powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
109 сообщений из 109, показаны все 5 страниц
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #988731
1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
День добрый! Как вы относитесь к этой книге?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #988794
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а ты ссылку на нее дай, я почитаю и скажу как относимся :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #990216
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k выразит только своё мнение, я полагаю, но точно знаю, что не моё :)))
книгу не читал, а про что там написано, в двух словах?
а то мне есть чего почитать, но если заинтересует, то и эту прочту :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #990349
1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это впечатления француза от посещения России. (год 1839)
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #990396
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1 
Это впечатления француза от посещения России. (год 1839)
ну тогда тынц в студию :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #990947
Всемирная Паутина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тынц
Size: 1438295 bytes
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #990952
Всемирная Паутина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всемирная Паутина 
тынц
Size: 1438295 bytes
Оглавление со ссылками на кусочки по 40К
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #992067
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
русофобия какая-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #995644
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну что, кто-нибудь уже начал четать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #997227
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чот меня не пропёрло с самого начала, поэтому решил не читать
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #997351
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чес слово, не словил из заявленных ни юмора, ни глубины мисли, ни тонких наблюдений... Уже после двадцатой(приблизительно) страницы перешел на "диагональ". Скучно, плоско, "желто", вернее - серенько...
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1022198
1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Отрывок.Все-такие есть правда в его словах. Прошло столько лет, а читается как будто с сегоднешнего дня пишет.

Я проходил по набережной канала, загроможденного по обыкновению, баржами с дровами. Между грузчиками, загружавшими одну из барж, вдруг началась ссора, вскоре перешедшая в открытую потасовку. Зачинщик драки, почувствовав, что его дело плохо, ищет спасение в бегстве и с ловкостью белки взбирается на высокую мачту судна. До этого момента сценка казалось мне довольно забавной. Оседлав рею, беглец издевается над своими менее проворными противниками. Те, видя себя одураченными, забывают, что они благовоспитанные подданные русского царя , и проявляют свою ярость дикими и угрозами. Привлеченные воплями сражающихся, на театр военных действий являются два постовых полицейских и приказывают главному виновнику нарушений общественной тишины спуститься с насеста. Тот отказывается повиноваться; полицейский бросается на палубу баржи и повторяет приказание; ослушник упорствует в неповиновении и цепляется за мачту. Тогда разъяренный представитель власти собственной персоной карабкается на мачту и выполняет это столь успешно, что ему удается схватить бунтовщика за ногу. И как вы думаете, что он делает? Он изо всех сил тянет его вниз, не заботясь о последствиях. Несчастный, отчаявшись в своей участи и решив, по-видимому , что ему не уйти от возмездия, представляется на волю судьбы. Разжав руки, он камнем летит вниз, с высоты двойного человеческого роста, на штабель дров, где остается неподвижным.
Можете себе представить, как тяжело было падение. Голова несчастного со всей силы стукается о дрова. Я услышал звук удара, хотя остановился шагах в пятидесяти от места происшествия. Мне казалось, что упавший убит на месте, все его лицо было залито кровью. Однако он был только сильно оглушен, и, придя в себя, он поднялся на ноги. Насколько можно заметить под потоками крови, его лицо было мертвенно бледно.

Бунтовщика уносят, хотя он оказывает отчаянное и довольно продолжительное сопротивление. К борту баржи причаливает небольшая лодка с несколькими полицейскими. Пленника связывают, скручивают ему руки за спиной и носом в низ бросают в лодку. Это второе падение, не менее легче первого, сопровождается градом ударов. Но и на этом не оканчиваются пытки. Первый полицейский, герой единоборства на матче, прыгает на спину поверженного противника и начинает топтать его ногами, как виноград в давильне.

Вот чего я был очевидцем среди бела дня на улице столице. Среди бела дня на глазах у сотен прохожих избить человека до смерти без суда и следствия – это кажется в порядке вещей публике и полицейским ящейкам. Дворяне и мещане, военные и штатские , богаты и бедные, большие и малые, французы и оборванцы – все спокойно взирают на происходящее у них на глазах безобразие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1022616
raur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
часть прочитал по ссылкам
вывод:
с тех пор ни чего не изменилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1022666
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1 
Отрывок.Все-такие есть правда в его словах. Прошло столько лет, а читается как будто с сегоднешнего дня пишет.

