powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
108 сообщений из 108, показаны все 5 страниц
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682242
Александр Бердышев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги, добрый день!
Пишу сюда, потому что весь последний год прикидываю куда и как развиваться - и не вижу однозначного ответа.
Буду рад, если кто подскажет по делу:

Ситуация такая: 10 лет опыта работы с базами данных и инструментами аналитики/отчётности, дорос до должности руководителя департамента аналитики.
Стал думать куда развиваться дальше, увидел только 2 возможности:
1. Пытаться организовать "свою" фирму на пару с хорошим коммерческим/генеральным директором и выходить в технического директора. Если фирма направленна на работу с базами данных - то точно потяну такое.
2. Релоцироваться в другую страну и развиваться дальше там - но если переезжать - то со сменой гражданства.

После долгих размышлений и оглядывания вокруг - понял, что однозначно нужно валить - т.к. у нас в стране очень плохо работают суды и МВД.
Т.е. жизнь здесь - это ежедневная рулетка: дадут тебе по голове на улице или же придуть "силовики" отжимать бизнес - если что начнёт получаться.
Плюс сейсчас во всю движуха с санкциями - значит скоро денег станет меньше и обстановка будет только накаляться.

Соответственно, принял решение готовиться свалить - и тут возник вопрос: куда?

Сначала думал в США - но есть несколько очень спорных моментов:
1. Сложно и долго получать гражданство.
2. Судебная система - вроде как суды работают - но я слышал что много дерьма связанного с толерантностью и сексизмом. Поздороваешься с коллегой - а тебе иск за харасмент. Кто живёт в штатах - пожалуйста напишите, как обстоит дело с этим.
3. Я достаточно нетерпим к "чуркам/хачам/чёрным", а в штатах как минимум негры есть. К ускоглазым отношусь гораздо лучше - т.е. вполне смог бы жить в японии или китае, если выучу язык.

В Европпе вроде как проблемы с мигрантами - не хотелось бы менять шило на мыло.

Поэтому сейчас вовсю смотрю в сторону Канады - климат похож, медицина лучше, меньше напряжённости на рассовой почве, гораздо проще получить гражданство, чем в штатах.
Если не выгорит - буду смотреть в сторону Китая/Сингапура - но это как запасной вариант. Т.к. в Китает тоталитаризма больше, чем у нас, а в Сингапуре климат слишком жаркий.

Хотелось бы в страну, где правительство не имеет народ, есть обратная связь между людьми и властью, где не докапаются до тебя в суде по фигне и где мало исламистов.

Верчу глобус - смотрю, где в развитых странах это всё есть - пока нашёл только Канаду - хотя может я не всю информацию о ней прочитал и могу ошибаться?

Если кому есть что сказать на этот счёт - пожалуйста, напишите в комменты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682253
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Бердышев,

Хотелось бы в страну, где правительство не имеет народ
-----
​ОЙ, блииииннн... а уж как Я в такую страну хочу...

По ситуации - не знаю что посоветовать.

Сам буду искать местечко недалеко (3-10 км) от теплого моря.
Есть два критерия, но оба не связаны с работой - должно хватить денег на покупку жилья и... в пешей доступности должен быть паровоз (ЖД)...

По остальным вопросам - максимум автономности - электричество, вода и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682267
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
харчами перебирать будешь когда оффер в руках будет. а до тех пор всё это пустой звон.

В США я бы рекомендовал ехать хотя бы тыщ на 130 в недорогое место или на 200+ в дорогое (NYC,SFBA,Boston и т.д.). В США, кроме денег и природы,ничего, по сути и нет, поэтому сюда можно ехать если сразу дают нормальную зарплату.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682268
Александр Бердышев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Александр Бердышев,

Хотелось бы в страну, где правительство не имеет народ
-----
​ОЙ, блииииннн... а уж как Я в такую страну хочу...
Гринландия, Норвегия.
Но в первой - вечная мерзлота, а во второй - очень сложно гражданство получить и чёрных много.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682304
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Александр Бердышев,

Хотелось бы в страну, где правительство не имеет народ
-----
​ОЙ, блииииннн... а уж как Я в такую страну хочу...

По ситуации - не знаю что посоветовать.

Сам буду искать местечко недалеко (3-10 км) от теплого моря.
Есть два критерия, но оба не связаны с работой - должно хватить денег на покупку жилья и... в пешей доступности должен быть паровоз (ЖД)...

По остальным вопросам - максимум автономности - электричество, вода и т.п.
Переберайся в Антарктиду. Правительства там нет вообще, ну а море относительно теплое. Относительно окружающей среды. Паровозов к сожалению нет, это да. Не провели еще. Зато снегоходов навалом. Ездят круглый год, кстати.

Оно на самом деле пункт №1 про правительство самый важный. Всяки паровозы, это так - дополнительные плюшки. Но к сожалению и самый невыполнимый. Правительство тебе и в Антарктиде достанет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682309
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Бердышев 
PinkCat 
Александр Бердышев,

Хотелось бы в страну, где правительство не имеет народ
-----
​ОЙ, блииииннн... а уж как Я в такую страну хочу...
Гринландия, Норвегия.
Но в первой - вечная мерзлота, а во второй - очень сложно гражданство получить и чёрных много.
Не любишь черных - сиди дома. Но они и к тебе домой со временем мигрируют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682337
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Бердышев,

Гринландия, Норвегия.
-----
Увы, но и там правительство имеет народ... только что не по черному...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682340
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

они и к тебе домой со временем мигрируют
-----
Смех смехом, но Ирландия почернела на моих глазах...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682360
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Бердышев 
Хотелось бы в страну, где правительство не имеет народ, есть обратная связь между людьми и властью, где не докапаются до тебя в суде по фигне и где мало исламистов.
Таки добро пожаловать в Израиль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682361
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Сам буду искать местечко недалеко (3-10 км) от теплого моря.
Есть два критерия, но оба не связаны с работой - должно хватить денег на покупку жилья и... в пешей доступности должен быть паровоз (ЖД)...

