Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://bride.ru?brid=30353 Мда и вот такая порнография везде...ТОлько встает интересный вопрос это они на нас помешались или мы на них??? как бы там ни было надо попробовать пригласить амереканок в Россию,интересно много желающих будет??? )... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:45 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цитата ТОлько встает интересный вопрос это они на нас помешались или мы на них??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:47 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да уж интересная идея...... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:50 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я прото что надо американских девок к себе переманить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 18:01 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Krechet7 Я прото что надо американских девок к себе переманить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 18:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цитата Я прото что надо американских девок к себе переманить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 18:16 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexander_Chepack ))))))))5 баллов...!!!!!!!!!!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 18:24 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Справедливости ради, надо заметить, что симпатичные девки там есть, но если говорить о среднем весе - то с США мало кто конкурировать может. Мне восточные деффки нравятся - но я женат .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 18:29 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Девки везде есть хорошие,только они об этом сами не догадываются,вот мужики и страдают.... а восточные есть очень даже ничего ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 18:56 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
E-Mail: Krechet7@rambler.ru URL: ICQ: Откуда: Интересы: Работа: Информация: Сообщений: 10 Зарегистрирован: сегодня, 17:35 Последнее сообщение: сегодня, 20:55 (0 дней 0 часов 15 минут назад) Сообщений в день: 10,0000 Все темы автора Все темы с участием автора ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 21:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что тут такого? Похоже Krechet7 встал на путь исправления (кто-бы он ни был в прошлой жизни). Как говорится, добро пожаловать в мужской клуб, где только о политике и женщинах. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 21:56 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Мда и вот такая порнография везде... Порнография - это хорошо. Способствует подъему рождаемости... ;о) А деффки по ходу дела не хотят собственным горбом дорогу в жизни прокладывать - откровенно мужиков ищут. Ну кончится это для подавляющего большинства плохо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 09:33 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Krechet7 ТОлько встает интересный вопрос это они на нас помешались или мы на них??? А что кучка шалав мечтает стать "Наташами" - да флаг им в руки! Чем быстрее свалят отсюда - тем лучше. Меньше работы для венерологов и меньше заразы в общественных местах... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 12:26 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Krechet7 Я прото что надо американских девок к себе переманить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 12:37 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Меньше работы для венерологов и меньше заразы в общественных местах... в провинциях российских бываю, там очевидная проблема - нехватка адекватных мужиков. алкоголизм, грубость, неспособность содержать себя и семью вплоть до 30-ти лет и даже больше - массовые явления. хотя бы себя примерьте - у вас есть отдельное жилье? можете возить себя с женой за границу отдыхать раз в год? в ресторан раз в месяц? говорить комплименты и уважать женщину рядом? многие ли из вас таковы? вот и ищут там, где у мужиков таких проблем сильно меньше, а женщин красивых нехватка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 12:55 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ... примерьте - у вас есть отдельное жилье? можете возить себя с женой за границу отдыхать раз в год? в ресторан раз в месяц? говорить комплименты и уважать женщину рядом? многие ли из вас таковы? вот и ищут там, где у мужиков таких проблем сильно меньше, а женщин красивых нехватка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 13:00 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
домино Someбади ... примерьте - у вас есть отдельное жилье? можете возить себя с женой за границу отдыхать раз в год? в ресторан раз в месяц? говорить комплименты и уважать женщину рядом? многие ли из вас таковы? вот и ищут там, где у мужиков таких проблем сильно меньше, а женщин красивых нехватка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 13:06 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кроме очевидной проблемы - нехватки адекватных мужиков, существует также вполне очевидная проблема - нехватка адекватных баб. алкоголизм, грубость, бл?*:!во вплоть до 30 лет и даже больше, плюс необразованность наложенная на природное тугодумие... однако ничего, живут люди ![]() находят друг друга в этом бурном мире ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 13:36 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k кроме очевидной проблемы - нехватки адекватных мужиков, существует также вполне очевидная проблема - нехватка адекватных баб. алкоголизм, грубость, бл?*:!во вплоть до 30 лет и даже больше, плюс необразованность наложенная на природное тугодумие... однако ничего, живут люди ![]() находят друг друга в этом бурном мире ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 13:40 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьянство и неуважение к женщине просто процветают среди наших мужиков. А еще откровенное "курица не птица...", рукоприкладство и т.д. Так что ничего удивительного. Вот и думают, другие мужики лучше воспитаны и не столько пьют, поэтому и рвутся отсюда подальше. И попадают зачастую по своей наивности и глупости в Наташи, а то и в рабство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 13:47 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
o Вот и думают, другие мужики лучше воспитаны и не столько пьют, поэтому и рвутся отсюда подальше. И попадают зачастую по своей наивности и глупости в Наташи, а то и в рабство. На фоне таких "красавиц", которые даж не способны мало-мальски позаботиться о себе, своей жизни и своих перспективах, можно, конечно, пенять мужчинам за то, что мужики не сделали это за дур, но разве это корректно, а? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 14:02 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Если бы ДУМАЛИ, то ни в какое дерьмо не вляпались бы так легко... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 14:17 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
o правильно, только многими движет надежда, "у МЕНЯ все будет по-другому". Поэтому и замуж продолжают выходить, хотя примеров "неблагополучных семей" больше чем достаточно вокруг. Но вера в хорошеее забивает видно голос рассудка, что вполне нормально. A то б всякая жизнь на земле давно бы исчезла, если б люди перестали верить Вот честно: я бы ЗАСТАВЛЯЛ этих дур те деньги, которые были потрачены посольством для ее возвращения в Россию и лечения здесь от "букета", отрабатывать на панели... Что б потом четко могла сравнить и другим рассказать, чем "ихние" лучше "наших"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 14:28 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Перец затоковал.... У него точно секспроблемы :) Адекватных женщин в России - просто вал. А выбирать им приходится из хамовитого и в печатках "вожу в область уголь", программистов за 200 долларов, да пары НР, вокруг которых и так рой подстилок. Остальные пьют ведрами и о будущем вообще не парятся. Где тут не взвыть самой красивой и доброй? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:09 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хитовая песня для Перца и потреотов от группы "Фейс контроль": Размножайся - возрождай Россию! Размножайся - в этом наш сила. Размножайся - как тебе угодно. Размножайся - на себе подобных. Размножайся - возрождай Россию! Размножайся - в этом наш сила. Размножайся, девочка и мальчик. Размножайся, размножайся дальше! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:17 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну дура не дура не знаю, а что обстоятельства к сожалению такие это точно. Чего то в Россию женщины из других более стабильных стран не рвутся. а к мужикам русским тем более. Не все водку бочками глушат и руки распускают, но очень много таких, может быть даже большинство. даже за границей, многие женщины разводятся со своими мужьями и больше со своими даже знаться не хотят. а мужики себе сразу женщин из России ищут, чтоб сильно не возникали и прав поменьше имели. Пример моего друга, с женой развелся и по дискотекам, себе новую искать, но не здешнюю. А там таких же ищущих из России и республик бывших полно, специально ради этого приезжают. Нашел на 15 лет моложе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:41 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
o ну дура не дура не знаю, а что обстоятельства к сожалению такие это точно. Чего то в Россию женщины из других более стабильных стран не рвутся. а к мужикам русским тем более. Слава Богу, что в России все меньше девочек с гениальными планами типа "закончу школу - выйду замуж, а там пусть муж напрягается". Большинство стали адекватно смотреть на жизнь. Ну, а кто не смог/не захотел - пусть работают на панели здесь или за бугром, флаг им в руки по самое древко... И если для западников Россия рисуется со слов подобных прошмандовок, а не со слов нормальных женшин - ради бога! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 16:34 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Перец, жалко твою девушку, если она у тебя есть. Скорее всего, нет, и ты покупаешь платную любовь, втайне себя ненавидя :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 17:37 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да тут у многих личные проблемы. Особенно когда количество постов переваливает за несколько тысяч. Явно что-то не в порядке.... А у таких активных болтунов как ЦК и перец просто очевидно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 17:51 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, тупой сможет когда-нить понять, что его послали, что он в игноре... Или продвинутые Человеки с МО понимают только если им открытым текстом выдать, куда им надо, мягко выражаясь, передвигаться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 18:03 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
o а мужики себе сразу женщин из России ищут, чтоб сильно не возникали и прав поменьше имели. Пример моего друга, с женой развелся и по дискотекам, себе новую искать, но не здешнюю. А там таких же ищущих из России и республик бывших полно, специально ради этого приезжают. Нашел на 15 лет моложе. ИМХО хорошая деффка она и в Африке хорошая деффка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 21:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Зачем вы девушки иностранцев любите... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 21:39 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva ИМХО хорошая деффка она и в Африке хорошая деффка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 22:07 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Аркадий К. автор Зачем вы девушки иностранцев любите... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 23:51 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
naturlich Аркадий К. автор ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.09.2004, 15:25 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Прямо так по национальному признаку и ищут? автор Это что там за шекльгруберы в вашей деревне? автор ИМХО хорошая деффка она и в Африке хорошая деффка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.09.2004, 15:28 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос таки к девушкам, а отвечают мужики... Я ща ну новый топик забацаю - противоположный! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.09.2004, 01:34 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
o автор Прямо так по национальному признаку и ищут? o автор Это что там за шекльгруберы в вашей деревне? ЗЫ: Я, разумеется, не утверждаю что все смешанные браки обречены или по рассчёту. Вовсе нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2004, 14:28 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В Америке есть такое понятие как "Green card whore". Типа проститутка за гринкарту (американский вид на жительство). Обычно от таких страдают сами американцы. Причем те кто ищут себе "mail-order brides" как правило и сами ущербные. Ибо и в Америке незамужних женщин полно, причем не только толстых. Когда двое таких "ущербных" товарищей женятся, как правило через 2-3 года происходит развод. Иногда раньше, причем в этом случае он частенько сопровождается выдуманными обвинениями мужа в побоях итп. Делается это потому, что "несчастных забитых" могут и оставить, есть такой закон. Иначе разговор короткий развелась не прожив 2х лет - езжай домой. В общем грязь это все. Да и "счастливые обладательницы гринкарты" как правило несчастны. Женщины которые языка толком не знают, профессии не имеют, и "звериный оскал капитализма" чувствуют на своей шкуре очень быстро. Ибо без языка и нормальной профессии хреново жить в любой стране. Так, прозябают. В общем - каждый сам себе злобный баклан. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2004, 21:09 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что правда, то правда, тяжела участь "русских" жён. Ведь понятно что 95% это проститутция за гринкарту. Жалко девушек. ЗЫ однако... уверен на 100% это лучше чем стоять на панели в Москве или работать за гроши бухгалтером на хиреющем заводике и иметь мужа алкаша. Если приходится выбирать, то каждая делает выбор сама. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2004, 00:13 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Слышал, жену-филлипинку выписать что-то около 5Кгрина стоит. А что, полезная штука: покладистая, по дому работает, на квартиру вашу не претендует... ![]() А по теме, вот - русская девушка, вполне интегрированная в свободный мир. Заметьте, не спонсируемая никем, зарабатывает сама, по основному месту работы в международной корпорации. Ну и как вы себе представляете ей подбор адекватного мужа в России? Среди дремучих пОтреотов с окладом >1000?
автор По просьбам трудящихся пишу про мои аэропортские злоключения, которых у меня было...ну, немало:) Итак, на 5 месте аэропорт Fort Lauderdale в славном городе Майами в предновогодний вечер. Билет с пересадками Майами - Нью Йорк - Лондон - Копенгаген. Офигеть можно. У меня уже неделю какая-то aтипичная пневмония, начавшаяся на фоне резкой смены климата (с -10 до 25 это вам не хухры-мухры), которая меня еле-еле держит на ногах, но домой надо лететь на сессию по-любому. В стране Буша период повышенной опасности, все проверяются с ног до головы. Ну, то, что меня везде просили обувь и верхнюю одежду снимать - еще ладно, но прошупывать по интимным местам - это ужо чересчур! И тут прямо передо мной летят все регистрационные системы American Airlines. Просто все во всем Майми, а может даже и за пределами. Это значит, что никуда никто не летит, пока ничего не починят. Я понимаю, что если я опоздаю с этим рейсом, то на рейсы Нью-Йорк-Лондон и Лондон-Копенгаген я уже не попаду. Аэропорт утрамбовывается немеренным количеством пассажиров. Опускаюсь на свою сумку и засыпаю от измождения. Через 25 минут меня будит какой-то учтивый пассажир и спрашивает, куда мне. Нью-Йорк! Бегом! Уже сажают в самолет! Ну, на внутренних рейсах все проще, там чуть ли ни с бала на корабль, так я бегом через коридор, и уже в самолете. Ну, ок, опоздали на полчаса. Нормал, все пучком. На четвертом месте New York. Черезвычайно сообразительный персонал American Airlines как-то надеялся, что я успею в вечернее время (будний день, 5 часов вечера, час-пик) добраться за 1,5 часа из аэропорта La Guardian, куда я прилетела из Майами, в аэропорт JFK, откуда мне надо было лететь в Лондон. НА АВТОБУСЕ! Ну, естественно, и ежу понятно, что я красиво так застряла в нью-йоркских пробках. Стою на шоссе, пятиполосное движение, все даже двигатели повыключали. Хотела поторопить водителя, потом думаю, неее...Ща вот не успею, поселит меня American Airlines на сутки в какой-нибудь пятизвездочный отель на Манхэттене до завтрашнего рейса:). Приезжаю в JFK, подхожу с билетом так, неторопясь, к полной негритянке, а она мне на своем ghetto English, мол, все, опоздала! А я: Ха! Сами мне такое расписание составили, сами и разруливайте! Негритянкино выражение лица сразу сменилось на ужас какой-то, и она прыжком с моим билетом к стойке регистрации. Через минуту хвать мой багаж и давай его через все детекторы. Такая: БЕГОМ в третий терминал! Там тебя все ждут! Все уже сели! Ну да, ждали меня минут 10. Вот, ччерт! Ну тут я да, лоханулась, надо было минут 10 подождать, тогда б, наверное, точно поселили. А так я на все успела. К сожалению, наверное, так как очень люблю Нью-Йорк, и не прочь бы там остаться, даже не несколько часов:). На третьем месте Лондонский аэропорт Heathrow. Летали туда по поводу курсовика на неделю я и трое датчан. Датчане заказывали билеты Копенгаген - Лондон, и обратно, по Интернету. И так как не помнили моей фамилии во время заказа, вписали что-то ваще неразберимое. Ну, знаете, да, как обычно беспорядочно фигачат по клавиатуре, когда все равно хрен, что писать? Ну вот так и написали, надеясь, что потом все исправят. Все это было отправлено в Kilroy Travels, которые при выдаче билета прямо перед рейсом так и не исправили ничего. КАК меня выпустили по этому билету из Копенгагена - я не знаю!Ну, думаю - пустили туда - значит и обратно пустят. Ан-нет. В Лондоне мне просто-напросто заявили:"Это не вы!". По правилам в фамилии пассажира может быть 3 орфографических ошибки. А там была одна, но слишком большая...Ну супер! Что делать? Покупайте новый билет за 150 фунтов, ну или звоните в датский Kilroy. Я, собрав последние шиши, звоню по телефону-авомату в Данию и начинаю активно выругиваться. Мои датчане стоят над душой и шепчут: не бойся, мы с тобой, без тебя никуда не полетим! Короче, нифига не договорились, деньги на телефоне закончились, и мне действительно пришлось купить новый билет, чтобы улететь домой. Я подумала, что если Kilroy мне его не возместит, и плюс деньги за телефонный разговор (моральный ущерб уже не стала приписывать:)), расстреляю из базуки всех нафик! Выплатили по приезду, но по такому курсу, что я на нем баков 30 точно потеряла. На втором месте бомжовские посиделки в Шереметьево 2. 8 августа, рейс на Кипр. Провожает vitechka . У регистрационной стойки стоим вместе. Тут девушка удивленно смотрит в билет и заявляет, что выпущен он на 8 СЕНТЯБРЯ, а не 8 августа. Опа! Я и Витя в шоке, отходим от стойки. Первым очнулся он: бегом в "Аэрофлот"! "Аэрофлот", несмотря на то, что это была ИХ очепятка, пожал плечами и послал нас подальше. Виктор попробовал Кипрские авиалинии, но там тоже якобы билетов не было, хотя в этот день еще было 2 рейса. Их нам и предлагали подождать. Виктор мне очень помог, но ему надо было на работу, и он оставил меня в аэропорту. Вот я ходила вокруг, играла в бильярд и смотрела MTV, пропуская рейсы, один за другим, так как "не было свободных мест". Нагло врали, причем их не волновало, что на каждом рейсе было некоторое количество опоздавших, то есть места все же были! Ну я со своим одатчанившимся менталитетом так и не догнала, что надо было всего-навсего лишь дать взятку. Под вечер, когда ко мне уже подходили сутенеры, и предлагали долететь чартером за 20 долларов, дядя из Кипрских авиалиний сжалился, и продал мне билет на следующий рейс под осмеяние женщин бальзаковского возраста, которые с ним работали. Мол, девочка понравилась. Хаха. Ну, мы с Витей отблагодарили его бутылкой виски на следующий день. Молоцец-мужик! Ситуация разрулена за сутки, но новый билет все же пришлось купить. Знайте, что в подобных ситуациях Аэрофлот не при делах, даже если это была их ошибка. Ну, а первом месте, собственно, пост от [Jul. 28th, 2004|11:34 am]. Больше всего геморроя и денег. И муки совести за отсутствие мозгофф:) Теперь вы поняли, почему я не люблю летать?:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2004, 11:17 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Что правда, то правда, тяжела участь "русских" жён. Ведь понятно что 95% это проститутция за гринкарту. Жалко девушек. ЗЫ однако... уверен на 100% это лучше чем стоять на панели в Москве или работать за гроши бухгалтером на хиреющем заводике и иметь мужа алкаша. Если приходится выбирать, то каждая делает выбор сама. Сандаль перестань лить слезы по поводу наших несчастных женщин, "работающих за гроши"! Посмотри нормальные сайты типа headhunter.ru. Твоя убежденность в том, что народ в России живет в лачугах, на подножном корму, отбивается от медведей и единственная радость - выпить водки и поиграть на балалайке... Ну, странноватая такая убежденность... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2004, 12:37 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сорри но headhunter.ru не аргумент, это ещё не вся Россия. Был я год назад видел всё, за последние 20 лет изменения в среднем в худшую сторону. Может быть ты вот такой асс, с аськи не слазишь, у всех знакомых головы в форме крутого яйца и рассуждаешь про то что в России уже давно с деревьев все слезли, на балалайках не играют и на матрёшек только в американском кино смотрят. Как-бы те так, выйди на улицу, сядь на пригородную эликтричку до конца... и попробуй ответить на вопрос, сколько в этом городе пользователей аськи, да и вообще инета? Есть-ли вообще возможность попасть в инет для простого смертного? А ты лачуга-водка-балалайка... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2004, 23:51 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Есть-ли вообще возможность попасть в инет для простого смертного? А ты лачуга-водка-балалайка... в нашем городе, Красноярск, интернет кафе (хотя кофе там нет конечно) почти на каждом углу. раньше было 30р в час если не гоню... так что те кто хотят, доступ имеют. правда город не самый мелкий, миллионное население. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2004, 00:02 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
