Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Психологи на перебор учат нас не сопротивляться террористам. Мол только себе хуже сделаете. А куда еще хуже. Если бы на улице, встречаясь с разными ублюдками, покоянно ложился бы на землю, давно бы уже сдох. Пропаганду нужно менять. НО НО. Ведь мы тогда научимся противостоять не только террористам, но и не дай бог собственной власти. Вряд ли наша гос. пропаганда согласится с таким раскладом. Вопрос к обсуждению. Как свободное ношение оружия, населением, может повлиять на подобные терракты? Смогут ли так же свободно 30 ублюдков захватить 1000 человек из каторых у 200 - 300 за поясом наган? И нужно ли власти население умеющее за себя постоять и к тому же хоть и немного но вооруженное? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:26 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Смотрел Боулинг для Колумбины? Нет??? Посмотри и представь что будет с Россией если разрешить ношение оружия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:28 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же Смотрел Боулинг для Колумбины? Нет??? Посмотри и представь что будет с Россией если разрешить ношение оружия. Сильно сложно на сегодняшний день какому нибудь ублюдку вооружиться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:32 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Слишком сложно это сделать легально и поэтому с точки зрения закона можно всегда посадить. Если все будут ходить с оружием, то тогда будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТРАШНО. Кто знает когда и где у человека с оружием снесет крышу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:36 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
терры будут учитывать и этот фактор. детский сад - там то точно вооруженного отпора не встретить... оружие - это не панацея... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:37 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У наших бывших побратимов, прибалтов, уже есть такой опыт. Но я не замечал толпы людей в страхе бигущих от туда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:41 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Честно говоря в жизни несколько раз возникала ситуация когда крыша съезжала очень серьезно. Доставали подонки лет на 5-6 старше в детстве. Хорошо что у отца не было где-то обреза или пистолета запрятано, а то не сдержался бы... И где бы я сейчас был даже думать не хочется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:42 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же Честно говоря в жизни несколько раз возникала ситуация когда крыша съезжала очень серьезно. Доставали подонки лет на 5-6 старше в детстве. Хорошо что у отца не было где-то обреза или пистолета запрятано, а то не сдержался бы... И где бы я сейчас был даже думать не хочется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:45 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати масострелы делали в детстве сколько себя помню. Взрывпакеты тоже небыли в "дифиците". Но никого не убили и не покалечили однако. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:47 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Вопрос к обсуждению. Как свободное ношение оружия, населением, может повлиять на подобные терракты? Смогут ли так же свободно 30 ублюдков захватить 1000 человек из каторых у 200 - 300 за поясом наган? И нужно ли власти население умеющее за себя постоять и к тому же хоть и немного но вооруженное? Власти(любой) нужен максимально управляемый народ, чем более амбициозна власть - тем больее управляемый и безответный народ ей нужен. А оружие у народа серьезно поднимает уверенность людей и угрозу спроса с власти! Властям это в пень не уперлось... Так что всеми правдами/неправдами(чаще всего страшилками) власть будет создавать у пиплов ощущение, что оружие им не только не нужно, но и смертельно опасно! ИМХО, вопрос уже давно решен, иначе его просто вынесли бы на референдум... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:48 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же Слишком сложно это сделать легально и поэтому с точки зрения закона можно всегда посадить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:56 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же Хорошо что у отца не было где-то обреза или пистолета запрятано, а то не сдержался бы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:01 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Пример - Израиль. Оружие в каждом доме Во вторых -какие могут быть последствия ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:20 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 перец Дети есть? Спрячьте оружие в сейф и они его обязательно рано или поздно вскроют. Из любопытства. И потом посмотрим как вы успеете при реальной опасности (например террористы или грабители) добраться до сейфа. Вообще речь шла про ношение оружия, как я понимаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:26 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати хорошая ссылка от VIG. Что было бы если у него не было оружия? Скорее всего просто бы морду набили бы друг другу и все. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:35 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG автор Пример - Израиль. Оружие в каждом доме Во вторых -какие могут быть последствия А что если у этого парня под рукой был нож или малаток, а может тапор. Все было бы по другому? Никто бы не пострадал? По Томской области у многих дома стволы. На севере области в деревнях почти в каждом дворе и не по однаму, не только гладкоствольные но и нарезные. Я что то не слышал о массовых перестрелках и бытовухи с применением оружия. А вот разбой, бандитизм, терраризм с применением оружия сколько угодно. Но не с теми образцами что дома хранятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 12:13 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG автор Пример - Израиль. Оружие в каждом доме Что касается "к чему приводит" - ну, а будь у него в руках топор/лопата/нож - это коренным образом изменило бы ситуацию? Очень сомневаюсь.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 12:35 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же 2 перец Дети есть? Спрячьте оружие в сейф и они его обязательно рано или поздно вскроют. Из любопытства. И потом посмотрим как вы успеете при реальной опасности (например террористы или грабители) добраться до сейфа. Вообще речь шла про ношение оружия, как я понимаю. А что касается ношения - то не будь в полной отключке, и при ношении оружие детям никак не попадет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 12:47 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль По Томской области у многих дома стволы. На севере области в деревнях почти в каждом дворе и не по однаму, не только гладкоствольные но и нарезные. Я что то не слышал о массовых перестрелках и бытовухи с применением оружия. А вот разбой, бандитизм, терраризм с применением оружия сколько угодно. Но не с теми образцами что дома хранятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 13:23 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вспоминается старый уголовный кодекс, а именно статья о превышении необходимой самообороны. Вот был маразм. Правда и сейчас он только на чуть чуть уменьшился. В студенческую бытность были принудительно-популярны комсомольские дружины. Однажды такая дружина защищая от пъяных хулиганов немного побила им мордочки. Их судили, дружинников комсомольских, условно дали за превышение необходимой самообороны. Перед нами тогда прокурорша выступала. Ее спрасили: - ... а что делать если на тебя хулиган нападает? - ... нужно убидить его не совершать противоправных действий ... - ответила прокурорша. По сути сейчас нам так же советуют поступать и с террористами и с другой мразью. Недавно смотрел документальный фильм про въетнам. У них резирвисты оружие, боеприпасы и всю экипировку содержат дома. Наверное это очень страшно. :((( Вот где беспредел, понажовщина и страх всеобший. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:14 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Научить, как вскрывать сейфы, можешь? Это ж небе не шкафчик мебельный, и даж не цилиндрический замок... автор на отцовской машине без ведома папаши катался, наверное, почти каждый Вот откуда у детей оказываются ключи от машины, от туда и найдется ключ от сейфа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:16 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же При этом наверное каждый вскрывал замок зажигания в машине? ;) Вот откуда у детей оказываются ключи от машины, от туда и найдется ключ от сейфа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:20 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Психологи на перебор учат нас не сопротивляться террористам. Мол только себе хуже сделаете. А куда еще хуже. Если бы на улице, встречаясь с разными ублюдками, покоянно ложился бы на землю, давно бы уже сдох. Пропаганду нужно менять. НО НО. Ведь мы тогда научимся противостоять не только террористам, но и не дай бог собственной власти. Вряд ли наша гос. пропаганда согласится с таким раскладом. Вопрос к обсуждению. Как свободное ношение оружия, населением, может повлиять на подобные терракты? Смогут ли так же свободно 30 ублюдков захватить 1000 человек из каторых у 200 - 300 за поясом наган? И нужно ли власти население умеющее за себя постоять и к тому же хоть и немного но вооруженное? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:24 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор А вас не смушает то что ваши дети ходят в школу? Даже если папа будет рядом. Вы им будите объяснять о пагубности ношения оружия, сидя в спортзале? Или вам повезет? Заметьте что теракты происходят чаще в таких местах где вы ЛЕГАЛЬНО с оружием не можете оказаться (особенно в странах где ношение оружия разрешено). Попробуйте в Израиле попасть в театр, школу или на борт самолета с оружием. Получится? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:28 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Так к школе в Беслане первыми начали стягиватся местное вооружённое ополчение. И чем это помогло? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:29 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же Вы часто ходите с детьми в школу? Как вы там можете оказаться??? Заметьте что теракты происходят чаще в таких местах где вы ЛЕГАЛЬНО с оружием не можете оказаться (особенно в странах где ношение оружия разрешено). Попробуйте в Израиле попасть в театр, школу или на борт самолета с оружием. Получится? Да у их при каждом теракте гибнут люди сотнями, как у нас. Дома взрывают, школы минируют. Бандиты взводами в полной экипировке разъезжают по стране. У их все как у нас. И они завтра отменять свои законы разрешающие людям иметь оружие. А у нас все спакойно, тихо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:36 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Whateva Так к школе в Беслане первыми начали стягиватся местное вооружённое ополчение. И чем это помогло? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:42 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИМХО по поводу сабжа: 1. Оружие надо уметь применять. И не только в смысле точной стрельбы, но и в смысле выбора момента, цели, способа применения. 2. Оружие надо решиться применить. Это только так кажется, что "как достану и пальну!". Не так всё просто. 3. Нерешительное и неумелое применение оружия, не обеспечивая безопасности, наоборот, провоцирует противника на жёсткие меры, возможно, твоим же оружием. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:47 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Whateva Так к школе в Беслане первыми начали стягиватся местное вооружённое ополчение. И чем это помогло? Я считаю что это не дело, этим должны заниматся силовики. Вот власть и надо дрючить за то что довели силовиков до того состояния в котором они сейчас находятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:50 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же автор Научить, как вскрывать сейфы, можешь? Это ж небе не шкафчик мебельный, и даж не цилиндрический замок... автор на отцовской машине без ведома папаши катался, наверное, почти каждый Вот откуда у детей оказываются ключи от машины, от туда и найдется ключ от сейфа. А что касается сейфов, то уже давно оружейные шкафы идут не только с ключами, но еще и с кодом, неужто не видел? Признайся, на "оружие и дети" ты прокололся... Какая еще у тебя есть попсовая страшилка? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:55 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот же Заметьте что теракты происходят чаще в таких местах где вы ЛЕГАЛЬНО с оружием не можете оказаться (особенно в странах где ношение оружия разрешено). Попробуйте в Израиле попасть в театр, школу или на борт самолета с оружием. Получится? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:59 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Просто куча детей бы и полегла в перестрелке при захвате. Сколько там АК делает выстрелов в минуту? От преступления людей больше всего сдерживает не жестокость накозания, а ее неотвратимость. Если вы знаете что можете получить отпор, будите ли вы так самоуверены в тваримом беспределе? Whateva Я считаю что это не дело, этим должны заниматся силовики. Вот власть и надо дрючить за то что довели силовиков до того состояния в котором они сейчас находятся. У нас уменьшилися штатный состав МВД или ФСБ? Им платят меньше чем в среднем по промышленности? Whateva Вот власть и ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:03 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Так к школе в Беслане первыми начали стягиватся местное вооружённое ополчение. И чем это помогло? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:06 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik ИМХО по поводу сабжа: 1. Оружие надо уметь применять. И не только в смысле точной стрельбы, но и в смысле выбора момента, цели, способа применения. 2. Оружие надо решиться применить. Это только так кажется, что "как достану и пальну!". Не так всё просто. 3. Нерешительное и неумелое применение оружия, не обеспечивая безопасности, наоборот, провоцирует противника на жёсткие меры, возможно, твоим же оружием. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:13 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Я считаю что это не дело, этим должны заниматся силовики. Вот власть и надо дрючить за то что довели силовиков до того состояния в котором они сейчас находятся. Поэтому скорее всего дрючить власть никого не будит. А спосение утопающих ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:14 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Whateva Просто куча детей бы и полегла в перестрелке при захвате. Сколько там АК делает выстрелов в минуту? От преступления людей больше всего сдерживает не жестокость накозания, а ее неотвратимость. Если вы знаете что можете получить отпор, будите ли вы так самоуверены в тваримом беспределе? рубль Whateva Я считаю что это не дело, этим должны заниматся силовики. Вот власть и надо дрючить за то что довели силовиков до того состояния в котором они сейчас находятся. У нас уменьшилися штатный состав МВД или ФСБ? Им платят меньше чем в среднем по промышленности? рубль Whateva Вот власть и ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:18 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Просто куча детей бы и полегла в перестрелке при захвате. Сколько там АК делает выстрелов в минуту? 