По остальным вопросам - максимум автономности - электричество, вода и т.п.
Израиль, Болгария, Черногория.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682385
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
andrushok,

они и к тебе домой со временем мигрируют
-----
Смех смехом, но Ирландия почернела на моих глазах...
загорели видать из за глобального потепления)

вообще в швайце намного меньше всякой погани на улицах, но только в восточной ее части. цюрих фактически весь белый. выглядит как германия в 60х по рассовым принадлежностям.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682396
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
здесь самое то место...пока были бы мозги,молодость, желание работать. и энергетика не такая хреновая как где нибуть в женеве или в каком то местном жопенкирхене.
IMG_20180905_121705.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682399
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
есчо одна свежайа
но дорого там все просто капец. 2 мороженых 1 кофе 16 местных тугриков
IMG_20180905_120034.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682401
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а швейцарцы наверное ходят и думают -
опять это долбаные русские программисты к нам хотят, мало тут у нас всякой погони на улицах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682404
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
а швейцарцы наверное ходят и думают -
опять это долбаные русские программисты к нам хотят, мало тут у нас всякой погони на улицах.
да пофиг что они думают.по крайней мере нет исторических обидок с переходом в истеричную ненависть как у немцев.
если в нормальную группу попал можно как то 5 лет отбарабанить. зарплаты там не децкие. 80к в год минималка у программеров.
и что интересно рекрутерские компании у себя директ затрудняют. сразу же высылают на мыло раскладец зарплат .. минимум 50 франков в час, налогов и страховок. медицина немного извратная, чем то напоминает вашу тамошнюю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682425
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
цюрих весь белый? это где? в офисе куклус клана?

80 тыр в Цюрихе не детская зарплата? Это примерно как 100 тыр в Москве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682507
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Бердышев 
Верчу глобус - ..............
Вам нужен другой глобус, однозначно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682612
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
цюрих весь белый? это где? в офисе куклус клана?

80 тыр в Цюрихе не детская зарплата? Это примерно как 100 тыр в Москве.
ну это начальная зарплата. после мюнхена правда кажется белым.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682616
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
Александр Бердышев 
Верчу глобус - ..............
Вам нужен другой глобус, однозначно.
планета нибиру )
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682623
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный,

Я смотрю, ты на правильном пути. Это хорошо. Только с саунами там осторожнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682684
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Шоколадный,

Я смотрю, ты на правильном пути. Это хорошо. Только с саунами там осторожнее.
я бродил по городу и думал. каким же надо быть фаном чтоб найти здесь эту сауну. это надо сутками напролет не жрать, не пить, а толъко усиленно искать, искать.
тока вуятич может там такое найти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682687
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нормальный бордель с девками я нахожу без малейшей информации о нем. я приезжаю в город и меня ведет нюх. например кто бывал в бохуме? абсолютно без логики, за мостом, за буераками, за несколько кварталов, за 10к перекрестков. я просто вышел, и пошел. и через минут 30 был наместе.
но цюрих это не то место. там есть конечно, но все это убого. но сауну.. это тока вуятич - специалист.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682710
Пельмени
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Переберайся в Антарктиду.
А еще в Антарктиде сексизма нет и харасмента, потому что женщин нет тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682752
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Канада вполне себе страна.
А вообще, куда угодно, "хоть чучелом, хоть тушкой, надо валить из этой страны" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682755
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Канада вполне себе страна.
А вообще, куда угодно, "хоть чучелом, хоть тушкой, надо валить из этой страны" (с)
всмысле с канады надо валить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682765
Пельмени
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
А вообще, куда угодно, "хоть чучелом, хоть тушкой, надо валить из этой страны" (с)
Один оленевод однажды свалил и до сих пор страдает.

Согласен с "валить", но надо это делать более сознательно, чем "хоть тушкой, хоть оленеводом".
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682785
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Топикстартер мутный и комменты такие-же.
Зря я сюда влез.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682801
Пельмени
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Топикстартер мутный и комменты такие-же./quot]
Он не мутный, а честно пишет что он расист/нацист.
Давно такой искренности не видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682851
Geek777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что с Канадой не так? По-моему самый реальный вариант сейчас для релокации
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682874
sergeyns
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Бердышев 
Если кому есть что сказать на этот счёт - пожалуйста, напишите в комменты.
Пробовать везде. А дальше - куда возьмут. попробуйте для начала запостить резюме куда-нибудь и посмотреть на отклики..
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682888
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Сначала думал в США - но есть несколько очень спорных моментов:
1. Сложно и долго получать гражданство.
2. Судебная система - вроде как суды работают - но я слышал что много дерьма связанного с толерантностью и сексизмом. Поздороваешься с коллегой - а тебе иск за харасмент. Кто живёт в штатах - пожалуйста напишите, как обстоит дело с этим.
3. Я достаточно нетерпим к "чуркам/хачам/чёрным", а в штатах как минимум негры есть. К ускоглазым отношусь гораздо лучше - т.е. вполне смог бы жить в японии или китае, если выучу язык.
как насчет геев?
в странах развитого капитализма они в большом почете
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682893
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergeyns,

пробовать везде (в любой стране) - жизни не хватит,
- оформить/получить разрешение/визу,
- переехать, найти работу чтобы не кинули,
- адаптироваться,
- понять нравится работа/место/фирма или нет (часто проекты/руководство в компании меняются, со сменой большинства персонала),
- найти другую (на одной по статистике задерживаются максимум по 5 лет, в среднем до 3х),
всё это занимает по нескольку лет, на резиденство-гражданство обычно нужно 5 лет непрерывного пребывания
(в течении которого нужно быть либо финансово-независимым либо иметь работу {общим стажем в 5 лет, перерывы безработицы часто не учитываются}),
итого у человека в период с 25ти до 40ка лет всего-лишь около 3х-4х полноценных попыток осесть в какой-либо стране,
потом из-за возраста будут проблемы и с работой и с гражданством
(обычно статистика отказов людям за 40 печальна, просто по тому что в них видят не перспективу а обузу, если только не миллионер переезжает)

