powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / А что вы думаете про Израиль?
80 сообщений из 80, показаны все 4 страниц
А что вы думаете про Израиль?
    #17544624
katiusha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На сколько хорошо там отдыхать , жить, работать, гулять....
Хочется но страшновато.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17544792
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
katiusha 
На сколько хорошо там отдыхать , жить, работать, гулять....
Хочется но страшновато.
У меня там живут друзья. Вроде нормально. Сам не был, всё руки никак не доходят.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17544901
swaap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

все дорого. встречаются арабы. а так норм.
еще летом бывает адская жара.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17544923
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
swaap 
burgos,

все дорого. встречаются арабы. а так норм.
еще летом бывает адская жара.
Тогда это Барселона. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17545321
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
katiusha 
На сколько хорошо там отдыхать , жить, работать, гулять....
Хочется но страшновато.
жить-работать не знаю,
а туристить - просто замечательно. Это было одно из самых ярких моих путешествий.
относительно недорого, красиво, интерестно,
навалом мест посмотреть.
довольно безопасно, но путешествуя по стране конечно же надо проявлять некую осмотрительность.
есть места куда ездить не надо.
весь народ говорит либо по-русски, либо по-английски.
народ приветливый.
кофе делают замечательный.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17546371
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я слышал что жить поначалу - очень все политизировано, как в советском союзе только хуже, всякие политинформации, даже на языковых курсах только про политику; в субботу ничего не работает, даже лифты в зданиях; еще вся мебель из пластмассы потому что дерева нету и очень дорогое.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17546647
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
katiusha 
На сколько хорошо там отдыхать , жить, работать, гулять....
Хочется но страшновато.
...все познается в сравнении... с чем сравниват' будем?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17556934
sk-rehovot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я в Израиле > 25 лет. Никаких ассоциаций с политинформациями (в том числе в ульпане - языковые курсы) нет.
Политики в жизни не мало - но это дело сугубо частное. На работе, в учереждениях - политический трёп практически
сведён к 0 - почти табу.
В субботу не работают почти все магазины и почти весь общественный транспорт (с упором на "почти").
Лифты - конечно не отключают. Для религиозных, кто соблюдают святость субботы, есть "субботние" лифты.
Это такие, которые просто в режиме non-stop автоматически останавливаются на каждом этаже, открываются,
закрываются и едут дальше. Но это, если лифтов > 1. Остальные работают в обычном режиме.
А мебель - обычная. Дерево, ДСП и прочая. Ничего особенного.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17557689
marganez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Недавно туда переехал знакомый, по программе репатриации. Жить очень классно, но дорого, все очень отличается, но есть много русскоговорящих.
В общем, я бы выбрал другую страну для жизни, более дешевую как минимум. Да и обстановка так все время наскокойная (я про регион в целом). Хотя побывать очень хочется.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17560646
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sk-rehovot 
Для религиозных, кто соблюдают святость субботы, есть "субботние" лифты.
Это такие, которые просто в режиме non-stop автоматически останавливаются на каждом этаже, открываются,
закрываются и едут дальше. Но это, если лифтов > 1.
Спасибо. Очень интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17561319
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не жил, не рабоТал.
Ездил 2 недели почти по всей стране.
Потрясающая страна!
И обязательно посетите Мертвое море
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17565229
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
katiusha 
работать
Работать - смотря где.
Если хайтек - то в принципе, американский стандарт везде. Никаких конфликтов (все решают полюбовно - без криков и нервов).

Если стройка итп физический труд - то тоже в принципе ничего страшного - не понравился - уволили, максимум хозяин погундит (если характер такой).

Всякие там страшные подставы - это только в фильмах бывает, на деле замутить многоходовку проблемматично - да и незачем.
Выясняешь, что требуют - делаешь, остальное - не твое дело.