Я проходил по набережной канала, загроможденного по обыкновению, баржами с дровами. Между грузчиками, загружавшими одну из барж, вдруг началась ссора, вскоре перешедшая в открытую потасовку.....
Найдите мне про докеров Англии времен Чарльза Диккенса или про сегодняшние массовые драки бритоголовой гопоты или про расправы полицейских над всякими демонстрантами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1023623
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот ведь блин горелый, госпожа l живёт вроде в США, а знает как в России себя ведёт милиция, да и raur, если не ошибаюсь тоже живёт не в России...
ЗЫ ДОСТАЛИ!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1024104
1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
госпожа l
это не про меня? В Москове я живу. Пумане вспомни. Далеко даже думать не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1024357
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2VF
Я не знаю кто такой и где живёт 1 , но это не I писала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1025149
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 l
сорри, обшибся...
без обид, хорошо?..
2 1
ну если в Москве такие безобразия то лужок однозначно чмо :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1025409
1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF , так я с тобой согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1025497
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно, почитаю на выходных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1025641
1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Та версия, что указана выше( в инете) ужастная просто. В книге намного легче читается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1030554
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1 
Вот чего я был очевидцем среди бела дня на улице столице. Среди бела дня на глазах у сотен прохожих избить человека до смерти без суда и следствия – это кажется в порядке вещей публике и полицейским ящейкам. Дворяне и мещане, военные и штатские , богаты и бедные, большие и малые, французы и оборванцы – все спокойно взирают на происходящее у них на глазах безобразие.
Каждое гос-во время от времени это проходит... Когда в пиндосии во время вьетнамской войны "ястребы" метелили "голубей" - и там это воспринималось нормально... Да и во время недавних антивоенных демонстраций полиция особо не церемонилась...
Тем более какие годы! В США в то время отнюдь не резиновыми дубинками полицейские гоняли бездомных бродяг, у Дюма, Рида, Лондона ты найдешь, что в это время творилось во Франции, Англии, США...
Так что не надо пафоса, господа! Критика, особенно если она конструктивна и лаконична, дело нужное! Но вот ханжество и лицемерие, фарисейство и театральное заламывание рук - это уже пошло и мерзко... И, ИМХО, просто скучно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1030952
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ясен перец! 
...ханжество и лицемерие, фарисейство и театральное заламывание рук...
:-) Это ты у МистерШоу набрался?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1031151
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
:-) Это ты у МистерШоу набрался?
Нееее, сам... Слаб я духом, посему балаганное действо меня затягивает неотвратимо и безвозвратно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1267497
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
1 
День добрый! Как вы относитесь к этой книге?
Афигенно! По-моему очень нужная и важная книга для понимания кто мы есть и для чего и почему и куда нам идти. Вообще взгляд стороннего наблюдателя очень интересен, но книгу до конца не понять не вникнув в коментарии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1272545
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну почитайте здесь тогда уж и здесь
выдержка для нелюбителей тынцать 
Маркиз Астольф де Кюстин - убежденный роялист и гомосексуалист в одном флаконе, побывал в России во времена Николая I. Впечатления об этой поездке он изложил в книге "Россия в 1839 году". Кроме описаний типов задниц русских ямщиков и императорского двора, маркиз оставил подробнейшие (по утверждениям прогрессивной либеральной общественности) описания нравов, обычаев, порядков и политической жизни России и русских. Книга сразу стала на Западе бестселлером, выдержала около сотни изданий и была переведена практически на все европейские языки. Похоже, что российское турне сильно разочаровало французского гея: "Россия, думается мне, единственная страна, где люди не имеют понятия об истинном счастье". Маркиз умудрился заклеймить в России все: начиная от пейзажей и березок и кончая высшим истеблишментом.

Интересно другое: как он за довольно короткое время, не владея русским языком, сумел у нас столько разглядеть и понять? Ответ прост и содержится в самой книге. Большую часть своих "наблюдений" автор вынес из приватных бесед с неким русским аристократом (дипломатом и литератором князем П. Б. Козловским) и вероятно с публицистом А. И. Тургеньевым. Упомянутые господа видно не слишком стеснялись в своих оценках российской жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1272976
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Забавно - лучше бы этот француз про 1812 год написал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1273492
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
to Savik
Я почитал уже много где и много что, когда искал приемлимую версию в инете, поэтому удивить Вы меня вряд ли сможете.
Сразу видно что книгу Вы не читали. Ваш комментарий один в один совпадает с комментариями советских писателей, писавших по заказу партии опровержение на эту книгу, саму книгу при том не читав. Вот комментарий из книги, с которым я полностью согласен:
Книга 
Книга Кюстина затрагивает столько больных мест в национальном самолюбии, что
восприятие ее многими людьми (как правило, полного текста "России в 1839 году" не
читавшими и судящими о ней по нескольким эффектным цитатам) до сих пор отличается
горячностью, какую вызывает обычно только самая злободневная публицистика: на Кюстина
обижаются, его бранят, клеймят за "русофобию" и проч. Меж тем Кюстин не был ни столь
прямолинеен, ни столь агрессивен. Формула, мимоходом выведенная московским почт-
директором А. Я. Булгаковым: "И черт его знает, какое его истинное заключение, то мы
первый народ в мире, то мы самый гнуснейший!" *** -- замечательно охватывает весь спектр
кюстиновских впечатлений от России. Тот, кто хочет взращивать за счет Кюстина собственный комплекс национальной неполноценности, волен читать его книгу как пасквиль и
доказывать автору прошлого столетия, что он неправ. Но, как представляется, разумнее
наконец прочесть эту книгу как исторический документ, как свидетельство умного и тонкого
(хотя порой вызывающе пристрастного) человека о чужой стране, увиденной в течение двух
летних месяцев 1839 года
Savik 
Большую часть своих "наблюдений" автор вынес из приватных бесед с неким русским аристократом (дипломатом и литератором князем П. Б. Козловским) и вероятно с публицистом А. И. Тургеньевым.
Это уж совсем "ха-ха", точно не читали. На кого это утрверждение расчитано? Наверно на олухов, "нелюбящих тынцать", и для которых Savik с радостью все объяснит.

Хотелось бы услышать мнение серьезных людей, которые книгу читали. Например я для себя вынес такой вот вывод: Книга Кюстина для меня раскрыла влияние татаро-монгольского ига, которое он проследил до Николая I, а я смог проследить и до нашего времени. Покуда европа переживала рыцарство, Россия пережевывала татаро-монгол, что и сказалось на нас обоих. Мне кажется, что Россия уже выполнила ту свою великую миссию, о которой говорил и Кюстин и сейчас до сих пор некоторые по инерции: т.е. приняла на себя столкновение двух культур, и через растущее напряжение от их несовместимости выплеснула все это в виде 1917 года. Что думаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1275487
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ха-ха 
Это уж совсем "ха-ха", точно не читали.
Я и не говорил, что книгу читал. И не собираюсь. Особенно после комментария (с которым Вы полностью согласны :) ) : "хотя порой вызывающе пристрастного ... человека". У меня нет времени читать вызывающе пристрастные книги, сто раз переизданные не из-за достоверности или художественных достоинств, а именно из-за пристрастности к "немытой России", и выискивать в них крупицы правды. А Вы ВСЕ книги читаете? :)))

