powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Barcelona. Las Ramblas.
275 сообщений из 275, показаны все 11 страниц
Barcelona. Las Ramblas.
    #20732459
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20732506
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кошмар какой
:(
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20732556
s u
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ппц какой-то ((

билеты на самолет куплены, гостница забронирована в соседнем районе на сетнябрь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20732564
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s u 
ппц какой-то ((

билеты на самолет куплены, гостница забронирована в соседнем районе на сетнябрь...
Снаряд в одну воронку дважды не падает
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20732581
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Видео заблокировали...
Другие ставить не буду.
Для тех, кто не успел посмотреть, теракт в Барселоне, фургон, массовый наезд. Есть убитые и раненые (по разным источникам от 1 до 13 убитых и от 20 до 50 раненых). :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20732595
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Видео заблокировали...
Другие ставить не буду.
Для тех, кто не успел посмотреть, теракт в Барселоне, фургон, массовый наезд. Есть убитые и раненые (по разным источникам от 1 до 13 убитых и от 20 до 50 раненых). :(
автор 
Источник: 13 человек погибших и десятки раненых в результате теракта в Барселоне

Как сообщил источник, не менее 13 человек скончались в результате теракта в Испании.

«По имеющимся данным в результате теракта скончалось не менее 13 человек. Судя по всему, все трупы уже развезли. И в полиции сообщают, что это был теракт», — рассказал источник.

Ранее сообщалось, что в Барселоне грузовик въехал в толпу отдыхающих. По имеющимся данным, ЧП случилось в центре города. Сообщается о десятках пострадавших.

Подозреваемые забаррикадировались в одном из турецких ресторанов в центре города. Полиция ведёт переговоры.

Источник: http://rusnext.ru/news/1502989815
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20732895
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
13 убитых, более 100 раненых, 15 из которых в критическом состоянии. :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20733113
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
испания до террактов:
автор 
«В своем родном городе мы чувствуем себя изгоями», - говорит жительница Барселоны.

Еще одна крупная акция в Пальма-де-Мальорке. На Балеарских островах активисты расклеили на сотнях арендованных авто стикеры с надписями: «Эта машина лишняя». Местные жители говорят: жизнь стала невыносимой. За шесть месяцев этого года, к примеру, только Барселону посетили 36 миллионов человек! При населении чуть более полутора миллионов горожан.

«Центр Пальма-де-Мальорки становится слишком дорогим, да и остров в целом. Это действительно заметно, жизнь становится слишком дорогой», - отмечает местный житель.

«Я даже не знаю, куда податься после сентября. Не могу найти ничего подходящего, не могу платить больше, чем 600 евро, поскольку больше этой суммы не зарабатываю. Туризм - это, конечно, хорошо, он приносит деньги, и люди могут работать, но это неприемлемо, когда местные жители не могут позволить себе снимать жилье», - жалуется женщина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20733865
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
13 убитых, более 100 раненых, 15 из которых в критическом состоянии. :(((
печально....
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20734076
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20734924
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
испания до террактов:
автор 
«В своем родном городе мы чувствуем себя изгоями», - говорит жительница Барселоны.

Еще одна крупная акция в Пальма-де-Мальорке. На Балеарских островах активисты расклеили на сотнях арендованных авто стикеры с надписями: «Эта машина лишняя». Местные жители говорят: жизнь стала невыносимой. За шесть месяцев этого года, к примеру, только Барселону посетили 36 миллионов человек! При населении чуть более полутора миллионов горожан.

«Центр Пальма-де-Мальорки становится слишком дорогим, да и остров в целом. Это действительно заметно, жизнь становится слишком дорогой», - отмечает местный житель.

«Я даже не знаю, куда податься после сентября. Не могу найти ничего подходящего, не могу платить больше, чем 600 евро, поскольку больше этой суммы не зарабатываю. Туризм - это, конечно, хорошо, он приносит деньги, и люди могут работать, но это неприемлемо, когда местные жители не могут позволить себе снимать жилье», - жалуется женщина.
Это совершенно не при чём.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20734937
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот все и подчистили. Заодно и горячие головы остудили.

Вопроса кто в этом виноват на самом деле не существует. В этом не виноваты ни левые, ни правые, ни коммунисты, ни нацисты. В этом даже не виноваты беженцы, которые всеми правдами и неправдами запрудили Европу. Во всем этом есть только один виновник в каждой стране - спецслужбы, работающие по терроризму. Их работа на данный момент в Европе можно и нужно признать неудовлетворительной и правительствам нужно задуматься, как эту работу кардинально улучшить. Ведь как-то спецслужбы Израиля и России справляются с этим. Не на высоте конечно, но все же и не так погано. Хотя, казалось бы организовать теракт в Израиле и России на порядок проще. Ан нет, не выходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20734990
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сложно с этим бороться, машины берутся на прокат тысячами, ножи и топоры продаются в магазинах... Любой сопляк может завтра стать террористом. Полицейского следить за каждым не поставишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735048
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Сложно с этим бороться, машины берутся на прокат тысячами, ножи и топоры продаются в магазинах... Любой сопляк может завтра стать террористом. Полицейского следить за каждым не поставишь.
В том то и дело, что не любой. Ты знаешь что где-то с начала 90-х практически все западные страны прекратили агентурную работу (использование собственных кротов без прекрытия) и переключились исключительно на вербовку местных и аналитическую обработку данных. По тому моменту это наверно было оправданно, но реальность поменялась за 25 лет. А поколение прошло и кадры восстановить уже не возможно. Да и обленились в креслах сидючи то. Только Израиль, Россия и Китай продолжают готовить и засылать агентов.

И на поверку выходит, что самое эффективное средство предотвращения терактов, это внедрение агентов в среду террористов и получение всех их планов агентурным путем. Конечно никакие бетонные заборы, разные там детекторы и полицейские на каждом не спасут. Но это нужно понять и перестроить работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735078
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Рамблас сегодня.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735083
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735208
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разыскиваются.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735290
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может все таки попытаться понять причины терроризма? Ну, там, перестать утюжить Сирию, например. А усиление полицейскоого государства приведет лишь к более изещренным терактам. ИМХО конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735299
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В Канаде это тоже часто случается. И была публичная дискуссия - безопасность или права на часную жизнь и свободы. Пришли к выводу, что свобода - дороже жизни. Вот так-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735346
javaninja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
s u 
ппц какой-то ((

билеты на самолет куплены, гостница забронирована в соседнем районе на сетнябрь...
Снаряд в одну воронку дважды не падает
Так говорят только те, кто на войне не был
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735397
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter,

Согласен. По обоим пунктам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735744
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter 
Может все таки попытаться понять причины терроризма? Ну, там, перестать утюжить Сирию, например. А усиление полицейскоого государства приведет лишь к более изещренным терактам. ИМХО конечно.
Все войны в мире религиозные и потенциально любой мусульманин может это сделать. Радикализация происходит на раз-два-три. Trust me. Я прожил с мусульманами больше 20 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735806
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter 
Может все таки попытаться понять причины терроризма? Ну, там, перестать утюжить Сирию, например. ....
Чтобы ИГ (запрещенный в РФ) там всех вырезал и установил свой халифат?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20735813
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
Relic Hunter 
Может все таки попытаться понять причины терроризма? Ну, там, перестать утюжить Сирию, например. ....
Чтобы ИГ (запрещенный в РФ) там всех вырезал и установил свой халифат?
Сирия != ИГ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736045
msspot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter 
Может все таки попытаться понять причины терроризма?
как насчёт опции - европе перестать принимать беженцев? Что европа потеряет, если не будет их принимать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736183
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
msspot 
Relic Hunter 
Может все таки попытаться понять причины терроризма?
как насчёт опции - европе перестать принимать беженцев? Что европа потеряет, если не будет их принимать?
Если не принимать, то некому будет работать.

Беженцы как и вся иммиграция это прежде всего запрос индустрии (капитала), ну типа как потребность в газе или угле.

Есть два варианта: 1) завозить рабочих на завод в ЕС или 2) вывозить завод к рабочим заграницу. Работа идет в обоих направлениях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736195
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv 
msspot 
пропущено...

как насчёт опции - европе перестать принимать беженцев? Что европа потеряет, если не будет их принимать?
Если не принимать, то некому будет работать.

Беженцы как и вся иммиграция это прежде всего запрос индустрии (капитала), ну типа как потребность в газе или угле.

Есть два варианта: 1) завозить рабочих на завод в ЕС или 2) вывозить завод к рабочим заграницу. Работа идет в обоих направлениях.
Сидим на диване и сочиняем реальность?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736204
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
svnv 
пропущено...

Если не принимать, то некому будет работать.

Беженцы как и вся иммиграция это прежде всего запрос индустрии (капитала), ну типа как потребность в газе или угле.

Есть два варианта: 1) завозить рабочих на завод в ЕС или 2) вывозить завод к рабочим заграницу. Работа идет в обоих направлениях.
Сидим на диване и сочиняем реальность?
Типа того. Правда, знать бы что есть реальность...

Кстати, есть еще один пункт: 3) Автоматизация. Ну эту область Германия похоже проспала, а потому все плохо.

Можно также вспомнить 4) Инновации, новые рынки. Но и тут все плохо - ничего не растет. Даже больно говорить.

Поэтому остаются пункты 1 и 2.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736208
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нас тут всеми правдами и не правдми пытаются убедить, что мусульмане в большинстве против терактов и, честно говоря, очень хотелось бы в это верить, но некоторые детали заставляют меня подозревать, что это не так. Сегодня по телеку показали "манифестацию" мусульман против терактов. Манифестировались человек 20-30 не более, притом что в Барселоне проживает несколько десятков тысяч... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736219
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv 
burgos 
пропущено...

Сидим на диване и сочиняем реальность?
Типа того. Правда, знать бы что есть реальность...

Кстати, есть еще один пункт: 3) Автоматизация. Ну эту область Германия похоже проспала, а потому все плохо.

Можно также вспомнить 4) Инновации, новые рынки. Но и тут все плохо - ничего не растет. Даже больно говорить.

Поэтому остаются пункты 1 и 2.
Румын, поляков, болгар, испанцев наконец не хватает? Нужны высококвалифицированные кадры из Ирана, Пакистана и Афганистана? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736220
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Нас тут всеми правдами и не правдми пытаются убедить, что мусульмане в большинстве против терактов и, честно говоря, очень хотелось бы в это верить, но некоторые детали заставляют меня подозревать, что это не так. Сегодня по телеку показали "манифестацию" мусульман против терактов. Манифестировались человек 20-30 не более, притом что в Барселоне проживает несколько десятков тысяч... :(
Так это не только мусульман касается. Против терактов только те, кто от них страдает или может пострадать. Остальным все равно. Европейцы или американцы такие же. Если теракт происходит в другой стране, то всем в европах и америках совершенно безразлично. То же с войной. Пока это заграницей, то всем по барабану в лучшем случае, а в худшем, они еще говорят, что типа сами виноваты, что вам поубивали, поскольку демократии мало и т.п. (далее по методичке).
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736226
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv,

Не знаю... Когда в Парже, Лондоне или ещё где-нибудь убивают людей мне не всё равно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736243
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
svnv 
пропущено...

Типа того. Правда, знать бы что есть реальность...

Кстати, есть еще один пункт: 3) Автоматизация. Ну эту область Германия похоже проспала, а потому все плохо.

Можно также вспомнить 4) Инновации, новые рынки. Но и тут все плохо - ничего не растет. Даже больно говорить.

Поэтому остаются пункты 1 и 2.
Румын, поляков, болгар, испанцев наконец не хватает? Нужны высококвалифицированные кадры из Ирана, Пакистана и Афганистана? :)))
Тут несколько причин:

1) Иммиграцию надо обосновать своему электорату, ну типа почему у них зарплата не растет. Если завозить из Румынии, то никто не поймет. А если сказать "надо же проявить сострадание к беженцам", то электорат пустит слезу и предоставит свое рабочее место иностранцу.

2) Лучше брать издалека, поскольку они приезжают навсегда и (якобы) теряют связь с родиной. А из Румынии, так у них и останется все в Румынии - тяжелее интегрировать. Ну типа как в штатах не очень хотят мексов, а из-за океана вполне берут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736269
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
svnv,

Не знаю... Когда в Парже, Лондоне или ещё где-нибудь убивают людей мне не всё равно.
Ну дык это понятно - это же близко и это почти свой дом. Мне тоже совершенно не безразлично. Кроме того наш народ другой - не надо сравнивать с местными да и вообще с массовым сознанием под воздействием местного телека.

Я кстати гулял там по Ла Рамбле, когда в Барселоне был. Как-то неуютно становится после таких событий, сразу не хочется никуда ехать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736280
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv 
burgos 
svnv,

Не знаю... Когда в Парже, Лондоне или ещё где-нибудь убивают людей мне не всё равно.
Ну дык это понятно - это же близко и это почти свой дом. Мне тоже совершенно не безразлично. Кроме того наш народ другой - не надо сравнивать с местными да и вообще с массовым сознанием под воздействием местного телека.

Я кстати гулял там по Ла Рамбле, когда в Барселоне был. Как-то неуютно становится после таких событий, сразу не хочется никуда ехать.
Если мы перестанем жить так, как мы жили всегда, то это будет означать то, что они победили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736302
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv 
burgos 
пропущено...

Румын, поляков, болгар, испанцев наконец не хватает? Нужны высококвалифицированные кадры из Ирана, Пакистана и Афганистана? :)))
Тут несколько причин:

1) Иммиграцию надо обосновать своему электорату, ну типа почему у них зарплата не растет. Если завозить из Румынии, то никто не поймет. А если сказать "надо же проявить сострадание к беженцам", то электорат пустит слезу и предоставит свое рабочее место иностранцу.

2) Лучше брать издалека, поскольку они приезжают навсегда и (якобы) теряют связь с родиной. А из Румынии, так у них и останется все в Румынии - тяжелее интегрировать. Ну типа как в штатах не очень хотят мексов, а из-за океана вполне берут.
1). Электорат будет пускать слезу до тех пор пока сам он будет жить хорошо. Потом вся демократия испаряется.
2) "Теряют связь с родиной" это не про мусульман.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736357
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
svnv 
пропущено...

Тут несколько причин:

1) Иммиграцию надо обосновать своему электорату, ну типа почему у них зарплата не растет. Если завозить из Румынии, то никто не поймет. А если сказать "надо же проявить сострадание к беженцам", то электорат пустит слезу и предоставит свое рабочее место иностранцу.

2) Лучше брать издалека, поскольку они приезжают навсегда и (якобы) теряют связь с родиной. А из Румынии, так у них и останется все в Румынии - тяжелее интегрировать. Ну типа как в штатах не очень хотят мексов, а из-за океана вполне берут.
2) "Теряют связь с родиной" это не про мусульман.
Я думаю "интеграция" или "ассимиляция" уже для всех плохо работает. Просто сейчас уже новая реальность, которую видимо не учитывали. Я где-то видел список самых больших государств мира типа такого:

1. Китай
2. Фейсбук
3. Индия
...
X. Линкдин
...