То есть, если я понял правильно, суть вопроса: Актуальна ли сейчас для России "Маленькая Вера"? Так что-ли? Кто ответит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2004, 01:06 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2SandalTree В Томске уже в 99 была услуга - разговор по видеофону с любой точкой мира - почти в любом ообластном телекоме это есть. Боюсь 99% американцев даже не знает что это такое и никогда не пользовалось. И покажи мне услугу в США (а в РФ появилось тогда же - причем повсеместно во всех областях и влюбой захудалой деревне у черта на куличках) - приносшь что-нибудь на клочке бумаги и тебе текст отправляют по любому мылу при чем сами и набьют. Мне так теща мыло из деревни слала. Зaйди в любое почтовое отделение у себя - не сомневаюсь посмотрят как на идиота. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2004, 01:50 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Почему некоторые девушки стремятся выйти за иностранцев? Я согласен с мнением, что потому что думают, что у нас в стране бардак и пьянство, а на Западе - больше порядка и стабильности. Потому что не видят перспектив в своем нынешнем окружении, и хватаются за соломинку - как в лотерее, вдруг повезет. Почему иностранцы берут русских(украинок, белорусок и пр.)? Хз, но есть мнение что если бы Монику Левински звали Маша, то скандала бы не было. Наши женщины более покладисты, ориентированы на схему с мужем-кормильцем, менее эмансипированные - не наши же девчонки изобрели слово харасмент. )) Вообще, думаю, "русские жены" были более актуальны 10-15 лет назад, нежели сейчас, в том смысле что тогда и спрос и, главное, предложение были выше. Все помнят, что были за времена - кто-то не знает, как до получки дожить, кто-то не знает, вернется ли муж живой с "работы". Не знаю, с чего вдруг кого-то так взволновала эта тема. P.S. Насчет Аркадия с ахтунгом просто ЛОЛ ))))))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2004, 20:13 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А девушки все молчать пока... Только парни за иносранцев оттдуваются... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2004, 23:18 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k в нашем городе, Красноярск, интернет кафе (хотя кофе там нет конечно) почти на каждом углу. раньше было 30р в час если не гоню... так что те кто хотят, доступ имеют. правда город не самый мелкий, миллионное население. Lepsik В Томске уже в 99 была услуга - разговор по видеофону с любой точкой мира - почти в любом ообластном телекоме это есть. Боюсь 99% американцев даже не знает что это такое и никогда не пользовалось. И покажи мне услугу в США (а в РФ появилось тогда же - причем повсеместно во всех областях и влюбой захудалой деревне у черта на куличках) - приносшь что-нибудь на клочке бумаги и тебе текст отправляют по любому мылу при чем сами и набьют. Мне так теща мыло из деревни слала. Зaйди в любое почтовое отделение у себя - не сомневаюсь посмотрят как на идиота. А по поводу мыла, спрос рождает предложение, если в городке один комп и тот коннектится с областым сервером только по ночам, естественно там и будут такие услуги, а если у 70%(а может и больше) населения есть свободный доступ в инет, контора которая вздумает начть такой бизнес - вылетит в трубу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.09.2004, 17:26 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну я отвечу почему, успешно построив карьеру в IT к 30 в России осталась одна и с ребенком. Что в общем-то было обычно - бывший супруг только и говорил об супах и кастрюлях, и месте женщины у плиты - все мои сотрудницы в отделе IT банка имели ту же ситуацию - квартира, машина, деньги, нуль времени для себя, ребенка и отсутствие мужа. В общем, меня ситуация устраивала - свободна и при своих деньгах - так на 10 лет было бы ок. Нормальные мужики ( то есть мои друзья) все женаты, выходить замуж за лузера не хотелось, разводить кого то тоже. Вот и решилась на мейл-ордер вариант. И получилось. Теперь у меня нормальная семья - любимый и любящий успешный муж, растим моего/ нашего ребенка, все так же строим карьеру вместе и порознь, достаточно успешно в штатах, работу по специальности нашла после полугода, так же имеем свой бизнес. Все мои друзья рады за меня - приезжают в гости уже к нам, никто не возмущается как в этом разделе. Если кто не нашел свою половинку - то удачи в этом. Best Regards,<br><br>Alena ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2004, 18:50 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это ж как надо было довести человека, чтобы после "успешного построения карьеры в IT банка" женщина(!) рискнула ломануться, не имея никаких гарантий или боле-менски надежных обязательств противоположной стороны, на новое место? Поменять существующее "квартира, машина, деньги" на вероятное "работу по специальности нашла после полугода"? И это ведь не мужик, которому "Собраться - только подпоясаться", не студенточка на экскурсию или учебу("Как не повернись там - да хрен с ним! Отрихтуем..."), а женщина, с ответственностью за свое дите... Что-то не слишком вяжется... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2004, 11:50 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ещё как вяжется! Я с точно такими-же историями троих знаю (Москва или Питер, банк, машина, квартира, ребёнок).У них-то, как правило, всё и получается, потому что осторожны и умны. И всё у них действительно хорошо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2004, 16:52 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Мадам Шарикова > Ещё как вяжется! Я с точно такими-же историями троих знаю (Москва или Питер, банк, машина, квартира, ребёнок).У них-то, как правило, всё и получается, потому что осторожны и умны. И всё у них действительно хорошо. В смысле, в России хорошо? :о) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 10:02 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 Мадам Шарикова > Ещё как вяжется! Я с точно такими-же историями троих знаю (Москва или Питер, банк, машина, квартира, ребёнок).У них-то, как правило, всё и получается, потому что осторожны и умны. И всё у них действительно хорошо. В смысле, в России хорошо? :о) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 15:45 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Ясен перец! Да не, просто все на контрасте познается. И если в России все будет мрачно - то у Шариковых вроде как на этом фоне "все нормально". А если чуть-чуть рассветет - то в свете их пластиковые гамбургеры за еду уже как-то не проходят, да и поголовное стукачество свободой попахивать перестает... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 15:53 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А попавшие в "Великую Америку"(с) перестанут себе казаться сверхлюдьми... Блин, все это в сумме - один шаг до суецида! Надо поаккуратнее... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 16:19 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК и ЯП Ребята, вы прям-таки нашли друг-друга! По всем веткам как Шерочка-с-Машерочкой. :))) Ясен Перец!, после твоего признания , что в России “мясо с костей обдирают”, самый худший американский расклад – подарок судьбы. Ты уж хотя-бы в рамках одного форума придерживайся одной позиции. А то ты всех вокруг клеймишь и гнобишь и тех кто уехал и тех кто остался. А может лучше на себя, любимого и праведного посмотреть? Может в консерватории чего-нибудь подправить? © Жванецкий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 17:44 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все очевидно! Здесь не сахар, это верно. Но не настолько скверно, чтобы рисковать с переездом туда, где ваааще никаких гарантий и "в случай чего" на последние деньги(если их хватит) придется возвращаться сюда, тока не на насиженное место, а "голым задом об асфальт". Без контракта, без денежного люфта, достаточного на судебную тяжбу при его нарушении, заранее зная, что энное кол-во месяцев(до устр-ва по специальности) проведешь на заправке, в кафушке или бебиситтером? При риске, что это ваще все может швахнуть мимо? Звиняйте, это не для меня! Я люблю комфорт, вкусно выпить и смачно закусить, хорошо отдохнуть... Зачем мне призрачные замки, которые, если даж и будут достигнуты, потребуют моего прогиба на доставке пиццы или мытье сортиров? Пусть едут те, кому терять нечего или люфт по бабкам немерянный. Но последняя категория на этом форуме не тусуется... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 18:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дык вот и я о том-же…
Ясен перец! "Водку жрать"... Если "все беды только от нее, проклятой", то тогда давай прикинем, кто и где "не просыхает"... Не просыхает тот, кому в этой жизни ничего не светит... Сходи на биржу труда, посмотри расценки... Не пить - колоться начнешь! Без скилсов/стажа ничего не светит! Нет поддержки и начального толчка - либо напьешься с жизни такой, либо в петлю... Сейчас родители устояли в перестройку - детей на путь истинный протолкнут, иначе - семьями и спиваются... У человека без перспектив - одна дорога, а откуда могут быть перспективы у одиночки в гос-ве, где мясо с костей сдирают? Ясен перец! Я люблю комфорт, вкусно выпить и смачно закусить, хорошо отдохнуть... А вот что кому предпочтительнее пол года пицу повозить или поубираться, или всей семьёй – колоться (по-твоему). Это каждый сам для себя решает. Особенно женщины с детьми. Уехали, сложилось у них всё, ну и слава богу. Тебя-же они ни о чём не просят? Тебя-то что …ет? Ни ты, ни ЦК ведь им не помогали, когда они были матери-одиночки в гос-ве, где мясо с костей сдирают? Ну и не лезьте теперь, потому как нех… ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 18:56 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не волновайся за меня, у меня все нормально сходится! Достаточно хорошо для того, чтобы ни работу по биржам не искать, ни "колоться всей семьей", ни "напившись водки под забором валяться" и "пьяным на бабалайке играть". Те, кто уехал - да пусть! Я их не достаю, на пиндосских сайтах посты и темы не вывешиваю! Ну, а кому из бывших соотечественников свою желчь хотца в рунете на "вечно пьяную ленивую рашку" излить - звиняйте, не нравится - покиньте форумы "отсталых русских"... Теперь, любезнейший, расскажи, плз: ты постишь тут только когда "Тебя-то что …ет?"(с) ? Кто ж тя так жестоко? Бедный ты, бедный... Хочешь, поговорим об этом? Хотя... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 19:12 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нет ЯП, всё-таки у тебя проблемы серьёзнее чем я предполагал. Ты заглавие топика читал? Девушек спросили! А мужуки два листа сочинения писали.Одна всё-таки ответила. Между прочим она, в отличие от тебя, порсто-так не треплется, работает. Чего ты напутился на неё? Ты считаешь что она топик повесила? И две страницы сама с собой пререкалась. Она-то как раз таки и не жаловалась, ни на Россию ни на Америку. Или ты само в девушки-за-рубеж метишь, тогда понятно, но думаю что тебе трудно будет конкурировать. Выучи Visual Basic для начала.:))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2004, 19:49 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Даже-не-смешно Нет ЯП, всё-таки у тебя проблемы серьёзнее чем я предполагал. А скажи мне честно: сколько те понадобилось запостить в этот топик до того, как ты догнал, что он чизда для девушек? Или раньше у тебя не было уверенности в...? Далее: если ты так уверен, что работающие не постят сюда, следует ли твои посты воспринять как заяву о твоем тунеядстве? И последнее: если ты таки сумел выучить VB - честь тебе и хвала! Для тебя это огромное достижение! Сколько лет потратил на одоление? Но кичиться этим не стоит - будь скромнее! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2004, 10:45 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гы, девушек спросили, я ответила, так как есть. Я не хотела уезжать по рабочей именно из-за ребенка, мне нужны гарантии финансовой стабильности, а расчет + любовь = брак - это решают. Впрочем и в России только в 18 без расчета, по большой любви, а после оаределенного возраста с расчетом и с большой любовью женятся обычно люди, потому как ответственность есть за брак и семью. Это как шахматы ( особенно когда жизнь устроена и тебе не 18! ) просчитываются все ходы. Ну кто сказал, что имея работу, квартиру и прочее блага женщина все будет продавать и рваться в неизвестность ( не важно шьаьы или россия). По моему мнению, только дуры так и делают, а умная женщина просчитывает варианты, даже если и вернуться придется. Не продает все свое имущемтво, не увольняется с работы, а берет как можно длиннее отпуск, узнает финансовое состояние своего будущего супруга (а сможет ли он содержать семью определенное время на привычном мне уровне если необходима моя переквалификация) и свои вожможности на новом месте в плане продолжения карьеры, что было важно для меня с самого начала. Что я и сделала. Ну кто здесь нашел работу по специальности (я не говорю кто приехал по рабочей визе), без опыта работы в штатах быстро, если это не макдональд. Конечно уходит время на поиск работы, тем более что географически тоже пределы существуют, переезд в другой штат не предпологался. Ну и потом кто не рискует, тот не пьет шампанское! Да и еще это же сайт не брачных знакомст, а IT профессионалов, я так полагаю людей ( мужчин ли женщин ли) устроенных в жизни, поэтому верю- не верю глупо. А по поводу как ищут в штатах работу IT в последние 3 года всем известно, и больше чем полгода случается. Удачи всем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2004, 21:34 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab Я не хотела уезжать по рабочей именно из-за ребенка, мне нужны гарантии финансовой стабильности... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2004, 21:50 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Получив визу, еще не гарантируется получение работы по приезду сюда на место. Компания может закрыться, разориться и куды вы с этой визой. Везде принимают в основном с гринкой. По рабочей надо ждать года 2 только для подачи на резиденство ( если работодатель согласится выступить спонсороми), а потом еще неизвестно - лет эдак пять когда ответ придет. Какая же это стабильность, у меня к этому времени ребенок пойдет в колледж. WP - это что за зверь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2004, 03:05 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> WP - это что за зверь. Work Permit наверное ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2004, 12:03 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab WP - это что за зверь. ЗЫ: Регистрация брака тоже не гарантирует стабильности. Это разумеется замечательно что у Вас всё в семье в порядке, но у меня куча примеров перед глазами с совершенно другими результатами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2004, 15:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab, привет! А можно пару вопросов – просто не совсем понял Ваш первый пост. ..все мои сотрудницы в отделе IT банка имели ту же ситуацию - квартира, машина, деньги, нуль времени для себя, ребенка и отсутствие мужа. Это в России. А Ваши нынешние американские коллеги-женщины в чем-то сильно отличаются? У них масса времени на себя и все поголовно замужем? Т.е. описанная ситуация имеет явно выраженный географический характер? В общем, меня ситуация устраивала - свободна и при своих деньгах - так на 10 лет было бы ок. Не понял – а в 40 лет Вы планировали завершить IT-карьеру? Почему через 11 лет было бы не ок? Нормальные мужики ( то есть мои друзья) все женаты, выходить замуж за лузера не хотелось, разводить кого то тоже… Теперь у меня нормальная семья - любимый и любящий успешный муж Если не секрет – а сколько лет Вашему мужу? И был ли он женат? Если да – то интересно было бы мнение на сей счет и его первой жены ![]() …все так же строим карьеру вместе и порознь, Возвращаясь к самому первому вопросу – а что изменилось принципиально? Только наличие мужа? В чем успех Вашей карьеры в Штатах принципиально отличается от успеха в России? Все мои друзья рады за меня - приезжают в гости уже к нам, никто не возмущается как в этом разделе. Если кто не нашел свою половинку - то удачи в этом. Я тоже очень искренне за Вас рад!!! Удачи Вам, Алена! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2004, 18:05 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор А Ваши нынешние американские коллеги-женщины в чем-то сильно отличаются? автор - У них масса времени на себя и все поголовно замужем? автор Т.е. описанная ситуация имеет явно выраженный географический характер? автор Не понял – а в 40 лет Вы планировали завершить IT-карьеру? Почему через 11 лет было бы не ок? автор Если не секрет – а сколько лет Вашему мужу? И был ли он женат? Если да – то интересно было бы мнение на сей счет и его первой жены ![]() автор Возвращаясь к самому первому вопросу – а что изменилось принципиально? Только наличие мужа? В чем успех Вашей карьеры в Штатах принципиально отличается от успеха в России? to Whateve: Дело в том что до замужества, я четко обговаривала свои требования, в том числе что моя профессия делает меня счастливой. То есть был план, мой муж помог, поддержал на каком то этапе, вселил надежду что все получится это когда период был без работы, потом стали развивать собственный бизнес, где и мне перепадает доля творчества. Очень тяжело выйти из жизни где каждая минута расписана, в полное затишье, тоже стресс вызывает, нет привычки быть только домохозяйкой, да и эта роль не по мне. Надеюсь ответила полно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2004, 23:54 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А редактировать как сообщения здесь? Best Regards, Alena ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2004, 23:57 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вынужден огорчить - никак. Если это действительно необходимо, попроси модераторов, они подправят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2004, 05:02 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k вынужден огорчить - никак. Если это действительно необхожимо, попроси модераторов, они подправят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2004, 05:14 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab ... Надеюсь ответила полно. более чем! Спасибо! В плане темы. Я так понял, что ситация русский-русская (эмигранты) и американец-русская (замужество то же) вполне типична для Штатов. А насколько типична ситация русский-американка? Русский имеется в виду не внук эмигрантов в 5 колене, а тот кто все-таки родился и хоть сколько-то прожил в России. Ну у нас, вообще-то, кто в разводе - тоже при бойфрендах ![]() А можно на ты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2004, 08:42 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav alenab ... А можно на ты? [/color] Пары американка-не американец(можно не буду уточнять национальность) встречаются реже, но есть. Ну почему бы и нет Секс и город смотрели, там вообше можно сказать подняли этот аспект, но так же хорошо показали проблему почему может не получтся. Русский мужчина (наверное национальная черта) желает обладать женщиной без остатка ее кому либо, будь то друзья, интересы. А американки все же хотят сохранить свою независимость, как то вечеринки с подругами без мужа, свои интересы и клубы где нет мужа, свой счет в банке и так далее, работу, равное распределение обязанностей в доме как то готовка уборка, здесь нет понятия что работающая женщина ДОЛЖНА готовит, стирать, гладить и бросить свою карьеру ради мужа нет. Они воспитаны быть независимыми и иметь свое пространство, более феминизированы, что в общем то я приветствую полностью, наверное этот аспект был также когда я решилась АМ/RW брак, здешние мужчины подготовлены к таким отношениям (воспитание другое). Я говорю об американках, кто не домохозяйки на 100% зависящих от мужа. Дело в том что специфика привоза жены(мужа) требует от партнера быть финансово независимым, супруг до вашего гражданства несет финансовую ответственность за вас в какой то мере. Обычно мужчины свободно владеют языком и имеют работу, и женятся на американках будучи здесь а не по интернету. Потом понятие старой девы когда тебе 23-25 лет здесь нет, то есть нет необходимости выскакивать замуж если у тебя образование, карьера - можно и в 30 успеть. То есть убедить девушку с образованием и карьерой, что ей надо замуж срочно в 25 дело сложное, у нее бой френды меняются один за другим в 25, особенно если она не уродина ( Вы ведь не хотите жениться на уродине ради Америки!) Все мои знакомые - замуж выходят после 30. Да женятся рано но кто со школы лет так в 18 и беден, где нибудь кто живет в трейлере (ну не знаю я никого таких! ), если есть возможность учится, то учатся сначала в колледже, обустраиваются както, а потом женятся. В общем удачи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2004, 20:18 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab Принципиально изменилось наличие ЛЮБИМОГО мужа, разделяюшего твои ... боязни что тебя спишут только потому что ты не мужчина до 40. Дело в том что до замужества, я четко обговаривала свои требования, в том числе что моя профессия делает меня счастливой. То есть был план ... ... мне нужны гарантии финансовой стабильности, а расчет + любовь = брак - это решают ... А американки все же хотят сохранить свою независимость, как то вечеринки с подругами без мужа, свои интересы и клубы где нет мужа, свой счет в банке и так далее ... ... Кто в разводе тот при наличии бой френдов ... ... у нее бой френды меняются один за другим в 25 ... Пусть уезжают. Там им и место -> там все такие собираются. Как говорил М. Задорнов: "Американцы не верят в бога - они ходят в церковь." конец цитаты. По-моему аналогия прослеживается во многих чертах уважаемой Алены, к которой на "ты". Нет, я ничего не имею против получения хороших условий труда, более интересной работы, это верно, но что бы говорить о получения моралльно-психологического счастья - то наверно там счастье для тех кого называют бездушными. P.S. Да, и какое слово начинается на букву "b" в "твоем" имени alena?:))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2004, 10:09 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Увожаемый" Ха-ха, я думала тут интелигентные люди собираются, Вы хотя бы под своим ником постились. А то ведь стыдно наверное оскорбления сыпать налево и направо не под своим ником, дак давай уж пою гостем прикройтесь. Для администраторa сайта - пожалуста в адрес автора замечание. Пошла ка я на sqlcerversentral.com. ТАКИХ ИДИОТОВ ТАМ НЕТ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2004, 18:05 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот и поговорили... :((( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2004, 18:39 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