а так - да, пробовать рассылать CV тысячами конечно можно,
ну будет процент ответов около 10-20 процентов,
из них может быть четверть может быть даже дойдёт до интервью,
до последней стадии в зависимости от квалификации дойдёт от силы 20%
и хорошо если половина из них окончится реальным предложением работы (которые тоже часто срываются по разным причинам)
это только для местных, если сделать коррекцию на то что работодателю придётся тащить человека и-за рубежа
(оформления/разрешения/лицензии/квоты/отчётность) - то шансы уменьшаются как минимум на половину-треть (в т.ч. и из-за длинны цепи в стиле агентство->работодатель)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682940
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geek777 
А что с Канадой не так? По-моему самый реальный вариант сейчас для релокации
зарплаты гляньте там, может поймёте. ну и хачей море, до кучи погода лютая. если б не зарплаты, хачи и погода я бы и сам там жил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21682949
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Грубо: Есть 2 пути, один для умных, другой для всех остальных.

Путь для умных: Быть крутым учёным, защищать phd и докторские, хватать звёзды с неба и идти на H1B
Для остальных: Бери что поближе. Канада вроде принимала, может быть Австралия. Новая Зеландия наверное тоже хорошо.

Вот накромсал строк из гениальной песни в тему:
автор 
Мне надо — где сугробы и туман,
Где завтра ожидают снегопада!..
Открыты Лондон, Дели, Магадан,
Открыто всё — но мне туда не надо!
. . .
Отсюда не пускают, а туда не принимают...
Несправедливо, муторно! Но вот
. . .
Мне это надоело, чёрт возьми,
И я лечу туда, где принимают!
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21683665
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP,

Израиль для меня слишком горячий.
Болгария и Черногория - возможно.
Пока, правда, смотрится местечко между Порто и Лиссабоном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21683670
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный,

нет исторических обидок с переходом в истеричную ненависть как у немцев
-----
У немцев, к твоему сведению, таковых так же практически нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21683971
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Шоколадный,

нет исторических обидок с переходом в истеричную ненависть как у немцев
-----
У немцев, к твоему сведению, таковых так же практически нет.
ну да.. ты мне будешь рассказывать.. после того как я поработал здесь далеко за 10к лет
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684134
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный,

У немцев нет толерантности к плохому произношению на немецком.
К процессу 34-45 - у них претензий практически нет.
Это таки тоже из собственного опыта работы и общения с немцами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684274
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Шоколадный,

У немцев нет толерантности к плохому произношению на немецком.
К процессу 34-45 - у них претензий практически нет.
Это таки тоже из собственного опыта работы и общения с немцами.
То есть, говоря иначе, немцы не любят иностранцев и часть собственных соотечественников. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684419
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Топикстартер мутный и комменты такие-же.
Топикстартер не хочет никуда уезжать, а комментаторы это понимают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684427
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257 
SandalTree 
Топикстартер мутный и комменты такие-же.
Топикстартер не хочет никуда уезжать, а комментаторы это понимают.
не совсем.
автор 
Если кому есть что сказать на этот счёт - пожалуйста, напишите в комменты.
Так на скуле не пишут, ибо тут нет "комментов".

Это навело меня на подозрение что пост скопипасчен из какого-то вконтактика.
Подливает масла и то что аффтор пропал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684433
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Шоколадный,

У немцев нет толерантности к плохому произношению на немецком.
Мне кажется это сильно преувеличено.
Немецкий очень близок к славянским языкам по произношению и на нём возможно говорить почти как носитель.
Примеров тому не счесть, самый известный - дрезденский штирлиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684448
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
PinkCat 
Шоколадный,

У немцев нет толерантности к плохому произношению на немецком.
Мне кажется это сильно преувеличено.
Немецкий очень близок к славянским языкам по произношению и на нём возможно говорить почти как носитель.
Примеров тому не счесть, самый известный - дрезденский штирлиц.
Если это верно, то верно и обратное - немцы очень просто и без акцента могут говорить по русски ... Но что-то таких я не встречал, однако.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684505
Александр Бердышев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
SERG1257 
пропущено...
Топикстартер не хочет никуда уезжать, а комментаторы это понимают.
не совсем.
автор 
Если кому есть что сказать на этот счёт - пожалуйста, напишите в комменты.
Так на скуле не пишут, ибо тут нет "комментов".

Это навело меня на подозрение что пост скопипасчен из какого-то вконтактика.
Подливает масла и то что аффтор пропал.
Никуда я не пропал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684506
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Мне кажется это сильно преувеличено.
Немецкий очень близок к славянским языкам по произношению и на нём возможно говорить почти как носитель.
Примеров тому не счесть, самый известный - дрезденский штирлиц.
Если это верно, то верно и обратное - немцы очень просто и без акцента могут говорить по русски ... Но что-то таких я не встречал, однако.[/quote]

Исходя з последних "новостей" Русский - не славянский :)))

p.s. Ну че? подлил масла в огонь?

p.p.s. У пошутил если что.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684538
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
SandalTree 
пропущено...

Мне кажется это сильно преувеличено.
Немецкий очень близок к славянским языкам по произношению и на нём возможно говорить почти как носитель.
Примеров тому не счесть, самый известный - дрезденский штирлиц.
Если это верно, то верно и обратное - немцы очень просто и без акцента могут говорить по русски ... Но что-то таких я не встречал, однако.
А вы погуглите. Если захотят, то могут.