Вот это и есть новая реальность. Люди живут и общаются в своей виртуальной среде, а физическое расположение имеет меньшее значение. Ну и кроме того довольно большие локальные комьюнити. Ну и религия. В общем, расплавить новую культуру становится очень трудным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736373
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Las Ramblas acogió anoche una vigilia improvisada en recuerdo de las víctimas del atentado
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736386
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv,

Facebook, да и остальной интернет, это не сообщество и тем более не государство. На 99% это троли и дебилы.

(Конечно же за исключением членов данного форума :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736397
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
svnv,

Facebook, да и остальной интернет, это не сообщество и тем более не государство.
По мне, так эти мега-корпорации имеют признаки государств, в т.ч. по возможности влиять на граждан.
burgos 
На 99% это троли и дебилы.
Вот они как раз периодически возвращаются в реальность, и начинают "творить".
burgos 
(Конечно же за исключением членов данного форума :))
Они еще хуже, чем 99% тролей и дебилов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20736404
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv,

"Они еще хуже, чем 99% тролей и дебилов"
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20737102
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Картинка
Семилетний мальчик из Австралии. Одна из смертельных жертв.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20737289
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По Испании прокатилась волна манифестаций мусульман, выражающих свой протест против терроризма. Впервые число манифестантов превысило число членов террористической ячейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20737661
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv 
Если не принимать, то некому будет работать.

Беженцы как и вся иммиграция это прежде всего запрос индустрии (капитала), ну типа как потребность в газе или угле.

Есть два варианта: 1) завозить рабочих на завод в ЕС или 2) вывозить завод к рабочим заграницу. Работа идет в обоих направлениях.
беженцы не имеют никакого отношения к индустриям и капиталам, их завоз связан с комбинацией распила бабла и цинизмом властей по отношению к собственому народу. Для реальной экономики завоз осуществляется по иммиграционным программам, типа голубых карт или программ в Канаде/Австралии. Беженцов-же завозят без образования и желания чего-либо делать, порядка 20-40% из них не умеют читать, такой-же процент никогда нигде не работали и не собираются.
Но в целом такая упертая политика по завозу этого мусора вызывает удивление, пропаганда и замалчивание проблем которые они с собой привозят - и тем более.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20737662
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv 
1) Иммиграцию надо обосновать своему электорату, ну типа почему у них зарплата не растет. Если завозить из Румынии, то никто не поймет. А если сказать "надо же проявить сострадание к беженцам", то электорат пустит слезу и предоставит свое рабочее место иностранцу.
слезы по ним уже давно никто не пускает. В связи с этим идет просто массированная пропаганда в стиле советского союза с целью заставить вас их полюбить или хотя-бы активно не сопротивлятся их массовому завозу. А отказываетесь любить - посадят за рассизм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20737690
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv 
Есть два варианта: 1) завозить рабочих на завод в ЕС или 2) вывозить завод к рабочим заграницу. Работа идет в обоих направлениях.
После этого терроризмом будут заниматься собственные граждане.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20737822
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
Беженцов-же завозят без образования и желания чего-либо делать, порядка 20-40% из них не умеют читать, такой-же процент никогда нигде не работали и не собираются.
и пруф у тебя есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20738648
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
stenford 
Беженцов-же завозят без образования и желания чего-либо делать, порядка 20-40% из них не умеют читать, такой-же процент никогда нигде не работали и не собираются.
и пруф у тебя есть?
конечно
Цитата 

Amongst the adult females, 67% have never undertaken paid work (24% for adult males), 44% did not understand spoken English prior to arrival (33% of males), 23% are illiterate in their own language (17% of males) and 20% have never attended school (13% of males).
http://theconversation.com/election-factcheck-are-many-refugees-illiterate-and-innumerate-59584
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20739345
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
так сколько у нас тут процентов дебилов?
добавьте еще одного, пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20739641
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

Я говорил об среднестатистическом инернетчике, а не об избранном обществе, представленным на этом форуме. Ну серьезно! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20740558
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ну вот все и подчистили. Заодно и горячие головы остудили.

Вопроса кто в этом виноват на самом деле не существует. В этом не виноваты ни левые, ни правые, ни коммунисты, ни нацисты. В этом даже не виноваты беженцы, которые всеми правдами и неправдами запрудили Европу. Во всем этом есть только один виновник в каждой стране - спецслужбы, работающие по терроризму. Их работа на данный момент в Европе можно и нужно признать неудовлетворительной и правительствам нужно задуматься, как эту работу кардинально улучшить. Ведь как-то спецслужбы Израиля и России справляются с этим. Не на высоте конечно, но все же и не так погано. Хотя, казалось бы организовать теракт в Израиле и России на порядок проще. Ан нет, не выходит.
Это совсем не так. Не справляются.
Про Израиль не скажу (хотя там был не так давно кровавый теракт с наездом грузовика на военных).

В Питере террорист (кстати новоиспеченный гражданин РФ среднеазиатского происхождения) взорвал в этом году метро (в день пребывания там президента РФ).
На выходных террорист (уроженец южного региона) устроил поджог и массовую резню в Сургуте. Его отец состоит на учете как экстремист.
А уж на Северном Кавказе (Вы, американский гражданин, надеюсь не забыли, что это часть РФ?)- теракты каждый месяц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20740940
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
В Питере террорист (кстати новоиспеченный гражданин РФ среднеазиатского происхождения) взорвал в этом году метро (в день пребывания там президента РФ).
На выходных террорист (уроженец южного региона) устроил поджог и массовую резню в Сургуте. Его отец состоит на учете как экстремист.
А уж на Северном Кавказе (Вы, американский гражданин, надеюсь не забыли, что это часть РФ?)- теракты каждый месяц.
учитывая 150-миллионное население и несколько мусульманских республик, некоторые из которых были совсем недавно в состоянии войны с остальной частью страны - спецслужбы справляются просто отлично. Происходит где-то один крупный теракт в 2-3 года. В сравнении с европой, где теракты вообще каждый месяц, а количество муслимов там исчисляется считанными процентами от общего населения. В Европе это обьясняется как откровенно бездарной работой спецслужб, так и мягким подходом к профилактике, когда попросту не могут остановить пропаганду экстремизма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20742259
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
363 
В Питере террорист (кстати новоиспеченный гражданин РФ среднеазиатского происхождения) взорвал в этом году метро (в день пребывания там президента РФ).
На выходных террорист (уроженец южного региона) устроил поджог и массовую резню в Сургуте. Его отец состоит на учете как экстремист.
А уж на Северном Кавказе (Вы, американский гражданин, надеюсь не забыли, что это часть РФ?)- теракты каждый месяц.
учитывая 150-миллионное население и несколько мусульманских республик, некоторые из которых были совсем недавно в состоянии войны с остальной частью страны - спецслужбы справляются просто отлично. Происходит где-то один крупный теракт в 2-3 года. В сравнении с европой, где теракты вообще каждый месяц, а количество муслимов там исчисляется считанными процентами от общего населения. В Европе это обьясняется как откровенно бездарной работой спецслужб, так и мягким подходом к профилактике, когда попросту не могут остановить пропаганду экстремизма.
Вообще-то гораздо чаще, чем рпз в 2-3 года.
Мусульман, кстати в в Европе уже давно не "считанные проценты"
В одной Испании только марроканцев 600+ тысяч, а в ФРГ мусульман - миллионы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20742335
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
stenford 
пропущено...

учитывая 150-миллионное население и несколько мусульманских республик, некоторые из которых были совсем недавно в состоянии войны с остальной частью страны - спецслужбы справляются просто отлично. Происходит где-то один крупный теракт в 2-3 года. В сравнении с европой, где теракты вообще каждый месяц, а количество муслимов там исчисляется считанными процентами от общего населения. В Европе это обьясняется как откровенно бездарной работой спецслужб, так и мягким подходом к профилактике, когда попросту не могут остановить пропаганду экстремизма.
Вообще-то гораздо чаще, чем раз в 2-3 года.
Мусульман, кстати в в Европе уже давно не "считанные проценты"
В одной Испании только марроканцев 600+ тысяч, а в ФРГ мусульман - миллионы.
вот чтобы не быть голословным:
и это совсем не атака с помощью ножей и микроавтобуса, а гораздо серьезнее
2017 
Взрыв в метро в Санкт-Петербурге.
24 марта — Боевики в Чечне атаковали воинскую часть Росгвардии. Силовикам удалось отбить нападение и уничтожить 6 террористов. В перестрелке с бандитами погибли шестеро бойцов Росгвардии.
август 2017 - ножевой теракт + поджог ТЦ в Сургуте.
2016 
25 декабря 2016
В ночь на 25 декабря на трассе Махачкала-Каспийск были обстреляны двое полицейских. Они, по предварительным данным, попытались проверить документы у людей, ехавших в автомобиле. Один из раненных скончался на месте, второй - в больнице, сообщил представитель МВД. От огнестрельных ранений двое полицейских скончались, третий госпитализирован, а еще один не пострадал, уточнило следствие.
Ночью группа неизвестных обстреляла контрольно-заградительный пост в городе Кизилюрте. Среди сотрудников правоохранительных органов никто не пострадал.
Ответственность за оба нападения взяло на себя запрещенное в России судом и признанное террористической организацией "Исламское государство".
2015 
Взрыв террористами российского самолета над Синаем
12.2014 
Нападение боевиков на Грозный (2014).
Нападе́ние на Гро́зный (2014) — вооружённое нападение боевиков Кавказского эмирата[4] на город Грозный 4 декабря 2014 года. Для отражения нападения в городе был введён режим контртеррористической операции.
Около часа ночи 4 декабря 2014 года в центре Грозного группа вооружённых боевиков Кавказского эмирата, переодетых в полицейскую форму, открыла огонь по посту дорожно-патрульной службы[2][5], в результате чего погибли трое полицейских[12][5] и была взорвана одна патрульная машина[13]. После перестрелки вооружённая группа переместилась в грозненский Дом печати (перекрёсток улиц Лорсанова и Маяковского), где заняла оборону[4]. В городе была объявлена контртеррористическая операция[2].
По тревоге были подняты российские армейские подразделения, в город была введена тяжёлая техника
. Командование операцией взял на себя глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров[2]. В ходе операции был предпринят штурм Дома печати, продлившийся несколько часов, во время которого было применено тяжёлое вооружение[4] (бронетранспортёры, гранатомёты, тяжёлые пулемёты)[2]. В результате штурма к 9:00 здание Дома печати практически полностью сгорело[4][1][5], загорелся расположенный поблизости центральный городской рынок «Беркат»[14].
В дальнейшем боестолкновения сместились в район Старого рынка и улицы Мира[13], а оттуда — к находящемуся за километр от Дома печати зданию школы № 20, где закрепились оставшиеся исламисты
2013 
Террористический акт в Волгограде:
Взрыв автобуса в Волгограде — террористический акт, совершённый 21 октября 2013 года.
Взрыв на железнодорожном вокзале в Волгограде — террористический акт, совершённый 29 декабря 2013 года.
Взрыв троллейбуса в Волгограде — террористический акт, совершённый 30 декабря 2013 года.
Теракт в Пятигорске: 27 декабря Взрыв автомобиля у здания ГИБДД в Пятигорске. 3 погибших.
2012 
3 мая 2012 года на окраине Махачкалы, возле стационарного поста ДПС "Аляска-30" при выезде на автотрассу "Махачкала-Астрахань" террорист-смертник привел в действие взрывное устройство, заложенное в легковом автомобиле. Когда к месту происшествия прибыли полицейские, сотрудники службы спасения МЧС по Республике Дагестан и собрались прохожие, второй террорист-смертник привел в действие еще одно взрывное устройство, заложенное в автомобиль "Газель". 13 человек погибли, 101 был ранен. Мощность бомб, прогремевших с интервалом в 20 минут, составляла около 50 и около 100 кг в тротиловом эквиваленте,
20 мая 2013 года в Махачкале у здания судебных приставов был совершен двойной теракт. Сначала был подорван один автомобиль, пострадавших не было, через 15 минут, когда на месте работали оперативники, произошел второй взрыв. Мощность второго взрывного устройства составила около 40 кг в тротиловом эквиваленте. Погибли четыре человека, 40 ранены.
автор 
Взрывы в московском метро 2010 года — два взрыва, произведённых 29 марта 2010 года на станциях «Лубянка» и «Парк культуры» Сокольнической линии московского метрополитена двумя террористками-смертницами кавказского происхождения[7]. В результате взрывов погиб 41 и ранены 88 человек[4]. Среди пострадавших были граждане России, Таджикистана, Киргизии, Филиппин, Израиля и Малайзии
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20742717
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
В одной Испании только марроканцев 600+ тысяч
тебе пересчитать сколько в процентах это от 46 миллионов?
363 
трассе Махачкала-Каспийск были обстреляны двое полицейских.
такие "терракты" в европах вообще ежедневно, они просто в хроники не попадают
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20743028
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
363 
трассе Махачкала-Каспийск были обстреляны двое полицейских.
такие "терракты" в европах вообще ежедневно, они просто в хроники не попадают
Лихо!!! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20750684
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20777234
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Каталония упорно хочет референдума
Каталония определилась с референдумом по независимости от Испании
07-09-2017 
Парламент Каталонии принял закон, согласно которому население области сможет принять решение о выходе из состава Испании. Референдум состоится 1 октября этого года.
За проголосовали 72 депутата каталонского парламента при 11 воздержавшихся. Депутаты Народной партии, Социалистической партии Каталонии и партии «Граждане» в голосовании участия не принимали, так как покинули зал заседаний
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20777416
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363, чего хотят добиться те силы, которые пытаются отделить Каталонию?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20777488
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
363, чего хотят добиться те силы, которые пытаются отделить Каталонию?
Каталонцы хотят отделится от Испании и иметь свой бюджет, не перечисляя в центр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20777494
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

но интересно было бы послушать мнение Burgos
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20777764
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
Korcar 
363, чего хотят добиться те силы, которые пытаются отделить Каталонию?
Каталонцы хотят отделится от Испании и иметь свой бюджет, не перечисляя в центр.
всё это ширма. если бы сильные мира сего не поддержали бы этих инициаторов, то об идее отделения никто бы не узнал, а сильные мира, явно не для независимости каталонцев организуют отделение
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20778730
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
363 
пропущено...

Каталонцы хотят отделится от Испании и иметь свой бюджет, не перечисляя в центр.
всё это ширма. если бы сильные мира сего не поддержали бы этих инициаторов, то об идее отделения никто бы не узнал, а сильные мира, явно не для независимости каталонцев организуют отделение
Вопрос только кто эти "сильные мира"? Об этом же не пишут. Скзали бы правду и все вопросы отпали бы.