По сравнению с другими странами (я думаю) чаще меняешь место работы. Ну так выходит.
Если по зарплатам - то в полтора раза ниже, чем в Австралии - это хайтек, а физический труд - раза в три ниже оплачивается.
Но это потому, что в Австралии оплата подогнана друг к другу - максимум срезан, а минимум поднят.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17852946
savimar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У знакомого друг работает в Тель-Авиве. Для работы в IT необходимо гражданство Израиля (или вид на жительство, который к нему приравнен, вид на жительство для работы, например, сиделкой, не подойдет) и знание иврита и английского. Зарплаты примерно 2000 евро для программиста, но налоги очень большие и высокая стоимость коммуналки (в первую очередь питьевая вода). Работать надо упорно, шаляй-валяй не пройдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17853386
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
savimar,

Ну а как о 40 тыс желающих вернуться на Украину/Одессу? Небось русскоязычные там сидят в Израиле и причмокивают вспоминая совковые времена когда сиде где-нибудь в тире, или на обслуживании газ-воды автоматов копили бабло не напрягаясь, затаривались квартирами и золотом.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17853388
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
savimar,

Ну а как о 40 тыс желающих вернуться на Украину/Одессу? Небось русскоязычные там сидят в Израиле и причмокивают вспоминая совковые времена когда сиде где-нибудь в тире, или на обслуживании газ-воды автоматов копили бабло не напрягаясь, затаривались квартирами и золотом.
Если мы говорим об этомто 40 тыс желающих было получить российское гражданство, а вовсе не вернуться "физически". Т.е те, кто уехал с гражданством украины просят в связи с переходом Крыма к России дать им российское гражданство; я не в курсе всех деталей, но это дает им некие денежные преимщества при поживании в Израиле, хотя бы право на российскую пенсию.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17854003
savimar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
savimar,

Ну а как о 40 тыс желающих вернуться на Украину/Одессу? Небось русскоязычные там сидят в Израиле и причмокивают вспоминая совковые времена когда сиде где-нибудь в тире, или на обслуживании газ-воды автоматов копили бабло не напрягаясь, затаривались квартирами и золотом.
Я говорила про работу именно в IT-сфере (у них называется хай-тек), которая является одной из приоритетных в Израиле, соответственно, там высокая конкуренция и нужно реально тяжело работать. Но знаю, что в других сферах деятельности (но может и в IT тоже), что многие, кто мог вернуться - вернулись в Россию.
Другая приоритетная сфера - туризм, поэтому отдыхать ТС и было замечательно. Но "не путайте туризм с эмиграцией".
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17854163
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
...совковые времена когда сиде где-нибудь в тире, или на обслуживании газ-воды автоматов копили бабло не напрягаясь, затаривались квартирами и золотом.
...не пори чушь...ей же больно...
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17854171
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
savimar 
Я говорила про работу именно в IT-сфере (у них называется хай-тек), которая является одной из приоритетных в Израиле, соответственно, там высокая конкуренция и нужно реально тяжело работать. Но знаю, что в других сферах деятельности (но может и в IT тоже), что многие, кто мог вернуться - вернулись в Россию.
Не труднее, чем где-нибудь еще. Пожалуй, в Австралии может быть и пожестче, обязанности надо выполнять четче, по крайней мере внешне.
:-)

Ну в виде доказательства - посмотрите на количество набитых мной постов.

Физическая работа - это да, энтузазизма вызывать не может, и одновременно требуются и высокое качество, и скорость, а оплата - оставляет желать лучшего.
Но тем не менее - фраза "кто мог вернуться" - не верна. Могут все, а вот хотят - не все.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17854281
savimar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Но тем не менее - фраза "кто мог вернуться" - не верна. Могут все, а вот хотят - не все.
Ну скажем так, что и не все могут. Хотя согласна, что не все и хотят. Но есть те, кто вернулся в Россию. Могу перефразировать свою фразу так, что вернулись те, кто может и хочет.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17854305
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Могут все, а вот хотят - не все.
С точностью до наоборот! Хотят все да не могут!