ЗЫ
Вот я Донцову не читал (и не буду), но почему-то уверен, что дерьмо. А тиражами поспорит с Кюстином. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1275526
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
Я и не говорил, что книгу читал. И не собираюсь.
Тогда Вы не имеете морального права ее осуждать.
Savik 
вызывающе пристрастные
Это Вы откуда узнали? На сарае х.. написано, а там дрова.
Savik 
А Вы ВСЕ книги читаете?
Обязательно, порой бывает весь смысл передается в последней главе или даже обзаце.
Savik 
А тиражами поспорит с Кюстином.
Такие вещи количеством не измеряются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1275707
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Тогда Вы не имеете морального права ее осуждать.
Я и не осуждаю. Если Вы не заметили, я привёл цитату, а не собственное мнение. Мне же эта книга просто ПО БАРАБАНУ.
автор 
Savik
вызывающе пристрастные
Это Вы откуда узнали? На сарае х.. написано, а там дрова.
Не знаю, как на Вашем сарае, но вот в Вашем посте написано именно "вызывающе пристрастные" и Вы с этим БЫЛИ согласны. Если сейчас - нет, надо предупреждать о своей ветренности.
автор 
Savik
А Вы ВСЕ книги читаете?
Обязательно, порой бывает весь смысл передается в последней главе или даже обзаце.Savik
Блин, завидую. А я вот не успеваю. Вот тогда Вам задание на лето, за рубьежом:
Прочитайте ВСЕ 
Славянская и Восточно-Европейская библиотека является третьей по величине в северной части Америки и крупнейшей к западу от Вашингтона. Это единственная в своем роде библиотека в США, в которой действует Славянская Справочная Служба. Возможность использования обширной справочной коллекции одновременно с легким доступом к богатейшему собранию материалов по славянской тематике создают уникальные условия для работников ССС. Поэтому к помощи Славянской Справочной Службы обращается наибольшее, после Библиотеки Конгресса, количество специалистов. Коллекция Славянской и Восточно-Европейской Библиотеки включает в себя более 638000 книг и 92000 микрофильмов.
Когда закончите, переходите непосредственно к Библиотеке Конгресса. :)))
автор 
А тиражами поспорит с Кюстином.
Такие вещи количеством не измеряются.
Там рожица смешная стояла. Это шутка (для водителей бронепоездов).
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1276062
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
автор 
Savik
вызывающе пристрастные Это Вы откуда узнали? На сарае х.. написано, а там дрова.
Не знаю, как на Вашем сарае, но вот в Вашем посте написано именно "вызывающе пристрастные" и Вы с этим БЫЛИ согласны. Если сейчас - нет, надо предупреждать о своей ветренности.
А еще там было написано
автор 
умного и тонкого
(хотя порой вызывающе пристрастного) человека
Порой и человека. Что-то не согласуется с:
автор 
вызывающе пристрастные книги
Не надо флудить.
автор 
я привёл цитату, а не собственное мнение
:))) Цитатами и я бросаться умею. Я что, на дурака похож что ли? :))) Значит приведение опровергающей цитаты без комментариев не обозначает согласие с ней? Что-то новенькое.

P.S. На бронепоезде прокатите как-нибудь на досуге, интересно посмотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1277203
kramon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1278787
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Цитатами и я бросаться умею.
Поздравляю. На дальность?
автор 
Я что, на дурака похож что ли?
Не будем обострять. Хотя мне кажется, я вас где-то уже видел ...
автор 
Значит приведение опровергающей цитаты без комментариев не обозначает согласие с ней?
Не означает. Иногда это констатация наличия противоположной точки зрения, просто для равновесия. А то как-то за Расею обидно.
автор 
Что-то новенькое.
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим (за рубьежом) мудрецам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1279558
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
...А то как-то за Расею обидно...
Вот они, наши псевдопатриоты. Материал не изучив, тему не поняв, все кидаются помахать шашкой направо и налево, типа "за расею" (а самое главное: во время выкрикнуть патриотический лозунг и утереть слюну!). Мне все эти комментарии - как Вам книга - по-барабану. Зачем мне читать книгу, а потом читать чьи-то комментарии, чтобы понять: что же я прочитал??? У меня своя голова на плечах. А таких ссылок в яндексе при поиске "кюстин" идет ~ первых 250-400 штук (причем уверен на 90% - писали их такие же патриоты). Рекомендую Вам прочитать ее, чтобы избавиться от своей особенной идентичности (внимание! сейчас полетит слюна от безразличного человека :)))). В книге с первых страниц четко дано понять: очень много личного. Так вот, чтобы понять смысл, необходимо отсечь личное. Хлестких выражений в ней столько - Гитлер отдыхает, можно навыдергивать сколько хочешь, только дураки на них обижаются, а люди здравомыслящие делают выводы. Что, обидно за дураков стало, или просто обидно? :))) Значит книга попала в точку, на правду не обижаются.

P.S. Мдя... Комментарии Ваши, Savik, очень содержательные. Школу то уже закончили, али как? По-моему тут есть форум получше, для тех кто хочет показать всем, как он умеет раздувать воздух.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1279656
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я думаю, теперь-то я смогу ответить на ваш вопрос касаемо вашей похожести утвердительно, ибо так оно и есть, раз Вы блуждаете в трех соснах:

1. Я не читал книгу, поэтому не могу на неё обижаться.