Кстати, мы говорим про дилетантский уровень.
В немецком можно достигнуть совершенства и говорить без отличия от носителя. В английском это почти невозможно.
В ангийском можно только подделать акцент.
Скажем русский шпион учится в Англии, а потом его засылают в Штаты и он там вполне сходит за англичанина или какого австралийца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684539
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Бердышев 
Никуда я не пропал.
Ну так отвечайте "за базар" на обвинения/вопросы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684541
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пельмени 
SandalTree 
Топикстартер мутный и комменты такие-же.
Он не мутный, а честно пишет что он расист/нацист.
Давно такой искренности не видел.
По этому поводу есть хороший анек:
Одному канадцу надоели холода и снег.
Он привязал на крышу джипа лыжи и обьяснил приятелям:
- Буду ехать, пока меня не будут спрашивать "что это такое?"
Через некоторое время пишет письмо приятелям:
- Остановился в ЮАР. Благодать. Приезжайте в гости.
Через некоторое время приятели приехали по указанному адресу, а его нет.
Спросили соседа, а тот говорит:
- Привязал негра на крышу джипа и укатил куда-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684561
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
PinkCat 
Шоколадный,

У немцев нет толерантности к плохому произношению на немецком.
Мне кажется это сильно преувеличено.
Немецкий очень близок к славянским языкам по произношению и на нём возможно говорить почти как носитель.
Примеров тому не счесть, самый известный - дрезденский штирлиц.
до 12 лет если приехать можно перенять без акцента, потому что ты будешь думать на нем.
чем дальше тем сложнее. а после 17 будет всегда акцент, потому что в башке уже сформировался языковый образ навсегда.
и кто этот твой штирлиц, вачеслав тихонов чтоли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684564
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
PinkCat 
Шоколадный,

У немцев нет толерантности к плохому произношению на немецком.
Мне кажется это сильно преувеличено.
Немецкий очень близок к славянским языкам по произношению и на нём возможно говорить почти как носитель.
Примеров тому не счесть, самый известный - дрезденский штирлиц.
Подметать улицы очень близко к рисованию картин, т.о. дворнику возможно писать почти как художник
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684565
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный,

В Дрездене работал очень известный сотрудник спецслужб, который потом несколько раз избирался на высший пост исполнительной власти в России.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684571
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
Шоколадный,

В Дрездене работал очень известный сотрудник спецслужб, который потом несколько раз избирался на высший пост исполнительной власти в России.
ну да. я знал что ты это скажешь.. а ты слышал как он лопочет на немецком прежде чем такое утверждать?
говорить быстро и даже беж ошибок не значит что говорить без акцента.
я уверен что у этого типа конкретный питерский акцент.
ты вообще знаешь немецкий чтобы такое утверждать? сколько дней ты здесь был туристом и где?
отличишь баварскую болтовню от ганноверской?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684574
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Andy_OLAP,

Израиль для меня слишком горячий.
Болгария и Черногория - возможно.
Пока, правда, смотрится местечко между Порто и Лиссабоном.
Вы знаете, я бы лично Вам рекомендовал Словакию. Чехию - нет, а Словакию - таки да. Еще из кошерных вариантов Венгрия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684579
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный,

Вы таки очень смело пишете, используя термин "лопочет", в адрес такого популярного человека.
Что касается питерского акцента - знаете, есть вариант специально наигранно на публику говорить с акцентом, которого никогда не было, по разным причинам, у данного политика хорошее чувство юмора и - я таки не исключаю никак - желание "потроллить" некоторых собеседников, которые могут оценить данную шутку. Психологические игры, этому их учат очень хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684584
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
Шоколадный,

Вы таки очень смело пишете, используя термин "лопочет", в адрес такого популярного человека.
Что касается питерского акцента - знаете, есть вариант специально наигранно на публику говорить с акцентом, которого никогда не было, по разным причинам, у данного политика хорошее чувство юмора и - я таки не исключаю никак - желание "потроллить" некоторых собеседников, которые могут оценить данную шутку. Психологические игры, этому их учат очень хорошо.
ну да.. его высоко преосвященство надо с кучей подобострастных эпипетов называть. нет. для меня он не авторитет.
и тем не менее, на каком основании утверждения о его лигвистическом префекционизме?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684588
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лучше всего перенимают на слух другие языки певцы. вон ваш малинин. он и на польском взвывает и на украинском.. но ухо таки режет )
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684639
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный 
SandalTree 
пропущено...

Мне кажется это сильно преувеличено.
Немецкий очень близок к славянским языкам по произношению и на нём возможно говорить почти как носитель.
Примеров тому не счесть, самый известный - дрезденский штирлиц.
до 12 лет если приехать можно перенять без акцента, потому что ты будешь думать на нем.
чем дальше тем сложнее. а после 17 будет всегда акцент, потому что в башке уже сформировался языковый образ навсегда.
и кто этот твой штирлиц, вачеслав тихонов чтоли?
А вы сами вспоминайте, какой "штирлиц" служил в Дрездене.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684644
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный 
Andy_OLAP 
Шоколадный,

Вы таки очень смело пишете, используя термин "лопочет", в адрес такого популярного человека.
Что касается питерского акцента - знаете, есть вариант специально наигранно на публику говорить с акцентом, которого никогда не было, по разным причинам, у данного политика хорошее чувство юмора и - я таки не исключаю никак - желание "потроллить" некоторых собеседников, которые могут оценить данную шутку. Психологические игры, этому их учат очень хорошо.
ну да.. его высоко преосвященство надо с кучей подобострастных эпипетов называть. нет. для меня он не авторитет.
и тем не менее, на каком основании утверждения о его лигвистическом префекционизме?
Я не говорил про префекционизм. Я говорил про то, что акцент может быть наигранным.

Можно найти на ютубе выступление [url=
В.Путин.Выступление в бундестаге ФРГ.25.09.01.Part 1
]2001 года[/url], очень мягкое произношение, если ничего не путаю - североверхнесаксонский диалект, при этом нужно учесть отсутствие языковой практики минимум 10 лет и явную попытку проговорить все максимально отчетливо - учитывая, что этот диалект не популярен, говорят, что все немцы стремятся к баварскому диалекту. То есть не при зачитывании по бумаге с паузами, а в разговорной речи - не думаю, что Вы бы смогли у него уловить питерский акцент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684646
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
А вы сами вспоминайте, какой "штирлиц" служил в Дрездене.
Ага. Уже вопрос решён.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684647
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Шоколадный 
пропущено...