Большинство иммигрантов сидят на моргиджах и если они продадут все, то врядли на те деньги купят назад в стране исхода то что было до уезда. Работу, тоже уже не вернешь. Не нужны они в России/Украине с их забугорными способностями.

Возвращаются сильные и смекалистые, кто быстро сообрзил что такое заграница. Остальная масса же иммигрировали просто на вершине своих возможностей широко растопыривая пальцы. В результате вляпались и все что могут так говорить что нам и тут хорошо. А встречаешь кого-нибудь так даже на чашку чая не зовут.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17854957
Naftalin4ik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
D129 
Могут все, а вот хотят - не все.
С точностью до наоборот! Хотят все да не могут!

Большинство иммигрантов сидят на моргиджах и если они продадут все, то врядли на те деньги купят назад в стране исхода то что было до уезда. Работу, тоже уже не вернешь. Не нужны они в России/Украине с их забугорными способностями.

Возвращаются сильные и смекалистые, кто быстро сообрзил что такое заграница. Остальная масса же иммигрировали просто на вершине своих возможностей широко растопыривая пальцы. В результате вляпались и все что могут так говорить что нам и тут хорошо. А встречаешь кого-нибудь так даже на чашку чая не зовут.
Не несите бред! В Израиле жилье стоит от 200К $ и это только жилье. И возможность погашения кредита досрочная есть. А жилье за последние 10 лет выросло % на 30. Так что со всеми вычитами минимум 80-100К на руках останется. И в России или Украине спокойно можно купить более чем приличное жилье. Только кому оно надо? Люди живут социально-защищенные, с отличнейшей медициной, а не в какой нибуть российской глубинке с разбитыми дорогами и горедокторами
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17855023
Naftalin4ik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
katiusha 
На сколько хорошо там отдыхать , жить, работать, гулять....
Хочется но страшновато.
Жить и работать - как везде. Есть свои минусы и плюсы. Изралитяне народ слегка расслабленны, особенно в сфере Хай-тек. Работа для любого айти-специалиста есть. Очень много стартапов. Основные города сферы Хай-тек Тель-Авив и Хайфа. Но устроиться на работу можно гражданам Израиля или по рабочей визе (тут ваш работодатель должен убедить консульство, что вы действительно ОООчень ценный специалист). Можно еще кататься по 90 дней Израиль-ваша страна, но долго так не получиться, максимум раза 4.
Жить - тут достаточно безопасно и всегда тепло. Квартиры доступные для аренды (от 1000 дол/мес) не большие и без отопления. Зимой (+10-15) сыровато. Но спасает конвектор или кондиционер. Все зависит от города.
Гулять - в шабат Тель-Авив превращаеться в большой бар, работающий круглосуточно. Много исторических достопримечательностей, парков, каньенов.
Говорить можно много-лучше поехать на недельку и самим все увидеть
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17855070
Naftalin4ik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
savimar 
У знакомого друг работает в Тель-Авиве. Для работы в IT необходимо гражданство Израиля (или вид на жительство, который к нему приравнен, вид на жительство для работы, например, сиделкой, не подойдет) и знание иврита и английского. Зарплаты примерно 2000 евро для программиста, но налоги очень большие и высокая стоимость коммуналки (в первую очередь питьевая вода). Работать надо упорно, шаляй-валяй не пройдет.
Иврит не обязателен для IT сферы. Достаточно хорошего англ. Коммуналка высокая по меркам украина/россия. Для европы/америки,израиля - она в пределах нормы. Про питьевую воду - вы имели ввиду водопроводную? или воду в больших бутылках?
Налоги на зарплаты от 1500 до 2000 дол не больше 30%, з/п больше 4000 дол порядка 45-50% (в Германии например такая же градация).
А работать упорно нужно везде))))
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17856403
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
А встречаешь кого-нибудь так даже на чашку чая не зовут.
А я всегда зову. Только никто не идет.
:-)