2. Я не хочу читать эту книгу, ибо не могу читать ВСЁ (в отличие от Вас), поэтому читаю вещи либо нужные мне, либо те, которые советуют читать заслуживающие моего доверия источники. И то не успеваю, к сожалению.

3. Имеет место противоположная Вашей точка зрения, что я и хотел донести. А то за Европу обидно. :)))

По-моему, в этих соснах нет повода для Вашей обиды, которая сквозит в Ваших словах, мой престарелый друх.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1279704
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Все то же, что и выше, с присказкой "сам дурак" и ничего нового. Тогда почему наводятся такие движения? У меня никакой обиды нет. Просто не люблю людей, которые где-то чего-то каких-то верхушек нахватают и скорей-скорей со всеми спорить. Хотелось бы поговорить с теми кто читал, а не с Вами, но видно таких нет. Ну а про противоположную точку зрения Вы мне просто глаза открыли, мой пионер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281259
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
Не верьте хвастливым речам
русских; они принимают богатство за элегантность, роскошь -- за светскость,
страх и благочиние -- за основания общества. По их понятиям, быть
цивилизованным -- значит быть покорным; они забывают, что дикари иной раз
отличаются кротостью нрава, а солдаты -- жестокостью; несмотря на все их
старания казаться прекрасно воспитанными, несмотря на получаемое ими
поверхностное образование и их раннюю и глубокую развращенность, несмотря на
их превосходную практическую сметку, русские еще не могут считаться людьми
цивилизованными. Это татары в военном строю -- и не более.
Их цивилизация -- одна видимость; на деле же они безнадежно отстали от
нас и, когда представится случай, жестоко отомстят нам
за наше превосходство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281292
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
Провидение неспроста копит столько бездействующих сил на востоке Европы.
Однажды спящий гигант проснется, и сила положит конец царству слова. Тщетно
станут тогда обезумевшие от ужаса поборники равенства звать на помощь свободе
древнюю аристократию; тот, кто берется за оружие слишком поздно, тот, чьи руки
от долгого бездействия ослабели, немощен. Общество погибнет оттого, что
доверилось словам бессмысленным либо противоречивым; тогда лживые отголоски
общественного мнения, газеты, желая во что бы то ни стало сохранить читателей,
начнут торопить развязку, хотя бы ради того, чтобы еще месяц иметь о чем
рассказывать. Они убьют общество, дабы питаться его трупом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281414
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
на деле же они безнадежно отстали от
нас и, когда представится случай, жестоко отомстят нам
за наше превосходство.
автор 
Они убьют общество, дабы питаться его трупом.
что там про толпы врагов говорили? вокруг россии...