несколько раз перечитал пост анонима. согласен с ним в том что alenab мне совершенно не понятный человек, и, видимо, очень хорошо что она нашла свое место там, сдесь люди с таким мышление не норма. Негативные отзывы вызывает, очевидно, постскриптум. Чтож, вы заметили в этом пошлость и выставили ее на показ. Поздравляю. ps насчет узколобых козлов с местечковым мышлением. несовместимость - вещь обоюдная. Весь остальной "нормальный" мир - это не сша. Он разнолик, многонационалин, живет по разным законам, религиям и моралям. И большинство обывателей китая и индии (что составляет треть всего населения) несомненно осудили бы высказывания alenab. или я не прав? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2004, 19:34 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В любом браке существует расчет (я имею ввиду когда он заключается), и я считаю это хорошим признаком что брак и семья просущемтвуют долго. Выбор партнерта основывается не столько на любви, сколько на трезвом расчете - а именно сможете ли Вы жить с данным человеком и мирится с его(ее) недостатками, устраивает ли Вас каким образом будет распределятся роли и обязонности в семье, как будут распределятся ответственность за финансовое обеспечение семьи, какие общие интересы, как эмоционально совместимы, как будете воспитывать своих и его(ее) детей и воспитания, среды т д. Существует несколько признаков по которым каждый из нас выбирает партнера, причем каждый мысленно написал этот список и положил его в карман на заметку - это и есть расчет. Причем приорететы (расчеты) с точки зрения мужчины и женшины разный. Надеюсь смысл расчета был уточнен для мужской половины. И если Вы женаты, то было бы неплохо спросить вашу жену(мужа) какие приорететы у нее (его) в браке, и почему он(она) до сих пор прнивязанны к Вам. Советую почитать сайты как то www.marriagebuilders.com и ему подобные, для того чтобы понять что я имела в виду под словом расчет = здравый смысл. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2004, 20:24 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Модераторы, плис удалите мой пост про козлов, не сдержался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 00:33 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k несколько раз перечитал пост анонима. Негативные отзывы вызывает, очевидно, постскриптум. Чтож, вы заметили в этом пошлость и выставили ее на показ. Поздравляю. Или в Вас так убито достоинство, что Вы не заметите и пройдете мимо, когда оскорбят мимоходом Вашу супругу или Вашу Мать, только потому что определенные взгляды не совпали. Отвыкла, что могут просто, так не зная человека обозвать...отвыкла от хамства. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 01:07 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab alex_k несколько раз перечитал пост анонима. Негативные отзывы вызывает, очевидно, постскриптум. Чтож, вы заметили в этом пошлость и выставили ее на показ. Поздравляю. Или в Вас так убито достоинство, что Вы не заметите и пройдете мимо, когда оскорбят мимоходом Вашу супругу или Вашу Мать, только потому что определенные взгляды не совпали. Отвыкла, что могут просто, так не зная человека обозвать...отвыкла от хамства. 2 Ха-ха Можно без тупых подколов обойтись? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 02:00 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Stela, Именно в контексте, с вырванными кусками цитат пост в целом читался как оскорбление, после PS однозначно. Во всяком случае, для меня. Если бы пост ограничелся только постом, то это был бы только пост. Все вместе - это прозвучало именно так как я это толкую, и не надо не надо прикрываться фразой что каждый понимает в меру испорченности, соответственно я как неиспорченная и чистая девочка грязных намеков понимать не должна. Так по поводу испорченности. Недавно случай произошел смешной и грусный одновременно. Замужняя русская студентка, совсем немолодая, давно замужем за американцем, предложила помощь русскому студенту, недавно приехавшему в штаты, как то подвезди, помоч сделать шоппинг, в виду того что студент оказался "безлошадным" и дала номер телефона, со словами если нужна звони. Товарищ позврнил через дня два-три, с просьбой встретить его в студенческой кафешке и подвезти куда то. Она подьехала и взяв кофе присела за столик, парень не долго думая спрашивает - Ну поехали, чего сидеть то. - Куда? -Да к тебе же, ты же телефон для чего оставляла! На что дама ответила, мол о помощи речь шла, она замужем и стала вставать из-зи стола. Парень стал хватать за руки и тянуть к столу - типа ты чего обалдела!!! В общем дама позвала на помощь, дабы соотечесвенник опомнился. Я к тому, что только мужчине приехавшему из России может прийти в голову что телефон дается замужней дамой исключительно с определенной целью, а не для обычной человеческой помощи в новой стране. А Вы мне говорите о мере испорченности. А я толкую о воспитании и культуре общения. После этого ее энтузиазм помощи бывшим соотечественникам быстро угас, теперь она если встречает очередного русского студента даже вида не подает что знает русский, а общается только на английском (благо акцента нет)! Для меня ее рассказ был шоком, у меня нет большого опыта общения с соотечественниками здесь, первого украинца я встретила на работе, и говорили мы на английском, потому как у него интервью это было интервью. Вот так то. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 03:34 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab "Увожаемый" Ха-ха, я думала тут интелигентные люди собираются... alenab В любом браке существует расчет (я имею ввиду когда он заключается), и я считаю это хорошим признаком что брак и семья просущемтвуют долго. Выбор партнерта основывается не столько на любви, сколько на трезвом расчете - а именно сможете ли Вы жить с данным человеком и мирится с его(ее) недостатками, устраивает ли Вас каким образом будет распределятся роли и обязонности в семье, как будут распределятся ответственность за финансовое обеспечение семьи, какие общие интересы, как эмоционально совместимы, как будете воспитывать своих и его(ее) детей и воспитания, среды т д. Существует несколько признаков по которым каждый из нас выбирает партнера, причем каждый мысленно написал этот список и положил его в карман на заметку - это и есть расчет. Причем приорететы (расчеты) с точки зрения мужчины и женшины разный. Надеюсь смысл расчета был уточнен для мужской половины. И если Вы женаты, то было бы неплохо спросить вашу жену(мужа) какие приорететы у нее (его) в браке, и почему он(она) до сих пор прнивязанны к Вам. Советую почитать сайты как то www.marriagebuilders.com и ему подобные, для того чтобы понять что я имела в виду под словом расчет = здравый смысл. alenab Видите ли, обычно люди реагируют на оскорбления, а не проглатывают их. alenab соответственно я как неиспорченная и чистая девочка грязных намеков понимать не должна. alenab Я к тому, что только мужчине приехавшему из России может прийти в голову что телефон дается замужней дамой исключительно с определенной целью, а не для обычной человеческой помощи в новой стране. alenab А Вы мне говорите о мере испорченности. А я толкую о воспитании и культуре общения. stela 2 Ха-ха Можно без тупых подколов обойтись? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 08:02 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alenab > Именно в контексте, с вырванными кусками цитат пост в целом читался как оскорбление, после PS однозначно. Во всяком случае, для меня Может вам к психиатру сходить, провериться? А то так глядишь дойдет до того - собака на улице гавкнет, а вы на свой счет воспримите - мол, какие у вас тут собаки невоспитанные попались, на незнакомых прохожих гавкают. А мое личное мнение - если звучит "что-то", и это "что-то" кто-то на свой счет очень сильно воспринимает, это неспроста. Ибо если это "что-то" к действительности отношения не имеет, то над этим в худшем случае можно посмеяться - вот мол какую пургу некоторые несут. В лучшем - не заметить. А раз заметили и восприняли да еще и обиделись - значит то правда была. А на правду - обижаться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 10:29 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 хаха зазнайство не повод для оскорблений ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 10:48 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
привет Стела! давно тебя не видно было... рад что вернулась!:) Надеюсь у тебя всё в порядке... ;) по теме: любовь чувство иррациональное, любят не "за что" и не "почему", а иногда бывает когда любят и "вопреки" :))) поэтому название треда звучит некорректно... почему русские девушки стремятся замуж за иностранцев? по нескольким причинам, первая из которых воспитание. Те, кто рос в ещё советские годы прочно усвоили, что ТАМ есть всё, поэтому многие, кто ТАМ не был и не знает действительного положения вещей думают что приехав ТУДА они получат всё и сразу... своего рода идеализм. Во-вторых: совсем не все девушки стремятся выйти замуж за иностранца, здесь прослеживается определённый контингент граждан: даже и не знаю как правильно сформулировать их сущность... единственно, что могу сказать, насмотревшись на русских жён в норвегии я отнюдь не горю желанием общаться с ними... :))) Но это не значит, что абсолютно все такие и есть - сколько людей столько и обстоятельств, наверное без любви тоже не обходится... PS - время рассудит кто из вас прав и чей расчёт был вернее... PPS - вы все умрёте... (с)Апокалипсис -------------------------------------------------------- ура! я больше не думаю! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 12:13 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Почему-то меня совсем не удивляет то, что женщина, с восторгом рассказывающая о том, что только в "виликай америке" все либо замужем, либо имеют бойфрендов(видимо, незамужние женщины других стран такого счастья, как бойфренд, просто не знают), верит в то, что приставать к женщине способны только приехавшие из быв. СССР... Слова "Я к тому, что только мужчине приехавшему из России может прийти в голову что телефон дается замужней дамой исключительно с определенной целью"(с) говорят о многом... Интересно, она поверит, что отнюдь не все изнасилования совершают бывшие россияне? "ФБР: за прошедший год в США стали меньше избивать, но больше убивать и насиловать." Блин, "Странная женщина, странная..."(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 14:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xa-xa Я хотел немножко встряхнуть участников этого топика, чтоб не уснули под сладкие речи. По реакции Алены я вижу, что мне это удалось. Теперь можно нормально и конструктивно поговорить без зазнайства и нарцисцизма. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 14:25 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Ясен перец! Вообще-то, как плОхо в России больше и страшнее всех именно ты и рассказываешь. А девушка , единственная между прочим, ответила на поставленый вопрос. За что её-же местные джентельмены и закидали какашками. Вы уж, джентельмены, определитесь как-нибудь, или не спрашивайте и выдумывайте себе всё что хотите, или будьте готовы к тому что-бы хотя бы выслушать, что ваши выдумки расходятся с реальностью. Хотя-бы иногда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 16:53 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Ну-и-ну! Вернее так - наша реальность расходится с вашими выдумками/сказками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 17:27 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну-и-ну! 2Ясен перец! Вообще-то, как плОхо в России больше и страшнее всех именно ты и рассказываешь. Ну-и-ну! А девушка , единственная между прочим, ответила на поставленый вопрос. За что её-же местные джентельмены и закидали какашками. Есть масса вопросов(может, и не слишком "удобных") - они и задаются по мере поступления ответов... А что, надо все ответы НЗР принимать как догму и повторять, как мантру? А за скепсис/сомнения/вопросы отлучать от форума? И где конкретно "закидали"? Или тебе так сильно сама красота фразы нравится? Это очень поэтично и возвышенно, но стоит ли по случаю и без расходовать высокий слог? Ну-и-ну! Вы уж, джентельмены, определитесь как-нибудь, или не спрашивайте и выдумывайте себе всё что хотите, или будьте готовы к тому что-бы хотя бы выслушать, что ваши выдумки расходятся с реальностью. Хотя-бы иногда. "Пишите письма мелким почерком!"(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 17:34 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Ясен перец! Код 1. По поводу всего остального. Человек описал СВОЙ, ЛИЧНЫЙ опыт в Америке. Ты – описал СВОЙ, ЛИЧНЫЙ опыт в России. Опиши пожалуйста СВОЙ, ЛИЧНЫЙ опыт в Америке, а если не можешь – то и нех… …здеть. 2ЦК Ну в общем-то, да. Есть такое впечатление, что у вас с Ясным Перцем! реальности расходятся, …или выдумки… ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 18:09 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Ну в общем-то, да. Есть такое впечатление, что у вас с Ясным Перцем! реальности расходятся, … Конечно. Люди-то разные, странно было бы если бы их истории полностью совпадали. Это только в Пиндосии у всех истории - одна от другой не отличишь, прямо хеппи энд, куда ни плюнь. Прямо как в доброе советское время выдержки из книжки о счастливых советских колхозниках. Самое главное - это "хеппи энд" близко не показывать, а то такое всплывет... Мадам Шарикова и Саднал нам все это наглядно демонстрировали - то машину с помойки за новье выдавали, то в интимных деталях описывали то, что надо делать когда в хоспиталь попадешь - исекая кровью бдительно следить чтоб не нае6нули ненароком под шумок... и т.д. и т.п. Уверен что много чего интересного обнаружится, если копнуть поглубже истории тех проституток, что тудысь замуж отвалили... :))) ЗЫ. Предвидя дикие вопли - слово "проститутка" было употеблено в его прямом значении - женщина, торгуюущая телом. А как еще прикажете называть тех, кто тело (больше нечего) обменивает на "сытую жизнь"? ;о) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 18:39 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
#1031426
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
#18+
alenab ... Я к тому, что только мужчине приехавшему из России может прийти в голову что телефон дается замужней дамой исключительно с определенной целью, а не для обычной человеческой помощи в новой стране. ... привет! Извини - но зря ты так. А что - в США все изнасилования производятся исключительно лицами, недавно прибывшими из России? Как-то от этого твоего пассажа попахивает "в России медведи по улицам ходят". Оно, конечно - вряд ли американцу придет в голову даже не хватать за руки, а просто пригласить на чашку кофе. Ведь тогда его обвинят в сексуальном домогательстве! Так что чего в американцах больше - культуры или элементарного страха оказаться за решеткой - еще вопрос. А это - согласись - не одно и тоже. ![]() И еще - согласен со [b]Stel'ой[/b] - стоит искать не повод для обид, а поводы для взаимопонимания. ![]() Кстати, ты единственная, кто ответил по теме и очень развернуто. Поэтому и шишки все в тебя - а ты хотела бы букеты роз? Мне вот такие нравятся - подмосковные, с небольшими бутонами... ... |
||||||||||||||||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
| 13.10.2004, 18:46 |
|
|||||||||||||||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nickolay ... по теме: любовь чувство иррациональное... Падобрамуканешна! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 18:49 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ниче себе байду развели из-за одной буквы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 19:29 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 ЦК Ну ты прям без нас жить не можешь! Поста не напишешь, что-бы не вспомнить… Проституткой, ЦК, может быть не только женщина, но и мужчина, или кот особенно ежели цыничный. Например такой, который, врёт с лёту , подстилаясь под начальничка. И у SandalTree с I истории разные. И SandalTree не выдавал старую машину за новую. И про истекающих кровью я писала , что “маску на лицо, мужа – из палаты” и не проконтролируешь нифига, даже если захочешь. И никто не писал как ХОРОШО в Америке (ох, простите, в США), мы писали КАК ОНО в США. А уж кому это хорошо, а кому плохо каждый решает за себя … 2Slav вряд ли американцу придет в голову даже не хватать за руки, а просто пригласить на чашку кофе. Знаешь Slav, приглашают они и на кофе, и на ланч, и платят за спутницу (иногда), просто так, без повода, и за руки при этом не хватают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 19:32 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Slav: вообще-то я мимо проходил, но увидел Стелу и решил поздороваться... а про любовь и всё остальное - это я так, для маскировки... :))):))) PS - и тебе тоже привет, кстати -------------------------------------------------------- ура! я больше не думаю! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 19:55 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Проституткой, ЦК, может быть не только женщина, но и мужчина, или кот особенно ежели цыничный. Например такой, который, врёт с лёту , подстилаясь под начальничка. И у SandalTree с I истории разные. И SandalTree не выдавал старую машину за новую. И про истекающих кровью я писала , что “маску на лицо, мужа – из палаты” и не проконтролируешь нифига, даже если захочешь. И никто не писал как ХОРОШО в Америке (ох, простите, в США), мы писали КАК ОНО в США. А уж кому это хорошо, а кому плохо каждый решает за себя … И не столько циничный, сколько моодаг, от этого псевдопатриотизма просто воротит. Так что имхо не стоит метать бисер, объяснять ему что ты имела в виду и т.п. Разве что прояснить ситуацию для Алены, которая уже, наверно, жалеет, что написала хоть что-то в этот тред, хех. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2004, 20:23 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> привет Стела! давно тебя не видно было... рад что вернулась!:) Надеюсь у тебя всё в порядке... ;) Всем привет, Николай - тебе персональный:), хотя удивлена, что мое появление на ПТ ты не заметил:)) Я тоже надеюсь с подачи Касмонафта с ПТ:) Он пообещал, что до 40 лет я все-таки проживу.:)) Вчера ночером не поленилась и перечитала весь топик внимательно, печатала огромный пост не только в защиту Алены, но и вообще о наездах. опять. Потеряла при махинациях с цитированием:( Обращение в общем то, к гражданам, неприязненно настроенным к Америке и не терпящих любого позитива оттуда. Не получится нормального общения, если вы будете по любому поводу наезжать на бывших сограждан. Я понимаю, что противно, когда уехавшие ругают российскую действительность, но совсем не понимаю зачем ЦК, Ясен Перец, Ха-ха и иже с ними, которым и так все известно про Америку и они просто уверены, что: Ха-ха Кроме того, всему миру известно (кроме самих США), что США - аморальная и безбожная страна, пропагандирующая безпринцыпность, эгоизм, самолюбование и т.д. и т.п. мешают другим, кто еще не в курсе:), нормально дискутировать, когда нет никакого намека на поливание России. В вот этом случае (и не только), когда абсолютно необоснованно зло наехали на человека за то, что он делился своим экспириенсом. Построила она свою личную жизнь удачно, с подругами вокруг нее все нормально - автоматом означает, что она плохо отозвалась о бывшей Родине? Я имею ввиду ее посты до ответа Ха-ха. Давайте хотя бы в тредах на социальную тему не вмешивать политику, а то ваши действия уже действительно наводят на мысль, что вы либо из одной "конторы", либо что "крыша совсем съехала" на почве ненависти.:( То что у кого-то все хорошо сложилось, конечно, не значит, что у всех прекрасно, Ясен Перец правильно на американрашиа сайт указал, полно там слез, раскаиний. Есть здесь даже Фонд защиты таких женщин-эмигранток, над которыми мужья издеваются. У всех по-разному, как Николай отметил. Сколько можно говорить, что ненавидеть Штаты можно только за внешнюю политику, которую, кстати, многие американцы не поддерживают. Люди здесь такие же, как и везде - разные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 04:58 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо Стела, только что собиралась ответить и в общемто в Вашем посте отвечено полностью. Надеюсь кто-нибудь ответит и добавит свой личный опыт, если желание появится, в чем я сомневаюсь. Поделюсь радостью своей собственной - мне позицию предложили сегодня, сообщила своему работодателю, а он встречное предложение готовит с повышением зарплаты. Вот сижу и думаю - предложение проигрывает в деньгах на пару штук, зато в бенефитах лучше - в общем в гос.