до 12 лет если приехать можно перенять без акцента, потому что ты будешь думать на нем.
чем дальше тем сложнее. а после 17 будет всегда акцент, потому что в башке уже сформировался языковый образ навсегда.
и кто этот твой штирлиц, вачеслав тихонов чтоли?
А вы сами вспоминайте, какой "штирлиц" служил в Дрездене.
дык уже все обговорено сверху ;) и доказательств в префекционизме оного так и нет. конечно для народа живущего в россии можно впарить что этот штирлиц во всем префектен и говорит без акцента на немецком. но для живущих в германии, кто хоть немного стал различать этот язык на слух это басня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684651
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP,

Спасибо.
Если честно, то думаю я слышу акцент, но не уверен это потому что я "уже знаю" или потому что "действительно слышу".

Возможно в Баварии в словесной перепалке он бы вполне сошёл за саксоновского.

Но это всё не о том, а о "принципиальной возможности".

Возможно немцы потому и не любят "понаехалов", потому что знают что те "могут, но не хотят" говорить нормально.

В Штатах такой проблемы я не встречал. Иногда спрашивают про акцент, но дискриминация обычно только по цветовому признаку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684652
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
Шоколадный 
пропущено...

ну да.. его высоко преосвященство надо с кучей подобострастных эпипетов называть. нет. для меня он не авторитет.
и тем не менее, на каком основании утверждения о его лигвистическом префекционизме?
Я не говорил про префекционизм. Я говорил про то, что акцент может быть наигранным.

Можно найти на ютубе выступление [url=
В.Путин.Выступление в бундестаге ФРГ.25.09.01.Part 1
]2001 года[/url], очень мягкое произношение, если ничего не путаю - североверхнесаксонский диалект, при этом нужно учесть отсутствие языковой практики минимум 10 лет и явную попытку проговорить все максимально отчетливо - учитывая, что этот диалект не популярен, говорят, что все немцы стремятся к баварскому диалекту. То есть не при зачитывании по бумаге с паузами, а в разговорной речи - не думаю, что Вы бы смогли у него уловить питерский акцент.
ну говорит как говорят немцы флисенд. ну вполне нормально. тока с пары слов можно понять что это не немец.
пусть другие кто живет среди немцев, скажет что это не так.
никуда ты не денешь русский акцент.пусть другие кто живет среди немцев, скажет что это не так. мускулы заточены.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684659
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный 
никуда ты не денешь русский акцент
В данном конкретном случае это просто отсутствие музыкального слуха, точнее, отсутствие постоянной музыкальной практики по вокалу, плюс вряд ли в школе, о которой таки лучше ничего не думать и не говорить, у него была фонетика среди переченя предметов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684677
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
Шоколадный 
никуда ты не денешь русский акцент
В данном конкретном случае это просто отсутствие музыкального слуха, точнее, отсутствие постоянной музыкальной практики по вокалу, плюс вряд ли в школе, о которой таки лучше ничего не думать и не говорить, у него была фонетика среди переченя предметов.
и тем не менее русский акцент выдает некоторое характерное произношение.
лень писать на эту тему.. но самое простое и характерное использование "мягких" гласных которое здесь прослушивается.
например использование вместо э ->е, вместо ы->и
я не говорю конечно что режет ухо.. но уловить можно легко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684686
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у малинина все должно быть в плане фонетики перфект. но когда он завывает на украинском, режет ухо..на украинском, карл.
а здесь речь о немецком. на немецком надо думать чтобы говорить без акцента. дети до 5 лет схватывают чужое произношение, в чужой стране быстро.
но взрослому хоть язык и зубы режь.. ничего не изменишь) а без акценто можно только научиться говорить непосредственно в стране в которой язык.
все обучения фонетикам до фени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684863
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный,

Думать на языке нужно, чтобы говорить быстро и не запинаться. Подделка под акцент нейтива ставится не так, с думаньем она ортогональна. Особенно, когда это не непринужденная беседа с перекрикиванием шума в пабе в пятницу вечером, а отрепетированный спич.

У меня есть подруга, преподает английский в частном порядке. Проф. образование, филфак, все дела. Одна беда, она родом из НН, и училась там же. Когда я еще жил в РФ, я ее речь воспринимал как классический RP - реально не слышал разницы между ней и Тэтчер, образно выражаясь. Сейчас, после 6 лет в англоязычной среде, я без проблем слышу, в каких именно деталях ее произношения вылезает нижегородчина.
А вот дочка у нее билингва, причем основной язык английский. Регулярно выдает перлы типа "опьять", зато с ее американским никаких проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684865
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ennor Tiegael 
Шоколадный,

Думать на языке нужно, чтобы говорить быстро и не запинаться. Подделка под акцент нейтива ставится не так, с думаньем она ортогональна. Особенно, когда это не непринужденная беседа с перекрикиванием шума в пабе в пятницу вечером, а отрепетированный спич.

У меня есть подруга, преподает английский в частном порядке. Проф. образование, филфак, все дела. Одна беда, она родом из НН, и училась там же. Когда я еще жил в РФ, я ее речь воспринимал как классический RP - реально не слышал разницы между ней и Тэтчер, образно выражаясь. Сейчас, после 6 лет в англоязычной среде, я без проблем слышу, в каких именно деталях ее произношения вылезает нижегородчина.
А вот дочка у нее билингва, причем основной язык английский. Регулярно выдает перлы типа "опьять", зато с ее американским никаких проблем.
опьять ньет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684890
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Ennor Tiegael 
Шоколадный,

Думать на языке нужно, чтобы говорить быстро и не запинаться. Подделка под акцент нейтива ставится не так, с думаньем она ортогональна. Особенно, когда это не непринужденная беседа с перекрикиванием шума в пабе в пятницу вечером, а отрепетированный спич.