600? Вы отдаёте себе отчёт в том что подготовленная группа террористов имеет явное преимущество над мужиками с берданками? Я считаю что это не дело, этим должны заниматся силовики. Вот власть и надо дрючить за то что довели силовиков до того состояния в котором они сейчас находятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:20 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Никто бы не палил, потому что никто бы и не полез кучкой на толпу, не зная заранее о своем безусловном превосходстве. Оружие у криминала есть, у законопослужных - гарантированно нет, власть дает бандитам гарантию, что отпора от жертв они не получат. "Дрючить власть" - замечательно, конечно, но как? Пока что реально это нигде не получается. А раз власть не может защитить свой народ, то пусть даст народу право самому защищаться! А пока народ покорный, безоружный, то и власти-то что перед слабаками отчитываться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:24 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Да там и так практически свободное ношение оружия. Что это изменило? Видать небыло у их оружия. Видать небыло. Но сейчас наверное будит и у каждого. И правельно, в приграничных районах давно пара на это добро дать, еще после Буденовска, нужно было разрешить ношение оружия. Но власти это ненужно. Зачем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:26 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Whateva Я считаю что это не дело, этим должны заниматся силовики. Вот власть и надо дрючить за то что довели силовиков до того состояния в котором они сейчас находятся. Поэтому скорее всего дрючить власть никого не будит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:28 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Ещё раз: там и так практически свободное ношение оружия. Что это изменило? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:32 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Неправ был Христос. ... получил по морде с права, повернись левой стороной ... Вот и вертимся... Неправ ... Ветхий завет был более адекватен в этом плане. ... выбили тябе зуб, возьми его и воткни его в глаз обидчику. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:33 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Видать небыло у их оружия. Видать небыло. Но сейчас наверное будит и у каждого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:35 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Вот и вертимся... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:38 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Whateva Да там и так практически свободное ношение оружия. Что это изменило? Видать небыло у их оружия. Видать небыло. Но сейчас наверное будит и у каждого. И правельно, в приграничных районах давно пара на это добро дать, еще после Буденовска, нужно было разрешить ношение оружия. Но власти это ненужно. Зачем? Т.е. террористы потенциально могли напоротся на вооружённое сопротивление (и напоролись: 2 миллиционера погибли убив одного террориста). Что это изменило? Ну хорошо, представим гипотетически что каждому гражданину раздали по стволу и научили им пользоватся, так это только тактику террористических операций изменит, люди всё равно будут гибнуть. В корне это ничего не изменит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:38 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva ... люди всё равно будут гибнуть. В корне это ничего не изменит. Да, для нас это мелочь. Если война так миллионов 20, если терракт то сотни. Для нас 10-20 это не серьездно, практически никакой сенсации. То ли дело сотня другая. Здесь и президент может выступить. И МЧСу есть чем заняться. Главкому есть повод войну объявить и сразу после объявления здаться без боя. Живем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:45 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quote=WhatevaНу хорошо, представим гипотетически что каждому гражданину раздали по стволу и научили им пользоватся, так это только тактику террористических операций изменит, люди всё равно будут гибнуть. В корне это ничего не изменит.[/quote] Не надо каждому - строгий отсев по судимостям/справкам/недостаточной предварительной подготовке. Да, люди гибнуть будут. Но меньше. Это плохо? Бандиты не рискнут совершать налет на квартиры, зная, что хозяин открывая дверь может держать в руке взведенный ствол, толпа пьяных подонков у подъезда не рискнет задирать прохожих, зная, что могут напороться, эта же толпа, приняв еще маленько, не станет приставать к женщине, а потом, войдя в раж, насиловать ее... Если всего этого не произойдет - ужасно? Почему "общечеловеки" так яро оберегают интересы отморозков?! Странно, однако.