учредждении. Там где сейчас работаю - консалтинговая компания - каждые полгода новый контракт, с прохождением интервью, новыми людьми, соответственно стресс. Интервью по часу или два - обычно не одно между контрактами. Устала ужастно, ругаться уже не хочется, живите все мирно. Удачи Вам всем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 05:59 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хорошие бенефиты гораздо более ценны, чем пара тысяч. Кроме того текущий работодатель может и после такого шага и поставить тебя в первую очередь на сокращение штатов (как только найдет замену). А в госконторе практически как у Христа за пазухой. За прибылью они не гонятся, людей в зависимости от финансовой ситуации не увольняют :))) -- Слон ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 08:09 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а что это - бенефит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 09:08 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 stela Да никогда эти товарищи не поймут что везде есть хорошие люди. И в России, и в Америке, и в Израиле. Где угодно... Ненависть прет из всех дыр. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 10:17 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Российский аналог бенефитов - социальный пакет (если я правильно понимаю, что это такое, социальный пакет. Я приехал в США до того, как в России стали его давать работникам) -- Слон ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 10:32 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k а что это - бенефит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 10:34 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stela Построила она свою личную жизнь удачно, с подругами вокруг нее все нормально - автоматом означает, что она плохо отозвалась о бывшей Родине? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 11:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же Да никогда эти товарищи не поймут что везде есть хорошие люди. И в России, и в Америке, и в Израиле. Где угодно... Ненависть прет из всех дыр. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 11:16 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2stela:дивлена, что мое появление на ПТ ты не заметил - как ты ко мне несправедлива! ;) я не мог не заметить твоего появления... просто на ПТ я практически перестал писать... -------------------------------------------------------- ура! я больше не думаю! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 11:17 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab совершила Поступок а вам завидно и обидно, что гордиться она не той страной, где родилась, а той, где жить ей охота, где своих детей ростить хочется. СПРОСИТЕ СЕБЯ ЧЕСТНО: вам хочется, чтобы ваши дети росли в ЭТОЙ стране? Кто из вас не отправил бы их учиться в UCLA или Гарвард? Кто из вас хочет, чтобы ваши дети повторили ваш путь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 11:53 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну мне за свой путь не стыдно. и учится в заграницы - в последнюю очередь, если уж совсем негде будет учится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 12:14 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! stela Построила она свою личную жизнь удачно, с подругами вокруг нее все нормально - автоматом означает, что она плохо отозвалась о бывшей Родине? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 12:17 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2raur: Поступок (в том смысле, как ты это написал) совершают из благородства или в порыве других чувств, а то что сделала Алёна, это просто холодный расчёт... так что ты не в тему прописал... Это ни в коем случае не значит, что я считаю её не благородной или неспособной на Поступок... Опять-же насчёт того, кому и где хочется растить своих детей ты явно поторопился... подумай только, что твоё мнение может быть не единственным, более того не единственно верным, и тем более вообще не верным... -------------------------------------------------------- ура! я больше не думаю! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 12:25 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец Оказывается, только русский может подумать, что телефон ему дали с интимной целью! Угадай, что РЕАЛЬНО хочется ответить на это? Но сдерживаемся-с.... цк А мое личное мнение - если звучит "что-то", и это "что-то" кто-то на свой счет очень сильно воспринимает, это неспроста. Ибо если это "что-то" к действительности отношения не имеет, то над этим в худшем случае можно посмеяться - вот мол какую пургу некоторые несут. В лучшем - не заметить. А раз заметили и восприняли да еще и обиделись - значит то правда была. А на правду - обижаться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 12:39 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Nickolay Пусть расчет (в хорошем смысле). Поступок в том состоял, что для того чтобы его совершить, надо через многое пройти. Всегда легко критиковать, то что делают другие. Сам что-нибудь подобное сделай, тогда поймешь, ЧТО приходиться проходить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 12:40 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stela Фигня, она только комплимент отвесила русским мужчинам:) - хотят, чтоб жена за домом смотрела, он сам заработает на семью - уважаю:)(само желание;)), а после 30-ти, наверное в бойфренды женатые сами не пойдут:)) Это наезд?! :) Меж прочим, после 30 нормальная жизнь тока начинается! Силы еще юнешеские, ощущения зрелые, а жизненный опыт придает этому глубину восприятия! А "сам заработает на семью" - это отнюдь не всегда решение мужа... По моим наблюдениям, не претендую на репрезентативность, более 2/3 женщин явно не горят желанием работать... А если и готовы, то запросы к потенциальной работе просто нереальные... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 12:56 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 АЗ Ваще-то, прямое оскорбление во все времена было серьезным поводом для разборок.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 13:01 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! stela Фигня, она только комплимент отвесила русским мужчинам:) - хотят, чтоб жена за домом смотрела, он сам заработает на семью - уважаю:)(само желание;)), а после 30-ти, наверное в бойфренды женатые сами не пойдут:)) Это наезд?! :) Меж прочим, после 30 нормальная жизнь тока начинается! Силы еще юнешеские, ощущения зрелые, а жизненный опыт придает этому глубину восприятия! А "сам заработает на семью" - это отнюдь не всегда решение мужа... По моим наблюдениям, не претендую на репрезентативность, более 2/3 женщин явно не горят желанием работать... А если и готовы, то запросы к потенциальной работе просто нереальные... Здесь я не могу спорить, просто не знаю обстановку в России, наверняка любая среднестатистическая семья не против дополнительных поступлений в семейный бюджет (вот скажите, откуда такие умные слова берутся?:) я по сути своей простой нормальный.... программист:)) не иначе как из прошлой жизни... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 13:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Slav вряд ли американцу придет в голову даже не хватать за руки, а просто пригласить на чашку кофе. Знаешь Slav, приглашают они и на кофе, и на ланч, и платят за спутницу (иногда), просто так, без повода, и за руки при этом не хватают. да конечно же - кто бы сомневался! :))) Это же в России - как самец увидел женщину, так сразу и хватать начинает. За руки, за ноги, за .... Да что там говорить - я сам работать не могу начать, пока пару-тройку сотрудниц не облапаю (русский - что возмешь?) При этом мне даже ни их домашнего телефона не надо, ни даже как её зовут меня не интересует... ![]() Странно только, что закон о sexual harrassment существует именно в США, а не в России. Видимо не всем коренным американкам так повезло с американцами, как тебе и Алёне. И еще одно хочу заметить. Так - вообще. Вот что было бы, если бы за руки Аленину подругу стал хватать американец, ну или японец какой-нибудь? Да ничего особенного, думаю - она бы просто подала на него в суд и тому за эти самые длиные руки отвесили бы по полной. Нормальная реакция на нарушение закона. Но почему - почему я вас спрашиваю? - когда за руки начинает хватать русский, то немедленно вешается громадный ярлык - "Все русские мужики похотливые самцы". А может просто надо было подать в суд?... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 13:29 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav Странно только, что закон о sexual harrassment существует именно в США, а не в России. Видимо не всем коренным американкам так повезло с американцами, как тебе и Алёне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 13:35 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav А может просто надо было подать в суд?... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 13:39 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stela отнюдь:) Так ихде ж ваша активность, если деушки жалуются?:)) Здесь я не могу спорить, просто не знаю обстановку в России, наверняка любая среднестатистическая семья не против дополнительных поступлений в семейный бюджет (вот скажите, откуда такие умные слова берутся?:) я по сути своей простой нормальный.... программист:)) не иначе как из прошлой жизни... Семья-то конечно не против дополнительных поступлений... Но почему-то нежелающие работать женщины считают, что менее чам за 500$ работать недостойно(а кто ей почти без скилсов столько даст?), работа должна быть возле дома и не слишком утомительная... ИМХО(подтвержденное опытом), таково, что женщина ДОЛЖНА работать, хоть как-то, хоть сколько-то, иначе шалеет и просто прет в дурь... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 14:02 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2raur:Сам что-нибудь подобное сделай, тогда поймешь, ЧТО приходиться проходить. - спасибо большое, конечно, но замуж за американца мне что-то не хочется... :))):))) Как и почему сделала это Алёна, она сама в подробностях описала, так что не будем фантазировать здесь над тем ЧТО ей пришлось пройти... ты высказал своё отношение к её поступку, я высказал своё, а разговоры о том что я сделал, через что прошёл и во имя чего к заявленной теме вроде-бы не относится... -------------------------------------------------------- ура! я больше не думаю! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 14:15 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Slav: Ах шалун какой! :))) PS - падобрамуканешна ;) PPS - 1:1 :))):))):))) -------------------------------------------------------- ура! я больше не думаю! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 14:19 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 I > Проституткой, ЦК, может быть не только женщина, но и мужчина, или кот Тебе виднее. Никогда не спорил с тем, что твой опыт в простиуции гораздо глубже и обширенее моего. Давай, продолжай, еще что-нить про проституток расскажи, народу интересно. КАК ОНО в США-то... :))) 2 taj > от этого псевдопатриотизма просто воротит. Воротит? Повернись и 3.14%:дуй отсюда, тебя никто тут не держит... :о) 2 stela > Да еще о целой стране, это ж не только государство, но и абсолютно разноликий народ, живущий там. Пора бы понять, что государство и народ - суть не одно и то же. И когда то, что летит в адрес гос-ва воспринимается в адрес народа - вот тогда каша и заваривается. > Сколько можно говорить, что ненавидеть Штаты можно только за внешнюю политику, которую, кстати, многие американцы не поддерживают А вот насчет этого вам бы с Гарей подискутировать - он бы вам популярно объяснил, что раз вас ненавидят, значит это вы сами такие какие есть... :))) ПСЫ. Попрошу меня в один ряд с другими не ставить и чужих слов не приписывать. Даже если моя позиция с ними вполне совпадает. Все претензии - автору, пожалста.... 2 raur > alenab совершила Поступок И если уж говорить о Поступках то их совершают те, кто просто живет сейчас там, где нет таких социальных благ, как в Штатах. Причем, что характерно, молоча и не жалуясь как им там х..во было... Чтобы опять не было разночтений - я не против того, чтобы народ валил туда, где бананов больше. Только не надо из этого ПОДВИГИ делать... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 16:18 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stela Slav Странно только, что закон о sexual harrassment существует именно в США, а не в России. Видимо не всем коренным американкам так повезло с американцами, как тебе и Алёне. именно это я и хотел подчеркнуть - но вероятно немного коряво фразу построил: Видимо не всем коренным американкам так повезло с американцами, как тебе и Алёне. Следует читать так: Видимо коренным американкам с "вежливыми" американцами не очень повезло, раз возникла необходимость даже федеральный закон о сексуальном домогательстве принять. А вот вновь прибывшим I и Алене везет на каждом шагу - за руки если кто и схватит или там телефон попросит, то значит точно - русский. Американцы все сплошь вежливые и галантные. Конечно же от великой внутренней культуры... Правда основа этой культуры - вполне конкретная статья в уголовном кодексе. ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 17:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Slav Ну, и понесло тебя! :))) Перечитай всё внимательно. Где я писала про русских самцов? Вы почему-то думаете, что в Америке уж и кофе не попить, и нормальных отношений не существует. Смею вас разуверить, среди нормальных людей – вполне адекватные отношения, среди жлобов – жлобские. Что-же в этом удивительного? Так везде. 2alenab Слон прав. Скорее всего гос. контора поскучнее будет. И вообще permanent скучнее чем consult (если я тебя правильно поняла), но стабильность и бенефиты пары тысяч несомненно стоят. Ты, кстати, где находишься? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 17:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 I Тебе виднее. Никогда не спорил с тем, что твой опыт в простиуции гораздо глубже и обширенее моего. Давай, продолжай, еще что-нить про проституток расскажи, народу интересно. КАК ОНО в США-то... 2 taj Воротит? Повернись и 3.14%:дуй отсюда, тебя никто тут не держит... :о) ЦК ...И если уж говорить о Поступках то их совершают те, кто просто живет сейчас там, где нет таких социальных благ, как в Штатах. Причем, что характерно, молоча и не жалуясь как им там х..во было... Чтобы опять не было разночтений - я не против того, чтобы народ валил туда, где бананов больше. Только не надо из этого ПОДВИГИ делать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 17:19 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Slav Да нет, просто подход у них другой. Кстати никто не говорил, что sexual harassment не существует. Существует, так-же как и в России. Американки добились закона, который позволяет защищаться, если есть такое желание. А русские женщины по прежнему считают, что “плетью обуха не перешибёшь” и “потерпи, может будет лучше”. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 17:24 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Slav Ну, и понесло тебя! :))) Перечитай всё внимательно. Где я писала про русских самцов? Вы почему-то думаете, что в Америке уж и кофе не попить, и нормальных отношений не существует. Смею вас разуверить, среди нормальных людей – вполне адекватные отношения, среди жлобов – жлобские. Что-же в этом удивительного? Так везде. это Алена писала: Я к тому, что только мужчине приехавшему из России может прийти в голову что телефон дается замужней дамой исключительно с определенной целью, а не для обычной человеческой помощи в новой стране. Скажи, пожалуйста, а твой муж своих сослуживец за коленки хватает? Если и не хватает - то в голове точно держит. Он же из России. Ну довел Алену конкретно ее первый муж (аж до неплохой IT карьеры довел - по её собственному признанию) - но зачем так плеваться в мужское население бывшей родины? Алена, я совсем не хочу развивать эту явно неудачную фразу. Но то, что она всех (и меня) задела - это точно. Как я понял в твоей новой семье только один ребенок - от первого брака. А второго - совместного не хотите? Или не можете себе позволить - в плане карьеры и собственного бизнеса? Пока мне видится такая картина: здесь в России у тебя был муж-домостроевец, бытовые проблемы. Но ты и родила и карьеру сделала. А в Штатах все устроено и муж-единомышленник - но карьера исключает детей? Кстати, интересно получается. Американки все позже и позже рожают - скоро 40 станет нормой, потому что озабочены карьерой. А наши успевают и родить и карьеру сделать? Или я ошибаюсь? ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 17:40 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Slav а твой муж своих сослуживец за коленки хватает? Нет. У него одни сослуживцы. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 17:48 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Slav Да нет, просто подход у них другой. Кстати никто не говорил, что sexual harassment не существует. Существует, так-же как и в России. Американки добились закона, который позволяет защищаться, если есть такое желание. да я боюсь, что от этого закона у американцев (мужчин) желание пропало...
I А русские женщины по прежнему считают, что “плетью обуха не перешибёшь” и “потерпи, может будет лучше”. И вот опять ты за свое - не мытьем, так катанием. Приняли в Америке закон о сексуальном домогательстве - значит и во всех остальных странах он должен быть. А если нет - то значит женщины там отсталые и забитые. Вот в Швейцарии такого закона тоже нет - ну и что? Может просто в околосексуальные отношения на работе русская женщина не хочет вмешивать государство? Это же часть вечной природной игры самца и самки... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 17:53 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Slav а твой муж своих сослуживец за коленки хватает? Нет. У него одни сослуживцы. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 18:05 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 taj Воротит? Повернись и 3.14%:дуй отсюда, тебя никто тут не держит... :о) Отклонились я от темы... в целом согласен со Стелой и особенно с постингом А3 ;) Никто не идеален и ничья позиция не является единственно верной в этом случае. Девушки действительно слегка перебрали с тем, что наши мужчины какие-то не такие ("лапают", "лузер") и пр., но если мы считаем себя действительно мужчинами, то, думаю, на эти сентенции (ведь не со зла, в общем-то), следует прореагировать более спокойно и с большим достоинством. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 18:12 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
taj Девушки действительно слегка перебрали с тем, что наши мужчины какие-то не такие ("лапают", "лузер") и пр., но если мы считаем себя действительно мужчинами, то, думаю, на эти сентенции (ведь не со зла, в общем-то), следует прореагировать более спокойно и с большим достоинством. Да? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 18:26 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Slav да я боюсь, что от этого закона у американцев (мужчин) желание пропало... Не бойся, не пропало. ...закон-то не проводит половых различий - мужчины тоже могут его применять... Да. И применяют. Почему нет? Это не я за своё. Это ты сказал, что раз уж даже закон приняли то это большая проблема. Я говорю, что проблема не больше чем в России (про другие страны не знаю), подход к ней – разный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 18:32 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Ну да, типа "чего на них обижаться. Детский лепет. Бабы это даже не люди в полном смысле этого слова". Да? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 18:33 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