Это что ли Англия, которой не нравится, что Испания хочет Гибралтар обратно? Кто еще имеет там интерес? Ну или может чисто для репетиции и отработки сценария для чего-то бОльшего где-то в другой части. Ну типа социального эксперимента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20778853
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv,

Гибралтар принадлежит Великобритании на основании Договора 300 летней давности.
Даже каудильо Франко не посмел его захватить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20779764
svnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
Гибралтар принадлежит Великобритании на основании Договора 300 летней давности.
Ну и что? Вернуть обратно и будет принадлежность 1-дневной давности.

Если и делать вывод из этого факта, так то, что срок давности за преступления давно истек. А для "сильных мира" сего эти договора как и их сроки вообще пустые слова. Это все выдумки феодального периода: короли, князья, рыцари, папа... Сейчас другие порядки и другие авторитеты.
363 
Даже каудильо Франко не посмел его захватить.
Но это уж точно не из-за договоров и их давности - была бы возможность, вернул бы обратно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20779954
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про Каталонию.
Как мне всё это видится...
1. Почему. Распил денег. Политического, религиозного или националистического ничего нет. В Каталонии своя полиция, система образования и здравоохранение. Свой парламент. Каталонский - один из официальных языков Испании. Основной аргумент в пользу независимости "хватит кормить Мадрид" и "голосуйте за независимость, бабла у всех будет навалом". Ну в общем всё как обычно. Как мне кажется также накладывается фактор коррупции, в последние годы в Испании взяли за задницы очень многих политических деятелей которые немного путали "своих баранов с общественными" и среди них попалось достаточное число "борцов за независимость Каталонии".
По последним выборам силы примерно равны. За партии, ратующие за отделение, проголосовало около (если не ошибаюсь) 47%, против около 51. Несмотря на то, что за проголосовало меньше, депутатов в парламенте у них больше.

2. Что творится сейчас. В коалицию "за независимость" в настоящее время входят три партии, политический разброс от правого центра до "бей буржуев". Референдум назначен на 1 октября. Правительство Испании подало дело в конституционный суд.

3. Чё будет? Без понятия. Неясно ничего. Кто имеет право участвовать в референдуме? Вроде как те кто участвовал в последних выборах, хотя не очень понятно, что будет с помершими и с достигнувшими 18 лет. Непонятно на что пойдёт центральное правительство.

4.Варианты.
а) Всё закончится ничем. В последний момент договорятся и всё вернётся на круги своя.

б) Проведут референдум и выиграет "независимость". На следующий день в Каталонии прекращают действовать испанские законы, какие будут действовать правда пока не ясно, что-то говорили про действие каких-то "международных" норм, но точно ничего не известно. В два месяца испанская армия должна будет покинуть Каталонию. Простой народ при желании может сохранять испанское гражданство, но налоги вместо Мадрида пойдут в Барселону. Евро продолжает быть официальной валютой, хотя в состав ЕС Каталония уже не входит.

в) Проведут референдум и проиграют. Через два месяца назначат новые выборы, которые с большой вероятностью выиграют те же. Далее вариант А.

г) В Барселону входит победоносная испанская армия. Далее с некоторой задержкой вариант А.

Всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20780299
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

А что с футбольным чемпионатом будет в случае отделения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20780343
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich,

Ну тут-то как раз всё ясно. Барселона уже неоднократно заявляла, что она хочет продолжать играть в испанской лиге. Потому что если испанские клубы, хотя и теряют в случае ухода Барсы, то Барса теряет всё. Без достойных соперников нет чемпионата, а значит нет денег, а если нет денег, то нет и игроков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20780416
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svnv 
Korcar 
пропущено...

всё это ширма. если бы сильные мира сего не поддержали бы этих инициаторов, то об идее отделения никто бы не узнал, а сильные мира, явно не для независимости каталонцев организуют отделение
Вопрос только кто эти "сильные мира"? Об этом же не пишут. Скзали бы правду и все вопросы отпали бы.

Это что ли Англия, которой не нравится, что Испания хочет Гибралтар обратно? Кто еще имеет там интерес? Ну или может чисто для репетиции и отработки сценария для чего-то бОльшего где-то в другой части. Ну типа социального эксперимента.
сильные - те, кто хотят свалить амеров и ес. группа из бритов, может кто-то ещё. не знаю. есть версия, что могут организовать поток мигрантов через каталонию. Испания сильна и тормозит это дело, плюс к этому Франция перекрыла свои границы, а тут Каталонию рисуют. Расположение на побережье и Франция рядом и преграда в лице Испании преодолена, да и сама Испания ослаблена отделением богатого региона
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20780649
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

Есть некоторые детали, которые заставляют меня сомневаться в правильности этой теории.
1. При выходе Каталонии из состава Испании она автоматически выходит из ЕС. Так что поток эмигрантов никуда дальше не пойдёт.
2. Не видно никаких жестов говорящих о какой либо поддержке из вне, ЕС, США Англии или кого то ещё.с
3.Богатый район это сейчас. Что будет когда выяснится, что для ввоза продукции в Европу надо платить таможенные пошлины и сколько богатства захочет это делать, большой вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20781207
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar,

Есть некоторые детали, которые заставляют меня сомневаться в правильности этой теории.
1. При выходе Каталонии из состава Испании она автоматически выходит из ЕС. Так что поток эмигрантов никуда дальше не пойдёт.
2. Не видно никаких жестов говорящих о какой либо поддержке из вне, ЕС, США Англии или кого то ещё.с
3.Богатый район это сейчас. Что будет когда выяснится, что для ввоза продукции в Европу надо платить таможенные пошлины и сколько богатства захочет это делать, большой вопрос.
1. Мигранты вообще не могут преодолеть шенгенскую границу просто так самостоятельно и без документов, не говоря уже о том, чтобы сотнями тысяч добраться от Греции до Германии без денег, что служит намёком на открытие для них границ специально. Вопрос: что будет мешать это сделать на границе с Каталонией?
2. Озвучу ещё раз: если бы не было серьёзной межгосударственной поддержки, то они бы с этим предложением даже не выступили
3. Согласен. Богатство - это результат свободного движение капиталов, ресурсов и людей, но тем, кто организует независимость будущее богатство Каталонии по барабану
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20781487
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos 
Korcar,

Есть некоторые детали, которые заставляют меня сомневаться в правильности этой теории.
1. При выходе Каталонии из состава Испании она автоматически выходит из ЕС. Так что поток эмигрантов никуда дальше не пойдёт.
2. Не видно никаких жестов говорящих о какой либо поддержке из вне, ЕС, США Англии или кого то ещё.с
3.Богатый район это сейчас. Что будет когда выяснится, что для ввоза продукции в Европу надо платить таможенные пошлины и сколько богатства захочет это делать, большой вопрос.
1. Мигранты вообще не могут преодолеть шенгенскую границу просто так самостоятельно и без документов, не говоря уже о том, чтобы сотнями тысяч добраться от Греции до Германии без денег, что служит намёком на открытие для них границ специально. Вопрос: что будет мешать это сделать на границе с Каталонией?
2. Озвучу ещё раз: если бы не было серьёзной межгосударственной поддержки, то они бы с этим предложением даже не выступили
3. Согласен. Богатство - это результат свободного движение капиталов, ресурсов и людей, но тем, кто организует независимость будущее богатство Каталонии по барабану
1. Насчёт границ пока вообще ничего не ясно. Если Каталония и станет независимой то только в том, что её интересует. В частности создание своих пограничных органов и таможни не предусмотрено. Кто будет выполнять эти функции? Скорее всего Испания. Если даже этого не будет, то уход испанцев с границ произойдёт очень и очень не скоро и у тому времени наверняка между Испанией и Каталонией уже будет создана граница (пятиметровая стена? :)))).
2. Может поддержка и есть, только не видно её... Не думаю, что Америка, Англия или ЕС променяют 45 миллионную Испанию на 3-х миллионную Каталонию. Кстати независимость Каталония требует уже очень давно, как минимум лет 40. Почему референдум хотят провести именно сейчас? Ну во первых кризис ("отделимся и зажиыём припеваючи"), во вторых некоторых их лидеров взяли в оборот за коррупцию.
3. А зачем им тогда эта независимость???
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20781645
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
1. Насчёт границ пока вообще ничего не ясно. Если Каталония и станет независимой то только в том, что её интересует. В частности создание своих пограничных органов и таможни не предусмотрено. Кто будет выполнять эти функции? Скорее всего Испания. Если даже этого не будет, то уход испанцев с границ произойдёт очень и очень не скоро и у тому времени наверняка между Испанией и Каталонией уже будет создана граница (пятиметровая стена? :)))).
Откуда уверенность в именно долгомо уходе пограничников Испании? Какие аргументы за долгость? Есть опыт Греции. Как только выбрали Сиризу во главе с Ципрасом, через месяц-полтора мигранты уже ломились через Македонию. Как тысячи людей без документов преодолели всю Грецию, если раньше не могли? Для этого и организовывали победу Сиризы. Ещё и не сразу получилось. По началу она почти победила, пытались сформировать правительство, но получилось, перевыборы и т д. Тут возможна ситуация ещё круче: испанские погранцы уйдут, а каталонские не придут, ибо не сформировали их ещё, вот мигранты и попрут
burgos 
2. Может поддержка и есть, только не видно её... Не думаю, что Америка, Англия или ЕС променяют 45 миллионную Испанию на 3-х миллионную Каталонию.
Смысл подобной поддержки, от части и заключается в скрытности. Если бы все знали о том, кто поддерживает и зачем, то потерялся бы всякий смысл этого действа и дело не выгорело б. И почему променяют ? Те же англичане любят играть за несколько сторон, участвующих в конфликте. Это удобно: проиграют одни, выиграют другие, а англичане выиграют в любом случае
burgos 
Кстати независимость Каталония требует уже очень давно, как минимум лет 40. Почему референдум хотят провести именно сейчас? Ну во первых кризис ("отделимся и зажиыём припеваючи"), во вторых некоторых их лидеров взяли в оборот за коррупцию.
Давность чьих-то претензий - слабый аргумент. Если вспомнить историю, то можно заметить, что потенциальные конфликты поддерживаются западом длительное время и активируются именно тогда, когда им удобно. Например, революция в 1905-м не прошла и проблема рассосалась? Нет. Революционеров держали на подсосе во всяких Лондонах и Швейцариях до 1917-го. В 1917-м влили им побольше денег, дали организаторов и вуаля!
burgos 
3. А зачем им тогда эта независимость???
Учитывая тот факт, что некие внешние могущественные силы сознательно разваливают ЕС, то задача независимости Каталонии - это стать ещё одним звеном в развале ЕС, но сама техника использования Каталонии не так чётко просматривается
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20781679
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
неудачный день взял. возьми другой
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20781753
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

Испания не Греция (к сожалению или нет, памятник Франко как стоял так и стоит). И у власти у нас далеко не Ципрас. Так что войска (и пограничные и не очень) уйдут не скоро.

Насчёт англичан не знаю... Может и поддержат Каталонию, только интересов в Испании у них намного больше. Чего они выиграют неясно...

"Давность чьих-то претензий - слабый аргумент." Я не говорю, что это аргумент, просто это всё имеет очень долгую историю, в современном виде лет 40, а вообще со времён как только Каталония стала Каталонией. Это я к тому, что это не "арабские революции", возникнувшие неизвестно откуда, а очень и очень долгий процесс.

"...стать ещё одним звеном в развале ЕС" Может быть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20785233
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
пропущено...

1. Мигранты вообще не могут преодолеть шенгенскую границу просто так самостоятельно и без документов, не говоря уже о том, чтобы сотнями тысяч добраться от Греции до Германии без денег, что служит намёком на открытие для них границ специально. Вопрос: что будет мешать это сделать на границе с Каталонией?
2. Озвучу ещё раз: если бы не было серьёзной межгосударственной поддержки, то они бы с этим предложением даже не выступили
3. Согласен. Богатство - это результат свободного движение капиталов, ресурсов и людей, но тем, кто организует независимость будущее богатство Каталонии по барабану
1. Насчёт границ пока вообще ничего не ясно. Если Каталония и станет независимой то только в том, что её интересует. В частности создание своих пограничных органов и таможни не предусмотрено. Кто будет выполнять эти функции? Скорее всего Испания. Если даже этого не будет, то уход испанцев с границ произойдёт очень и очень не скоро и у тому времени наверняка между Испанией и Каталонией уже будет создана граница (пятиметровая стена? :)))).
2. Может поддержка и есть, только не видно её... Не думаю, что Америка, Англия или ЕС променяют 45 миллионную Испанию на 3-х миллионную Каталонию. Кстати независимость Каталония требует уже очень давно, как минимум лет 40. Почему референдум хотят провести именно сейчас? Ну во первых кризис ("отделимся и зажиыём припеваючи"), во вторых некоторых их лидеров взяли в оборот за коррупцию.
3. А зачем им тогда эта независимость???
2. В Каталонии 7.5 млн. А референдума хотели и ранее
автор 
Проведение референдума об отделении было запрещено парламентом Испании 13 апреля 2014 года. Опрос граждан на эту тему состоялся 9 ноября 2014 года, за независимость проголосовали более 80 % пришедших на опрос при явке в 2,25 миллиона человек.[2]
9 ноября 2015 года депутаты коалиции Junts pel Sí (Вместе за «Да») и партии «Кандидатура народного единства» (CUP), обладающие большинством в парламенте Каталонии, проголосовали за резолюцию об отделении автономной области Каталония от Испании. За проголосовали 72 человека, против — 63.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20785286
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363,

Да, в Каталонии 7.5 млн. Это я только Барселону посчитал. :)))
"Опрос" действительно был, только это всё тот же процесс и причины те же самые. По этим результатам в опросе участвовало 30%, а за независимость высказалось 24% от 7.5 млн.
А вообще, как мне кажется, надо было бы провести нормальный референдум и, думаю, "независимость" проиграла бы и вопрос был бы решён, по крайне мере на какое то время. А так те, кто "за", пойдут все, а те, кто против, пойдёт только часть и в этом случае "за" может выиграть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20785290
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
363,

Да, в Каталонии 7.5 млн. Это я только Барселону посчитал. :)))
"Опрос" действительно был, только это всё тот же процесс и причины те же самые. По этим результатам в опросе участвовало 30%, а за независимость высказалось 24% от 7.5 млн.
А вообще, как мне кажется, надо было бы провести нормальный референдум и, думаю, "независимость" проиграла бы и вопрос был бы решён, по крайне мере на какое то время. А так те, кто "за", пойдут все, а те, кто против, пойдёт только часть и в этом случае "за" может выиграть.
% за независимость больше в реальности.
Ибо в 7.5 млн входят дети и подростки, не имеющие права голосовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20785436
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
burgos 
363,