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:00 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Whateva ... люди всё равно будут гибнуть. В корне это ничего не изменит. Да, для нас это мелочь. Если война так миллионов 20, если терракт то сотни. Для нас 10-20 это не серьездно, практически никакой сенсации. То ли дело сотня другая. Здесь и президент может выступить. И МЧСу есть чем заняться. Главкому есть повод войну объявить и сразу после объявления здаться без боя. Живем. Вы ходили на выборы президента, позвольте мне задать Вам не скромный вопрос? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:00 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Как бы наличие оружия у населения сказалось бы на результатах теракта в Испании? Ни я ни Вы этого достоверно не знаем (мне кажется что скорее всего никак). Не надо досужими домыслами заниматься./quot] Именно! Не надо досужими домыслами заниматься. Надо просто вернуть законопослушным гражданам священное право защищать себя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:08 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! [quote=WhatevaНу хорошо, представим гипотетически что каждому гражданину раздали по стволу и научили им пользоватся, так это только тактику террористических операций изменит, люди всё равно будут гибнуть. В корне это ничего не изменит. Вы читаете что я пишу? Я не против разрешения оружия, я против самосуда и не считаю что эта легализация что-то изменит в плане терроризма. Про потенциальное количество жертв от терактов с/без легализации - это всё далеко не очевидно. Ну допустим заминировали бы школу по самое не горюй и позвонили бы из Катара: "У вас один из объектов заминирован, наши требования... у вас сутки", и рванули бы ВСЮ школу. В следующий раз можно радиоактивные отходы на стадионе взорвать и т.п. Заметьте, легализация оружия при этом никакой роли не играет вообще. Вы на выборы президента ходили? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:10 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Вы читаете что я пишу? Я не против разрешения оружия, я против самосуда и не считаю что эта легализация что-то изменит в плане терроризма. Про потенциальное количество жертв от терактов с/без легализации - это всё далеко не очевидно. Ну допустим заминировали бы школу по самое не горюй и позвонили бы из Катара: "У вас один из объектов заминирован, наши требования... у вас сутки", и рванули бы ВСЮ школу. В следующий раз можно радиоактивные отходы на стадионе взорвать и т.п. Заметьте, легализация оружия при этом никакой роли не играет вообще. Вы на выборы президента ходили? А на "выборы" я всегда хожу, голосую последнее время "против всех", надеясь, что когда-нить таких наберется 50% и больше подобных фарсов уже не будет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:23 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Так стоит ли противникам легализации так сильно переживать, что жизнь отморозков усложнится и станет более рисковой? Тем меньше людей захотят жить такой жизнью... Посматрите на опыт прибалтийских стран, бывших наших республик. Преступность сократилась на 40%. Наверное это плохо. Все по новостям слышал о невыплатах зарплаты, многие испробовали это на себе, а наши банки и МММы. А что если у населения было бы на руках оружие? "Отмарозки от власти" чувствовали бы себя так же уверенно? В первую очередь "преступная власть" боится населения. Может быть тогда и власть былабы более "дееспасобна". Ясен перец! А на "выборы" я всегда хожу, голосую последнее время "против всех", надеясь, что когда-нить таких наберется 50% и больше подобных фарсов уже не будет... Мой голос там с первых выборов. Наше население легко зомбируется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 05:56 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Наше население легко зомбируется. Ну это да, Кашпировские славно постарались... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 09:35 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 рубль Увы, все абсолютно верно... Не возразить, не прибавить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 12:13 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК > Наше население легко зомбируется. Ну это да, Кашпировские славно постарались... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 12:15 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль "противникам легализации" не являются ли они в большенстве своем элитой отмарозков, я имею ввиду власть имущих. Посматрите на опыт прибалтийских стран, бывших наших республик. Преступность сократилась на 40%. Наверное это плохо. Все по новостям слышал о невыплатах зарплаты, многие испробовали это на себе, а наши банки и МММы. А что если у населения было бы на руках оружие? "Отмарозки от власти" чувствовали бы себя так же уверенно? В первую очередь "преступная власть" боится населения. Может быть тогда и власть былабы более "дееспасобна". рубль Скорее уберут пунктик "против всех". Мой голос там с первых выборов. Наше население легко зомбируется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 14:19 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Вы за самосуд что-ли? Не выплатили по акции МММ - свинец в лоб этой кассирше? Да тем у кого действительно власть в руках начихать на то что есть у Вас ПМ или нет. Его ещё применить надо (я ват кстати не уверен что смогу в человека выстрелить в "гражданской" ситуации). Whateva Посмотрите на страны с легализованным оружием, что это меняет для власть держащих? Да ничего. В Швейцарии то что сейчас не потому что у каждого в доме по автомату а по более другим причинам. Whateva Избитое изречение конечно, но значит электорат достоин именно такого правительства. Демократия, понимаети-ли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 14:52 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Вы за самосуд что-ли? Не выплатили по акции МММ - свинец в лоб этой кассирше? Да тем у кого действительно власть в руках начихать на то что есть у Вас ПМ или нет. Его ещё применить надо (я ват кстати не уверен что смогу в человека выстрелить в "гражданской" ситуации). Посмотрите на страны с легализованным оружием, что это меняет для власть держащих? Да ничего. В Швейцарии то что сейчас не потому что у каждого в доме по автомату а по более другим причинам. Его кто нибудь решится применить, наврятли. Просто сдерживающий фактор. Вот и поставте себя на место чиновника или очень предприимчевого предпринимателя, зная что у меня есть оружие, и что в случае если ваши действия доведут меня до определенной крайности, и я его при этом могу применить, даже если мне при этом грозит срок. Вы будите также смелы в своих поступках, массового обваровывания? Сомниваюсь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 14:58 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to Whateva Однажды я спросил судью - ... но ведь это противозаконно? Знаете что он ответил - Здесь я закон! Америку зделала свабодной не только конституция, но и госпадин Кольт. Факторы сдерживания произвола ублюдков всех мастей, играют весомую роль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:05 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Для чего у нас так много ядерного оружия? Его кто нибудь решится применить, наврятли. Просто сдерживающий фактор. Вот и поставте себя на место чиновника или очень предприимчевого предпринимателя, зная что у меня есть оружие, и что в случае если ваши действия доведут меня до определенной крайности, и я его при этом могу применить, даже если мне при этом грозит срок. Вы будите также смелы в своих поступках, массового обваровывания? Сомниваюсь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:07 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Что Вам мешает сейчас заколоть этого чиновника/предпринимателя отвёрткой (гипотетически, разумеется)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:15 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Что Вам мешает сейчас заколоть этого чиновника/предпринимателя отвёрткой (гипотетически, разумеется)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:21 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блин, какую хрень нести начали. Жду продолжения в духе "если жена будет знать, что у меня ствол, будет давать сразу и беспрекословно ...". ЗЫ Не обсуждение, а поток словоизлияния социальных импотентов, блин. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:23 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Whateva Что Вам мешает сейчас заколоть этого чиновника/предпринимателя отвёрткой (гипотетически, разумеется)? Неужели Вы всерьёз думаете что государство не в состоянии справится с вооружённым населением? В Штатах проходили восстания в не таком далёком прошлом (в Лос Анжелесе например) и наличие оружия у населения не помешало усмирить эти восстания. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:28 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Не обсуждение, а поток словоизлияния социальных импотентов, блин. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:33 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И снова товарищам уважающим Кольта просьба посмотреть "боулинг для колумбины" Там очень подробно рассмотрена проблема этого топика. Просто 100% в цель. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:35 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Какие 5 метров? Подошёл вплотную да заколол (мы гипотетически говорим, разумеется). Если Вас смущает отвёртка, то замените на свой вкус на нож, биту, лом и т.п. рубль Если отнести отвертку к холодному оружию, гипотетически, то владение им, холодным оружием, требует больше навыков, чем огнестрельным. Да, "ударно прикладные" методы единоборств тоже требуют определенных навыков. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:36 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Нет, мы за правильный, законный суд! Не в курсе, где б его найти?... Ясен перец! По каким? Власть там научили отвечать перед народом, и оружие на руках у граждан играло в этом далеко не последнюю роль! А чего власти боятся безоружного стада? Касками шахтеры сколько стучали, ну и...? Стучали бы они там прикладами - услышали бы. Ясен перец! Ну, демократия это совсем не то, что "можете говорить все, что хотите", это еще и право быть услышанным. Ясен перец! Так что не надо про "электорат достоин именно такого правительства". Это Whateva достоин такого правительства, если так сильно боится, что народ сможет с такого правительства спросить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:43 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Какие 5 метров? Подошёл вплотную да заколол (мы гипотетически говорим, разумеется). Если Вас смущает отвёртка, то замените на свой вкус на нож, биту, лом и т.п. Whateva Вас только ТТХ смущает что-ли? Если Вы считаете что способны применить огнестрельное оружие что Вам мешает применить то что доступно прямо сейчас (опять же, гипотетически)? Whateva Неужели Вы всерьёз думаете что государство не в состоянии справится с вооружённым населением? В Штатах проходили восстания в не таком далёком прошлом (в Лос Анжелесе например) и наличие оружия у населения не помешало усмирить эти восстания. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:45 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если рассмотреть среднестатистического ублюдка. а) на уллице, в подваротне б) в должности Чем они отличаются? В большенстве своем только метадами и социальным положением. Что между ними общего? Большинство из них нельзя отнести к людям "не из робкого десятка", всегда выискивают ситуации когда потонциальная жертва будет слабее. В подворотне это численное преимущество и преимущество силы. На стороне должностых ублюдков система. Чего нет у потанцеальной жертвы - возможности себя защитить, не в одном из случаев. Статистика показывает, что в странах логализовавших оружие уровено преступности, уличной, снизился. Если у тех и у других видов ублюдков очень много общего. То и получение "жертвами" возможности защищать себя, реально. То же приведет к аналогичному результату. Сдерживающий фактор, он остается сдерживающим везде. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:48 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и снова И снова товарищам уважающим Кольта просьба посмотреть "боулинг для колумбины" Там очень подробно рассмотрена проблема этого топика. Просто 100% в цель. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:49 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и снова И снова товарищам уважающим Кольта просьба посмотреть "боулинг для колумбины" Там очень подробно рассмотрена проблема этого топика. Просто 100% в цель. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 15:52 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Блин, какую хрень нести начали. Жду продолжения в духе "если жена будет знать, что у меня ствол, будет давать сразу и беспрекословно ...". ЗЫ Не обсуждение, а поток словоизлияния социальных импотентов, блин. :))) :))) :))) P.S. Для каждой жизненной ситуации свое оружие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 16:00 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Ясен перец! Нет, мы за правильный, законный суд! Не в курсе, где б его найти?... Whateva Если стаду выдать берданки, то они не превратятся в армию, они стадом и останутся. Whateva Ясен перец! Ну, демократия это совсем не то, что "можете говорить все, что хотите", это еще и право быть услышанным. Whateva Не надо мне приписывать Ваших домыслов, я этого не говорил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 16:06 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik ЗЫ Не обсуждение, а поток словоизлияния социальных импотентов, блин. б) ... опять инфляция, опять нет денег, это все реформы в) ... пошел с ребенком в школу, захватили и убили Ну вот и отмучился, я небыл "социальным импотентом" ЗЫ и аминь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 16:13 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Выводы. "Ясен перец! ", "рубль", "raur", "ЦК" могут взять по стволу. А остальные быстро в стоило пошли и молча, молча пошли ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 16:40 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль Savik ЗЫ Не обсуждение, а поток словоизлияния социальных импотентов, блин. б) ... опять инфляция, опять нет денег, это все реформы в) ... пошел с ребенком в школу, захватили и убили Ну вот и отмучился, я небыл "социальным импотентом" ЗЫ и аминь. К чему, действительно, решать все это? Осуждать интереснее! Все, закругляюсь, единомышленникам и оппонентам этого топика - респект! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 16:44 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А какое отношение этот топик имеет к НЗР? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 16:50 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva А какое отношение этот топик имеет к НЗР? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 17:35 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