У меня есть подруга, преподает английский в частном порядке. Проф. образование, филфак, все дела. Одна беда, она родом из НН, и училась там же. Когда я еще жил в РФ, я ее речь воспринимал как классический RP - реально не слышал разницы между ней и Тэтчер, образно выражаясь. Сейчас, после 6 лет в англоязычной среде, я без проблем слышу, в каких именно деталях ее произношения вылезает нижегородчина.
А вот дочка у нее билингва, причем основной язык английский. Регулярно выдает перлы типа "опьять", зато с ее американским никаких проблем.
опьять ньет.
Припечатал так, что не поспоришь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684952
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный 
лучше всего перенимают на слух другие языки певцы.
Выскажу несогласие.

В детстве очень любил Euro disco and Italo Disco

В пример пирведу Sandra (Germany) and Savage (Italo)
Не могу утверждать, что они на английском поют без акцента,
но как-то я интервью их смотрел, так Savage вообще едва говорил, и с очень сильным акцентом.
Sandra так же с акцентом весьма заметным.

Поют же как бы лучше, по моему мнению.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21684966
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
В Штатах такой проблемы я не встречал. Иногда спрашивают про акцент
А какой у тебя акцент?
Ты же наверное не гооришь как Виталий Мутко ?
Виталий Мутко Лет ми спик фром май харт
p.s. я вот так и не понял, Виталий Мутко стебется, или просто неспособны его научить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685060
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ennor Tiegael 
Шоколадный,

Думать на языке нужно, чтобы говорить быстро и не запинаться. Подделка под акцент нейтива ставится не так, с думаньем она ортогональна. Особенно, когда это не непринужденная беседа с перекрикиванием шума в пабе в пятницу вечером, а отрепетированный спич.

У меня есть подруга, преподает английский в частном порядке. Проф. образование, филфак, все дела. Одна беда, она родом из НН, и училась там же. Когда я еще жил в РФ, я ее речь воспринимал как классический RP - реально не слышал разницы между ней и Тэтчер, образно выражаясь. Сейчас, после 6 лет в англоязычной среде, я без проблем слышу, в каких именно деталях ее произношения вылезает нижегородчина.
А вот дочка у нее билингва, причем основной язык английский. Регулярно выдает перлы типа "опьять", зато с ее американским никаких проблем.
дык и я о том же. когда ты невыездной, то заезжий турок, который научился нескольком фразам покажется тебе немцем.
но поживши в среде среди аборигенов родная нижегородчина начинает резать ухо. то же самое и с этом штирлицем.
но говорит он очень неплохо. тока немцу распознать его достаточно 10 секунд.. не посмотревши на физиономию, а уж посмотревши.. я не говорю конкретно об этом известном индивиде. это ваще. штирлицы это миф. генетика сразу берет свое начиная с морды. а акцент можно затупить только в раннем школьном возрасте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685065
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
SandalTree 
В Штатах такой проблемы я не встречал. Иногда спрашивают про акцент
А какой у тебя акцент?
Ты же наверное не гооришь как Виталий Мутко ?
Виталий Мутко Лет ми спик фром май харт
p.s. я вот так и не понял, Виталий Мутко стебется, или просто неспособны его научить?
этот начал очень поздно работать нат фонетикой. ему еще до префектого произношения штук 10 ледниковых периодов надо пережить
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685075
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный 
этот начал очень поздно работать нат фонетикой. ему еще до префектого произношения штук 10 ледниковых периодов надо пережить
Неважно какая фонетика. Главное - что человек говорил фром май харт от чистого сердца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685095
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Шоколадный 
этот начал очень поздно работать нат фонетикой. ему еще до префектого произношения штук 10 ледниковых периодов надо пережить
Неважно какая фонетика. Главное - что человек говорил фром май харт от чистого сердца.
да. западники ценят это качество. путь от чистого сердца откравает дорогу ко всем потайным каморкам принадлежащим понаехалу, неорганическом в том числе откуда можно выгрести.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685138
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный,

Так ты всё-таки по делу ездил сам знаешь куда или в сауне посидеть, оторваться, на шпиль посмотреть?

Серьёзно, позвали Швайцы на интервью?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685179
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

В немецком можно достигнуть совершенства и говорить без отличия от носителя. В английском это почти невозможно.
-----
Где-то - да.
У меня в немецком - гамбуржское произношение... но почти нулевой словарь и нулевая грамматика.
Ну а в английском - рязанский акцент, средняя грамматика и словарь, достаточный для неповторяющихся шуток в пабе...

Ибо английский преподавался в школе учительницей из рязани, а немецкий - впитывался в Гамбурге.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685191
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv,

статистика отказов людям за 40 печальна
-----
Кто ищет - тот находит.
В 40-к у меня начался 4-й побег из латиSSатника.
Все устроилось.

Разумеется, к 35 надо быть Специалистом в своей и паре смежных областей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685202
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP,

я бы лично Вам рекомендовал Словакию
-----
Хочу море. И чтобы теплое.
Люблю, понимаешь, когда волна трет пятки крупнозернистым песком...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685362
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Ennor Tiegael 
Шоколадный,

Думать на языке нужно, чтобы говорить быстро и не запинаться. Подделка под акцент нейтива ставится не так, с думаньем она ортогональна. Особенно, когда это не непринужденная беседа с перекрикиванием шума в пабе в пятницу вечером, а отрепетированный спич.

У меня есть подруга, преподает английский в частном порядке. Проф. образование, филфак, все дела. Одна беда, она родом из НН, и училась там же. Когда я еще жил в РФ, я ее речь воспринимал как классический RP - реально не слышал разницы между ней и Тэтчер, образно выражаясь. Сейчас, после 6 лет в англоязычной среде, я без проблем слышу, в каких именно деталях ее произношения вылезает нижегородчина.
А вот дочка у нее билингва, причем основной язык английский. Регулярно выдает перлы типа "опьять", зато с ее американским никаких проблем.
опьять ньет.
опиать ниэт. И ешё "бабулиа" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685365
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Шоколадный,

Так ты всё-таки по делу ездил сам знаешь куда или в сауне посидеть, оторваться, на шпиль посмотреть?

Серьёзно, позвали Швайцы на интервью?
ездил и еще поеду. у меня профиль не яваскриптный и не сишный. много кандидатов на одно место.