если процитированные идеи имеют превосходство, да и хотябы популярность, в западном обществе - многочисленные враги россии - желающие ее погибели - реальность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281447
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
Государь здесь ни за что не несет ответственности
как политик, зато играет роль провидения, которое отвечает за все: таково
естественное следствие узурпации человеком прав Бога. Если монарх соглашается,
чтобы его считали кем-то большим, нежели простым смертным, он принимает на
себя все то зло, какое небо может ниспослать на землю во время его правления;
подобного рода политический фанатизм порождает такие щекотливые ситуации,
такую мрачную подозрительность, о каких не имеют представления ни в одной
другой стране. В довершение всего тайна, которой здешняя полиция почитает
нужным окружать несчастья, ни в коей мере не зависящие от воли человека,
бесполезна постольку, поскольку оставляет свободу воображению;
всякий рассказывает об одних и тех же событиях по-разному, в соответствии со
своими интересами, опасениями, в зависимости от своего тщеславия или нрава, от
того, какого мнения велит ему держаться должность при дворе и положение в
свете; происходит из этого то, что истина в Петербурге становится чем-то
умозрительным
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281454
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_k 
автор 
Они убьют общество, дабы питаться его трупом.
Речь идет о газетах в западных странах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281470
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
Представьте себе народ, который весь сделался осторожен, будто
начинающий дипломат,-- и вы поймете, во что превращается в России
удовольствие от беседы. Если придворный дух нам в тягость даже и при дворе --
насколько же мертвяще действует он, проникнув в тайники нашей души!
Россия -- нация немых; какой-то чародей превратил шестьдесят миллионов
человек в механических кукол, и теперь для того, чтобы воскреснуть и снова
начать жить, они ожидают мановения волшебной палочки другого чародея. Страна
эта производит на меня впечатление дворца Спящей красавицы: все здесь блистает
позолотой и великолепием, здесь есть все... кроме свободы, то есть жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281481
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
Болезнь в России запущена, а лекарства, что применялись до сей поры,
воздействовали лишь на поверхность кожи, они не лечили рану, но скрывали ее от
глаз. Настоящая цивилизация распространяется из центра на окраины, тогда как
цивилизация русская распространилась с окраин в центр: она не что иное, как
подкрашенное варварство.
Из того, что дикарь наделен тщеславием светского человека, нимало не
следует, что он обладает и соответствующей культурой. Я говорил уже, и повторю
еще раз, и, быть может, не последний:
русские гораздо более озабочены тем, чтобы заставить нас поверить в свою
цивилизованность, нежели тем, чтобы стать цивилизованными на самом деле. До
тех пор, покуда эта болезнь, тщеславная приверженность ко всему показному,
будет разъедать их сердце и извращать ум, у них будет несколько вельмож,
способных разыгрывать элегантность и у себя на родине, и за границей, но по
сути своей они останутся варварами; к несчастью, у этих дикарей есть огнестрельное
оружие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281495
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
"Батюшка желает нашего освобождения, -- возглашают
посланцы, вернувшись из столицы на волжские берега. -- Он печется лишь о
нашем счастье, он сам говорил, а значит, господа и все их приставы -- наши враги,
они противятся добрым намерениям Батюшки! так отомстим же за себя, отомстим
за императора!" И вот уже крестьяне набрасываются на своих господ, почитая,
будто творят богоугодное дело, и враз истребляют всех дворян и управляющих с
семьями в целом уезде. Одного насаживают на вертел и жарят живьем, другого
варят в котле, вспарывают животы уполномоченным, убивают любыми способами
представителей власти, не щадят ни одного встречного, предают города огню и
мечу, в общем, превращают уезд в пустыню -- и не во имя свободы, они не ведают,
что это такое, но во имя собственного избавления и с криком "Да здравствует
император!": смысл этих слов для них ясен и совершенно определен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281543
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
Из подобного общественного устройства проистекает столь мощная лихорадка
зависти, столь неодолимый зуд честолюбия, что русский народ должен утратить
способность ко всему, кроме завоевания мира. Я все время возвращаюсь к этому
намерению, ибо тот избыток жертв, на какие обрекает здесь "общество человека, не
может объясняться ничем иным, кроме подобной цели. Беспорядочное честолюбие
иссушает человеческое сердце, но оно в равной мере может истощить и ум, отбить
у нации способность к суждению настолько, чтобы она пожертвовала свободой
ради своей победы. Не знай я этой задней мысли, пусть не высказываемой вслух,--
мысли, которой, быть может, не отдавая себе в том отчета, повинуется множество
людей, я бы почел историю России за необъяснимую загадку.
Тут возникает главный вопрос: что такое эта мысль о завоевании,
составляющая тайную жизнь России, -- приманка ли, способная более или менее
долго соблазнять грубый народ, или же в один прекрасный день ей суждено
воплотиться в действительность?
Сомнение это не покидает меня ни на минуту, и несмотря на все свои усилия,
ответа я не нашел. Все, что я могу сказать, -- это то, что с тех пор как я в России,
будущее Европы видится мне в черном цвете. Однако же совесть велит мне не
скрывать и того, что люди весьма мудрые и весьма опытные придерживаются
иного мнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281555
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
"Русские лишены научного гения,-- добавляют эти мыслители,-- в
них никогда не проявлялась способность к творчеству; ум их от природы ленив и
поверхностен, и если они и усердствуют в чем, то скорее из страха, чем из
увлечения; страх придает им готовность пойти на все, набросать начерно что
угодно, но он же и мешает им продвинуться далеко по какой бы то ни было стезе;
гений, подобно геройству, по природе отважен, он живет свободой, тогда как
царство и сфера действия у страха и рабства ограниченны -- как и у
посредственности, орудием которой они выступают. Русские - хорошие солдаты, но скверные моряки; они, как правило, более покорны, чем
изобретательны, более склонны к религии, чем к философии, в них больше
послушания, нежели воли, и мысли их недостает энергии, как душе их-- свободы*.
Самое для них трудное и наименее естественное -- это чем-то всерьез занять свой
разум и на чем-то сосредоточить свое воображение, так, чтобы найти ему полезное
применение; вечные дети, они смогут на какой-то миг одолеть всех с помощью
меча, но никогда с помощью мысли;
а народ, которому нечего передать другим народам, тем, кого он хочет покорить,
недолго будет оставаться сильнейшим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281608
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
Русские
обыкновенно проявляют свою сообразительность не столько в старании
усовершенствовать дурные орудия труда, сколько в разных способах использовать
те, что у них есть. В них мало развита изобретательность, и чаще всего им не
хватает механизмов, приспособленных для достижения нужной цели. Народ этот
при всем его изяществе и талантах начисто лишен творческого гения: русские и в этом -- северные римляне. И те, и другие вынесли свои науки и
искусства из-за границы. Они умны, но ум их подражательный, а значит, более
иронический, чем плодовитый: такой ум все копирует, но ничего не в силах
создать сам.
Насмешка -- главная черта характера тиранов и рабов. У всякой угнетенной
нации ум склоняется к поношению, сатире, карикатуре; за свое бездействие и
унижение она мстит сарказмами. Остается вычислить и сформулировать, в каком
отношении находятся нации с теми конституциями, какие они себе избирают сами
или какие им навязывают сверху.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281704
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ха-ха 
Речь идет о газетах в западных странах.
виноват :-)

однако предлагаю занимательное упражнение.
Замени во всех цитированных текстах слова русский на произвольную нацию и найди 10 отличий :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1281732
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_k 
Замени во всех цитированных текстах слова ...
Известный прием. Вы считаете что все это наглая клевета?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282009
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Все то же, что и выше, с присказкой "сам дурак" и ничего нового.
Для некоторых нелишне повторить. В старости плохо слышат и ещё хуже понимают сказанное.
автор 
Тогда почему наводятся такие движения?
Кем наводятся? ИМХО, Вами.
автор 
Ну а про противоположную точку зрения Вы мне просто глаза открыли, мой пионер.
Не Вы один на форуме. Кстати, кто-то после меня тоже давал ту же ссылку, что и я. Погрызитесь ещё и с ним, если зубы остались. Старость - она не радость (сразу скажу - не я придумал, а то Вы можете не так понять и затеять флуд).
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282205
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Некоторые вообще не хотят слушать. Объясните мне пожалуйста, такому глухому и глупому, вот я читаю, читаю, а все никак не могу понять (видно похож на кого-то :)))) - для чего давать ссылки? Это от обезьян осталось в наследство что-ли? Вот что они объясняют, или опровергают, вот конкретно что? Обычная чернуха, похожа на коммунистов. Это не мнение - это пук в пустоту. Вот Вы тут приводите ссылку, а для чего? Мозгов у меня не хватает, чтобы понять. Я понимаю, когда у человека есть собственные выводы, а так, как-то некрасиво получается, все что-то говорят, такое обсуждение идет, офигеть можно, все чё то вокруг да около, а конкретно спроси - тишина, но все такие умные! а я дурак, оказывается. Вот объясните мне недалекому, чем конкретно иное мнение отличается от моего? ИМХО, лучше сидеть Вам на ПТ и не вылазить оттуда с нравоучениями, все равно никакого толку от Вас нет, один трёп, как говорится (хотя, если честно, футболить Вы научились, кривляться да рожи корчить - наверно пора уже гордиться).