#952370
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
#18+
Однажды этот вопрос обсуждался в каких-то дебатах по телевизору. Не помню, про какую страну рассказывал один из участников, но очень хорошо запомнил следующее: Если Вы не имеете "проивопоказаний" к владению оружием (медицина, судимости, etc) то Вы можете приобрести, хранить и носить пистолет. Порядок следующий. 1. Обязатеьное двухнедельное обучение обращению с оружием. Обучение стрельбе. Сдача экзамена по той модели пистолета, которую В собираетесь преобрести. Обучение, учебьная стрельба, боеприпасы, все за Ваш счет. 2. Дается разрешение на приобретение, которое действует 3 (три) дня. Время на регистрацию посе приобретения - 3 (три) часа. В случае нарушения Вы теряете лицензию с правом повторного ее поучения (п.1-й - обязателен) 3. В течении месяца Вы ОБЯЗАНЫ отстрелять из своего пистолета не менее 50 патрон (купленных самостоятельно) в тире Вашего полицейского участка (беспатно или очень-очень дешево за обслуживание тира). Отметка об отстреле делается в Вашем личном оружейном паспорте. В случае нарушения Вы теряете лицензию с правом повторного ее поучения (п.1-й - обязателен) 4. Раз в 3 (три) месяца Вы обязаны пройти переэкзаменовку. В случае нарушения Вы теряете лицензию с правом повторного ее поучения (п.1-й - обязателен) 5. Если Вы применили оружие в цеях самозащиты или защиты бижнего, действие Вашей лицензии приостанавливается, а оружие сдается на экспертизу и хранение на время разбирательства по происшествию. Если Вы быи правы, то лицензия возобновляется и автоматически продляется на следующий год. Еси Вы быи не правы, привысили пределы допустимой обороны, и т.п., Вы лишаетесь лицензии без права повторного получения, оружие конфискуется. Может быть возбуждено уголовное дело против Вас. 6. Лицензия имеет срок действия 1 (один) год. Продление лицезии - за отдельную плату (если не было п.5 с положительным исходом). На время решения о продлении и переэкзаменовки оружие сдается на хранение в полицию. При введении закона и таких жестких правил, население не очень сильно побежало покупать оружие. Но покупало и покупает. И уличная преступность действительно снизилась на 20 ии 30 процентов (точно уже не помню). --- С уважением, IKARikarhomecenter@narod.ru IkarHomeCenter ... |
||||||||||||||||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
| 10.09.2004, 18:07 |
|
|||||||||||||||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
включаем первый канал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2004, 23:12 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
достали старые какашки... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2004, 12:40 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! рубль Вопрос к обсуждению. Как свободное ношение оружия, населением, может повлиять на подобные терракты? Смогут ли так же свободно 30 ублюдков захватить 1000 человек из каторых у 200 - 300 за поясом наган? И нужно ли власти население умеющее за себя постоять и к тому же хоть и немного но вооруженное? Власти(любой) нужен максимально управляемый народ, чем более амбициозна власть - тем больее управляемый и безответный народ ей нужен. А оружие у народа серьезно поднимает уверенность людей и угрозу спроса с власти! Властям это в пень не уперлось... Так что всеми правдами/неправдами(чаще всего страшилками) власть будет создавать у пиплов ощущение, что оружие им не только не нужно, но и смертельно опасно! ИМХО, вопрос уже давно решен, иначе его просто вынесли бы на референдум... и оружия нам не даст. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2004, 12:42 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 raur Поэтому его надо самим взять. И получится 1920 год. Кажется, это уже было... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2004, 12:47 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1917 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2004, 13:07 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 raur Поэтому его надо самим взять. И получится 1920 год. Кажется, это уже было... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2004, 13:34 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Ясен перец! Ну это давно еще классик подметил - что если на стенке висит ружье, то оно рано или поздно выстрелит. Так что - вопрос времени. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2004, 13:56 |
|
||
|
Свободное ношение оружия и террор ...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Именно поэтому оружие должно не писеть на стене, а храниться в сейфах, раздельно с б/п. А уродов невменяемых отсекать в разрешительных отделах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2004, 14:11 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=121110]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
72ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
131ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 223ms |
| total: | 475ms |

| 0 / 0 |