сауна это твое интимное.. я и здесь по этому поводу неплохо развлекаюсь.. но.. сауна отддельно, бабы отдельно )
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685376
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
SandalTree,

В немецком можно достигнуть совершенства и говорить без отличия от носителя. В английском это почти невозможно.
-----
Где-то - да.
У меня в немецком - гамбуржское произношение... но почти нулевой словарь и нулевая грамматика.
Ну а в английском - рязанский акцент, средняя грамматика и словарь, достаточный для неповторяющихся шуток в пабе...

Ибо английский преподавался в школе учительницей из рязани, а немецкий - впитывался в Гамбурге.
это ваще пипец.. в одном посте несколъко анекдотов. твой гамбургский не оттого ли что ты говоришь с запихнутым гамбургером в рот?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685498
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Модератор: Официальный язык форума - русский.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685518
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Andy_OLAP,

я бы лично Вам рекомендовал Словакию
-----
Хочу море. И чтобы теплое.
Люблю, понимаешь, когда волна трет пятки крупнозернистым песком...
Ой-вей, ну Вы просто созданы для того, чтобы жить на южном берегу Крита.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685522
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k,

На русском, без мата или фени, адекватно высказать необходимое ​не всегда получается.

В данном случае фраза на немецком была именно той, которая требовалась для ответа - без оскорблений, но с явно выраженным отношением... хотя, да, падежи слегка попутал - грамматики не знаю... шайзе...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685528
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
На русском, без мата или фени, адекватно высказать необходимое ​не всегда получается...
без оскорблений, но с явно выраженным отношением...
Есть такая старая русская шутка, что известное выражение можно заменить на "я Вам в отцы гожусь". И человек, который не знает ничего, кроме мата, не поймет - но это и не нужно. А человек, который способен не употреблять оскорбления и при этом понимать явно выраженное отношение - точно поймет, что именно вкладывалось в эту фразу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685538
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT,

Попытка обидеть не засчитана. Старайтесь лучше, но разумеется в рамках правил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685544
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный 
это ваще. штирлицы это миф. генетика сразу берет свое начиная с морды. а акцент можно затупить только в раннем школьном возрасте.
Не скажите. Когда я увидел Даниэла Крэйга впервые в фильме "Мюнхен", то подумал что он выходец из СССР. Он там был по самому чёткому кастингу.

"По морде" можно определить, так как в разных языках работают разные мышцы лица и от того как они развиты можно примерно определить "иностранца".

Я тут уже рассказывал где-то про "Наташу" из России, которая скорее похожа мексиканку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685578
WarAnt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
PinkCat 
Сам буду искать местечко недалеко (3-10 км) от теплого моря.
Есть два критерия, но оба не связаны с работой - должно хватить денег на покупку жилья и... в пешей доступности должен быть паровоз (ЖД)...

По остальным вопросам - максимум автономности - электричество, вода и т.п.
Израиль, Болгария, Черногория.
Я выбрал Израиль, уже даже язык начал учить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685587
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WarAnt 
Andy_OLAP 
пропущено...

Израиль, Болгария, Черногория.
Я выбрал Израиль, уже даже язык начал учить.
Халом или Сохнут или Маор (на Новолитовской)? Рекомендую найти хорошую учительницу из Сохнута, Патракова собрала лучших, например, Татьяна Аксенова.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685618
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP,

точно поймет, что именно вкладывалось в эту фразу.
-----
Причем от ЯЗЫКА это не зависит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685656
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вообще в нормальных банках "руководители департамента аналитики" получают от 500к и сами уже почти как "силовики". То есть по деньгам явно просос будет.

а так, зигувальников, конечно, обоссать и сжечь
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685800
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
alex_k,

На русском, без мата или фени, адекватно высказать необходимое ​не всегда получается.

В данном случае фраза на немецком была именно той, которая требовалась для ответа - без оскорблений, но с явно выраженным отношением... хотя, да, падежи слегка попутал - грамматики не знаю... шайзе...
у тебя шайсе через слово.. это и есть твое гамбургское произношение?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21685852
WarAnt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
WarAnt 
пропущено...

Я выбрал Израиль, уже даже язык начал учить.
Халом или Сохнут или Маор (на Новолитовской)? Рекомендую найти хорошую учительницу из Сохнута, Патракова собрала лучших, например, Татьяна Аксенова.
Маор, там сейчас преподает отличный учитель Илья Минский
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21686089
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
Шоколадный 
пропущено...

ну да.. его высоко преосвященство надо с кучей подобострастных эпипетов называть. нет. для меня он не авторитет.
и тем не менее, на каком основании утверждения о его лигвистическом префекционизме?
Я не говорил про префекционизм. Я говорил про то, что акцент может быть наигранным.

Можно найти на ютубе выступление [url=
В.Путин.Выступление в бундестаге ФРГ.25.09.01.Part 1
]2001 года[/url], очень мягкое произношение, если ничего не путаю - североверхнесаксонский диалект, при этом нужно учесть отсутствие языковой практики минимум 10 лет и явную попытку проговорить все максимально отчетливо - учитывая, что этот диалект не популярен, говорят, что все немцы стремятся к баварскому диалекту. То есть не при зачитывании по бумаге с паузами, а в разговорной речи - не думаю, что Вы бы смогли у него уловить питерский акцент.
Этот пост - бред сивой кобылы от А до Я
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21686149
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
Andy_OLAP 
пропущено...

Я не говорил про префекционизм. Я говорил про то, что акцент может быть наигранным.
Этот пост - бред сивой кобылы от А до Я
Прикольно. Вычленил "бред сивой кобылы". Теперь я знаю что это такое...
автор 
Andy_OLAP]пропущено...