Да, в Каталонии 7.5 млн. Это я только Барселону посчитал. :)))
"Опрос" действительно был, только это всё тот же процесс и причины те же самые. По этим результатам в опросе участвовало 30%, а за независимость высказалось 24% от 7.5 млн.
А вообще, как мне кажется, надо было бы провести нормальный референдум и, думаю, "независимость" проиграла бы и вопрос был бы решён, по крайне мере на какое то время. А так те, кто "за", пойдут все, а те, кто против, пойдёт только часть и в этом случае "за" может выиграть.
% за независимость больше в реальности.
Ибо в 7.5 млн входят дети и подростки, не имеющие права голосовать.
Избирательный ценз на 2012 год - 5.510.798. Исходя из этого процент "за независимость" 32%. И вопрос именно в этом, при "незаконном" референдуме получится 32% против Х. Сколько будет этот Х неизвестно. Что мне кажется очевидным это то, что в случае "законного" он был бы выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20790157
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

вот пишут http://www.bbc.com/news/world-europe-41229486
что вчера до МИЛЛИОНА вышло на митинг в поддержку референдума.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20790547
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363,
Одни говорят миллион, другие 300 тысяч... У нас тут демократия даже в арифметике. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20790586
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

есть математические способы подсчетов по фото и площади. + дроны.
Да и народ там у вас, темпераментный. Вполне может и миллион выйти,
высказать этим кастильцам свое "фэ"
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20790619
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
burgos,

есть математические способы подсчетов по фото и площади. + дроны.
Да и народ там у вас, темпераментный. Вполне может и миллион выйти,
высказать этим кастильцам свое "фэ"
Да, методы есть, но наличие оных не подтверждает ни ту, ни другую цифру. Скорее всего реальная цифра находится где-то посередине.
Кстати в прошлом году цифра манифестантов на Диаде колебалассь от 1.8 до 500 тысяч. Ну а насчёт "фэ" это не к кастильцам, а скорее к арагонцам. Кастильцы в этой истории особо и не замешаны. Ну если не считать истории с Сидом и выкупом, который он потребовал с каталонской знати. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20791657
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
363,
Одни говорят миллион, другие 300 тысяч... У нас тут демократия даже в арифметике. :)))
на митингах на сахарова и болотной было так же
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20791659
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos 
363,
Одни говорят миллион, другие 300 тысяч... У нас тут демократия даже в арифметике. :)))
на митингах на сахарова и болотной было так же
в смысле, разброс в разы. заявляли миллион, а пришло 15-20к упоровшихся
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20791883
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

У нас так всегда, организаторы цифру завышают, а противная сторона занижает. В обшем врут все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20792251
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar,

У нас так всегда, организаторы цифру завышают, а противная сторона занижает. В обшем врут все.
почему организаторы завышают - это очевидно и понятно, заявляют же, к примеру, "марш миллионов", а приходит несколько тыс всего. Какой смысл властям занижать? ну пришло 50к, а они сказали, что 25к. В чём профит властей? что 50к, что 25к - рядовой митинг, снижение цифры даже в 2 раза погоды никакой не делает
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #20792285
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos 
Korcar,

У нас так всегда, организаторы цифру завышают, а противная сторона занижает. В обшем врут все.
почему организаторы завышают - это очевидно и понятно, заявляют же, к примеру, "марш миллионов", а приходит несколько тыс всего. Какой смысл властям занижать? ну пришло 50к, а они сказали, что 25к. В чём профит властей? что 50к, что 25к - рядовой митинг, снижение цифры даже в 2 раза погоды никакой не делает
Строго говоря, занижать имеет такой же смысл как и завышать. Тут, думаю. имеет значение разница. Если бы одни говорили 400тыс, а другие 450, то разницы никакой. Другое дело миллион и 300 тыс. Миллион это уже другой уровень. Хотя конечно зависит от ситуации. В Китае миллион это "группа граждан". :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21057663
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Большинство на выборах получили сторонники независимости.
Барса сегодня разгромила в Мадриде Реал!
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21057853
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate,

Ты слегка затрахал. Дать тебе ссылку на результаты выборов или сам напряжешьсяи найдёшь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21057873
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate,

Лично для тебя. Слушать стоя и ронять слезу. :)))
Els Segadors - Himne Nacional Catalunya - Bombers 2016
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21057916
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
европейские ценности и демократия во всей красе - плевать хотели на результаты референдума, слезоточивым газом и дубинками разогнали митинги, лидеров оппозиции посадили, один успел сбежать зарубеж, добиваются его выдачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21057951
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,

Результаты референдума, где проголосовали только сторонники независимости? Результаты выборов, где проголосовали все, дали совершенно другой итог: 53% против, 47 - за независимость; партия, набравшая наибольшее количество голосов, выступает против отделения... Но, как я понимаю, ты сторонник восточной демократии, когда несколько сотен, хорошо кем-то организованных "граждан", могут навязать свою "точку зрения" остальному населению.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21057952
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Результаты выборов, где проголосовали все, дали совершенно другой итог: 53% против, 47 - за независимость; партия, набравшая наибольшее количество голосов, выступает против отделения... Но, как я понимаю, ты сторонник восточной демократии, когда несколько сотен, хорошо кем-то организованных "граждан", могут навязать свою "точку зрения" остальному населению.
правда что-ли? А ВВС значит все врет?
ВВС 
Подсчет бюллетеней показал, что три партии, выступающие за независимость, - "Вместе за Каталонию" (JxCat), "Республиканские левые Каталонии" (ERC) и "Народный союз" (CUP) - получат в региональном парламенте 70 мест из 135, то есть большинство
А сторонник я уж точно не европейско/американской "демократии", где дубинками, пропагандой в СМИ и посадками оппозиции решают свои политические проблемы, при этом устраивая перевороты в соседних странах и войны на ближнем востоке под лозунгом установления там "настоящей" демократии
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058192
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,

Насчёт "большинства"
21054105

Насчёт остального. Да, западная демократия оставляет желать лучшего, особенно в последнее время. Но несмотря на все её недостатки в настоящее время ничего лучшего к сожалению нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058195
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
европейские ценности и демократия во всей красе - плевать хотели на результаты референдума, слезоточивым газом и дубинками разогнали митинги, лидеров оппозиции посадили, один успел сбежать зарубеж, добиваются его выдачи.
Но мы то не какая-то автократичная Испания, правда? Провести бы референдум в Карелии об отделении и присоединении. Узнать, наконец, мнение свободолюбивых карелов и удовлетворить их демократические потребности сполна. Ну а то, что есть Конституция и ряд федеральных законов- это вторично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058244
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Но мы то не какая-то автократичная Испания, правда? Провести бы референдум в Карелии об отделении и присоединении. Узнать, наконец, мнение свободолюбивых карелов и удовлетворить их демократические потребности сполна. Ну а то, что есть Конституция и ряд федеральных законов- это вторично.
а Россия и не учит европу демократическим ценностям, в отличие от. В России свои порядки и своя конституция, и большинство народа это устраивает, в том числе и карельцев. Чего не скажешь про Каталонию, где люди хотят отгородится от счастливой Европы с ее демократическими ценностями и правами человека высоким забором, но почему-то в ответ только дубинками по голове получают
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058257
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
а Россия и не учит европу демократическим ценностям, в отличие от. В России свои порядки и своя конституция, и большинство народа это устраивает, в том числе и карельцев. Чего не скажешь про Каталонию, где люди 47% населения хотят отгородится от счастливой Европы с ее демократическими ценностями и правами человека высоким забором, но почему-то в ответ только дубинками по голове получают
Порравил.

Ну и за одно вопрос, в России не применяют дубинки???
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058285
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,

Кстати, каталонцы совершенно не хотят выйти из ЕС, хотя в случае независимости так и случится. За выход из Евросоюза выступает только одна партия CUP (Кандидатура Народного Единства), которая на последних выборах получила 4 депутата и которая выступает против Европы, капитализма и ещё против много. Все остальные, даже самые ярые сторонники независимости, хотят остаться в Европе. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058296
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

Не "депутата", а "дипутата"!!! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058316
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Порравил.
Ну и за одно вопрос, в России не применяют дубинки???
не надо ничего поправлять, в парламенте большинство тех, кто в гробу видал вашу Испанию, чего здесь непонятного? Или ты не признаешь конституционные принципы распределения голосов в парламенте?
Где это в России дубинками разгоняли референдумы, дай линк что-ли. Разгоняют митинги Навального, который принципиально их проводит там, где нет разрешения, да еще на деньги из штатов. В штатах кстати если-бы нарисовался чел, который проводил-бы антиамериканские митинги на российские деньги и при поддержке российских консулов - он давно уже сидел-бы, а то и закопан был куда поглубже, так что Навальному жаловаться грех
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058322
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Кстати, каталонцы совершенно не хотят выйти из ЕС, хотя в случае независимости так и случится.
сначало независимость, потом и выход из ЕС подтянется. ЮК уже вышла, Ле Пен во Франции за выход, недолго ЕС жить осталось на самом деле
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058331
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,

"Разгоняют митинги Навального, который принципиально их проводит там, где нет разрешения..."

У нас тоже не давали разрешение на референдум, который потом зная это провели "принципиально". Ну а насчёт денег, у нас тут тонко немекают, что часть "процесса" было оплачено в рублях с целью дестабилизации обстановки в Европе . :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058350
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
burgos 
Кстати, каталонцы совершенно не хотят выйти из ЕС, хотя в случае независимости так и случится.
сначало независимость, потом и выход из ЕС подтянется. ЮК уже вышла, Ле Пен во Франции за выход, недолго ЕС жить осталось на самом деле
Здесь явно просматривается желание "если мы сидим по горло в дерьме, то пусть и у других будет хреново." :)))

UK в Европе никогда по настоящему и не была, ни общей валюты, ни шенгена, так чисто номинально. Я вообще думаю, что её туда сунули амеры, чтобы иметь в ЕС "своего человека".
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058381
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
У нас тоже не давали разрешение на референдум, который потом зная это провели "принципиально". Ну а насчёт денег, у нас тут тонко немекают, что часть "процесса" было оплачено в рублях с целью дестабилизации обстановки в Европе . :)))
Так вот так и надо тогда в прессе-то подавать - раз в России разгоняют незаконные митинги дубинками - то и мы так-же будем с референдумами. Пусть публично признают, что поступают так-же, как и кровавый режим Путина, в чем проблема-то? Почему таких признаний от еврочиновников нигде не видать? Про Российские деньги да, безусловно проплатили, и Трампа к власти привели, и ЮК выгнали из ЕС, знаем-с
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058409
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,

К Кровавому окромя референдума кстати серьёзных претензий никаких нет. Вмешательство в избирательную компанию в Каталонии озвучили как осуществленное "с территории России". Так что может Путин на рубли, а может Навальный на доллары. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058438
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058847
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Peate,

Ты слегка затрахал. Дать тебе ссылку на результаты выборов или сам напряжешьсяи найдёшь?
Дядя, полегче на поворотах!
В Москве, кстати, до сих пор "испанские дома " стоят. Для ваших родителей построены были в свое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058852
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
stenford 
европейские ценности и демократия во всей красе - плевать хотели на результаты референдума, слезоточивым газом и дубинками разогнали митинги, лидеров оппозиции посадили, один успел сбежать зарубеж, добиваются его выдачи.
Но мы то не какая-то автократичная Испания, правда? Провести бы референдум в Карелии об отделении и присоединении. Узнать, наконец, мнение свободолюбивых карелов и удовлетворить их демократические потребности сполна. Ну а то, что есть Конституция и ряд федеральных законов- это вторично.
Англичание не зассали, кстати, и провели референдум в Шотландии.
Карелофины давно уже самоопределились в форме Финляндии.
Да Чехи со Словаками уже давно самоопределились.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058856
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
stenford 
пропущено...

сначало независимость, потом и выход из ЕС подтянется. ЮК уже вышла, Ле Пен во Франции за выход, недолго ЕС жить осталось на самом деле
Здесь явно просматривается желание "если мы сидим по горло в дерьме, то пусть и у других будет хреново." :)))

UK в Европе никогда по настоящему и не была, ни общей валюты, ни шенгена, так чисто номинально. Я вообще думаю, что её туда сунули амеры, чтобы иметь в ЕС "своего человека".
Еще не мало стран ЕС есть, где не евро.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058867
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate,

Ладно извини. Без обид? Просто действительно, пишите не утруждаясь вникнуть в суть проблемы... Такой вдруг интерес к внутренней жизни Испании. Где он был, когда года два назад точно так же каталонское правительсво разгоняло манифестации против её экономической политики. Тогда вроде как и дубинки и слезоточивый газ никого не возмущал...

Что за "испанские дома"? Никогда не слышал. Знал в Москве кучу испанцев и все жили в обычных домах. Самым испанским была наша девятиэтажка, на 6 подъездов было аж 3 испанских семьи. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058871
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
burgos 
пропущено...

Здесь явно просматривается желание "если мы сидим по горло в дерьме, то пусть и у других будет хреново." :)))

UK в Европе никогда по настоящему и не была, ни общей валюты, ни шенгена, так чисто номинально. Я вообще думаю, что её туда сунули амеры, чтобы иметь в ЕС "своего человека".
Еще не мало стран ЕС есть, где не евро.
Всё правильно. Только Великобритания отказалась войти в зону евро, а других пока не принимают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058885
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
Vyatich 
пропущено...

Но мы то не какая-то автократичная Испания, правда? Провести бы референдум в Карелии об отделении и присоединении. Узнать, наконец, мнение свободолюбивых карелов и удовлетворить их демократические потребности сполна. Ну а то, что есть Конституция и ряд федеральных законов- это вторично.
Англичание не зассали, кстати, и провели референдум в Шотландии.
Карелофины давно уже самоопределились в форме Финляндии.
Да Чехи со Словаками уже давно самоопределились.
Ну если карелофины давно самоопределились в виде Финляндии, то каталонцы ещё раньше определились в виде Андорры. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21058898
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate,

Поговорил с отцом... Мне кажется, что насчёт "испанских домов" тебя кто-то здорово "дезинформировал" ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21059068
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
К Кровавому окромя референдума кстати серьёзных претензий никаких нет. Вмешательство в избирательную компанию в Каталонии озвучили как осуществленное "с территории России". Так что может Путин на рубли, а может Навальный на доллары. :)))
Путин тут сам недавно хорошо ответил на это - официально подтверждено, что телефон Меркель прослушивался ЦРУ. Штаты сами вынуждены были подтвердить. Где скандалы, интриги и санкции? Как так все замяли и как-бы ничего и не было? А тут вдруг мифических российских хакеров жуют уже больше года при отсутствии вообще каких-либо доказательств?
Мне понравилось Борис из ЮК с полгода назад хорошо выступил - мы дескать не имеет доказательств, но знаем что российские хакеры потенциально на это способны :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21059099
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,

Одна из каталонских лидеров заявила, что центральное правительство угрожало ей "кровью на улицах Барселоны". Две недели у неё просили каких либо доказательств этого. В конце концов она призналась, что это ложь, "но это возможно предотвратило подобные действия." Наверное каталонцам даёт советы тот же Борис. :)))

Для справки: испанское телевидение во всех новостях о "вмешательстве России в американские выборы" всегда добавляет "по словам американской стороны".
Я уже неоднократно писал, не особо верьте российской пропаганде о том, что весь мир ненавидит вас. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21059225
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
европейские ценности и демократия во всей красе - плевать хотели на результаты референдума, слезоточивым газом и дубинками разогнали митинги, лидеров оппозиции посадили, один успел сбежать зарубеж, добиваются его выдачи.
многих отпустили. выдачи уже не добиваются. не отзывают ордер на арест только в рамках полномочий испанских властей
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21059228
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
stenford,

Результаты референдума, где проголосовали только сторонники независимости? Результаты выборов, где проголосовали все, дали совершенно другой итог: 53% против, 47 - за независимость; партия, набравшая наибольшее количество голосов, выступает против отделения... Но, как я понимаю, ты сторонник восточной демократии, когда несколько сотен, хорошо кем-то организованных "граждан", могут навязать свою "точку зрения" остальному населению.
Парламентские выборы: каталонцы не предали Пучдемона 
21 декабря в испанской провинции Каталония прошли досрочные парламентские выборы. Большинство в парламенте получили сепаратисты. Они же и сформируют новое правительство. То есть проблемные отношения с Мадридом никуда не делись.
что ты на это можешь возразить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21060526
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

Кажется я уже третий раз отвечаю на этот же вопрос, заданный правда разными людьми. Ну ничего, я тоже иногда читаю только последние два сообщения...