P.S. Теперь я понял, какая такая необходимость вынудила админов создать форум ПТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282215
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ха-ха 
Вы считаете что все это наглая клевета?
хуже.
это наглая пропаганда :-)
есть там правды, нет там правды, ни источникам этой информации, ни ее получателям не важно. Важно само содержание и то, что оно находится в струе так сказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282268
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_k 
ни ее получателям не важно. Важно само содержание и то, что оно находится в струе так сказать.
Если всех держать за быдло и стричь под одну гребенку, то полностью согласен - читателям не важно. Лично мне очень важно, что там написано. Написано там очень много личного и ошибочных моментов хватает, но для себя я подчерпнул то же много. То же самое могу сказать о своих знакомых. Можно книги читать, а можно "глотать" (на пример по диагонали). Не знаю кто как, но первый том я читал около месяца, потому что приходилось сопоставлять комментарии и спрашивать знакомых, что бы понять ситуацию того времени, которая сильно отличается от нашей, и поэтому читать ее просто так будет бесполезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282276
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Алекс, Вы читали ее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282442
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бесполезняк. Пацан как танк - стремителен и напорист, правда бронелоб. Алекс, берегись ... Тебе уже тоже задали сакраментальный вопрос. Странно, как он ещё про Пастернака не вспомнил. Обычно с этого начинают. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282488
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Опа на! Помошников ищем что ли? Какое твое дело вообще, не нравиться - вали из этого топика, не ты один здесь, или круть яиц не дает спину показать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282778
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот так бы сразу и сказал, а то интилихентом прикидывался. Типа дал ссылку против мнения афтора - вали нафиг из топика. А то блин завели привычку хахам противоречить. А самый лучший аргумент - ждуджу настучать.

ЗЫ
Общий привет
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1282850
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
:))) :))) :)))
Стукни, в этом твоя сила.

ЗЫ Что такое общий привет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1283015
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Исчо сцылка пачти па теме

ЗЫ
Престарелый хохотун, не флуди.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1283136
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
начал читать да не смог, туфта какая-то.
я читал что в этой(и других) темах пишут. мы ведь дискуссию ведем, и приведенные тобой цитаты засчитываются как твое мнение, по крайней мере те из них, что без комментариев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1283168
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот странна, а я смог. Далее. Если ты считаешь приведение ссылок выражением мнения, тогда ты аргументированно ему оппонировал. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1283177
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, про то, что ты начал читать и не смог, я неоднократно уже слышал ранее. Может, в консерватории что поправить? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1283245
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Так и хочется сказать: "А Вы ВСЕ ссылки читаете? да промолчу"
Пачти па теме содержит рациональное зерно, но автор ссылается на особенности языкосложения, что является о-очень расширенной темой, а он приводит ее вскользь. Не помню кто сказал, а сказал примерно так: русский язык обречен на вымирание из-за того, что он "русифицирует" заимствованные слова, тем самым уничтожая свой язык. По-моему это следствие, а не причина. А вообще да, заложено слишком много всякой дряни, чтобы так сразу (например за 500 дней) войти в мир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1283260
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
Вот странна, а я смог.
Вот странна! А я до сих пор не могу всякую чушь читать. Её читать - значит анализировать - значит сравняться по уровню развития с тем падонком, который ее написал - что, ИМХО, неоптимально для здоровья.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1283498
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Savik
а ссылки где?
:-)
ты меня явно с кем-то путаешь
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1283826
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
саопщил мадыратару.

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1285894
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
папа акуз 
саопщил мадыратару.

тынц
На себя? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1290795
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Ха-ха
Ну и зря ты не спросил, раз хотел, я бы тебе ответил "нет".
А у тебя, видать, комплекс - не можешь ответить "нет", видишь в этом признание своей слабости. Поэтому и выдаёшь подобные перлы. Типа я все читаю.
Вот хочу ещё спросить (ну ты меня тут две страницы об этом спрашивал, вот и я хочу): а ты как определяешь, что текст - чушь, не читая? Или всё-таки читаешь чушь, престарелый мой твёрдый искровец?

2 alex_k
Возможно, и путаю. Тогда извини.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1291138
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Во болтун, просто редкий кадр. Сколько думал над вопросом? 4 дня? :))) Вопрос конечно интересный, все таки я 2 страницы спрашивал, а ты так и не ответил, все старался тему сбить, и с чего это ты решил, что я тебе буду отвечать? непонятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1291176
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Где я четыре дня был? Ну работаю я иногда. Кушать хочется.

ЗЫ
Прочитав твой пост, подумал - чем же мы с тобой отличаемся с точки зрения нежелающих читать флуд? ИМХО, ничем. Так, может, ты и прекратишь флудить, раз начал? Или ты покушал плотнее моего? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1291218
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я этот топик отыскал, поднял, потому что тема была мне важна и интересна, и я хотел получить ответы на свои вопросы. Теперь я уже конечно никаких ответов не увижу (кто будет в такой каше что-то писать?). Теперь ты что мне предлагаешь?