taj fedd Ну да, типа "чего на них обижаться. Детский лепет. Бабы это даже не люди в полном смысле этого слова". Да? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 18:40 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Эй-эй товарищи-мужчины, в вопросе о русских мужчинах меня с Алёной прошу не путать. У меня личный опыт другой, поэтому к русским мужчинам у меня очень тёплое отношение (ну во всяком случае к одному из них :)))). Вообще по жизни мне с мужчинами везло, начиная с отца, а с американцами и другими иностранцами я никаких отншений, кроме дружеских не имела. Вот как на духу говорю! :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 18:53 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Эй-эй товарищи-мужчины, в вопросе о русских мужчинах меня с Алёной прошу не путать. У меня личный опыт другой, поэтому к русским мужчинам у меня очень тёплое отношение (ну во всяком случае к одному из них :)))). Вообще по жизни мне с мужчинами везло, начиная с отца, а с американцами и другими иностранцами я никаких отншений, кроме дружеских не имела. Вот как на духу говорю! :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 20:04 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2taj Не секрет. Выиграли гринкарту. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 21:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2taj Не секрет. Выиграли гринкарту. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 21:20 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2taj Благодаря тому что HiTec были в большем спросе (95 год) разрешили ехать совсем без денег. Нашли в Америке закомых родственников бабушкиных соседей(это я так, для краткости сказала, схема понятна, я надеюсь), которые согласились встретить по приезде. Так и оказались мы с мужем в Детройтском аэропорту с двумя ручными кладями(в одной детский горшок и любимый сыном плюшевый щенок), ребёнок на руках, и $300 в кармане. Наши четыре чемодана (подушки/одеяла/кастрюли…) потерялись в дороге(их через неделю нам нашли и привезли). :))) Надо отметить, что люди очень хорошие оказались и действительно очень нам помогали. Замечательные люди. Они помогли снять квартиру в не плохом месте и даже подписали документы, что они будут её оплачивать если мы не сможем(рисковое дело, надо сказать). Район был активно заселён русскими, поэтому через два дня я уже вышла на уборки, а мужа взяли мыть станки вечерами. Попутно стали искать работу по специальности, через месяц я стала работать программистом(отправила одно резюме, позвали на интервью и сразу дали офер, очень маленький, но зато по специальности) Сразу встала проблема машины и ребёнка. Эти же люди помогли взять в банке кредит на машину. Муж меня возил и забирал, и нашел себе работу ночью (газеты раскидывать), что-бы днём сидеть с сыном, его карьера отодвинулась на неопределённое время… Не очень романтическая история. Ну да уж какая есть. В общем со временем и зарплата выросла и с людьми мы рассчитались, но это совсем долгая история, скорее комедия, чем что-либо ещё :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2004, 22:22 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 ЦК >> Да еще о целой стране, это ж не только государство, но и абсолютно разноликий народ, живущий там. > Пора бы понять, что государство и народ - суть не одно и то же. Этта точно, пора, давно уже пора:) И Вам в первую очередь:)) > И когда то, что летит в адрес гос-ва воспринимается в адрес народа - вот тогда каша и заваривается. Давайте обратимся к Источнику! Исссточччник (Ха-ха)! прием. как слышно? прием. Источник Если Вы получаете в другой стране какие-то плюсы, то необходимо чем-то жертвовать. У Вас об этом я не услышал ни слова (это к вопросу о справедливости), однобоко как-то звучат Ваши аргументы. Кроме того, всему миру известно (кроме самих США), что США - аморальная и безбожная страна, пропагандирующая безпринцыпность, эгоизм, самолюбование и т.д. и т.п. А так как Вы пытаетесь разъяснить этому форуму формулу счастья от имени всей русской эмиграции (об этом я сужу по Вашим филосовским выводам и обширно приведенным примерам о Ваших подругах), то считаю для себя обязательным немножко Вам зубы пообломать. >> Сколько можно говорить, что ненавидеть Штаты можно только за внешнюю политику, которую, кстати, многие американцы не поддерживают > А вот насчет этого вам бы с Гарей подискутировать - он бы вам популярно объяснил, что раз вас ненавидят, значит это вы сами такие какие есть... Вот Вы еще раз подтвердили, что сами отождествляете народ и государство:Р С Гарей никак не получится дискутировать:( по двум основным причинам: 1. Спорить не о чем, согласна, что ненависти не возникает к объекту, не совершающему направленных действий. 2. Я его прочитать не успеваю, это ж Монстр - Гигант Мыслей:) Они из него сыпятся, как из рога изобилия:)) Уважаю:) > ПСЫ. Попрошу меня в один ряд с другими не ставить и чужих слов не приписывать. Даже если моя позиция с ними вполне совпадает. Все претензии - автору, пожалста.... В один ряд Вы были заслуженно поставлены по причине однотипных действий:) ок, в следующий раз скопирую обращение в отдельный пост, специально для Вас:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 05:47 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Slav Я говорю, что проблема не больше чем в России... так и я про то же говорю! :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 09:07 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I, понятно, спасибо. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 15:53 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 stela Все понял, спасибо. Дискутировать с вами дальше не имею желания ввиду полного отсутствия понимания вами того, что вам было сказано. Не хотите - ваше дело. 2 I Я фигею... :о) Семейка Шариковых оказывается по лотерее в Штаты свалила. Ну конечно, кто бы таких да еще без денег туда пустил... Теперь я вас полностью понимаю - не смогши состояться тут, надо доказать, что это не в вас дело, а в обстоятельствах... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 17:28 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЦК Ех молодость-молодость!! :))) В 95-м году в Минске месячная зарплата была $15-$20 да и ту уже год как не платили, съёмная квартира - $30. Так что мы взяли с собой среднюю почти двухлетнюю зарплату. Опять таки нельзя сказать, что мы не состоялись в профессиональном уровне. Неплохо мы зарабатывали, по тем временам. А воровать не приучены, ни я ни муж. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 18:14 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Шарикова Зато интриговать приучены ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 18:19 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЦК Вообще-то , даже всех котов не стоит судить по себе, а уж людей – тем более. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 18:58 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 stela Все понял, спасибо. Дискутировать с вами дальше не имею желания ввиду полного отсутствия понимания вами того, что вам было сказано. Не хотите - ваше дело. Любимого кота обидела, ну после Черного, канешна:) А все почему? Потому что, пообщавшись пару лет на этом форуме в любой фразе волей-неволей наезд видишь уже:( Фсе, бежать отсюда надо, а то я все отработки своей кармы на нет сведу:( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 22:36 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stela Ну вот... теперь чувствую себя злой, коварной и вредной ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.10.2004, 23:56 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! stela Ну вот... теперь чувствую себя злой, коварной и вредной это буковки на сером фоне, плыть не надо, замерзнешь... или утонешь... спасибо тебе, о маска, за теплоту слов твоих... буковки благодарны:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2004, 14:39 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Шарикова > Вообще-то , даже всех котов не стоит судить по себе, а уж людей – тем более. Вот и не судите... ;о) 2 stela > Ну вот... теперь чувствую себя злой, коварной и вредной:(( Не так. Если человек чего-то не понимает - это значит только то, что он чего-то не понимает. Теорию относительности тоже мало кто понимает, из этого же не следуют далеко идущие выводы про коварство и вредность... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2004, 10:35 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алена, а ты обиделась на нас - или дел много? Не услышать мне ответы на мои вопросы? ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.10.2004, 09:01 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav, вроде как на вопросы тебе ответили, не я так I и Stela. Или я что то пропуcтила? Работа у меня новая, осваиваюсь. Честно времени нет. Ставь вопросы - я отвечу, дам повод посудачить. По поводу рук - нет не бывает этого. Тут в магазине, чтобы обойти кого-либо десять раз "Excuse me", скажешь, хотя вокруг будет места достаточно. А уж если кого то просто затронешь или заденешь, так сто раз "Sorry" произнесешь. А тут РУКИ хватают, представляешь шок какой! Живу я в маленьком городе, это не NY, но и NY не вся Америка. в NY было что толкали в магазине, и не оглядывались - уходили. В моей местности остановятся и переспросят раз десять что все ли в порядке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.10.2004, 21:01 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Будь негодяй даже самым вежливым человеком на свете, он от этого негодяем быть не перестанет. Это я о том, что манеры общения - это еще не повод говорить о человеке что он такой. Особенно если эти манеры культивиуются в такой "стране юристов" как США. Я сам не раз общался с американцами, и никто меня не переубедит в том что видели мои глаза. Я конечно представляю, как должен себя чувствовать человек при переезде в США, как он впервые ощущает себя настолько защищенным, как никогда не был в России. Как меняется (думаю у большинства) их благосостояние. Как он видит то небезразличие к его личности. Что ж, новое общество, новые правила, необходимо к ним адаптироваться. И вот заходят к нам Алена и I и начинают плести на уши, что: "мы такие крутые, потому что живем в крутой стране, и делаем все так, как в этой стране потому что это круто", или "все, что бы вы тут не говорили - это дурь, потому что, если бы это не была бы дурь, то вы бы жили так как мы а то и круче". Как печально... Девушки попали в течение, можно сказать слились с обществом, в котором живут. Единственно с кем, по-моему, можно поговорить - это stela. Хоть какие-то проблески разума есть в ее ответах. Мы все тут априори не правы, потому что мы не можем быть правы, ибо наше мнение не совпадает с их. В воздухе так и пахнет запахом мести, наверно приятно зайти на форум и похвастаться чем-нибудь, ткнуть кого-нибудь носом в дерьмо, указать кому-нибудь на их неудачи. А виноваты-ли в этом те люди, которых вы так стараетесь принизить господа НЗР? Ведь и вы недавно были ими же, дак что же изменилось теперь? Откуда такая злоба? Ведь вы и есть мы, как вы и не пытаетесь доказать обратное, как вы не пытаетесь себя в этом переубедить. Допустим завтра я перееду в штаты, ваше отношение ко мне, как к русскому, изменится? Думаю да, потому что кто живет в америке - тот хороший, а тот кто живет в России - тот плохой. Это и есть цинизм. Только не тот здоровый цинизм, а обычный, человеческий. Мне то же гадко и больно смотреть на то, что присходит вокруг, как сосед с пол-двенадцатого ночи и до утра забивает гвозди в стену, как не выносят мусор, а оставляют его в подъездах, как в пригородном автобусе (ехать 30 минут!) не уступают место пожилым, беременным и маленьким детям. Как постоянно на минирынках обвешивают, в автобусах матерят, в школах учителя бьют учеников, в детских садиках на несломанных кроватках спят только те дети, у которых родители сдали деньги. Как тебя любое говно может подойти и накакать на тебя, и тебя никто не защитит. Для государства ты безразличен. Дак вот от ЭТОГО уезжают наши девушки за рубеж, а не от того что там лучше (это в пику Nickolay). Их можно понять, они стемятся обеспечить будущим своих детей. Их нельзя за это упрекать, как и нельзя упрекать тех, кто выжил после того, как в 17-м (и не только) прошлись кровавым штыком по всем здравомыслящим и начисто вывели под страхом смерти любое инакое мнение и инициативу. Они построили эту страну и создали то общество в котором мы живем. Так можно ли их за это упрекать, за то что они просто хотели выжить? Упрекать человека за то, что ему не принадлежит - это удел слабоумных. Маргинализация общества огромная, быстро это исправить - это значит уменьшить тот процент маргиналов в обществе до приемлемого. Как? Никак. Мы расплачиваемся за те грехи, которые когда-то были совершены нашими предками, и пока мы не выплатим наш долг сполна говорить не о чем. Это закон природы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 08:18 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab Slav, вроде как на вопросы тебе ответили, не я так I и Stela. Или я что то пропуcтила? Работа у меня новая, осваиваюсь. Честно времени нет. Ставь вопросы - я отвечу, дам повод посудачить. Так вот же я спрашивал. Если будет время и желание - интересно было бы узнать. ![]() Ни I, ни Stela на то, что меня интересует ответить не смогут. Первая - потому что приехала в Америку с собственным мужем, вторая - потому что приехала в Америку вообще без мужа (другим способом), и замуж - насколько мне известно - не собирается. Ни за американца, ни за соотечественника.
alenab По поводу рук - нет не бывает этого. Тут в магазине, чтобы обойти кого-либо десять раз "Excuse me", скажешь, хотя вокруг будет места достаточно. А уж если кого то просто затронешь или заденешь, так сто раз "Sorry" произнесешь. А тут РУКИ хватают, представляешь шок какой! Живу я в маленьком городе, это не NY, но и NY не вся Америка. в NY было что толкали в магазине, и не оглядывались - уходили. В моей местности остановятся и переспросят раз десять что все ли в порядке. ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 09:32 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ха-ха, ты темы перепутал - тебе в соседнюю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 09:33 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да нет, не перепутал. Я то как раз в тему отвечаю. А вот тебе необходим отдельный топик типа "как там у вас за бугром, расскажите пожалуйста, ну скажите, я только один раз спрашиваю, ну пожалуйста...", а главное вовремя вытирать слюну. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 09:47 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xa-xa Будь негодяй даже самым вежливым человеком на свете, он от этого негодяем быть не перестанет. Это я о том, что манеры общения - это еще не повод говорить о человеке что он такой. Особенно если эти манеры культивиуются в такой "стране юристов" как США. Я сам не раз общался с американцами, и никто меня не переубедит в том что видели мои глаза. Я конечно представляю, как должен себя чувствовать человек при переезде в США, как он впервые ощущает себя настолько защищенным, как никогда не был в России. Как меняется (думаю у большинства) их благосостояние. Как он видит то небезразличие к его личности. Что ж, новое общество, новые правила, необходимо к ним адаптироваться. И вот заходят к нам Алена и I и начинают плести на уши, что: "мы такие крутые, потому что живем в крутой стране, и делаем все так, как в этой стране потому что это круто", или "все, что бы вы тут не говорили - это дурь, потому что, если бы это не была бы дурь, то вы бы жили так как мы а то и круче". Как печально... Девушки попали в течение, можно сказать слились с обществом, в котором живут. Единственно с кем, по-моему, можно поговорить - это stela. Хоть какие-то проблески разума есть в ее ответах. Мы все тут априори не правы, потому что мы не можем быть правы, ибо наше мнение не совпадает с их. В воздухе так и пахнет запахом мести, наверно приятно зайти на форум и похвастаться чем-нибудь, ткнуть кого-нибудь носом в дерьмо, указать кому-нибудь на их неудачи. А виноваты-ли в этом те люди, которых вы так стараетесь принизить господа НЗР? Ведь и вы недавно были ими же, дак что же изменилось теперь? Откуда такая злоба? Ведь вы и есть мы, как вы и не пытаетесь доказать обратное, как вы не пытаетесь себя в этом переубедить. Допустим завтра я перееду в штаты, ваше отношение ко мне, как к русскому, изменится? Думаю да, потому что кто живет в америке - тот хороший, а тот кто живет в России - тот плохой. Это и есть цинизм. Только не тот здоровый цинизм, а обычный, человеческий. Мне то же гадко и больно смотреть на то, что присходит вокруг, как сосед с пол-двенадцатого ночи и до утра забивает гвозди в стену, как не выносят мусор, а оставляют его в подъездах, как в пригородном автобусе (ехать 30 минут!) не уступают место пожилым, беременным и маленьким детям. Как постоянно на минирынках обвешивают, в автобусах матерят, в школах учителя бьют учеников, в детских садиках на несломанных кроватках спят только те дети, у которых родители сдали деньги. Как тебя любое говно может подойти и накакать на тебя, и тебя никто не защитит. Для государства ты безразличен. Дак вот от ЭТОГО уезжают наши девушки за рубеж, а не от того что там лучше (это в пику Nickolay). Их можно понять, они стемятся обеспечить будущим своих детей. Их нельзя за это упрекать, как и нельзя упрекать тех, кто выжил после того, как в 17-м (и не только) прошлись кровавым штыком по всем здравомыслящим и начисто вывели под страхом смерти любое инакое мнение и инициативу. Они построили эту страну и создали то общество в котором мы живем. Так можно ли их за это упрекать, за то что они просто хотели выжить? Упрекать человека за то, что ему не принадлежит - это удел слабоумных. Маргинализация общества огромная, быстро это исправить - это значит уменьшить тот процент маргиналов в обществе до приемлемого. Как? Никак. Мы расплачиваемся за те грехи, которые когда-то были совершены нашими предками, и пока мы не выплатим наш долг сполна говорить не о чем. Это закон природы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 10:36 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
raur а с чем-то нет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 10:44 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Xa-xa: зря ты в меня пикал, я ведь сразу сказал, что мои наблюдения основываются на тех дамах, с которыми я общался... а общался я далеко не со всеми, о чём прямо и написал. Так же я отметил что: Но это не значит, что абсолютно все такие и есть - сколько людей столько и обстоятельств... кстати это относится и к твоим объяснениям причин эммиграции... ;) -------------------------------------------------------- ура! я больше не думаю! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 12:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Готов поспорить. Все таки в обсуждении, по-умолчанию, участвуют женщины уехавшие(зжающие) за рубеж, а не
Nickolay не все девушки стремятся выйти замуж за иностранца Далее, утверждение, что везде присутствует разнообразие и есть как один полюс, так и противоположный мне знакомо Nickolay Но это не значит, что абсолютно все такие и есть - сколько людей столько и обстоятельств Что же я хотел сказать противоположного: я все же считаю, что приоритетное значение имеет знание этих женщин не о том, что "они знают что там лучше", а то, что "они знают что здесь плохо". В Вышем посте я прочел прямо противоположное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:06 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xa-xa Да нет, не перепутал. Я то как раз в тему отвечаю. Xa-xa А вот тебе необходим отдельный топик типа "как там у вас за бугром, расскажите пожалуйста, ну скажите, я только один раз спрашиваю, ну пожалуйста...", а главное вовремя вытирать слюну. Алена единственная, которая говорит в тему. Говорит то, чего я не знаю. Ты же ничего нового - для меня во всяком случае - не сказала. Прочитай еще раз название темы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:06 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xa-xa Все таки в обсуждении, по-умолчанию, участвуют женщины уехавшие(зжающие) за рубеж, а не Nickolay ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ха-ха И вот заходят к нам Алена и I и начинают плести на уши, что: "мы такие крутые, потому что живем в крутой стране, и делаем все так, как в этой стране потому что это круто", или "все, что бы вы тут не говорили - это дурь, потому что, если бы это не была бы дурь, то вы бы жили так как мы а то и круче". Как печально... Девушки попали в течение, можно сказать слились с обществом, в котором живут. Единственно с кем, по-моему, можно поговорить - это stela. Хоть какие-то проблески разума есть в ее ответах. Спасибо, дорогой доктор, значит, надежда все-таки есть?:))) Вообще-то ничего "крутого" в ответах ни I, ни Алены я не заметила. Честно отвечали на вопросы. Slav ...вторая - потому что приехала в Америку вообще без мужа (другим способом), и замуж - насколько мне известно - не собирается. Ни за американца, ни за соотечественника. ![]() Сам сабж абсолютно мне не понятен. По-настоящему любят обычно за то, что с человеком рядом хорошо так, как ни с кем другим, а кто он - иностранец или россиянин, землянин или инопланетянин обычно становится фиолетово. ...давай не будем выяснять мой социальный статус, он меня вполне устраивает:) Если бы даже я захотела его обсудить, не стала бы выносить на всеобщее обозрение, так же как и свои проблемы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:29 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stela землянин или инопланетянин обычно становится фиолетово. А то бывает другой вариант. Землянин, но голубой ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:38 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2stela Как бы Вам ответить, чтоб не обидеть. Понимаете, большинство убийц себя убийцами не считают, и аналогично, дураки себя дураками то же не считают. Это не прямая аналогия с Вами, просто сейчас на ум не приходит что-нибудь подобного. Так вот вам вопрос: а Вы уверены, что адекватно оцениваете саму себя и свои действия? 2Slav А что, модераторы твой ответ грохнули?! А я так хотел ответить. Но я все же отвечу. Терпи дорогой - это называется свобода слова. И вот тебе контрвопрос: получите и распишитесь. С какой целью интересуетесь моими знаниями "зарубежа"? Хотите опровергнуть, тогда факты в студию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:41 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да они и мой грохнули :). Slav, тебе повезло, теперь люди не будут думать о тебе хуже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:43 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xa-xa Понимаете, большинство убийц себя убийцами не считают ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:45 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Согласен с alex_k, прошу читать вышесказанное как: большинство преступников себя преступниками не считают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 13:52 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stela Нет, Слав, не поэтому я не отвечаю в эту тему. Сам сабж абсолютно мне не понятен. По-настоящему любят обычно за то, что с человеком рядом хорошо так, как ни с кем другим, а кто он - иностранец или россиянин, землянин или инопланетянин обычно становится фиолетово. мы говорим о разных вещах. Думаю, что вряд ли Алена родила ребенка и прожила десять лет с нелюбимым человеком. И то, что он россиянин её не напрягало. Но вдруг (?) настал момент, когда она не только не смогла жить рядом с россиянином - мужем и отцом её ребенка - но и вообще не захотела оставаться в России. И - несмотря на удачную карьеру в России - решила её покинуть именно выйдя замуж за иностранца. Почему?.. Мне почему-то вспоминаются еще совсем недавние годы, когда вершиной счастья для тогда еще советских женщин было выйти замуж за какого-нибудь людоеда из института Дружбы народов имени Патриса Лумумбы. Все подруги умирали от зависти! И времена меняются, и страна не та - а ведь многие видят счастье до сих пор именно в этом. В чем загадка? Извини, пожалуйста - но твои рассуждения на эту тему могут быть только чисто теоретическими. Хотелось бы если уж и рассуждений и выводов - то на основе фактов. У тебя их просто нет. Могу добавить - к счастью нет.