Повторюсь. Испанская избирательная система устроена таким манером, что "вес" голоса избирателя зависит от места его проживания. Голоса проживающих в мелких муниципалитетах "весят" больше чем голос жителя той же Барселоны. Таким образом настоящее большинство дипутатов, сторонников независимости в парламенте Каталонии, не представляет большинство населения и как следствие не имеет ни морального, ни политического права объявлять независимсть Каталонии от Испании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21061913
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar,

Кажется я уже третий раз отвечаю на этот же вопрос, заданный правда разными людьми. Ну ничего, я тоже иногда читаю только последние два сообщения...

Повторюсь. Испанская избирательная система устроена таким манером, что "вес" голоса избирателя зависит от места его проживания. Голоса проживающих в мелких муниципалитетах "весят" больше чем голос жителя той же Барселоны. Таким образом настоящее большинство дипутатов, сторонников независимости в парламенте Каталонии, не представляет большинство населения и как следствие не имеет ни морального, ни политического права объявлять независимсть Каталонии от Испании.
твою ссыль видел и прочитал твои аргументы. суть вопроса: каким макаром этот вес изменит оглашённую расстановку сил в парламенте?

зы: разговоры про моральное право - это конешн улыбает)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21062527
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

Если "разговоры про моральное право - это конешн улыбает", то о чём идёт речь? Расстановка сил в парламенте? Она точно такая же держится уже лет 30, националистические партии уже давным давно имеют там большинство. Так что если отбросить вопрос "морального права", на которое они пытаются опереться при возможном провозглашении независимости, то ничего другого не остаётся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21062584
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar,

Если "разговоры про моральное право - это конешн улыбает", то о чём идёт речь? Расстановка сил в парламенте? Она точно такая же держится уже лет 30, националистические партии уже давным давно имеют там большинство. Так что если отбросить вопрос "морального права", на которое они пытаются опереться при возможном провозглашении независимости, то ничего другого не остаётся.
мне не совсем понятно зачем придавать какое-то особое значение моральному праву (в данной ситуации). Допустим нет у них морального права, а они возьмут и отсоединятся от Испании, и какой смысл при это кричать о моральном праве?

По-моему, суть не в моральном праве, а в вопросах: отсоединятся или нет? как отсоединятся? какие отношения будут с Испанией и ЕС?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21062687
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

"а они возьмут и отсоединятся от Испании". Это ты себе как представляешь с чисто технической стороны?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21062780
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar,

"а они возьмут и отсоединятся от Испании". Это ты себе как представляешь с чисто технической стороны?
Внимательнее прочитай. В начале предложения стоит слово "Допустим"
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21062828
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos 
Korcar,

"а они возьмут и отсоединятся от Испании". Это ты себе как представляешь с чисто технической стороны?
Внимательнее прочитай. В начале предложения стоит слово "Допустим"
Допустим завтра Мытищи выйдут из сщстава РФ... Стоит обсуждать? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21064980
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
пропущено...

Внимательнее прочитай. В начале предложения стоит слово "Допустим"
Допустим завтра Мытищи выйдут из сщстава РФ... Стоит обсуждать? :)
У Мытищ такого права нет. Это не субъект и нет, что главное, такого народа как мытищинцы.
А вот Каталония населена каталонцами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21065215
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
burgos 
пропущено...

Допустим завтра Мытищи выйдут из сщстава РФ... Стоит обсуждать? :)
У Мытищ такого права нет. Это не субъект и нет, что главное, такого народа как мытищинцы.
А вот Каталония населена каталонцами.
У Мытищ нет и у Каталонии тоже нет. По крайней мере согласно конституции Испании. Каталония населена каталонцами, галисийцами, андалузцами... украинцами, русскими, арабами, латиноамериканцами и ещё бог знает кем... :)))
Не так всё просто как мерещится из прекрасного далёка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21065345
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
пропущено...

Внимательнее прочитай. В начале предложения стоит слово "Допустим"
Допустим завтра Мытищи выйдут из сщстава РФ... Стоит обсуждать? :)
в мытищах нет движняков о независимости: нет лидера, нет идеи, нет организованной группы, нет финансовой поддержки. в Каталонии это всё есть. Чуешь разницу?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21066142
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
burgos 
пропущено...

Допустим завтра Мытищи выйдут из сщстава РФ... Стоит обсуждать? :)
У Мытищ такого права нет. Это не субъект и нет, что главное, такого народа как мытищинцы.
А вот Каталония населена каталонцами.
А Карелия населена карелами. У неё есть такое право?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21066762
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Peate 
пропущено...

У Мытищ такого права нет. Это не субъект и нет, что главное, такого народа как мытищинцы.
А вот Каталония населена каталонцами.
А Карелия населена карелами. У неё есть такое право?
Конституцию посмотри.

В СССР у союзных республик такое право было
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21066997
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
Конституцию посмотри.
Советскую смотреть?
Peate 
В СССР у союзных республик такое право было
И поэтому прокурор Илюхин возбудил в 1991 дело на горбачева по статье Измена Родине из-за одобрения им выхода прибалтийских республик из состава ССР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21067552
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21069832
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos, чтотамтакое?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21070398
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos, чтотамтакое?
В смысле? Там же всё по-русски. 8-o
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21071575
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
burgos, чтотамтакое?
В смысле? Там же всё по-русски. 8-o
В посте вижу только линк на латинице
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072184
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,
Спойлер
Сатирическая петиция, которая собрала более 21 000 подписей всего за три дня, предлагает, чтобы Табарния, вымышленная часть Каталонии, оторвалась от сепаратистского региона и осталась в Испании.
Петиция, опубликованная на сайте Change.org, собрала более 21 000 подписей всего за три дня и стала популярной темой в Twitter, которую прокомментировали по меньшей мере 150 тысяч человек, передает mediafax.ro.

Авторы петиции скопировали язык каталонских сепаратистов, утверждая, что Табарния, название которой составлено из двух главных городов Каталонии Барселоны и Таррагоны, "является регионом, во многом отличающимся от остальной части региона, в котором состоит".

Вымышленное ходатайство было инициировано движением, которое называет себя «Барселона - это не Каталония», что является игрой слов, ссылающейся на сепаратистский лозунг «Каталония - это не Испания».

Сатиристы говорят, что Барселона и Таррагона сталкиваются с «бюджетным дефицитом» из-за остальной части региона, отражая аргумент каталонских сепаратистов о том, что регион Каталония, один из самых богатых в Испании, платит больше в виде налогов центральному правительству, чем получает назад в виде инвестиций.

"Если националисты могут ссылаться на несуществующее право на разделение, тогда каждый может это сделать", - заявил Альберт Ривера, президент Партии граждан, член профсоюза, получивший наибольший мандат на недавних досрочных выборах в Каталонии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072412
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

про "несуществующее право на отделение" надо финнам рассказать. А еще полякам. А еще женам, разведшимся с дурными мужьями. А то католическая церковь же против разводов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072655
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Почему только финнам? Поведай это чеченцам. Им тоже будет интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072706
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Почему только финнам? Поведай это чеченцам. Им тоже будет интересно.
Если ты не заметил - чечены получили независимость в 90-х,
но дикость не позволила этой независимостью правильно распорядиться, в отличие от финнов.
Кроме того, разве светлые испанские эльфы в Мадриде - это мы, темные свирепые московские орки, от которых ты сбежал ?
Как ты, Воин Света демократической эуропы, можешь сравнивать ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072802
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

"чечены получили независимость в 90-х" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072835
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Ну да!!! Совсем забыл, конечно же независимось они получили, но потом, вместо того чтобы жить-поживать себе без проблем, вероломно напали на Россию, которая в целях самообороны завоевала Чечню взад. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072924
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
nsdbdev,

Ну да!!! Совсем забыл, конечно же независимось они получили, но потом, вместо того чтобы жить-поживать себе без проблем, вероломно напали на Россию, которая в целях самообороны завоевала Чечню взад. :)))
Понимаю, понимаю, для испанского либерального левака рейд Басаева в Дагестан - выдумка кгаавой гэбни. Ничегоэтогонебыло, выфсеврети.
Все-таки прав В.В. - разговор с европейскими левыми может вестись исключительно через танковый прицел. Вы невменяемы. И европейцы, каталонцы в частности, начинают помаленьку это осознавать. Что радует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072933
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
nsdbdev,

"чечены получили независимость в 90-х" :)))
Смех без причины - признак сам знаешь чего, да ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072974
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
burgos 
nsdbdev,

"чечены получили независимость в 90-х" :)))
Смех без причины - признак сам знаешь чего, да ?
Почему без причины? Очень даже по причине. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072978
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Слушай, почему бы тебе не открыть новый топик "Чечня. Вот как всё было на самом деле!!!"?
Будет интересно почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072979
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Почему без причины? Очень даже по причине. :)))
Эка пробрало либерала, остановиться не может. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21072989
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Слушай, почему бы тебе не открыть новый топик "Чечня. Вот как всё было на самом деле!!!"?
Будет интересно почитать.
Не хочу отбирать у тебя звание местного флудодея второго ранга.
Нет необходимости открывать топик - ищешь в тырнетах/газетах факты и все сопоставляешь.
Тольо без левацких купюр "здесь играем, здесь не играем". Но ты в такое не можешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21073065
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Птица, ты что ли в новых перьях? ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21073138
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Птица, ты что ли в новых перьях? ))
Абыдна гаварыщ - пэрьях, вах !
Апырэнии !
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081326
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar,
Спойлер
Сатирическая петиция, которая собрала более 21 000 подписей всего за три дня, предлагает, чтобы Табарния, вымышленная часть Каталонии, оторвалась от сепаратистского региона и осталась в Испании.
Петиция, опубликованная на сайте Change.org, собрала более 21 000 подписей всего за три дня и стала популярной темой в Twitter, которую прокомментировали по меньшей мере 150 тысяч человек, передает mediafax.ro.

Авторы петиции скопировали язык каталонских сепаратистов, утверждая, что Табарния, название которой составлено из двух главных городов Каталонии Барселоны и Таррагоны, "является регионом, во многом отличающимся от остальной части региона, в котором состоит".

Вымышленное ходатайство было инициировано движением, которое называет себя «Барселона - это не Каталония», что является игрой слов, ссылающейся на сепаратистский лозунг «Каталония - это не Испания».

Сатиристы говорят, что Барселона и Таррагона сталкиваются с «бюджетным дефицитом» из-за остальной части региона, отражая аргумент каталонских сепаратистов о том, что регион Каталония, один из самых богатых в Испании, платит больше в виде налогов центральному правительству, чем получает назад в виде инвестиций.

"Если националисты могут ссылаться на несуществующее право на разделение, тогда каждый может это сделать", - заявил Альберт Ривера, президент Партии граждан, член профсоюза, получивший наибольший мандат на недавних досрочных выборах в Каталонии.
вот так норм пост) вялая попытка испании обратить оружие противника против него самого
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081595
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
вот так норм пост) вялая попытка испании обратить оружие противника против него самого
Siesta... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081609
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
вот так норм пост) вялая попытка испании обратить оружие противника против него самого
Siesta... :)
сиеста сиестой, но при таком расслабоне скоро могут прийти и пузо резать испанцам
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081664
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos 
пропущено...

Siesta... :)
сиеста сиестой, но при таком расслабоне скоро могут прийти и пузо резать испанцам
Открою тебе страшную тайну, каталонцы это те же испанцы. Не прийдут. У них тоже сиеста. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081673
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
пропущено...

сиеста сиестой, но при таком расслабоне скоро могут прийти и пузо резать испанцам
Открою тебе страшную тайну, каталонцы это те же испанцы. Не прийдут. У них тоже сиеста. :)))
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081712
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
сиеста сиестой, но при таком расслабоне скоро могут прийти и пузо резать испанцам
Гораздо хуже будет, если баски подтянутся. Это ребята побойчее будут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081721
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
Korcar 
сиеста сиестой, но при таком расслабоне скоро могут прийти и пузо резать испанцам
Гораздо хуже будет, если баски подтянутся. Это ребята побойчее будут.
Всё в прошлом... Баски сейчас все в "кулинарных обществах". Я думаю, они вообще из-за стола не встанут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081814
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Всё в прошлом... Баски сейчас все в "кулинарных обществах". Я думаю, они вообще из-за стола не встанут.
ну-ну
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21081892
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

угу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082346
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
пропущено...

сиеста сиестой, но при таком расслабоне скоро могут прийти и пузо резать испанцам
Открою тебе страшную тайну, каталонцы это те же испанцы. ...
Нет, шовинист ты наш :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082508
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
burgos 
пропущено...

Открою тебе страшную тайну, каталонцы это те же испанцы. ...
Нет, шовинист ты наш :)))
Каталонец ты наш? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082695
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
пропущено...

сиеста сиестой, но при таком расслабоне скоро могут прийти и пузо резать испанцам
Открою тебе страшную тайну, каталонцы это те же испанцы. Не прийдут. У них тоже сиеста. :)))
почему ты решил, что речь о каталонцах? если придут резать пузо, то не каталонцы, какие-нить африканцы или арабы. так сказать, представители совершенно иной культуры.