P.S. А не сексот ли ты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1291387
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если бы была тема интересна - писали бы и без поднимания топика, так что, судя по всему - нафиг она не нужна никому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1291608
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я тебе по этому поводу уже отвечал, только разговаривать мне больше нескем :(((. Я и сам бы рад, да не с кем. Ты да алекс. У меня еще теплится надежда услышать кого-нибудь, когда ты отсюда свалишь, так что если хочишь повредничать - вперед, как говорится: "продолжаем разговор".
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1291623
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Лана, ты ссылку дал - я ее прочитал. Тема закрыта?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1291681
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дошло наконец. ИМХО, она была закрыта сразу после того, как я дал ссылку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1292070
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
будете ругаться, буду модериться
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1292551
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да ну вас всех на фиг, какой-то долбанутый форум.

P.S. Пойду ник сменю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1295381
Ded Banzai
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Он (маркиз) прав в главном. У нас много такого, что режет глаз иностранцу. Я жил в детстве в Москве рядом с домом, населенном иностранцами (дом УПДК). Они казались высокомерными - а это просто уважение к себе, чувство собственного достоинства и уверенность в своих правах.
Король-солнце во Франции останавливался с кортежем, чтобы попустить идущее стадо, а у нас была в 1839 г. царская дорога из Питера в Москву, она содержалась в идеальном порядке, хотя ездили по ней цари 1-2 раза в жизни.
И сейчас в 2005 любой прыщ с мигалкой может остановить целую магистраль на время своего проезда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1295975
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Боюсь уж и спрашивать (а то еще по морде получу).
Хочу спросить НЗР, тех кто жил у нас, а потом переехал. Насколько вы почувствовали разницу между русскими и европейцами/американцами в следующем и насколько верно утверждение маркиза о:
Наименование
1) Русские не творческие а подражательные (хвастливые?)
2) Самоуважение у русских отсутствует (цена человеческой жизни = 0)
3) Русские завистливы недоверчивы подозрительны
4) Самобытная культура у русских отсутствует
5) У русских присутствует мания величия
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1295986
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
такое чувство, что маркиз не очень хорошо разобрался в вопросе, или выполнял
социальный заказ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1295988
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пысы.
имхо раздутое самоуважение и называется манией величия.
с моей точки зрения 2 и 5 взаимоисключающие и противоречят друг другу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1295994
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ded Banzai 
Король-солнце во Франции останавливался с кортежем, чтобы попустить идущее стадо, а у нас была в 1839 г. царская дорога из Питера в Москву, она содержалась в идеальном порядке, хотя ездили по ней цари 1-2 раза в жизни.
И сейчас в 2005 любой прыщ с мигалкой может остановить целую магистраль на время своего проезда.
Где-то (по-моему Познер рассказывал) слышал, что во времена Екатерины II (год не помню, но для себя отметил что где-то так) в германии напротив королевского дворца стояла мельница и закрывала обзор королю. Король приказал мельницу снести, мельник подал на него в суд и выйграл дело - мельницу не снесли. Интересно что бы было в те года в подобной ситуации в России.
tchingiz 
пысы.
имхо раздутое самоуважение и называется манией величия.
с моей точки зрения 2 и 5 взаимоисключающие и противоречят друг другу.
На мой взгляд, самоуважение - это признание собственного достоинства, а мания величия - это отрицание достоинства у других.

ЗЫ Чингиз, ответьте на вопрос - какое обратное чувство чувству удовлетворения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1295999
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мы на квн чтоли?

чувство не удовлетворения обратное чувству удовлетворения.

при раздутом, гипертрофированном собственном достоинстве, соственное достоинство других стремится к нулю как относительная величина.
как следствие приходится отрицать его существование у других.
не вижу между нами противоречия.

---
в росии места много и мельник не будет строить мельницу возле дворца.
царь не будет строить дворец возле мельницы.

пысы
суд в полном составе, загремел бы в сибирь, вместе с мельником. шутка такая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1296014
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
tchingiz 
чувство не удовлетворения обратное чувству удовлетворения.
Я думаю, что обратное - отсутствие удовлетворения. Стремиться к нулю может не только по этой причине, а например при отсутствии в сознании уважения к чему-либо как класса, отсюда я делаю связь между 2 и 5 пунктом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1296019
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
из мании величия следует самоуважение однозначно.
пункт 5 противоречит пункту 2.

--
на берегу реки стояла корова и жевала траву.
в воде отражалось обратное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1296025
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
tchingiz 
в росии места много и мельник не будет строить мельницу возле дворца.
царь не будет строить дворец возле мельницы.
Это решение проблемы путем смены условий. Я ведь серьезно говорю, сколько демократию шлифовали они и сколько мы.
tchingiz 
из мании величия следует самоуважение однозначно.
пункт 5 противоречит пункту 2.
Однозначно спорить с Вами не буду. Авансом согласен с тем, что все пункты противоречат всем пунктам, как и все в России.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1296028
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
отстутствие чувства удовлетворения - это дополнение к чувстсву удовлетворения.
по определениям теории множеств.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1296033
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Согласен со всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1296040
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
)))))))
строгость законов в россии смягчается необязательностью их выполнения.
не я
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1296050
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ха-ха 
Я ведь серьезно говорю, сколько демократию шлифовали они и сколько мы.
эта. да. они шлифовали гораздо дольше.
может она нам в ихней форме и не подходит. как и иракцам впрочем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1296112
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Точно не подходит, а то будет вот это. Наверно нужно сначала избавиться от некоторых особенностей, вот мне и интересно, каких?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1299189
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мы таки на квн?
и это еще "я уйду, нет я не уйду"
может от тех особенностей, благодаря которым можно говорить
Савику
"вали из этого топика",
за высказанное им мнение во полне вежливой форме?
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1299209
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати
может и не нужно избавлятся от своих особенностей,
может особенности демократии надо изменить под себя
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1299219
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мне ссылка Савика понравилось.
Код
1.
2.
3.
4.
5.
6.
Они честно и скрупулезно пересказали своим европейским читателям мнение
 высокопоставленных российских либералов о России вообще и о русском
народе в частности. Так и представляешь себе, как тогдашние либеральные
интеллигенты плачутся в жилетку заезжему иностранцу и взахлеб
рассказывают ему о деспотичной российской власти, подлом народе, полном
отсутствии прав и свобод
надо избавиться от либералов.
только массовые расстрелы среди либералов могут спасти родину.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1299223
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ой шо получилось