stela ...давай не будем выяснять мой социальный статус, он меня вполне устраивает. Если бы даже я захотела его обсудить, не стала бы выносить на всеобщее обозрение, так же как и свои проблемы. Та-а-а-к... Вечерком I зайдет - тоже меня пнет. Мол, обсуждаю её социальный статус - то, что она в Америку с мужем приехала. Еще немного - и меня можно будет привлечь за сексуальное домогательство в связи с упоминанием имени в посте. ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 14:09 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Slav:Думаю, что вряд ли Алена родила ребенка и прожила десять лет с нелюбимым человеком. И то, что он россиянин её не напрягало. Но вдруг (?) настал момент, когда она не только не смогла жить рядом с россиянином - мужем и отцом её ребенка - но и вообще не захотела оставаться в России. И - несмотря на удачную карьеру в России - решила её покинуть именно выйдя замуж за иностранца. Почему? - интересный вопрос, но боюсь вразумительного ответа Алёна тебе дать не сможет... строго говоря ты и сам вряд ли сможешь дать вразумительное объяснения того почему ты живёшь так а не иначе, почему делаешь то что делаешь, а не что-то ещё... но это уже тема для другого топика :) -------------------------------------------------------- ура! я больше не думаю! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 14:18 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xa-xa 2Slav А что, модераторы твой ответ грохнули?! А я так хотел ответить. Но я все же отвечу. Терпи дорогой - это называется свобода слова. И вот тебе контрвопрос: получите и распишитесь. С какой целью интересуетесь моими знаниями "зарубежа"? Хотите опровергнуть, тогда факты в студию. С какой целью интересуюсь? Рекомендую еще раз прочитать название всей ветки. Хотелось бы вести дискуссию с компетентным человеком, который знает о чем говорит. Почему, например, наши девушки выходят замуж не только за американцев или австралийцев - но и за африканцев или иракцев (знаю несколько таких семей в Ираке). Почему это не укладывается в среднестатистическое количество межнациональных браков - а явно превышает норму. Что там - медом намазано? Много где бывал и знаю - не намазано. Тогда почему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 14:23 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav Хотелось бы вести дискуссию с компетентным человеком, который знает о чем говорит. Slav Предлагаю реализацией свободы СВОЕГО слова не обременять других - которым это просто не интересно. Имею ввиду и тебя и себя. Предлагаю реализацией свободы СВОЕГО слова не обременять других - которым это просто не интересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 14:51 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav Рекомендую еще раз прочитать название всей ветки. Хотелось бы вести дискуссию с компетентным человеком, который знает о чем говорит. а вообще у всех по-разному. Поэтому не надо так напрягаться. Кстати, а что все так на I и на Алену набросились? Нормально они пишут, без злобы. просто описывают то что они лично видят и чувствуют и то что сами пережили в СССРе и теперь в другой стране. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 15:07 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2о И я то же просто описываю то, что вижу. Только глаза у нас разные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 15:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
o Slav Рекомендую еще раз прочитать название всей ветки. Хотелось бы вести дискуссию с компетентным человеком, который знает о чем говорит. это как раз и свидетельствует о том, что я знаю о чем говорю. И то что спрашиваю не просто так - а именно то, что пытаюсь понять. Пытаюсь - потому что для каких-то определенных выводов нужна "статистика". o ...вот ее и спросите и нам здесь "компетентный" ответ дайте. o Поэтому не надо так напрягаться. o Кстати, а что все так на I и на Алену набросились? Нормально они пишут, без злобы. ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 16:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xa-xa Позвольте немножко приоткрыть Вам веки: размер этого топика говорит об отсутствии таких лиц, либо их слова не могут быть услышаны. Предлагаю еще раз - закончим эту бессмысленную пикировку. Благодарю за открытие моих век. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2004, 16:16 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот вернулась, опять все тут переругались. Ну да бог с Вами. Теперь по существу. Ответы на вопросы зрителей.-:) Не знаю почему вы решили о моей не любви к РМ - не знаю. В первом посте я указала причину - мужиков не было, вернее не женатых приличных ( как все вы тут) не было. У меня много друзей мужчин, больше чем женщин, в виду специфики профессии, даже здесь на новом месте - из 25 - три дамы только! И так начиная с университета. В России все мои друзья женаты и хорошие семьянины, успешные в карьере - просто мне лично не повезло, вот и все. Поэтому круг был расширен... С мужем я встретилась на конференции в Москве, он же и стал инициатором моего переезда. Теперь о детях - одной из причин смены работы - было желание ребенка, что и дает государвственная позиция - проза, никто с работы не уволит. Ребенок - это не только любовь-морковь, но и большая ответственность, надо думать чем платить за тот же детский сад и медицинскую страховку. В общем, как Бог даст, но да надеемся, если - нет то муж предложил (чему я была удивлена и рада!!!) удочерить(усыновить) из России одного или двух, если своих не будет (хочется надеятся что будут). У меня несколько друзей, а именно три американские пары привезли детишек из Казахстана, России и Украины, по причине что своих не было - счастливы и дети и родители, возраст детей от 2 лет до 14. Надеюсь ответила на вопрос. Удачи всем ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2004, 02:31 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav Если бы этому не мешали другие лица - которым больше пристало бы слушать, а не вякать. А еще и не гавкать и не каркать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2004, 06:37 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav Пытаюсь - потому что для каких-то определенных выводов нужна "статистика". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2004, 07:06 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alenab хорошо, что ты вернулась. 2 ха-ха с этим не согласен: "Единственно с кем, по-моему, можно поговорить - это stela" "В воздухе так и пахнет запахом мести, наверно приятно зайти на форум и похвастаться чем-нибудь, ткнуть кого-нибудь носом в дерьмо, указать кому-нибудь на их неудачи" - кто-кого здесь оскорбляет ещё вопрос! заходи под своим ником. чего боишься? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2004, 11:40 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
raur, зачем тебе мой ник? Ну зачем, объясни пожалуйста? Что ты будешь с ним делать? "Единственно с кем, по-моему, можно поговорить - это stela" - это личное. кто-кого здесь оскорбляет ещё вопрос! - это с какой стороны смотреть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2004, 12:32 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alenab Вот вернулась, Не знаю почему вы решили о моей не любви к РМ - не знаю. ... В России все мои друзья женаты и хорошие семьянины, успешные в карьере - просто мне лично не повезло, вот и все. привет! Наконец-то с русскими мужиками разобрались ![]() Насчет усыновления-удочерения из России (Казахстана, Украины...) - интересный поворот. Удачи тебе на новом месте! Ухожу в отпуск - надеюсь через месяц опять с тобой увидеться. :))) Для прочих... Какой там институт!? Я 3 класса ЦПШ с трудом осилил ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2004, 12:50 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2-жды gray: (Ха-ха ехидно прищурившись говорит) Для прочих... Молодец! А я все сам учился, никуда не ходил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.10.2004, 13:13 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Трава зеленее, или отличия мужчин.ру от мужчин.юэс глазами американки http://www.russ.ru/perevod/20041101.html ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 17:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Someбади Ага, клево, мне вот это особенно понравилось: "...Возьмите приятного, чуткого, ответственного среднестатистического американца, которого приучили (без особых возражений) делать свою долю работы по дому и гордиться профессиональными достижениями своей подруги, забросьте его в Москву - и за три недели он превратится в женоненавистника и свинью. Его квартира - настоящий хлев, по которому пробираешься по колено в грязных носках и коробках из-под заказной пиццы. Он курит "Кэмел" без фильтра и пьет водку в неразбавленном виде. Он бросает свою замечательную американскую подружку и заводит романы - один за другим - с 22-летними русскими красотками с ногами от шеи. Американки в отчаянии стонут. Что случилось с нашими мужчинами? Что с ними делает Россия? А делает она вот что: позволяет им плохо себя вести. Вот почему законопослушные, уважающие конституцию американские бизнесмены в России начинают уклоняться от уплаты налогов, нарушать закон и подделывать документы: просто все это сходит им с рук. Ну кто не уподобится 19-летнему болвану, если за это не накажут?..." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 17:26 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а мне не понравилось. херня какая-то, типа, не такие уж вы, русские, и плохие. Если постараетесь и женитесь(выйдете замуж) за американца. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 17:39 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
#1076001
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k , ну хоть ты скажи, MarchCat жив, или замочили Вы его в Енисее? Еще до марта исчез... ______________________Как дальше жить будем? ... |
||||||||||||||||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
| 01.11.2004, 17:46 |
|
|||||||||||||||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
нету по нему информации. поди инопланетяне похитили, малдер со скалли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 18:28 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, в общем и целом... Русские "безответствены", хотя при этом работают по 10-12 часов, тратя на дорогу 1,5-2 часа в один конец, мечтают стать иждивенцами на шее жены, хотя у большинства жены не работают или работают за такие деньги, что на это не проиждевенит даж морская свинка, не погут поговарить с женщинами(видимо, меринаньские мужчины намного более романтичны), основную часть времени проводят с любовницами или в многодневном запое(интересно, а когда успевают работать?)... Ничего нового! А что касается наших женщин, ИМХО, они смогут понять всю прелесть забугорных мужиков только тогда, когда здесь и сейчас осознают, что горделивая фраза "я угощаю" по отношению к чашечке кофе - это не неуклюжая шутка, а знак особого расположения, что даря жене бряцку настоящий мужчина оставляет чек у себя, так, на всякий случай..., что после фразы "мне надеть нечего, мои подруги вон как одеваются!" должна следовать реплика "милая, кто ж тебе мешает зарабатывать столько же, сколько они?", а не виноватое "милая, ну, потерпи чуть-чуть, я уже меняю работу", что, сменив смеситель, мужик недели две должен рассказывать о том, сколько он денег сэкономил семье... Ну и, конечно, мужчина должен сам стирать носки, после того, как вскладчину с женщиной купит стиральную машинку! И всегда быть готовой выяснять отношения с мужчиной не душевным разговором, а привлечением адвокатов, т.е. в любой момент иметь достаточно денег для этого... Надо ли это нашим женщинам? Сомневаюсь, что это нужно(и они реально на это способны) даже трети из них. Подавляющее большинство женщин представляют себе жизнь за бугром не по реалиям, а по фильму "Интердевочка"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 18:33 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Надо ли это нашим женщинам? Сомневаюсь, что это нужно(и они реально на это способны) даже трети из них. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 18:44 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну и, конечно, мужчина должен сам стирать носки, после того, как вскладчину с женщиной купит стиральную машинку! И всегда быть готовой выяснять отношения с мужчиной не душевным разговором, а привлечением адвокатов, т.е. в любой момент иметь достаточно денег для этого... А это из какого кино? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 18:47 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Мадам Шарикова > А это из какого кино? А это - из жизни, вы же нам сами про это рассказывали, помните???... Там еще слова про окровавленную задницу и медицинскую необходимость звучали. Что, запамятовали, ага??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 18:49 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЦК Я не доктор, поэтому мне трудно понять ход твоих мыслей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 18:54 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Ясен перец! читая вас, так и хочется воскликнуть:"Хочу в Советский союз!"(с) и все то так в России замечательно и люди такие обалденные, непьющие, работящие. ой, противно просто. Только вот отчего ломятся отсюда, непонятно. Только не надо сейчас песню начинать, какие все уехавшие дураки и дурочки. Старо, и главное явная ложь. как в том анекдоте, где дети распевают песню, как прекрасно живется в советском союзе, где самые лучшие игрушки, где никто не голодает и т.д. Что работящие, по вам тоже видно. Сидите не вылезая в этом форуме, да переливаете из пустого в порожнеее(если только это не ваша основная работа) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 18:56 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Ясен перец! Надо ли это нашим женщинам? Сомневаюсь, что это нужно(и они реально на это способны) даже трети из них. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 18:56 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Мадам Шарикова > Я не доктор, поэтому мне трудно понять ход твоих мыслей. Мадам, вас в очередной раз нае6... обманули. Раскрою вам один маленький секрет - не обязательно быть доктором, чтобы понять ход чужих мыслей. Можете требовать обратно деньги, уплаченные за обучение на доктора в вашем ПТУ. Ой, простите, коллежде конечно же... :))) 2 Katerina > Только вот отчего ломятся отсюда, непонятно. Кто ломится-то???... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:05 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЯП Кстати, мне непонятен пассаж про “вскладчину”. Если мы с мужем всегда работали (и в России и в США), и всегда складывли наши заработки вместе, то получается что у нас всё и всегда было “всклачину”, включая детей.:))) Мне не кажется это чем-то уж совсем неправильным. Конечно, существует вариант “чтоб тёща/свекровь купили” это уже будет не “вскладчина” , но это не всем подходит (или проходит).:))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:08 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЦК Можете требовать обратно деньги, уплаченные за обучение на доктора в вашем ПТУ. Не могу. Никогда не училась, на доктора. Это специфика твоего воображения. Чтоб понять ход ТВОИХ мыслей надо-таки быть доктором. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:14 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Katerina 2Ясен перец! читая вас, так и хочется воскликнуть:"Хочу в Советский союз!"(с) и все то так в России замечательно и люди такие обалденные, непьющие, работящие. ой, противно просто. Katerina Только вот отчего ломятся отсюда, непонятно. Только не надо сейчас песню начинать, какие все уехавшие дураки и дурочки. Katerina Что работящие, по вам тоже видно. Сидите не вылезая в этом форуме, да переливаете из пустого в порожнеее(если только это не ваша основная работа) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:19 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЦК очень многие. а сколько народу уже уехало- миллионы. Как границы открыли, так и поехали. Разводить лабуду какие все уехавшие/собирающиися уехать плохие не собираюсь. Уже тошнит от словесного поноса некоторых, пытающихся доказать как здесь просто все замечательно. Было бы так, такого оттока не было бы. Естественно, не все плохо и наши мужики не все сволочи и алкаши. Но! Значит не все так прекрасно/шоколадно раз люди не хотят здесь жить и работать, причем такое кол-во людей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:19 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2ЯП Кстати, мне непонятен пассаж про “вскладчину”. Если мы с мужем всегда работали (и в России и в США), и всегда складывли наши заработки вместе, то получается что у нас всё и всегда было “всклачину”, включая детей.:))) Мне не кажется это чем-то уж совсем неправильным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:22 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Katerina Естественно, не все плохо и наши мужики не все сволочи и алкаши. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:29 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЯП Ну мы всегда всё в одну кучку на полке складывали (теперь всё культурно – в банку) :))), а некоторые другие люди по разным кучкам раскладывали. Только, извини, я разницы всё-равно не вижу. Раз деньги общие и нужды общие – значит “вскладчина”, как не крути. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:32 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2ЯП Ну мы всегда всё в одну кучку на полке складывали (теперь всё культурно – в банку) :))), а некоторые другие люди по разным кучкам раскладывали. Только, извини, я разницы всё-равно не вижу. Раз деньги общие и нужды общие – значит “вскладчина”, как не крути. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:42 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2I Надеюсь, вы еще не настолько вросли на нвом несте, чтобы тож считать проблему, кто закинет носки в машинку - реальной проблемой... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 19:47 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЯП Странный ты всё-таки товарищ. Всё у тебя в одну кучу. У меня в доме (ох! Страшно сказать!) у каждого СВОЯ корзина для грязного белья. Я его когда стираю ещё и по цветам раскладываю, и по ткани (Ужас какой!). Мне, знаешь-ли неприятно в одну загрузку и дочкины трусишки и мужнины носки складывать. И раскладываю всё в разные шкафы. И считаю что именно так и должно быть. Уж извини. По поводу брачного контракта. Он подписывается на момент заключения брака. И определяет имущественное состояние сторон до вступления в брак и на случай возможного развода (обычно). Условия совместной жизни брачным контрактом, как правило, не оговариваются. Одна наша знакомая-американка натояла, что-бы её по-уши влюблённая дочь не отдавала деньги, полученые в наследство от бабушки, своему мужу. Когда через три года выяснилось что молодой человек проиграл всё, что у них было, включая дом. То единственное что у неё осталось после развода были именно эти деньги. И не надо говорить, что “заначка от жены” это чисто американское понятие. В 89 году Советского Союза мои сотрудницы говорили “А про премиальную пятёрку я ему не скажу. Куплю себе колготки.” Что явно попадает под определение “отдельной кучки”:))). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 20:21 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЯП Надеюсь, вы еще не настолько вросли на нвом несте, чтобы тож считать проблему, кто закинет носки в машинку - реальной проблемой... Видишь-ли, я считаю, что если вообще встал вопрос стирки/уборки/готовки. То проблема существует, реальная, и она не в носках….и не в место-жительстве…и уж точно не во “врастании” …. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 20:43 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
toЯсен перец!
Ясен перец Уффф, прям камень с души! И не все плохо(например, природа красивая, детишки веселые и сообразительные, может быть еще что-то найдется...), и мужики-то, оказывается, не все сволочи и алкаши(таки встречаются иногда зашитые и аморфные...). Вот так приятно о себе услышать что-то хорошее... "Прямо праздник какой-то!"(с) так таки и отдают совковой ложью и непримиримостью ко всем и ко всему инакомыслящему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 22:28 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а у миня падрушка харошая (ну вы панемаити) вышла замуш за мирекоса. ана на порночате работала типо чатом, порно была другая деваха. так вот этот мирекос фтюрелся в ниё па самое нибалуйся (нада скозать, што изычёк у ниё был падвешен ва фсех атношенеях). преежал пагастить. рибёначка заделоли. ф финляндее забраковались. месяц нозат ана родила... видел я этава тавареща. ужас! есле бы он был не амирекос, ему ничиво бы нисвитило апсалютна, старый лысый урот, за токова нитошта замуш, сматреть страшно! хотя может он человек харошый, хэзэ. но што-та самненея бирут, судя па спосабу знакомства. да и она как та уш очень а нём утилетарно атзывалась, типо вадила этава... в тиатр. гыгы. типо, ну муш, хуле, муш абъелся груш. жалко мне их, абоих. вазможна каждый из них палучит чистичку сваиво личнава щастья, но не надолго. семьи у них не будет. оба уже неисправимые эгоисты. низнаю, можыт в америце это нармально. но есть спосап лучче! па сабжу. думаю, што межстрановые браки (низнаю как нозвать) праэсходят между изгоями опщества, которые несмогли фписацца в акружающую диствитильность и думают, што пасрецтвом такова хитрова вареанта смогут ришыть фсе сваи праблемы. иллюзея. --- прастити ниудиржался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 23:01 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да и ещё, па поваду свабоды женщен в западном мире. это илюзия. наложницы в гареме арабского эмира обладают гараздо большей свободой, чем западныи женщены. --- прастити ниудиржался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 23:08 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Видиш-ли, ты сам сказал “оба неисправимые эгоисты”. Тут уж хоть с Америкой, хоть без – ничего хорошего не выйдет. Я знаю несколько русско-американских семей, и моё впечатление, когда девчёнки нормальные то и мужья у них очень адекватные мужики, и отношения в семье нормальные. А когда приезжают цацы “с ламбрекенами”, только и слышно от них “дай-дай” и “мало-мало”, то и мужики начинают их зажимать по делу и без дела. Тут уж какой хочешь брак рухнет, хоть смешаный, хоть нет. IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 23:37 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Видиш-ли, ты сам сказал “оба неисправимые эгоисты”. Тут уж хоть с Америкой, хоть без – ничего хорошего не выйдет. Я знаю несколько русско-американских семей, и моё впечатление, когда девчёнки нормальные то и мужья у них очень адекватные мужики, и отношения в семье нормальные. А когда приезжают цацы “с ламбрекенами”, только и слышно от них “дай-дай” и “мало-мало”, то и мужики начинают их зажимать по делу и без дела. Тут уж какой хочешь брак рухнет, хоть смешаный, хоть нет. IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2004, 23:40 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Видишь-ли, я считаю, что если вообще встал вопрос стирки/уборки/готовки. То проблема существует, реальная, и она не в носках….и не в место-жительстве…и уж точно не во “врастании” …. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:01 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Katerina > очень многие. а сколько народу уже уехало- миллионы. Да что тут мелочиться - миллиарды, миллиарды. Как только границы открыли - так и разлетелись. Как саранча. > причем такое кол-во людей. Какое именно? Или вы самолично миллионы видели? Рискну не поверить... :))) > ...раз люди не хотят здесь жить и работать Люди-то как раз хотят. Но далеко не всегда могут. 2 ЯП > Если деньги общие - нафига тогда "брачные контракты"? Чтобы при разводе проблем не было - я заработал миллион баксов, он у меня и остался. Или чтобы быть ближе к жизни - заработал на квартиру, в ней и живу вне зависимости от семейных передряг. Это кстати одно из полезных западных изобретений, у нас его пока еще не особо оценили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:09 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Katerina не все... но вас я туда не отношу...