маленькие и независимые государства, каким некоторые видят каталонию - это сильно уязвимые образования. они не могу сами себя защитить и вертят ими все кто побольше. Если греки, немцы и французы справиться с волнами мигрантов не могут, то маленькая каталония не выстоит точно
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082730
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
маленькие и независимые государства, каким некоторые видят каталонию - это сильно уязвимые образования. они не могу сами себя защитить и вертят ими все кто побольше. Если греки, немцы и французы справиться с волнами мигрантов не могут, то маленькая каталония не выстоит точно
немцам мигранты нужны для экономики, никто с ними не борется, а наоборот завлекают всеми силами. Слезные рассказы про бегущих от войны беженцах - это элементарная пропаганда что-бы народ в узде держать. Если государству они не нужны (а каталонцам мигранты точно никуда не уперлись) - ни один не попадет на территорию страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082791
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
Korcar 
маленькие и независимые государства, каким некоторые видят каталонию - это сильно уязвимые образования. они не могу сами себя защитить и вертят ими все кто побольше. Если греки, немцы и французы справиться с волнами мигрантов не могут, то маленькая каталония не выстоит точно
немцам мигранты нужны для экономики, никто с ними не борется, а наоборот завлекают всеми силами. Слезные рассказы про бегущих от войны беженцах - это элементарная пропаганда что-бы народ в узде держать. Если государству они не нужны (а каталонцам мигранты точно никуда не уперлись) - ни один не попадет на территорию страны.
и какую экономику немцы строят на мигрантах? если мигранты из снг, массово приехавшие в 90-е хоть как-то адаптировались и готовы работать (не путать с термином "работают"), то мигранты из африки и ближнего востока (о которых говорим в данный момент) работать в большинстве своём не хотят и таки не работают. живут в отдельных лагерях и живут на пособия. Где-то эти лагеря организуются самостроем, где-то нет. Где-то власти их сносят, где-то их поджигают непонятно кто. Вокруг этих лагерей процветает преступность, нищета и антисанитария. За сим возвращаюсь к вопросу изначальному: какую экономику страны ЕС строят на этих мигрантах? Подсвети эту тему для пребывающих во тьме незнания
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082879
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
немцам мигранты нужны для экономики, никто с ними не борется, а наоборот завлекают всеми силами.
Есть мигранты, а есть незаконные мигранты. Разницу разъяснить ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082881
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что-то вы в "пузорезании" несколько запутались. Кто? Каталонцы, баски, арабоафриканцы? Кому? Испанцам, каталонцам, немцам или вааще всем? Где? В маленкой независимой Каталонии, в Испании, в Германии, на земном шаре? Нихрена не понятно... :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082917
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Что-то вы в "пузорезании" несколько запутались. Кто? Каталонцы, баски, арабоафриканцы? Кому? Испанцам, каталонцам, немцам или вааще всем? Где? В маленкой независимой Каталонии, в Испании, в Германии, на земном шаре? Нихрена не понятно... :(((
арабоафриканцы испанцам в Испании. вроде всё просто) но подобная формулировка не отражает предшествующий ход процесса
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082918
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Нихрена не понятно... :(((
Арапцкая прогрессивная молодежЪ тебе лет через 10 разъяснит этот вопрос. Вон во Франции всем уже все ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082954
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,
Франция - страна демократическая, французы - народ толерантный. А мы сатрапы, душители свободы и вообще, люди, не потребляюшие свинину, у нас долго не выдерживают. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21082997
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
люди, не потребляюшие свинину, у нас долго не выдерживают. :)))
Да ладно, они уже и свинину трескают, и алкоголь глотают тока в путь,
но чота интеграция на этом и заканчивается. Так что только вопрос времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083004
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Время штука странная...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083018
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
и какую экономику немцы строят на мигрантах? если мигранты из снг, массово приехавшие в 90-е хоть как-то адаптировались и готовы работать (не путать с термином "работают"), то мигранты из африки и ближнего востока (о которых говорим в данный момент) работать в большинстве своём не хотят и таки не работают. живут в отдельных лагерях и живут на пособия. Где-то эти лагеря организуются самостроем, где-то нет. Где-то власти их сносят, где-то их поджигают непонятно кто. Вокруг этих лагерей процветает преступность, нищета и антисанитария. За сим возвращаюсь к вопросу изначальному: какую экономику страны ЕС строят на этих мигрантах? Подсвети эту тему для пребывающих во тьме незнания
мигранты завозятся по следующим причинам:
а) Они питаются не манной небесной, а покупают еду, вещи и услуги на пособия и что награбят на улицах, что крайне выгодно большому бизнесу.
б) Представляют собой дешевую рабочую силу, что выгодно большому бизнесу
в) На них выделяются программы помощи и поддержки, деньги проходят через нужных людей и организации, которым это и выгодно

Понятно что единственные кому это НЕ выгодно это обычные немцы, для чего и нужна массовая пропаганда среди населения. Большой бизнес является главным бенефициаром и лоббистом завоза мигрантов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083041
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
Korcar 
и какую экономику немцы строят на мигрантах? если мигранты из снг, массово приехавшие в 90-е хоть как-то адаптировались и готовы работать (не путать с термином "работают"), то мигранты из африки и ближнего востока (о которых говорим в данный момент) работать в большинстве своём не хотят и таки не работают. живут в отдельных лагерях и живут на пособия. Где-то эти лагеря организуются самостроем, где-то нет. Где-то власти их сносят, где-то их поджигают непонятно кто. Вокруг этих лагерей процветает преступность, нищета и антисанитария. За сим возвращаюсь к вопросу изначальному: какую экономику страны ЕС строят на этих мигрантах? Подсвети эту тему для пребывающих во тьме незнания
мигранты завозятся по следующим причинам:
а) Они питаются не манной небесной, а покупают еду, вещи и услуги на пособия и что награбят на улицах, что крайне выгодно большому бизнесу.
б) Представляют собой дешевую рабочую силу, что выгодно большому бизнесу
в) На них выделяются программы помощи и поддержки, деньги проходят через нужных людей и организации, которым это и выгодно

Понятно что единственные кому это НЕ выгодно это обычные немцы, для чего и нужна массовая пропаганда среди населения. Большой бизнес является главным бенефициаром и лоббистом завоза мигрантов.
а) пособия платит государство. ты хочешь сказать, что бизнес организовал миграцию, чтобы законно доить государство?
б) они не работают в больше своей массе. да и не на любую даже простую работу их можно взять, ибо они правил не знают, законов не знают и вообще с языковым пониманием у них большие проблемы
в) то же, что и пункт а) + ты хочешь сказать, что в ЕС деньги пилят?!! О_о

так где тут мигранты ради экономики, я не понял

зы: главным бенефициаром являются незаконные организации в африке и ближнем востоке, которым эти мигранты деньги переводят или просто насобирают пособий и едут воевать на эти деньги к себе на родину (как это уже выяснили французы)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083068
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
мигранты завозятся по следующим причинам:
а) Они питаются не манной небесной, а покупают еду, вещи и услуги на пособия и что награбят на улицах, что крайне выгодно большому бизнесу.
:)))
stenford 
б) Представляют собой дешевую рабочую силу, что выгодно большому бизнесу
:))) :)))
stenford 
в) На них выделяются программы помощи и поддержки, деньги проходят через нужных людей и организации, которым это и выгодно
:(((
А так весело начинал и в конце на тебе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083090
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
а) пособия платит государство. ты хочешь сказать, что бизнес организовал миграцию, чтобы законно доить государство?
бизнес лоббирует их прием, этого достаточно для их массового приезда, можешь называть это словом "организовал". Достаточно Германии прекратить выдавать им визы и пособия - как поток немедлено схлынет
Korcar 
б) они не работают в больше своей массе. да и не на любую даже простую работу их можно взять, ибо они правил не знают, законов не знают и вообще с языковым пониманием у них большие проблемы
в) то же, что и пункт а) + ты хочешь сказать, что в ЕС деньги пилят?!! О_о
определенный процент все-же работает, да, он не сильно большой, потому чем больше завезут - тем лучше
Korcar 
зы: главным бенефициаром являются незаконные организации в африке и ближнем востоке, которым эти мигранты деньги переводят или просто насобирают пособий и едут воевать на эти деньги к себе на родину (как это уже выяснили французы)
вот неужели всерьез веришь в подобные сказки? Мигранты есть только потому, что они нужны тем, у кого реальная власть. Если-бы бизнесу они стали мешать - на следующий-же день их столкали на теплоходы и выперли из страны. Повод-бы нашелся быстро
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083139
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
Korcar 
а) пособия платит государство. ты хочешь сказать, что бизнес организовал миграцию, чтобы законно доить государство?
бизнес лоббирует их прием, этого достаточно для их массового приезда, можешь называть это словом "организовал". Достаточно Германии прекратить выдавать им визы и пособия - как поток немедлено схлынет
Korcar 
б) они не работают в больше своей массе. да и не на любую даже простую работу их можно взять, ибо они правил не знают, законов не знают и вообще с языковым пониманием у них большие проблемы
в) то же, что и пункт а) + ты хочешь сказать, что в ЕС деньги пилят?!! О_о
определенный процент все-же работает, да, он не сильно большой, потому чем больше завезут - тем лучше
Korcar 
зы: главным бенефициаром являются незаконные организации в африке и ближнем востоке, которым эти мигранты деньги переводят или просто насобирают пособий и едут воевать на эти деньги к себе на родину (как это уже выяснили французы)
вот неужели всерьез веришь в подобные сказки? Мигранты есть только потому, что они нужны тем, у кого реальная власть. Если-бы бизнесу они стали мешать - на следующий-же день их столкали на теплоходы и выперли из страны. Повод-бы нашелся быстро
почему-то ты думаешь, что вершина общества - это бизнес. Мне так показалось, что ты рассматриваешь бизнес, как субъекта, готового надавить на население, подкупить правительство и т. д. А как же тогда "деньги - это только средство"? Средство для управления. Поэтому управляющие структуры стоят выше бизнеса или ты считаешь, что ниже?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083185
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
почему-то ты думаешь, что вершина общества - это бизнес. Мне так показалось, что ты рассматриваешь бизнес, как субъекта, готового надавить на население, подкупить правительство и т. д. А как же тогда "деньги - это только средство"? Средство для управления. Поэтому управляющие структуры стоят выше бизнеса или ты считаешь, что ниже?
реальная власть вовсе не у "власти", а именно у бизнеса, больших транснациональных компаний. Именно они и заказывают музыку по крайней мере в области политики влияющей на их доходы. Да и в геополитике тоже главный фактор это бизнес, кто где трубу проложит нефтянную, и кто прибыль будет состригать. В любой стране так. За исключением Северной Кореи наверно
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083204
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
реальная власть вовсе не у "власти", а именно у бизнеса, больших транснациональных компаний. Именно они и заказывают музыку по крайней мере в области политики влияющей на их доходы. Да и в геополитике тоже главный фактор это бизнес, кто где трубу проложит нефтянную, и кто прибыль будет состригать. В любой стране так. За исключением Северной Кореи наверно
Друх, спроси себя - зачем Сименсу разыгрывать было комедию
с поставкой турбин, если власть в Германии у бизнеса ?
Пришел бы в бендестаг, шикнул бы на старуху Меркель - и усе,
никаких санкций.
А в реальности в европах правят леваки под контролем Штатов,
которые деньги имеют вовсе не от европейского бизнеса.
Меньше карламаркса читай, больше думай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083213
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
Друх, спроси себя - зачем Сименсу разыгрывать было комедию
с поставкой турбин, если власть в Германии у бизнеса ?
Пришел бы в бендестаг, шикнул бы на старуху Меркель - и усе,
никаких санкций.
А в реальности в европах правят леваки под контролем Штатов,
которые деньги имеют вовсе не от европейского бизнеса.
Меньше карламаркса читай, больше думай.
где там у меня написано что бизнес исключительно европейский? Он давно уже интернациональный, в том числе и в штатах
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083233
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
где там у меня написано что бизнес исключительно европейский? Он давно уже интернациональный, в том числе и в штатах
А чота в Штаты нет вала с Африки ? Ась ?

Давай начнем с простого - ты где обитаешь ? В Европе али России ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083278
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
stenford 
где там у меня написано что бизнес исключительно европейский? Он давно уже интернациональный, в том числе и в штатах
А чота в Штаты нет вала с Африки ? Или в России из Средней Азии? Ась ?

Давай начнем с простого - ты где обитаешь ? В Европе али России ?
Европы они разные. Тут тоже надо бы уточнить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083313
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
в) то же, что и пункт а) + ты хочешь сказать, что в ЕС деньги пилят?!! О_о
Деньги пилят везде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083315
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
Меньше карламаркса читай, больше думай.
Карла Маркса читать полезно. Он еще вполне актуален. Ты наверно с Лениным его перепутал ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083317
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
nsdbdev 
Меньше карламаркса читай, больше думай.
Карла Маркса читать полезно. Он еще вполне актуален. Ты наверно с Лениным его перепутал ...
Он Карла читать не может. По политическим убежлениям. Ни он, ни стенка (которая правее него). :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083328
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
andrushok 
пропущено...

Карла Маркса читать полезно. Он еще вполне актуален. Ты наверно с Лениным его перепутал ...
Он Карла читать не может. По политическим убежлениям. Ни он, ни стенка (которая правее него). :)
Читать все полезно, даже Майн Кампф.
Но полезно это только умным, которые могут критически мыслить.
А дураки, начитавшись, бросаются либо коммунизм строить, либо третий рейх.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083330
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
burgos 
пропущено...

Он Карла читать не может. По политическим убежлениям. Ни он, ни стенка (которая правее него). :)
Читать все полезно, даже Майн Кампф.
Но полезно это только умным, которые могут критически мыслить.
А дураки, начитавшись, бросаются либо коммунизм строить, либо третий рейх.
Эта точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083334
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Или в России из Средней Азии?
В Россию из Средней Азии люди едут в основном работать. Без иллюзий.
В отличие от новых мигрантов в фошиздии, кои себе по приезду
требуют пособие, квартиру, машину и бабу. И страшно обижаются,
когда хоть что-то не получают. Ибо они - несчастные гости-сиротки.

Разницу поимаешь, Долорэс Ибарури ты наша ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083340
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
burgos 
Или в России из Средней Азии?
В Россию из Средней Азии люди едут в основном работать. Без иллюзий.
В отличие от новых мигрантов в фошиздии, кои себе по приезду
требуют пособие, квартиру, машину и бабу. И страшно обижаются,
когда хоть что-то не получают. Ибо они - несчастные гости-сиротки.

Разницу поимаешь, Долорэс Ибарури ты наша ?
Давай определимся о чём идёт речь. О "мигрантах" или о "беженцах". Мигранты в Европу и в Америку тоже в основном едут работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083382
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Давай определимся о чём идёт речь. О "мигрантах" или о "беженцах". Мигранты в Европу и в Америку тоже в основном едут работать.
Согласен. Речь о "беженцах" конечно.
Мигранты были в товарных количествах всегда и в любой стране Европы уже с начала 90-х.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083384
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
burgos 
пропущено...