Алекс_к повставляй ньюлайны плиз
я такого не хотел
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1299546
Ха-ха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Это просто смена караула какая-то. Треп он и в африке треп. Бесполезно. Кароче я завязываю в этом форуме. Все. Это мой последний пост.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1300435
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ха-ха 
Это просто смена караула какая-то. Треп он и в африке треп. Бесполезно. Кароче я завязываю в этом форуме. Все. Это мой последний пост.
папутный. в зотылог.

зы
и пат другими никами штоп нивазврощался!
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1300667
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот и в настоящее время при написании книг о России автор после разговора с Ха-Ха, ВС, Самбади, Сандальтри и прочими "энатоками" ситуации такого напишет, что Запад пятью руками проголосует за бомбардировки России. А сославшись на книгу Кюстина, скажет, что в России это не случайно, а исторически.

ЗЫ
автор 
1) Русские не творческие а подражательные (хвастливые?)
2) Самоуважение у русских отсутствует (цена человеческой жизни = 0)
3) Русские завистливы недоверчивы подозрительны
4) Самобытная культура у русских отсутствует
5) У русских присутствует мания величия
No comments ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1302032
t
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
t
Гость
а чего вы ожидали?
в соседнем топике по разным национальнастям нехило так прошлись,
а потом ещё и самолюбованием занялись
а русские -священная корова? супернарод?

после разговора с савиком, папашей акузом, русским выводы не в пользу русского народа
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1302037
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
после разговора с савиком, папашей акузом, русским выводы не в пользу русского народа

анал огично.

зы
кто вы, мис(тер/сис) тэ?

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1302047
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ха-ха 
Это просто смена караула какая-то. Треп он и в африке треп. Бесполезно. Кароче я завязываю в этом форуме. Все. Это мой последний пост.
Сообщение
Тандзан написал 60 почтовых карточек в последний день
жизни, и попросил отправить их. Вслед за тем он умер.
На карточках было написано:

Я покидаю этот мир.
Это мое последнее сообщение.
Тандзан.
июль, 27, 1892

--

ХаХа просил дать экспертную оценку 5 выводам маркиза, человека который жил у нас и уехал. я удовлетворяю требованиям ХаХА.
я дал свою оценку. он устроил квн по не интересным для меня вопросам и обиделся. и спасибо не сказал.

ХаХа, чем я Вам не маркиз?

пысы
2 t

акуза я бы тоже пробомбардировал бы. но немогу.
у нас в России - свобода слова.
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1303047
Россиянин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
1) Русские не творческие а подражательные (хвастливые?)
2) Самоуважение у русских отсутствует (цена человеческой жизни = 0)
3) Русские завистливы недоверчивы подозрительны
4) Самобытная культура у русских отсутствует
5) У русских присутствует мания величия
Давайте обсудим как измерять эти показатели? Есть ли для них числовой показатель?

Пример.

Русские не творческие а подражательные (хвастливые?)

Как измерить? Посчитать кол-во открытий которые сделали русские. Но тут нужна статистика.

Привет 2

Самобытная культура у русских отсутствует .

Что такое культура? Как измерить ее уровень?

Все будет зависить от способа измерения :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1303280
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
самобытная, это значит, удавлитваряющая фсем кононам заподной димакратеи, описанным ф порагрофе дваццоть читыре гоакской конвенкцеи по культуре, то исть атличающаяся от остальнова нидимакротичискова (татолетарново) чиловечиства. :)))

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1303350
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
самобытно - это когда с запада на восток идут 1, 2, ... 127 авеню,
а с севера на юго 1, 2, ..., 127 стрит
остальное - не самобытно.

вот ванкувер не очень самобытный там стриты не нумеруются
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1303351
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1.gif
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1303423
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tchingiz 
1, 2, ... 127
это не культура самобытная.
это байты семибитные :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1303432
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
((((
тьфу. вот так вот.

*как не спеши, тебя опережает клейкий ярлык, как наклейка на лбу
...
Рейтинг: 0 / 0
Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
    #1304638
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
"Русские - это священная корова?"
Сафсем нет. Рузских нада пинать и апсирать ва всех топегах с утра до вечира с помощью Кюстинаф и без оных. А ежли какой-та акуз или ни дай бох савег папробуит слова протифф сказатсь, тахда нада иво абрухать и абасвать нацианалистам. Асобинна эта нада делать свалифшим в страну стритафф и авиню на русскам форуми, штоп нисамабытна никультурныи падражатили с маниий виличия нуливой ценнасти русския знали свайо места, а то, панимаишь, ни хатят жрать биххмак и сматреть чикага, а фсё наравят залить барщщом идиота дастаеффскога.
...
Рейтинг: 0 / 0
109 сообщений из 109, показаны все 5 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Маркиз де-Кюстин. Николаевская Россия.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]