Прошу не обижаться, это моё личное, субъективное мнение. Уж больно мне ваши и ЦК посты неприятны. так таки и отдают совковой ложью и непримиримостью ко всем и ко всему инакомыслящему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:13 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Ясен перец! Не, ей просто очень хочется всех оставшихся называть "савками" (с) Someбоди. Я так думаю, что это у них такая неизлечимая алеергия на Америку... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:17 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 ЯП > Если деньги общие - нафига тогда "брачные контракты"? Чтобы при разводе проблем не было - я заработал миллион баксов, он у меня и остался. Или чтобы быть ближе к жизни - заработал на квартиру, в ней и живу вне зависимости от семейных передряг. Это кстати одно из полезных западных изобретений, у нас его пока еще не особо оценили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:23 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 I > Не могу. Никогда не училась, на доктора. Это специфика твоего воображения. Чтоб понять ход ТВОИХ мыслей надо-таки быть доктором. Раз многие другие меня понимают не будучи докторами, то, Мадам, я вам настоятельно советую незамедлительно обратиться к врачу (если вам это по карману конечно). Потому как ваша нездоровая тяга лечить весь окружающий мир говорит о серьезном (возможно неизлечимом) психическом отклонении. Можете врачам смело сказать, что это обусловлено неотложной медицинской необходимостью. Если что, я им это потвредю.. Подтвержу... Короче, конфирмну... :))) :))) :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:27 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 ЯП > Сам не так давно пытался наваять, неделю грохнул, объем перевалил за полсотни страниц, Что там ваять-то? Две-три страницы... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:29 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 Ясен перец! Не, ей просто очень хочется всех оставшихся называть "савками" (с) Someбоди. Я так думаю, что это у них такая неизлечимая алеергия на Америку... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:32 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 ЯП > Сам не так давно пытался наваять, неделю грохнул, объем перевалил за полсотни страниц, Что там ваять-то? Две-три страницы... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 11:34 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Договор страхования - в разы больше, а тут договор на ВСЕ Так вот я и говорю - краткость - сестра таланта. Ведь чем больше текста наворочаешь, тем больше всяких хитроумных лазеек в нем потом обнаружится. Хотя смотря с какой целью документ состовляется опять же... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 12:51 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, это самое... Исплючительно для перенятия передового опыта! :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 13:30 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЯП Я так понял, что это принципиальная позиция истинных штатовок, Вот я и спрашиваю. В каком кино ты это видел? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 17:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да почему в кино? Из статьи! Если это не принципиальный/не суперактуальный/не архиважный вопрос - почему ему столько внимания? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 17:37 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЯП Ну вот я и пытаюсь выяснить “кто говорят”, и почему ты решил что это массовое явление? Когда мы только приехали пятнадцатилетняя, совершенно безбашенная, дочка наших соседей, вызывала полицию (child abuse) всякий раз как мать говорила ей помыть посуду или застелить постель. Совершенно не повод делать выводы. Кстати они были из Питера и всего года полтора как приехали. Не думаю, что останься они в Питере, девочка была-бы другой. Читай другие статьи, по домоводству, например или по кулинарии, вот уж действительно массовое явление, не думаю что если-бы не было стабильного спроса на это тратилось-бы столько денег. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2004, 18:36 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Когда мы только приехали пятнадцатилетняя, совершенно безбашенная, дочка наших соседей, вызывала полицию (child abuse) всякий раз как мать говорила ей помыть посуду или застелить постель. Совершенно не повод делать выводы. 1. такое вполне у вас нормально (ибо в других странах такое и в голову не могло бы придти) 2. родители были этой самой полицией наказаны. а как рецедивисты, то со всей строгостью самых демократических законов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2004, 08:26 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2ЯП Ну вот я и пытаюсь выяснить “кто говорят”, и почему ты решил что это массовое явление? ... Читай другие статьи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2004, 09:55 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ChMt 1.Ты в этом уверен? Полицию-бы вызывать не пожалуй не стали, но подросток возмущённый домашней работой вовсе не американское явление. У нас много друзей с детьми-подростками в России, смею вас уверить – проблемы одинаковые. За исключением одной, американским детям в голову не придёт ТРЕБОВАТЬ от родителей денег или ещё чего-либо. Они точно знают: Хочешь? –Заработай и купи. 2.Я где-то писала как были наказаны родители? Или что они вообще были наказаны? Не надо делать далекоидущие выводы. Не знаю как теперь в Российской милиции, но в Американской полиции вовсе не дураки работают и вполне в состоянии разобраться в ситуации на месте. Их вызывают – они приезжают. Девицу один раз свозили в участок, так, для отстастки, она затихла было, но не надолго. Так-что , не надо досочинёвывать того, чего не было. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2004, 16:48 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
со времен рейгана в сша идет эксперимент по переселению асоциальных элементов в тюрьмы. по числу заключенных на душу населения они находятся на первом месте в мире и давно уже обогнали сталинский ссср. сама идея подать в суд на родителей - чисто американский бред! та же как европейские законы об обязательном снабжении детей карманными деньгами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2004, 16:56 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ChMt Точно.Полная каша. Вызвать полицию и подать в суд - разные вещи, по крайней мере в США. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2004, 17:02 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2ChMt Точно.Полная каша. Вызвать полицию и подать в суд - разные вещи, по крайней мере в США. но вы же не будете отрицать судебные иски американских детей к их родителям? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2004, 17:07 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ChMt Ну если родители действительно избивают детей то почему-бы их за это и не наказать? Следствие сначала ведётся, следствие, а уж потом суд. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2004, 17:23 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt сама идея подать в суд на родителей - чисто американский бред! ChMt та же как европейские законы об обязательном снабжении детей карманными деньгами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2004, 17:54 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ватева Где Вы таких анекдотов понаслушались? ИТАР-ТАСС 25-30 евро в неделю: новая обязанность родителей В Германии родители теперь обязаны давать деньги на карманные расходы своим детям по закону. Согласно предписанию ведомства по делам детей и молодежи, 15-летний подросток, например, должен получать 25-30 евро в неделю. Родители, которые не в курсе своих обязанностей перед детьми, на основании жалобы их чада по почте получают таблицу-предписание, в которой указаны суммы карманных денег, положенных детям в зависимости от возраста. За злостную невыплату родителям грозит штраф. Ребенку в возрасте до шести лет полагается 50 центов в неделю, 7-летнему - 1,5-2 евро, 10-летнему - 10-12 евро, а в 13 лет - уже 20 евро. В итоге покупательная способность детей и подростков в Германии оценивается в 7,5 млрд евро в год. ватева Почему чисто американский? Если в РФ родители над детьми будут издеваться их пожурят и дальше отпустят, так что-ли? давайте все же расматривать случаи одного порядка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 08:24 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ChMt В США основанием для приезда полиции является ЗВОНОК в полицию. Причины звонка могут быть разными: убийство, ограбление, семейный скандал, заставляние мыть посуду, котёнок застрял на дереве, сосед запарковал машину так что невозможно выехать, просто дети баловались - позвонили….. Что делать в каждой конкретной ситуации полиция решает на месте. Вызов полиции – не что-то экстроординарное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 16:31 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
привет И какое то полицейское государство получается, если все проблемы решает полиция. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 16:55 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И тебе привет, ChMt. Ну собственно, для чего существую – то и делают, работа у них такая. Решать вопросы которыми другие заниматься не хотят (или не могут). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 17:06 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
газета.вру 25-30 евро в неделю: новая обязанность родителей ... ChMt обычное передергивание. в россии - издевательство и битье детей, в сша - заставление мыть посуду - основание для приезда полиции. давайте все же расматривать случаи одного порядка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 17:48 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так к тому все и идет в "цивилизованных" государствах: все судятся со всеми. Юристы при деле, видимость высшей формы демократии. Онкологическая баба отсуживает у табачной компании миллионы, что не предупредили о вреде. Сын сдает отца в полицию, за то что ремнем отхлестал (Павлик Морозов, блин) Просто песня какая-то ЗЫ Только непонятно, кто кормить будет эту кодлу ------------------ Ну нифига себе я скозал... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 17:49 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Brassiere Так в чём проблема? Каждый выбирает для себя… Отец избил ребёнка до смерти, бабушка продала внучку на органы, в больице провели неправильное лечение, привёдшее к ухудшению здоровья…И никто, ни за что не отвечает, и может прдолжать в том-же духе. Это и есть истинная демократия, я с вами не спорю. Кто их содержит? В конце-концов, ведь это не вы содержите американских полицейских, ну и бог с ними. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 18:10 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Так в чём проблема? Каждый выбирает для себя… Отец избил ребёнка до смерти, бабушка продала внучку на органы, в больице провели неправильное лечение, привёдшее к ухудшению здоровья…И никто, ни за что не отвечает, и может прдолжать в том-же духе. Это и есть истинная демократия, я с вами не спорю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 18:18 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Brassiere Так в чём проблема? Каждый выбирает для себя… Отец избил ребёнка до смерти, бабушка продала внучку на органы, в больице провели неправильное лечение, привёдшее к ухудшению здоровья…И никто, ни за что не отвечает, и может прдолжать в том-же духе. Это и есть истинная демократия, я с вами не спорю. Кто их содержит? В конце-концов, ведь это не вы содержите американских полицейских, ну и бог с ними. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 18:30 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не совсем поняла про что вы два предидущих поста написали, точнее про где. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 18:39 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Я не совсем поняла про что вы два предидущих поста написали, точнее про где. Я немного сталкиваюсь по роду службы с "продуктами" жизнедеятельности юристов и меня просто потрясает разросшаяся витиеватость формулировок и трактовок, которые встали на место отошедших "понятий" о чести, долге, любви. Если выражаться языком математики, то мне кажется, что мир погружается в пучину формально логических отношений, которые, однако, противоречивы (в силу своей выросшей размерности) и по определению не допускают единственного решения. Вот здесь то юристы и оттягиваются по полной :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 19:03 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Brassiere Ну, во-первых, про ВСЕ, это всё-таки слишком. Во-вторых, насчёт соседских мужиков с дубинами я тоже не согласна, уж лучше пусть полиция , когда одно преступление тянет за собой другое, тоже не выход. В-третьих, понятия чести, долга и любви никто не отменял и не подменял. Откуда вы взяли что здесь этого нет? И какое из них подразумевали вы в ситуации “соседские мужики избивают папашу, избивающего своего сына.” В-четвёртых, лучше пусть юристы оттягиваются, чем дубинки. IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 19:31 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Во-вторых, насчёт соседских мужиков с дубинами я тоже не согласна, уж лучше пусть полиция , когда одно преступление тянет за собой другое, тоже не выход. I понятия чести, долга и любви никто не отменял и не подменял ЗЫ Юристы - говно, купленная совесть ЗЫ Федя, к твоей жене это не относицца :))) ------------------ Ну нифига себе я скозал... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 20:07 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Brassiere …к сожалению, везде. Дьявол выполз и пожирает наши души :( Вы хотя-бы лет на сто оглянитесь. Когда закон подменялся правом сильного, долг – долговой распиской, а любовь – договором с родителями (не бесплатным, между прочим) Я не могу согласиться с вами. Борьба добра со злом в этом мире всегда была и никогда не прикратится. Не надо идеализировать прошлое. Оно достаточно мрачное и грязное. И не стоит очернять настоящее, ни своё, ни чужое. Суд по закону или взаимоуважаемый договор всегда лучше разборки по понятиям и самосуда. IMHO. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 20:38 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Только непонятно, кто кормить будет эту кодлу Чего же здесь непонятного? Страны третьего мира, которые продают своё сырьё за зелёные бумажки, а так же всё остальное цивилизованное человечество, которое будет снабжать их товарами разной необходимости за те же зелёные бумажки но в кредит. А бого(?)избранной нации остаётся только печатать бумажки и перераспределять блага внутри себя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 21:06 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ничего не изменилось за сто лет. Право сильного вершить суд как было, так и осталось за ним. Природа человеческая за 100 лет не изменится. Мы, наивные, полагаем, что изменится, что прогресс семимильными шагами идет. Хрен-та. Опыт ушедшего века как раз показывает, что от кажущегося благополучия до беспредела - полшага. Несмотря на прогресс юриспруденции, конституции, ООН и прочую херню. Человек по мере возможности стремится поработить и унизить своего соседа, а также заставить его работать на себя. Раньше это выражалось в рабстве, крепостничестве и других явных формах. Теперь формы порабощения стали более изощренными, сразу не догадаешься. Я прошлого не идеализирую, но будущего тоже не вижу радужно. И суд и закон тут не помогут, потому что закон скоро мало кто сможет прочитать или понять. Только избранные. Им доверять придется. Адвокатам. Вот если бы заповеди с прогрессом биотехнологии и генетики в человека вмонтировать удалось! Ни убий, Ни укради - на уровне генома и безусловных рефлексов! Украл у соседа - а у тебя автоматически палец усыхает и отваливается - и отсекать не надо :) ------------------ Ну нифига себе я скозал... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 21:11 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот если бы заповеди с прогрессом биотехнологии и генетики в человека вмонтировать удалось То есть вы всё-таки предлагаете моральным нормам придать неотвратимое физическое наказание. И громоздкие функции суда и полиции перевести на биологически-законодательнй уровень. Хорошая идея. Двумя руками за. Только ведь и за спёртый с завода гвоздь палец будет отсыхать. Не страшно?А если ошибка в коде? А если….? Ну то-есть стыдливых воришек мы, конечно, повыведем. А что будем с хладнокровными убийцами делать, у них триггер не сработает? Или развод, где оба правы? P.S. Что-то мы уж очень далеко от влюблённых девушек ушли. Может попросить модераторов отделить топик? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2004, 21:37 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А я поддерживаю Brassiere.
I 2Brassiere …к сожалению, везде. Дьявол выполз и пожирает наши души :( Вы хотя-бы лет на сто оглянитесь. Когда закон подменялся правом сильного, долг – долговой распиской, а любовь – договором с родителями (не бесплатным, между прочим) Я не могу согласиться с вами. Борьба добра со злом в этом мире всегда была и никогда не прикратится. Не надо идеализировать прошлое. Оно достаточно мрачное и грязное. И не стоит очернять настоящее, ни своё, ни чужое. Суд по закону или взаимоуважаемый договор всегда лучше разборки по понятиям и самосуда. IMHO. А Вы уверены что ВСЕГДА лучше? Действительно? Brassiere правильно акцент сделал, формализация человеческих отношений не обязывает человека соответствовать нормам морали, выработанным веками (если не тысячелетиями) человечеством в борьбе на смерть за выживание. Много, много человеческих судеб было загублено, чтобы выработать эти нормы. Это огромная цена, заплаченная цивилизацией за такое знание. И выкидывать это знание - ни что иное как вырварство. А сколько, позвольте спросить, времени шлифовалась практика юриспруденции? Пару столетий, и Вы действительно считаете, что этого достаточно для того, чтобы напрочь отказаться от неформальных отношений? Или может быть Вам по душе идея о том, что это является частью прогресса, что это то необходимое новое, которое изменит наш мир к лучшему? Не факт. Что я вижу нового в этой области за последние годы: стремление заформализовать всё и вся. Человеку не нужно думать о том, правильно ли он поступил или нет, хорошо ли он сделал, укрепил ли он отношения с окружающими или испортил их - ведь есть ЗАКОН, который разрешает ему это делать и запрещает окружающим реагировать на его поступки! Закон определяет - как я буду воспитывать детей, жить в семье, возмещать обидчикам. Как я буду себя вести, говорить, оказывать знаки внимания, что я должен терпеть. Извините меня, а на кой хер я то тогда нужен? Чтобы отшлифовать это закон к приемлемому уровню придется человечеству опять пройти века (если не тысячелетия) мясорубки человеческих судеб, для сбора статистической информации по оптимизации норм права. IMHO, не устаю приводить в пример: в дореволюционной России существовали деревенские сходки, на которых принимались решения по бытовым вопросам. Так вот, эти решения признавались государством на уровне закона. Самое интересное то, что наказания, вынесенные на этих сходках, в среднем соответствовали законодательной базе того времени! Т.е. разрыв между законодательными нормами и моральной оценкой обществом был минимальным или почти отсутствовал (юристы - поправьте, если что-то не так). Кто из вас скажет что нынешние законы такие? Отказ от здравого смысла и самоуверование в ЗАКОН не приводит к укреплению человеческих связей, только к бизнес-связям. Утеря контактов на моральном праве означает одно - отгораживание от общества (не от формального, а от человеческого. Если Вы понимаете о чем я говорю), замыканию в себе и на себе - как следствие дезинтеграции в обществе - и как следствие увеличению прописных правил, необходимых для продолжения коммуникаций. Вот он: порочный круг. Ваше (I) утверждение о том, что это всегда лучше говорит лишь об испытываемом Вами страхе перед возможной над Вами расправой. Ведь Вы живете по закону, и готовы понести наказание по закону, ни больше - ни меньше. А о том, что причиненный Вами ущерб (в том числе и моральный) может быть верно оценен только самим потерпевшем, Вы, наверно, и знать не желаете. Такой, своего рода, маленький эгоизм, прикрытый громкими словами. Никто же не говорит, что закон нужно отменить совсем. Говорят лишь о том, что он перешел все мыслимые границы, что забыли о предназначении закона: самоограничение обществом для более эффективного его развития. Только в боголюбимой Америке почему то вспоминают лишь об экономической стороне развития общества, напрочь забывая обо всех остальных. Что и не удивительно там при их уровне размера области применения юриспруденции. Не надо забывать о том, что только морально здоровое сообщество способно вести эффективную экономику. А американская модель, по моему, тупиковая. Так же, как феодальный строй нам показал свою неэффективность, так же, как СССР показал нам свой вариант тупикового развития, так же и америка нам покажет свой вариант. Я в этом уверен. Может пора уже признать, что необходимо самоограничится в применении закона, для более эффективного развития? А? А то что-то я не слышу утверждений о том, что распространение области действия закона может быть на каком то этапе остановлено, что дальше - маразм. Нет, наоборот - говорят о том, что необходимо наращивать присутсвие закона как можно в больших институтах миробытия. Что это, на самом деле, лучше для нас, только мы об этом пока не знаем. (Да и не узнаем, т.к. уж больно все это сложно - придется поверить на слово юристам - это как вымпира назначить начальником станции по переливанию крови :-D) Чтож, опыта такого ухода к одной из двух противоположностей еще не было, поживем - увидим. IMHO, марионетки вы, живете в клетке, которую не ощущаете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2004, 09:45 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Ха-Ха: здорово развил, респект! Но, к сожалению, я вижу то, что появление "юристов" с их "продуктами" на злобу промышленной цивилизации вполне естественно. И чтобы люди вдруг отказались от таких "услуг" и хоть в какой-то части бытия (семья, микроколлективы, поселки) вернулись к естественным отношениям, вся жизнь общества должна кардинально измениться. Ведь если представить, что выясняют отношения путем сходки, например, жители Тушина и Строгино (или Бронкса с Брайтоном)- то это получится стенка на стенку. Милиции придется предупредительные в воздух, а затем по ногам производить. Потому, что нынешнее проживание большинства населения в мегаполисах, в отличие от первых десятилетий и веков промышленной цивилизации - абсолютно бессмысленно и опасно. Опасность ясна прежде всего угрозой терроризма, который легко проникает в мегополис в силу беспорядочности человеческих контактов в нем. А бессмысленность вот как докажу. Посудите сами. Раньше города образовывались вокруг фабричного массового производства. Чтобы по гудку - и к станку. Количество городов, образовавшихся по другим причинам (университетские и проч.) значительно меньше. Но теперь эта многомиллионная кодла НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ, а только руководит и жрет. Производит, как известно, китайский и индийский крестьянин. А города золотого миллиарда (и Москва к ним приближается по уровню чванства и цинизма) ничего не производят, кроме как манипуляций с реестрами акционеров и биржевого установления справедливых рыночных цен на товары, производимые китайским крестьянином и прочее. Т.е. мегаполисы стали раковой опухолью на теле человеческой цивилизации, которая должна быть иссечена вместе с бюрократией, милицией, политической проституцией, олигархией и ожирением. Я сейчас готовлю к печати титанический труд "Как нам обустроить Россию", в нем будет показано, как и что надо делать и на мельчайших бытовых деталях и на структуре управления целым государством нового типа. Одно скажу, что для такой мерзости (и других впрочем) как "брачный контракт" в моем Солнечном городе места не найдется. Ну все, молчу, сохраню интригу, а то письмами забросают :))) ЗЫ К сожалению, мы как то отошли от темы топика, про девушек перестали говорить :) Но, я думаю, это временно. Щас Россию обустроим и девушками займемся, а они нам взаимностию ответят. ------------------ Ну нифига себе я скозал... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2004, 01:15 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Brassiere Но, к сожалению, я вижу то, что появление "юристов" с их "продуктами" на злобу промышленной цивилизации вполне естественно. Brassiere ... Но теперь эта многомиллионная кодла НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ, а только руководит и жрет. ... Brassiere ... Т.е. мегаполисы стали раковой опухолью на теле человеческой цивилизации, которая должна быть иссечена вместе с бюрократией, милицией, политической проституцией, олигархией и ожирением. ... P.S. Про девушек действительно что-то перестали говорить. Я уже подумал, что топик закончен, а тут захожу - смотрю, опять обсуждение поднялось. Да и что тут говорить, вроде все уже сказано. Автор топика поднял две темы, одну здесь вторую там и больше его ничего не интересует. На самом деле, мне кажется, это проблемма не имеет таких масштабов, чтобы беспокоится о ней. Право на передвижение - является одним из основных свобод человека. Поэтому те, кто хочет уехать, должны уехать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2004, 07:09 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Ха-ха: я под конец, вообще-то на стеб перешел :))), но некоторые моменты серьезны и в книге своей я заострюсь на том, Что есть необходимые ресурсы для общества, поиск которых ускоряет концентрация людей в мегаполисах. И города я не совсем предлагаю ликвидировать, просто в моем представлении размерчик имеет значение. Например, Москва, после закрытия последних производств, будет заниматься только сама собой, прикрываясь столичными функциями (которые она исполняет из рук вон плохо) и паразитируя при этом на финансовых потоках страны. Есть у меня подозрение, что государство, в которой гипертрофированно растет один город, при упадке малых, провинциальных городов (создающих, на самом деле национальное богатство и воспроизводящих традиционную для России среду обитания) - обречено на кота клизмы Ну а сейчас мы примиряемся и соглашаемся со всеми, ибо залп Авроры уже прозвучал :))) Пойдем шашлыки с друзьями в Битцу жарить и водку пить. Всем привет! ------------------ Ну нифига себе я скозал... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2004, 10:13 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Ха-ха Вы меня извините, но история человечества и есть история Закона. Закон представляет из себя некое усреднённое понятие о справедливости в срезе времени и места. Он меняется со временем и отражает (а не заменяет) взаимоотношения в обществе. Современная юристпруденция насчитывает не пару сотен лет (по Вашему мнению) а как минимум пару тыяч, т.к. её основой является Римское Право. Раньше закон гораздо больше предопределял бытовую деятельность человека, по крайней мере, сегодняшнее законодательство не определяет на какой стороне кровати должен спать муж и какой ботинок завязывать первым, левый или правый. По поводу неформальных отношений. Я никогда не призывала к прекращению неформальных отношений, да будет вам известно, в Америке устное соглашение имеет такое-же юридическую силу, как и письменное. Я призывала к прекращению неформальных наказаний, т.е. разборок. Участие третейского судьи - незаинтересованой беспристрастной стороны (ну хорошо, не всегда они были так беспристрастны, как бы всем этого хотелось) , на протяжении всей истории человечества и есть основа разрешения конфликтных ситуаций. Вы сами привели пример, русской общины, где все вопросы решались старейшинами. А что это , как не пример третейского суда? А кто решал конфликты между общинами? Мне трудно судить о современном Российском законодательстве, я с ним не знакома, поэтому Ваше утверждение о том что: “Человеку не нужно думать о том, правильно ли он поступил или нет, хорошо ли он сделал, укрепил ли он отношения с окружающими или испортил их - ведь есть ЗАКОН, который разрешает ему это делать и запрещает окружающим реагировать на его поступки!” опровергать, в отношении к России, не стану, Вам виднее. По поводу чего лично я боюсь, а чего нет, а так-же клетки и прочего. Я всю жизнь считала (и продолжаю считать), что Десять Заповедей написаны лично для меня. И моё добровольное ограничение собственных действий этими рамками не считаю ограничением своей свободы. Так-же мне ни разу не приходилось сталкиваться с законодательствм, которое-бы противоречило этим законам (армию и военные действия предлагаю оставить за рамками нашего обсуждения). И если у кого-то есть проблемы с выполненем этих заповедей, то лучше для него и всех окружающих если он будет чувствовать себя в клетке. По поводу оценки своего ущерба потерпевшим. Очень часто решения, принимаемые в запале вовсе не отражают ни сущность человека, ни реальную значимость события. Неужели вам никогда не бывало стыдно за слова, поступки, мысли, которые вы произвели в запале обиды или недоразумения? Никогда не встречали людей, которые комфорт своей собачки ставят выше чем здоровье вашего ребёнка? Им вы тоже предоставите право оценивать свой ущерб? Вы пытаетесь оперировать понятием здравого смысла , и я может-быть даже соглашусь с Вашими представлениями о справедливости, но что мы будем делать с тем гражданином, таким же как мы с вами, у которого понятие о справедливости существенно отличается от нашего? Бить его? А вдруг он сильнее и побьёт нас? Мы подсчитаем наш ущерб. И он на него наплюёт. Дальше что? Человечество потратило тысячелетия, для того что-бы выработать правила взаимоотношений в случае конфликта интеpесов – Закон. Он действует тогда, когда конфликт уже существует, и отношения разорваны. Вы-же пытаетесь подменить понятия . IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2004, 18:36 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>I Размер Вашего топика меня приятно удивил. :) Всегда приятно пообщаться с рассуждающим человеком, чем с зазнающимся зубрилкой. Но по существу, я вижу мои слова не нашли должного понимания. Наверно я выразился не тем языком или не теми доводами. Да, действительно, закон имеет бо'льшую историю, тут, как говорится, нашла коса на камень, подвело меня знание истории. Если же Вы считаете, что устный договор в америке - есть проявление неформальных отношений, то я считаю, что это иллюзия. Пока по такому соглашению применяется вполне официальное наказание, он по сути ничем не отличается от письменного договора. Различие состоит в форме выражения этих отношений, но никак не в правовом статусе. Кто должен решать вопросы между общинами? Это хороший вопрос. Мое несогласие с современной мировой тенденцией касается вмешательства законодательства в семейную жизнь, личную, в основном относительно физических лиц, а так же, де факто, почти на официальном уровне признаваемой возможности бесчестно надувать друг друга используя букву закона и преценденты. Меня, например, сильно возмущает принцип возможного наказания за то, что я хочу воспитать своего ребенка иногда силовыми методами. Уже стоит вопрос о том, является ли порка ремнем нарушением прав человека? Если государство принижает мой авторитет, как родителя, то оно несет полную ответственность за воспитание моего ребенка. А я не хочу воспитание делить с кем то еще! Это взрослый человек понимает целесообразность того или иного дейсвия, ребенок - он не понимает. Его нужно еще научить понимать, он просто впитывает то, что кажется ему наиболее убедительным. А мощь государства иногда выглядит убедительнее моего воспитания, которое я получил от своего отца, а он от своего деда - это многовековой опыт, который, поверьте мне, за рубль не купишь. А так как ребенок дистанцируется от меня после вмешательства государства, то нарушается связь поколений, и Мак Доналдс с Голливудом начинают штамповать таких вот "правильных" членов общества. Когда связь разорвана это делать гораздо легче, чем в том случае, когда в его глазах присутствует мой незыблемый авторитет. Подумайте над этим. Про Россию мне просто не понятно, где Вы умудрились в моих постах найти привязку к России. Я говорил о западе. Закон действует когда отношения разорваны и конфликт существует - это Вы верно подметили. И что же нам делать с тем гражданином, таким же как мы с вами, у которого понятие о справедливости существенно отличается от нашего? и который может побить нас? ДА НИЧЕГО! Возмутительно, не правда ли? Я же говорю: иногда необходимо самоограничиться для более успешного развития. Сомневаюсь что Вы меня поймете, и тем более примите сказанное мною, но думаю такое понимание проблеммы еще впереди (а может и нет, уже смотрю и в америке заговорили на самом высоком уровне об моральном упадке общества; или Бен Ладен и весь остальной экстремистский исламский мир все таки заставит задуматься цивилизованное общество о том, что же они на самом деле делают и кто они есть), еще впереди поиск причин такого упадка. Может они и не совпадут с моими, но доля вероятности по-моему есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 08:21 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК > Вы меня извините, но история человечества и есть история Закона... Я просто усс...ся... :))) Это - мегашедевр!!!... Стесняюсь спросить, а 3 тыщщи лет назад, когда о Римском праве еще и слыхом не слыхивали, что, истории не было что-ли???... А в стародавние времена, когда люди писать еще не умели а только рисунки на стенах пещер выкорябывали - тогда истории тоже не было что ли??? :))) > да будет вам известно, в Америке устное соглашение имеет такое-же юридическую силу, как и письменное. А зачем тогда вообще письменные соглашения-то??? Бумагу девать некуда???... :))) ПСЫ. Потрясающее невежество... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 10:24 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
WR > да будет вам известно, в Америке устное соглашение имеет такое-же юридическую силу, как и письменное. А зачем тогда вообще письменные соглашения-то??? Бумагу девать некуда???... В Германии точно также: устное соглашение имеет такое-же юридическую силу, как и письменное. И что в этом удивительного для Вас? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 11:08 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
o WR > да будет вам известно, в Америке устное соглашение имеет такое-же юридическую силу, как и письменное. А зачем тогда вообще письменные соглашения-то??? Бумагу девать некуда???... В Германии точно также: устное соглашение имеет такое-же юридическую силу, как и письменное. И что в этом удивительного для Вас? в россии тоже. только трудна ебн положить теперь на рельсы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 11:13 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кто у нас тут модераторы? Ага, есть женщина за рубежом, значит по личным мотивам и грохнули. Да нафиг я тут буду че-то еще писать, поклал я на такое предвзятое отношение. То же мне МОДЕРАТОРЫ нашлись. Можно удалять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 11:15 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
это не она ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 11:44 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 о > Потрясающее невежество рассуждать о том, о чем понятия нет никакого... Именно это я и имел в виду, когда комментировал очередные перлы Шариковой. Просто если бы все было так как Шарикова утверждала - то писать вообще ничего не было бы никакого смысла. Поговорили, сказали и все дела. Хотя если копнуть чуть-чуть глубже - то выяснится, что законодательство вообще говоря оговаривает форму совершения сделок; если еще покопаться выяснится что есть сделки, которые обязательно должны быть совершены в письменной форме; есть сделки которые обязательно д.б. совершены в нотариальной форме и т.д. и т.п. Но нет же, зачем нам мы лучше будем языком ляпать - мол, устное соглашение имеет силу письменного... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 11:48 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k это не она ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 11:58 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК Именно это я и имел в виду, когда комментировал очередные перлы Шариковой. Просто если бы все было так как Шарикова утверждала - то писать вообще ничего не было бы никакого смысла. Поговорили, сказали и все дела. Хотя если копнуть чуть-чуть глубже - то выяснится, что законодательство вообще говоря оговаривает форму совершения сделок; если еще покопаться выяснится что есть сделки, которые обязательно должны быть совершены в письменной форме; есть сделки которые обязательно д.б. совершены в нотариальной форме и т.д. и т.п. Но нет же, зачем нам мы лучше будем языком ляпать - мол, устное соглашение имеет силу письменного... Т.е. устное соглашение имеет силу письменного в полном смысле этого слова. Письменные сделки совершаются для того, что устно невозможно оговорить, а главное запомнить все тонкости, как например: что будет в случае случаи1, или в случае случай2. Естественно, если устная сделка совершенна без свидетелей, то и доказать труднее, что она была действительно совершенна. А так наличие письменного документа не играет роли: сделка была заключена устно, при свидетелях и имеет такую же силу как и письменный договор. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 12:00 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Грохнул тот топик, претензий нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 12:15 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Ха-ха Это действительно так “ по такому соглашению применяется вполне официальное наказание, он по сути ничем не отличается от письменного договора.” А какой смысл имеет соглашение (любое) если его исполнениe обеими сторонами вовсе не обязательно? Хорошо когда обе стороны порядочные, но тогда и закон в их сделки не вмешивается. А если нет? По поводу вмешательства в личную жизнь. Скажем так, в современном обществе проблема воспитания детей не такая уж и личная. Я даже соглашусь, что многовековой опыт воспитания в вашей семье не противоречит моим личным понятиям и я вполне соглашусь с таким соседом. Но статистика подсказывает, что дети из семей, где их нещадно бьют и унижают более склонны к асоциальному поведению, чем дети выросшие в нормальной обстановке. Пару лет назад у нас поазывали девочку лет 13-14, отец избил её ремнём в кровь так, что она была госпитализирована. И вот такого соседа я уже не хочу. Я согласна, мне тоже хочется иногда отшлёпать своих детей, (и иногда приходится). Но где граница за которой заканчивается “педагогическая шлёпка” и начинается “избиение младенцев”? Закон не может разделить родителей, но зато может защитить слабейшего – детей, и когда родитель в праведном гневе поднимает руку на ребёнка то он уже имеет дело не со слабейшим, а с более сильным, а для многих это уже повод призадуматься и умерить пыл. По поводу морали. Я нигде не встречала действующий закон, противоречащий моральным принципам существующим в данный момент в обществе. (Хотя я не бог-весть какой специалист в этой области, если я ошибаюсь, приведите пожалуйста пример.) Ребёнок дистанцируется от вас не потому-что Голливуд и МсДоналдс (тот же Голливуд снимает прекрасные умные и добрые фильмы, и среди fast food есть не только McDonalds, но и Panera Bread напрмер, да и в самом McDonalds можно взять апельсиновый сок, салат и курицу, вопрос не в том, что они предлагают, а в том что вы выбираете для своего использования.), а потому что вы сами не смогли решить проблемы общения со своим ребёнком. Кстати, проблема взаимопонимания отцов и детей стара как мир, а об упадке морали пишут вот уже более 5тысяч лет, я даже подозреваю, что в первобытной пещере ещё не умеющие толком говорить престарелые кумушки судачили об упадке нравов, потере нравственности и тлетворном влиянии художника из соседней пещеры на современную молодёжь.:))) “мой незыблемый авторитет” – самое главное препятствие на пути развития общества, т.е. до сих пор человечество, вопреки авторитету старших, сменяло каменные наконечники на железные,..,..,принимало христианство вместо язычества,..,..,прокладывало водопровод и канализацию, вместо хождения с вёдрами,..,..,вводило рабство а потом отказывалось от него,…да мало-ли чего оно делало вопреки “всяким авторитетам” и вот доросло до вас. Всё. Дальше идти некуда? Это я не лично про вас, это я про всех нас – “отцов”. Относитесь к себе, а особенно к собственному “незыблемому авторитету” с хорошей порцией юмора, помогает ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 19:00 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Может это вас взбодрит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 20:24 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I ... а потому что вы сами не смогли решить проблемы общения со своим ребёнком. ... I ... “мой незыблемый авторитет” – самое главное препятствие на пути развития общества ... I ... Относитесь к себе, а особенно к собственному “незыблемому авторитету” с хорошей порцией юмора, ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2004, 06:19 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I ... до сих пор человечество, вопреки авторитету старших, сменяло каменные наконечники на железные,..,..,принимало христианство вместо язычества,..,..,прокладывало водопровод и канализацию, вместо хождения с вёдрами,..,..,вводило рабство а потом отказывалось от него,…да мало-ли чего оно делало вопреки “всяким авторитетам” и вот доросло до вас. ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2004, 07:44 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Ха-ха Ну во-первых: “мой незыблемый авторитет” и “моя твёрдая жизненная позиция” очень разные вещи.IMHO Во-вторых: я вижу задачу родителя не в том, чтобы загнать ребёнка в рамки моего авторитета, а в том, чтобы помочь ему выработать СВОЮ твёрдую жизненную позицию. Человек выросший под давлением одного “незыблемого авторитета” очень легко попадает под влияние других “авторитетов”, человек которого с детства приучили самостоятельно думать и взвешивать любое действие и его последствия - никогда не станет тестом. Опять-таки IMHO. В-третьих: Искушения разных видов существовали ровно столько-же, сколько существует человечество. До телевидения и NLP существовали радио и героин, голые животы танцовщиц и сушёные мухоморы,..,.. и ещё бог знает что, о чём человечество забыло или переварило в менее опасную форму. Ведь проблема не в том, что телевидение существует(очень люблю Discovery и History каналы, киношку иногда хорошую посмотреть, или чё в мире делаицца), а в том, сколько мы проводим времени с телевизором и насколько телевизионная жизнь мешает нашей собственной. А это уже не проблема телевиденья – это проблема нашего отношения к собственной жизни.Очень легко выругать ребёнка за сидение перед телевизором, гораздо труднее предложить ему что-то в реальной жизни более или хотя-бы такое-же интересное дело. И ещё раз IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2004, 17:01 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Ну во-первых: “мой незыблемый авторитет” и “моя твёрдая жизненная позиция” очень разные вещи.IMHO Сначала всех запугать ... I Когда мы только приехали пятнадцатилетняя, совершенно безбашенная, дочка наших соседей, вызывала полицию (child abuse) всякий раз как мать говорила ей помыть посуду или застелить постель. I У нас много друзей с детьми-подростками в России, смею вас уверить – проблемы одинаковые. I Не знаю как теперь в Российской милиции, но в Американской полиции вовсе не дураки работают и вполне в состоянии разобраться в ситуации на месте. Их вызывают – они приезжают. Девицу один раз свозили в участок, так, для отстастки, она затихла было, но не надолго. I Ну если родители действительно избивают детей то почему-бы их за это и не наказать? Следствие сначала ведётся, следствие, а уж потом суд. ChMt обычное передергивание. в россии - издевательство и битье детей, в сша - заставление мыть посуду - основание для приезда полиции. давайте все же расматривать случаи одного порядка. ChMt привет И какое то полицейское государство получается, если все проблемы решает полиция. I Ну собственно, для чего существую – то и делают... I Отец избил ребёнка до смерти, бабушка продала внучку на органы, в больице провели неправильное лечение, привёдшее к ухудшению здоровья…И никто, ни за что не отвечает, и может прдолжать в том-же духе. Это и есть истинная демократия, я с вами не спорю. Кто их содержит? В конце-концов, ведь это не вы содержите американских полицейских, ну и бог с ними. Brassiere Отец любит сына, а не наследует ему, Бабушка помнит, что она женщина, дающая жизнь, а не отнимающая, врачи вспоминают клятву Гиппократа и лечат, а не в кошельке копаются. Правда, это не есть демократия в вашем понимании. Это - нечто другое, про что в Ваших книгах не пишут. I Я не совсем поняла про что вы два предидущих поста написали, точнее про где. Brassiere ... про всесилие полиции заговорили, и про то, что все конфликты люди У ВАС решают, обращаясь к судьям .... просто потрясает разросшаяся витиеватость формулировок и трактовок, которые встали на место отошедших "понятий" о чести, долге, любви. ... Вот здесь то юристы и оттягиваются по полной :))) I ... насчёт соседских мужиков с дубинами я тоже не согласна, уж лучше пусть полиция ... И какое из них подразумевали вы в ситуации “соседские мужики избивают папашу, избивающего своего сына.” ... пусть юристы оттягиваются, чем дубинки. IMHO Xa-xa причиненный Вами ущерб (в том числе и моральный) может быть верно оценен только самим потерпевшем ... I ... что мы будем делать с тем гражданином, таким же как мы с вами, у которого понятие о справедливости существенно отличается от нашего? Бить его? А вдруг он сильнее и побьёт нас? Мы подсчитаем наш ущерб. И он на него наплюёт. ... Xa-xa Меня, например, сильно возмущает принцип возможного наказания за то, что я хочу воспитать своего ребенка иногда силовыми методами. I Пару лет назад у нас поазывали девочку лет 13-14, отец избил её ремнём в кровь так, что она была госпитализирована. Xa-xa Покуда у меня будет т.н. "незыблемый авторитет" (читай - твердая жизненная позиция), до тех пор у моего ребенка будет такая же твердая жизненная позиция. Если же я пущу дело на самотек, то из него вырастет "тесто". ... I Ну во-первых: “мой незыблемый авторитет” и “моя твёрдая жизненная позиция” очень разные вещи. ... Человек выросший под давлением одного “незыблемого авторитета” очень легко попадает под влияние других “авторитетов” ... это проблема нашего отношения к собственной жизни ... ЦК: Передаю эстафету, удачи! Дело твое правое! На сим диалог заканчиваю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2004, 08:12 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Xa-xa Хочу только отметить вашу невнимательность к собственным цитатам. автор автор I У нас много друзей с детьми-подростками в России, смею вас уверить – проблемы одинаковые. По всей видимости у Вас никаких проблемм нет, ну… Вы склонны искать виноватых вокруг (телевиденье, наркотики, законы, потеря авторитетов и упадок нравственности), я – во всём виню только себя и если мой авторитет пошатнулся, то виновата в этом только я сама, а не телевиденье, законы или соседские дети. Несколько жаль что моя попытка отметить тот факт, что существование закона само-по-себе не отменяет и не подменяет ” "понятий" о чести, долге, любви. ... “ © Brassiere , была воспринята как очередная попытка попрания Вашего авторитета и повод для нападения на меня лично, но это вполне в традициях данного форума. Ну а в правости дела ЦК никто и не сомневается. Ведь его существовние так успокаивающе-комфортно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2004, 17:07 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xa-xa На сим диалог заканчиваю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2004, 17:12 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну и не беспокойтесь. От чего-же так нервничать? Кричать? Ваш авторитет для меня вовсе не незыблемый и я имею право высказать свою точку зрения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2004, 17:23 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I От чего-же так нервничать? Кричать? I Вы склонны искать виноватых вокруг ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2004, 17:27 |
|
||
|
Зачем вы девушки иностранцев любите...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Шариковы, блин, непотопляемы... Как пробка... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2004, 17:51 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=121364]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
176ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 287ms |
| total: | 541ms |

| 0 / 0 |