Он Карла читать не может. По политическим убежлениям. Ни он, ни стенка (которая правее него). :)
Читать все полезно, даже Майн Кампф.
Но полезно это только умным, которые могут критически мыслить.
А дураки, начитавшись, бросаются либо коммунизм строить, либо третий рейх.
Ни Ленин, не Гитлер не были дураками. Были коммунистами и нацистами - это да. Не стоит недооценивать умственных способностей не-людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083407
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ни Ленин, не Гитлер не были дураками. Были коммунистами и нацистами - это да. Не стоит недооценивать умственных способностей не-людей.
Переоценивать тоже.
Ты вот даже смысла написанного мной осознать не смог, философ ты наш, Шпенглер с клюшкой.
Цитата 
А дураки, начитавшись, бросаются либо коммунизм строить, либо третий рейх.
Иди, шайбу гоняй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083508
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, тоже мигрант
автор 
Лео Месси имеет право покинуть «Барсу» без отступных в 700 млн €, если Каталония станет независимой, пишет El Mundo. В продлённом контракте игрока указано, что Месси, в гипотетическом случае отделения Каталонии, продолжит играть, лишь при условии, что клуб будет входить в одну из лиг первого эшелона: британскую, немецкую, французскую или испанскую. Испанский закон о спорте разрешает принимать в лигу только испанские клубы или клубы стран, подписавших соглашения с Испанией (как, например, Андорра). Юристы Лионеля подстелили ему соломки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083521
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лео Месси и Ко это только вершина айсберга. За время заварухи Каталонию покинуло более 3000 фирм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083561
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
andrushok 
Ни Ленин, не Гитлер не были дураками. Были коммунистами и нацистами - это да. Не стоит недооценивать умственных способностей не-людей.
Переоценивать тоже.
Ты вот даже смысла написанного мной осознать не смог, философ ты наш, Шпенглер с клюшкой.
Цитата 
А дураки, начитавшись, бросаются либо коммунизм строить, либо третий рейх.
Иди, шайбу гоняй.
Я так понимаю ты новый ябс. Ник может быть любой, а вот гаденькую натуру никуда не спрячешь. Так, только выскочить и просраться. На большего ума нету.

Ты наш недалекий, запомни наконец - андрушок вечен. С клюшкой он или без клюшки, не важно. А ты вечно прячущееся под разными никами сам знаешь что ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083565
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ты наш недалекий, запомни наконец - андрушок вечен. С клюшкой он или без клюшки, не важно.
Шайбу, Андрюшенька, шайбу. Шайба ждет тебя !
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083582
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
nsdbdev 
пропущено...

Переоценивать тоже.
Ты вот даже смысла написанного мной осознать не смог, философ ты наш, Шпенглер с клюшкой.

пропущено...

Иди, шайбу гоняй.
Я так понимаю ты новый ябс.
Думаю, нет. Это шестикрыл птица скорее всего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083597
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Веди себя, please, в соответствии с регламентом английского парламента. Черчилю будет приятно. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083650
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
nsdbdev,

Веди себя, please, в соответствии с регламентом английского парламента. Черчилю будет приятно. :)
Мы не в Англии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083661
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ты наивен дарагой. Но придет в какое-то местное время полночь и отстрелят этого дятла опять ...
Но тебе это не поможет :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083663
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
Vyatich 
Думаю, нет. Это шестикрыл птица скорее всего.
Вот можно подумать, что установление моей личности прибавит Андрюшеньке ума
и избавит от привычки к шайзефилософствованию :)))
Была такая старая загадка-наколка. Вот тебе предлагают мешок золота и мешок ума - что бы выбрал? Конечно надо выбирать золото, так как априори ума у тебя должно быть достаточно.

Не бойся, я особо не страдаю, что что-то мне ума не прибавит. У меня достаточно. Золота правда тоже больше не станет, но и об этом особых страданий не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083667
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
andrushok 
Ты наивен дарагой. Но придет в какое-то местное время полночь и отстрелят этого дятла опять ...
Но тебе это не поможет :)))
А я и не нуждаюсь ни в чьей помощи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083726
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Только что вышел из срача на испанском сайте... Господи, какие же вы все милые и воспитаные люди!!! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083739
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Только что вышел из срача на испанском сайте... Господи, какие же вы все милые и воспитаные люди!!! :)))
Я смотрю - горишь на работе: то сиеста, то между срачами разрываешься. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083742
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich,
Сегодня полурабочий день. Короли Маги приносят всем подарки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083818
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
nsdbdev,

Веди себя, please, в соответствии с регламентом английского парламента. Черчилю будет приятно. :)
Для начала, вы, кастильцы, ведите себя в соответствии многовековыми нормами английской ДЕМОКРАТИИ, вешмчайшей в мире.
Не зассали, и разпешили референдум шотландцам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083821
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Только что вышел из срача на испанском сайте... Господи, какие же вы все милые и воспитаные люди!!! :)))
По какой теме испаносрач то??
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21083875
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
burgos 
Только что вышел из срача на испанском сайте... Господи, какие же вы все милые и воспитаные люди!!! :)))
По какой теме испаносрач то??
Феменистки... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21084223
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Peate 
пропущено...

По какой теме испаносрач то??
Феменистки... :)))
Или феминистки? В общем феминаци.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21084243
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчёт беженцев.
По данным на конец 2017 года число беженцев в Германии, стране, куда стремится большинство, превысило 160 тыс. человек, что составляет менее 0.2% от населения этой страны. В общем по Европе этот процент не доходит до 0.1%.
Проблема заключается в том, что понятие беженец смешивается с понятием мигрант, которых в той же Германии насчитывается более 1,5 млн. (речь идёт о мигрантах первого поколения), если же учитывать потомков мигрантов во втором и третьем поколении, то их значительно больше. Так что проблема эта не создана сегодня, а лет 30 назад, когда в Европе как и во всём мире дела шли распрекрасно и работы было достаточно и для местных и для мигрантов. Это относится к "внешнеевропейским" наприехалам, но кроме них существуют ещё и свои европейские. Румыны в Испании, Португалии и Италии, поляки в Германии и Англии и тд. А уж эти такие же беженцы, как я Долорес Ибаррури.
Так что возмущаясь и рыдая о том, что вот вот начнётся "резание пуз", надо понимать, что скорее всего это будут не беженцы и даже не мигранты, а дети или внуки приехавших сюда уже много лет назад.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21084432
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Насчёт беженцев...
надо понимать, что скорее всего это будут не беженцы и даже не мигранты, а дети или внуки приехавших сюда уже много лет назад.
1. Никакой байды в Европе не было бы, если бы левые у власти на местах и в парламентах последние 20 лет занимались бы интеграцией, а не маргинализацией. Но твоим нужна электоральная база из бездельников.
2. 1,5 млн , из которых минимум 5-10% это бежавший с родин криминал - чепуха, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087201
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Насчёт беженцев.
По данным на конец 2017 года число беженцев в Германии, стране, куда стремится большинство, превысило 160 тыс. человек, что составляет менее 0.2% от населения этой страны. В общем по Европе этот процент не доходит до 0.1%.
Проблема заключается в том, что понятие беженец смешивается с понятием мигрант, которых в той же Германии насчитывается более 1,5 млн. (речь идёт о мигрантах первого поколения), если же учитывать потомков мигрантов во втором и третьем поколении, то их значительно больше. Так что проблема эта не создана сегодня, а лет 30 назад, когда в Европе как и во всём мире дела шли распрекрасно и работы было достаточно и для местных и для мигрантов. Это относится к "внешнеевропейским" наприехалам, но кроме них существуют ещё и свои европейские. Румыны в Испании, Португалии и Италии, поляки в Германии и Англии и тд. А уж эти такие же беженцы, как я Долорес Ибаррури.
Так что возмущаясь и рыдая о том, что вот вот начнётся "резание пуз", надо понимать, что скорее всего это будут не беженцы и даже не мигранты, а дети или внуки приехавших сюда уже много лет назад.
Данный миграционный кризис является крупнейшим в Европе со времён Второй мировой войны[3]. С января по сентябрь 2015 года в государствах — членах ЕС было зарегистрировано более 700 тыс. людей, ищущих убежище[4]. Всего за 2015 год в ЕС прибыло, по разным оценкам, от 1 до 1,8 миллиона беженцев и нелегальных мигрантов. Для сравнения, в 2014 году их было зарегистрировано около 280 000
про какие 160к речь? за 15 год прибыло больше ляма, до 15-го года и после него поток был в районе 0,3 ляма. где осели эти люди, если в каждой стране ЕС по 0.1% ? в воздухе повисли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087368
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

"Прибыло" и "получило статус беженца" - понятия разные. В Англии, говорят, полно поляков. Тоже беженцы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087373
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
В Англии, говорят, полно поляков. Тоже беженцы?
Их там местные уже бьют и запрещают кассирам в супермаркетах общаться между собой на польском в рабочее время. Удивительный народ. Умудрились задолбать даже бриттов за каких-то 10 с небольшим лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087376
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar,

"Прибыло" и "получило статус беженца" - понятия разные. В Англии, говорят, полно поляков. Тоже беженцы?
в вике речь про мигрантов из вне ЕС. Англия в 2015-м вышла из ЕС?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087404
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos 
Korcar,

"Прибыло" и "получило статус беженца" - понятия разные. В Англии, говорят, полно поляков. Тоже беженцы?
в вике речь про мигрантов из вне ЕС. Англия в 2015-м вышла из ЕС?
Ну всё правильно. Мигрантов, не беженцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087420
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
"Прибыло" и "получило статус беженца" - понятия разные.
Друх, зачем ты все время под дурака косишь ??
Ведь никто не верит, что ты такой глупый.

"Прибыло" - значит осело прочно и твердо.

P.S. За 2017 год из Дойчланда аж ЦЕЛЫХ 52 афганца депортировали !!
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087511
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Ну всё правильно. Мигрантов, не беженцев.
Вот кстати твой соотечественник, благородный идальго Моханд Абдерраман в Дюссельдорфе отмочил.

https://germania.one/2018/01/07/djusseldorf-ispanec-pytalsja-ubit-troih-ohrannikov-kluba/
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087530
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
burgos 
Ну всё правильно. Мигрантов, не беженцев.
Вот кстати твой соотечественник, благородный идальго Моханд Абдерраман в Дюссельдорфе отмочил.

https://germania.one/2018/01/07/djusseldorf-ispanec-pytalsja-ubit-troih-ohrannikov-kluba/
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087614
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
пропущено...

в вике речь про мигрантов из вне ЕС. Англия в 2015-м вышла из ЕС?
Ну всё правильно. Мигрантов, не беженцев.
это вопрос терминологий, то если ты хочешь это обсудить, проблем нет. в чём разница по твоему мнению, что существенно влияет на суть нашего разговора?
Мигрант - лицо, пересекающее государственные границы с целью изменения постоянного места жительства.
БЕЖЕНЕЦ
(refugee) Конвенция ООН 1951 г. относительно статуса беженцев (с поправками, внесенными Протоколом 1967 г.) определяет беженца как лицо, которое – вследствие обоснованных опасений перед преследованием по расовым, религиозным, национальным соображениям, а также в связи с принадлежностью к определенной социальной группе или приверженностью определенным политическим взглядам – находится за пределами страны, гражданином или гражданкой которой является, и не может или, в силу подобных опасений, не желает воспользоваться защитой данной страны; или любое лицо, которое, не имея гражданства и находясь вне страны прежнего постоянного проживания в результате таких событий, не может или из-за подобных опасений не хочет возвращаться в нее.
разница в целях прибытия, но этот вопрос нас вроде как не совсем интересует)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087655
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar,

Статус беженца, на первых этапах предусматривает материальную поддержку со стороны государства и следовательно дополнительную нагрузку на бюджет. В случае с мигрантами этого не происходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087665
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar,

Статус беженца, на первых этапах предусматривает материальную поддержку со стороны государства и следовательно дополнительную нагрузку на бюджет. В случае с мигрантами этого не происходит.
уже сколько говорено, что мигранты эти из африки или ещё откуда, которые в 15-м году понабежали в ЕС стоят с карточками в очереди к банкоматам
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087759
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos 
Korcar,

Статус беженца, на первых этапах предусматривает материальную поддержку со стороны государства и следовательно дополнительную нагрузку на бюджет. В случае с мигрантами этого не происходит.
уже сколько говорено, что мигранты эти из африки или ещё откуда, которые в 15-м году понабежали в ЕС стоят с карточками в очереди к банкоматам
Как бы то ни было, все эти миллионы мигрантов/беженцев оказались в Германии потому что немцы (по крайней мере подавляющее большинство немцев) захотели их принять у себя в стране.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087869
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SwissResident 
Как бы то ни было, все эти миллионы мигрантов/беженцев оказались в Германии потому что немцы (по крайней мере подавляющее большинство немцев) захотели их принять у себя в стране.
А вот это в яблочко. У нас все стены во Фрайбурге были расписаны идиотами в розовых очках - "Flüchtlinger, Willkommen !"
Правда, после нескольких мордобоев и пары убийств чота перестали писать, и старые постирали.

Как сказал один умный дядька - скверный немец или душа-человек или нацист. Причем колеблется от одного до другого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087901
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
SwissResident 
Как бы то ни было, все эти миллионы мигрантов/беженцев оказались в Германии потому что немцы (по крайней мере подавляющее большинство немцев) захотели их принять у себя в стране.
А вот это в яблочко. У нас все стены во Фрайбурге были расписаны идиотами в розовых очках - "Flüchtlinger, Willkommen !"
Правда, после нескольких мордобоев и пары убийств чота перестали писать, и старые постирали.

Как сказал один умный дядька - скверный немец или душа-человек или нацист. Причем колеблется от одного до другого.
А я бы сказал, что типичный немец это человек который не понимает и не ценит личную свободу, но зато имеет высокую степень готовности подчиняться авторитету и выполнять указания спущенной на него сверху власти. Что при этом эта власть приказывает - завоевывать соседние страны и уничтожать людей в концлагерях или платить зверские налоги и принимать иностранных иждивенцев - для немца не важно, он не привык к критической оценке власти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087914
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SwissResident 
Korcar 
пропущено...

уже сколько говорено, что мигранты эти из африки или ещё откуда, которые в 15-м году понабежали в ЕС стоят с карточками в очереди к банкоматам
Как бы то ни было, все эти миллионы мигрантов/беженцев оказались в Германии потому что немцы (по крайней мере подавляющее большинство немцев) захотели их принять у себя в стране.
Ну, проблема то на самом деле не новая. В 2000-м у меня приятель сбежал из Германии обратно в Питер (прожив, проучившись, проработав в Германии в общей сложности лет 7). Одна из претензий была - "турки-масульмани всё заполонили, сами нифига не работают, только криминал и свой уклад жизни с собой тащат".