Я
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21686511
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
Этот пост - бред сивой кобылы от А до Я
Согласен с Вашим самокритичным замечанием.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21686586
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP,

Очень интересно было бы послушать, чем североверхнесаксонский диалект отличается от южноверхнесаксонского диалекта, а также что заставляет жителей Гамбурга или Ганновера, например, переходить на баварский?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21686614
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich,

Мне тоже было бы интересно послушать. Я бы предложил Вам открыть новую тему в этом разделе форума и пригласить экспертов, давно живущих на землях рейха, из числа участников форума. Это - как я думаю - будет оптимальным вариантом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21686632
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP,

а, ну т.е. Вы себя к "экспертам по Рейху" и его диалектам не относите, просто пишите ахинею без какой-либо осознаной цели, правда? Тоже вполне себе занятие, но лучше бы цветы Элеоноре отправили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21686725
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
justIT,

Попытка обидеть не засчитана. Старайтесь лучше, но разумеется в рамках правил.
Где попытка обидеть-то?
Нифига ты в людях не разбираешься.

Вопрос был про акцент всего лишь :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21687066
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
Шоколадный 
пропущено...
Можно найти на ютубе выступление [url=
В.Путин.Выступление в бундестаге ФРГ.25.09.01.Part 1
]2001 года[/url], очень мягкое произношение, если ничего не путаю - североверхнесаксонский диалект, при этом нужно учесть отсутствие языковой практики минимум 10 лет и явную попытку проговорить все максимально отчетливо - учитывая, что этот диалект не популярен, говорят, что все немцы стремятся к баварскому диалекту. То есть не при зачитывании по бумаге с паузами, а в разговорной речи - не думаю, что Вы бы смогли у него уловить питерский акцент.
Типично русский у него акцент, слух не режет но заметен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21688111
_entwickler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хоть и не люблю этого персонажа, специально послушал, чем народ восхищается. Вердикт - слух (тому, у кого он есть, конечно) конкретно режет и буквально с пары слогов исторические корни и муттершпрахе данного докладчика слышны как на ладони. И это при том, что он очевидно долго репетировал.

Хотя определенная региональная окраска, уж не знаю, саксонская ли, присутствует, услышав такую речь на улице можно смело переходить на русский - не ошибешься 99.9%.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21688172
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_entwickler 
Хоть и не люблю этого персонажа, <...>
Ну понятно, в своё время он сильно шуганул евреев от кормушки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21688388
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_entwickler 
Хоть и не люблю этого персонажа, специально послушал, чем народ восхищается. Вердикт - слух (тому, у кого он есть, конечно) конкретно режет и буквально с пары слогов исторические корни и муттершпрахе данного докладчика слышны как на ладони. И это при том, что он очевидно долго репетировал.

Хотя определенная региональная окраска, уж не знаю, саксонская ли, присутствует, услышав такую речь на улице можно смело переходить на русский - не ошибешься 99.9%.
в местном форуме есть ребяты похлеще.. один говорит что не знает грамматики, словарный запас ограничен.. походу основное слово которое он использует для связки других хандикапных слов это "шайсе". но он утверждает что у него гамбургское произношение.. вот и думай на какой с ним переходить если встрестишь)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21688579
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный 
_entwickler 
Хоть и не люблю этого персонажа, специально послушал, чем народ восхищается. Вердикт - слух (тому, у кого он есть, конечно) конкретно режет и буквально с пары слогов исторические корни и муттершпрахе данного докладчика слышны как на ладони. И это при том, что он очевидно долго репетировал.

Хотя определенная региональная окраска, уж не знаю, саксонская ли, присутствует, услышав такую речь на улице можно смело переходить на русский - не ошибешься 99.9%.
в местном форуме есть ребяты похлеще.. один говорит что не знает грамматики, словарный запас ограничен.. походу основное слово которое он использует для связки других хандикапных слов это "шайсе". но он утверждает что у него гамбургское произношение.. вот и думай на какой с ним переходить если встрестишь)
Ты сам-то два слова связать можешь или как житель Брайтон бич?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21688595
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
Шоколадный 
пропущено...

в местном форуме есть ребяты похлеще.. один говорит что не знает грамматики, словарный запас ограничен.. походу основное слово которое он использует для связки других хандикапных слов это "шайсе". но он утверждает что у него гамбургское произношение.. вот и думай на какой с ним переходить если встрестишь)
Ты сам-то два слова связать можешь или как житель Брайтон бич?
да уж свяжу как нибуть. модеры выбрасывают. а вот от тебя кроме твоей гнусни ничего не видел. даже в этом топике успел прогнусить от а до я .
у меня подозрение что ты как раз не можешь 2х слов связать а как только какую то элементарную описку увидишь сразу на нее прыгаешь как муха на это самое. патамушта это твоя идилия .. гнусить)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21688610
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный 
yabs 
пропущено...

Ты сам-то два слова связать можешь или как житель Брайтон бич?
да уж свяжу как нибуть. модеры выбрасывают. а вот от тебя кроме твоей гнусни ничего не видел. даже в этом топике успел прогнусить от а до я .
у меня подозрение что ты как раз не можешь 2х слов связать а как только какую то элементарную описку увидишь сразу на нее прыгаешь как муха на это самое. патамушта это твоя идилия .. гнусить)
Я тебе вообще-то про немецкий.
Хотя кажется ты что-то уже тут изрыгнул как-то - я понял твой уровень.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
    #21688947
Шоколадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
Шоколадный 
пропущено...

да уж свяжу как нибуть. модеры выбрасывают. а вот от тебя кроме твоей гнусни ничего не видел. даже в этом топике успел прогнусить от а до я .
у меня подозрение что ты как раз не можешь 2х слов связать а как только какую то элементарную описку увидишь сразу на нее прыгаешь как муха на это самое. патамушта это твоя идилия .. гнусить)
Я тебе вообще-то про немецкий.
Хотя кажется ты что-то уже тут изрыгнул как-то - я понял твой уровень.
я еще ни разу не видел твой уровень прежде чем гнусить утверждать покажи свой немецкий. все ведь познается в сравнении.
иначе ты сам знаешь что ты )
...
Рейтинг: 0 / 0
108 сообщений из 108, показаны все 5 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Куда переезжать насовсем программеру с хорошим опытом?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]