Двоякое ощущение от такой информации:
a) Давно по граблям ходят? Причины не в немцах (их выгодах), а в "левой" идеологии + комплексе вины нации + желании "отдать долги"?
b) А, вроде, всё хорошо у них. Не развалились за вот уже почти 20 лет. Переварят и этих?

Ну а криминал чуть выше, кого-то за попу схватили/снасильничали, велосипеды прут - ну так "на то и щука в реке, чтобы карась не дремал". Пассионарность свою, так сказать, повышают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21087924
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CawaSPb 
SwissResident 
пропущено...

Как бы то ни было, все эти миллионы мигрантов/беженцев оказались в Германии потому что немцы (по крайней мере подавляющее большинство немцев) захотели их принять у себя в стране.
Ну, проблема то на самом деле не новая.
Действительно, проблема не новая. Как минимум с конца 18 - начала 19 века тянется, с восхваления прусских порядков, с уничтожения автономии германских регионов. А социализм еще при Бисмарке стали насаждать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088024
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SwissResident 
А я бы сказал, что типичный немец это человек который не понимает и не ценит личную свободу, но зато имеет высокую степень готовности подчиняться авторитету и выполнять указания спущенной на него сверху власти. Что при этом эта власть приказывает - завоевывать соседние страны и уничтожать людей в концлагерях или платить зверские налоги и принимать иностранных иждивенцев - для немца не важно, он не привык к критической оценке власти.
К сожалению, вынужден полностью согласиться.
Судя по количеству одобряющих новый закон о соцсетях (а он еще круче, чем российский), так оно и есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088036
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
SwissResident 
А я бы сказал, что типичный немец это человек который не понимает и не ценит личную свободу, но зато имеет высокую степень готовности подчиняться авторитету и выполнять указания спущенной на него сверху власти. Что при этом эта власть приказывает - завоевывать соседние страны и уничтожать людей в концлагерях или платить зверские налоги и принимать иностранных иждивенцев - для немца не важно, он не привык к критической оценке власти.
К сожалению, вынужден полностью согласиться.
Судя по количеству одобряющих новый закон о соцсетях (а он еще круче, чем российский), так оно и есть.
Что за закон? Вкраце.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088182
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Что за закон? Вкраце.
О борьбе с экстремизмом в соцсетях. Там лучше читать отзывы, погугли netzwerk gesetz.

Вкратце - блокировка в твиттере и мордокниге любых немецких аккаунтов, которые не понравились
МВД или ферфассунгсщюц. Роскомпозор нервно курит и завидует люто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088218
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Все-таки правильно сделал, что не поехал к бабке вашей. Так скоро всех немцев опять строем ходить заставят, мигрантами погоняя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088281
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
burgos 
Что за закон? Вкраце.
О борьбе с экстремизмом в соцсетях. Там лучше читать отзывы, погугли netzwerk gesetz.

Вкратце - блокировка в твиттере и мордокниге любых немецких аккаунтов, которые не понравились
МВД или ферфассунгсщюц. Роскомпозор нервно курит и завидует люто.
У нас тоже собираются сделать что-то похожее. Я, честно говоря, считаю, что правильно. У нас тут иногда такое пишут, что начинаешь подозревать, что тебя окружают идиоты или маньяки.
Одни феминацистки чего стоят... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088310
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Погуглил "netzwerk gesetz". Очень заинтересовало, жаль только, что по немецки ни бум-бум. :)
Пришлось прибегнуть к испанскому. Прочитал. Не понятно одно, кто решает подлежит сообщение удалению или нет. Сама платформа (мордокнига, твиттер...) или кто ещё?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088361
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
nsdbdev,

Все-таки правильно сделал, что не поехал к бабке вашей. Так скоро всех немцев опять строем ходить заставят, мигрантами погоняя.
Похоже на то. В-принципе, они все время строем ходят, только направления меняются вместе с фюрером.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088364
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Одни феминацистки чего стоят... :)
вот этих хрен забанят
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088366
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Не понятно одно, кто решает подлежит сообщение удалению или нет. Сама платформа (мордокнига, твиттер...) или кто ещё?
воот. ты самую суть уловил. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088444
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
Vyatich 
nsdbdev,

Все-таки правильно сделал, что не поехал к бабке вашей. Так скоро всех немцев опять строем ходить заставят, мигрантами погоняя.
Похоже на то. В-принципе, они все время строем ходят, только направления меняются вместе с фюрером.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088643
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SwissResident 
Korcar 
пропущено...

уже сколько говорено, что мигранты эти из африки или ещё откуда, которые в 15-м году понабежали в ЕС стоят с карточками в очереди к банкоматам
Как бы то ни было, все эти миллионы мигрантов/беженцев оказались в Германии потому что немцы (по крайней мере подавляющее большинство немцев) захотели их принять у себя в стране.
чую приверженца демократии ... "подавляющее большинство" ... а что, был всенародный референдум в германии по этому вопросу? тогда расскажи нам сколько процентов германцев высказались "за"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21088878
SwissResident
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
SwissResident 
пропущено...

Как бы то ни было, все эти миллионы мигрантов/беженцев оказались в Германии потому что немцы (по крайней мере подавляющее большинство немцев) захотели их принять у себя в стране.
чую приверженца демократии ... "подавляющее большинство" ... а что, был всенародный референдум в германии по этому вопросу? тогда расскажи нам сколько процентов германцев высказались "за"?
Не имеет значения, демократия в Германии или нет. Считается что в 1933-1945 в Германии не было демократии. Тем не менее я утверждаю что нацизм и его проявления были выражением воли подавляющего большинства немцев - с референдумами или без (кстати, референдумы при нацистах таки были). То же происходит и сейчас. Германия сейчас, в отличие от послевоенного периода, обладает суверенитетом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21089214
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
nsdbdev,

Погуглил "netzwerk gesetz". Очень заинтересовало, жаль только, что по немецки ни бум-бум. :)
Пришлось прибегнуть к испанскому. Прочитал. Не понятно одно, кто решает подлежит сообщение удалению или нет. Сама платформа (мордокнига, твиттер...) или кто ещё?
Изобретатель гильотины пал жертвой гильотины. :-D :-D :-D

http://www.pi-news.net/2018/01/idiot-heiko-maas-auf-twitter-geloescht/
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091002
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
burgos 
nsdbdev,

Погуглил "netzwerk gesetz". Очень заинтересовало, жаль только, что по немецки ни бум-бум. :)
Пришлось прибегнуть к испанскому. Прочитал. Не понятно одно, кто решает подлежит сообщение удалению или нет. Сама платформа (мордокнига, твиттер...) или кто ещё?
Изобретатель гильотины пал жертвой гильотины. :-D :-D :-D

http://www.pi-news.net/2018/01/idiot-heiko-maas-auf-twitter-geloescht/
Если у нас начнут удалять сообщения из-за того, что кто-то назвал кого-то кретином, твиттер и фейскнига в Испании исчезнут.
Останется один WhatsApp... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091033
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, насчёт "каталонского срача". Наш родной президент 31 декабря поздравил всех с Новым 2016 годом. Так што ни референдума и ничего такого ещё не было. Game reloaded. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091059
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091065
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Если у нас начнут удалять сообщения из-за того, что кто-то назвал кого-то кретином, твиттер и фейскнига в Испании исчезнут.
Останется один WhatsApp... :)))
Дикий вы народ, дети гор. :-D
А в Дойчланде такой зверский Würdigkeitschutz, что скоро будет как в истории про Эйлера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091069
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Наш родной президент 31 декабря поздравил всех с Новым 2016 годом.
По глазам вижу - трава была отменная...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091107
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,
Как пример.
Только что по телеку передали, приговорена к 4 месяцам тюремного заключения (условно) член одной из каталонских партий, в пылу политического дебата о Каталонии, пожелавшая своей политической оппонентке "групового изнасилования".
А вы там от "кретина" в обморок падаете... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091109
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev,

Он у нас такой... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091164
nsdbdev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Только что по телеку передали, приговорена к 4 месяцам тюремного заключения (условно) член одной из каталонских партий, в пылу политического дебата о Каталонии, пожелавшая своей политической оппонентке "групового изнасилования".
А оппонентка-то хоть ипапельна ? А то может это было пожелание щастья в личной жизни...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21091221
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsdbdev 
burgos 
Только что по телеку передали, приговорена к 4 месяцам тюремного заключения (условно) член одной из каталонских партий, в пылу политического дебата о Каталонии, пожелавшая своей политической оппонентке "групового изнасилования".
А оппонентка-то хоть ипапельна ? А то может это было пожелание щастья в личной жизни...
Я ставил её фото, кажется здесь. У неё и без "пожеланий" всё лучше не придумаешь. Кстати на последних выборах в Каталонии она набрала наибольшее число голосов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21092011
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SwissResident 
Korcar 
пропущено...

чую приверженца демократии ... "подавляющее большинство" ... а что, был всенародный референдум в германии по этому вопросу? тогда расскажи нам сколько процентов германцев высказались "за"?
Не имеет значения, демократия в Германии или нет. Считается что в 1933-1945 в Германии не было демократии. Тем не менее я утверждаю что нацизм и его проявления были выражением воли подавляющего большинства немцев - с референдумами или без (кстати, референдумы при нацистах таки были). То же происходит и сейчас. Германия сейчас, в отличие от послевоенного периода, обладает суверенитетом.
вот видишь! нацисты проводили референдумы! а меркели даже референдумов не проводят! о чем тут можно ещё говорить?

про "Не имеет значения, демократия в Германии или нет" - это конешн доставляет ...))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21092326
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos, чего там с правительством Каталонии? Уже работает или ещё нет? в новостях чет не говорят об этом
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21092330
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пока нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21098385
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
:)))
APM? - The Lord of the Piolins
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21112678
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сегодня голосуют за спикера и начинают выбирать правительство Каталонии
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21113389
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Индерендентисты хотят выбрать президента по интернету и первый шаг уже сделан. Спикером каталонского парламента практически наверняка будет выбран... торрент. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21114451
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roger Torrent - новый спикер каталонского парламента.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21116038
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Roger Torrent - новый спикер каталонского парламента.
Картинка
к примеру, мне мало о чем это говорит
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21116047
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
короче, сепаратисты берут верх с удвоенной силой, правильно понял события?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21116650
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
В стане сепаратистов, которые ввиду наличия абсолютного большинства в парламенте и будут первыми выставлять кандидатуру нового главы автономии, долго не могли прийти к согласию по этому вопросу. Однако как раз накануне Демпартия Каталонии и «Левые республиканцы» договорились вновь выдвинуть на этот пост Карлеса Пучдемона.
Причем непонятно, как они себе это представляют. Получится формат «председателя правительства в изгнании» либо он все же вернется к 31 января (срок, к которому кандидатура должна быть представлена), тем более что как раз к этому времени закончится и его возможность пребывать в Брюсселе без оформления резидентских документов. Но при пересечении границы испанские силовики в соответствии с ордером возьмут его под арест.
какие же журналюги и эксперты паникеры и наивняки. прикажут, арестую, не прикажут, не арестуют ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21117017
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
автор 
В стане сепаратистов, которые ввиду наличия абсолютного большинства в парламенте и будут первыми выставлять кандидатуру нового главы автономии, долго не могли прийти к согласию по этому вопросу. Однако как раз накануне Демпартия Каталонии и «Левые республиканцы» договорились вновь выдвинуть на этот пост Карлеса Пучдемона.
Причем непонятно, как они себе это представляют. Получится формат «председателя правительства в изгнании» либо он все же вернется к 31 января (срок, к которому кандидатура должна быть представлена), тем более что как раз к этому времени закончится и его возможность пребывать в Брюсселе без оформления резидентских документов. Но при пересечении границы испанские силовики в соответствии с ордером возьмут его под арест.
какие же журналюги и эксперты паникеры и наивняки. прикажут, арестую, не прикажут, не арестуют ...
да, кровавые франкисты не дремлют!
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21117498
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Строго говоря, приказ на его арест отменён. Хотя конечно ничего не мешает сварганить новый. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21128884
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Бывший глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон выдвинут кандидатом на пост главы женералитета, передает "Европейская правда", ссылаясь на слова спикера каталонского парламента Роже Торрена
так то
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21129978
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
автор 
Бывший глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон Карлес Пучдемонт выдвинут кандидатом на пост главы женералитета, передает "Европейская правда", ссылаясь на слова спикера каталонского парламента Роже Торрена Руже Туррента
так то
каталонский is not французский. :)
так то
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21130427
Strangebird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
каталонский is not французский. :)
так то
Ну шо, как поживают блаародные доны ?
Сердцу все в Испании мило, или че поплохело, пока я парился ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21130822
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Strangebird 
burgos 
каталонский is not французский. :)
так то
Ну шо, как поживают блаародные доны ?
Сердцу все в Испании мило, или че поплохело, пока я парился ?
С лёгким паром! :)))
Вроде пока всё по-прежнему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21131717
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что-то каталонцы поднадоели...
Herri Kirolak & Euskal Folklorea
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21131735
Strangebird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Что-то каталонцы поднадоели...
Ну так отпустите их наконец, раз надоели.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21131829
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Strangebird 
burgos 
Что-то каталонцы поднадоели...
Ну так отпустите их наконец, раз надоели.
Не, всех нельзя... А вот Пучдемонта я бы отпустил... Одного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21132667
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Korcar 
пропущено...

так то
каталонский is not французский. :)
так то
так же как Huxley. кто-то читает Гексли, кто-то Хаксли) несущественно
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21133732
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
burgos 
пропущено...

каталонский is not французский. :)
так то
так же как Huxley. кто-то читает Гексли, кто-то Хаксли) несущественно
А кто-то Хукслей...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21149448
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сегодня за Демона Пуча голосуют в думских думах сепаратистов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21152015
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Отложили. Сиеста...
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21152972
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как так? ну что они тянут?! край... край ... край
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21236460
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Histórico: Tabarnia toma el corazón de Cataluña
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21237839
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Гражданская гвардия Испании обвинила полицию Каталонии в шпионаже за сотрудниками гвардии и национальной полиции во время проведения каталонского референдума о независимости региона 1 октября.

Как отмечает издание, согласно документу, слежка была установлена каталонскими полицейскими, чтобы заранее предупредить собравшихся на избирательных участках жителей региона о прибытии испанских стражей порядка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21239313
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Korcar 
Гражданская гвардия Испании обвинила полицию Каталонии в шпионаже за сотрудниками гвардии и национальной полиции во время проведения каталонского референдума о независимости региона 1 октября.

Как отмечает издание, согласно документу, слежка была установлена каталонскими полицейскими, чтобы заранее предупредить собравшихся на избирательных участках жителей региона о прибытии испанских стражей порядка.
Здравствуй, 1935-й год :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Barcelona. Las Ramblas.
    #21309791
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Республика в опасности!!!
https://espanarusa.com/ru/news/article/632186
...
Рейтинг: 0 / 0
275 сообщений из 275, показаны все 11 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Barcelona. Las Ramblas.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]