Здесь это всё сложнее. Все, кто из России - все из разных районов. Одному шашлык делать - это возле дома на пустыре нормалек, а мне, например - надо с ночевкой и в лесу...
У нас есть знакомые - хорошие ребята, но одним подавай ватерклозет на природе, а другие - море не любят. Как с ними пересечься?
Квартиры - кто купил, кто на съеме. Съемные квартиры подраздолбаннее, естественно, а ведь у всех понты...
У кого реально все ок - тот еще думает, вот пригласишь, денег попросят в долг.
Это в СССР было просить нечего - все жили как в пионерлагере... Но такое не может долго продолжаться. Надо когда-нибудь переставать дружить на работе - и начинать работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17866195
Фотография Areostar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
katiusha,

Ну отдыхать если вы сами гдето с севера или с Сибири то не плохо!

А жить?.... Не место красит человека а на оборот
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17866204
Фотография Areostar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
но если жить или работать то налоги таки высокие! Я тут 15 лет живу!
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17866610
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Areostar 
но если жить или работать то налоги таки высокие! Я тут 15 лет живу!
Высокие по отношению к чему?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17867160
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Areostar 
katiusha,

Ну отдыхать если вы сами гдето с севера или с Сибири то не плохо!

А жить?...
Я имел в виду, что мои запросы для отдыха - это как минимум выехать в парк, или в лес.
Так как в Норильске у нас была моторная лодка, и мы выезжали на весь отпуск родителей на озеро - на две-три недели даже.

А для кого-то - газовый мангал на балконе - это уже "шашлык".

Что касается жить -
Есть много мелочей - которые показывают, как власть относится к своему народу - особенно в крайних ситуациях....Какое еще государство будет тратить огромные средства на защиту от ракет, зная заведомо, что самодельные ракеты в принципе серьезного урона нанести не могут.
Чисто технически, можно было бы не защищать.

Было тут насильственное переселение евреев из поселков, которые находились в Газе (это где Хамас) так же, как Газа - в Израиле.
Оттуда не хотели уезжать (некоторые, в основном радикальная молодежь, которая там и не "прописана" была) - так их полицейские максимально аккуратно вывезли, никого не оставили, хотя они и сопротивлялись.

Я еще смеялся - вот как бы российские власти вывозили бы русскую деревню из Чечни, например?
Подогнали бы грузовики, сказали бы - грузитесь, через три часа уезжаем, никого ждать не будем! - И ага.

А тут - уговаривали, предупреждали, компенсацию всем выписали....

Ну и много такого. Например - наш премьер без разрешения перевез садовую мебель с государственной виллы на свою, частную.
Очень его ругали за это.

Так что жить здесь хорошо. Нет ощущения безнадежности.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17867170
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Areostar 
но если жить или работать то налоги таки высокие! Я тут 15 лет живу!
Высокие по отношению к чему?
Налоги на зарплату - прогрессивные плюс НДС 17% .

Минимально выходит 30%, а если зарплата высокая - то и больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17867364
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
burgos 
пропущено...

Высокие по отношению к чему?
Налоги на зарплату - прогрессивные плюс НДС 17% .

Минимально выходит 30%, а если зарплата высокая - то и больше.
НДС - это налог на продажу? Тогда это ещё по-божески! У нас 21% и налоги на "нормальную" зарплату около 45% (30% - предприятие и 15% работник.)
За вежливую полицию и прочие социальные блага надо платить. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17872089
Larvef
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Отвечая на реплику про жилье, несколькими постами выше - оно подорожало за последние 10 лет никак ни на 30%, а гораздо больше. В некоторых городах более, чем в два раза. По IT, в среднем, программист с опытом будет иметь чистыми в районе 3,5 тыс долларов при зарплате брутто почти в два раза большей - львиная доля отчислений уйдет в пенсионный фонд и другие страховые фонды. Нормальные квартиры в центре на съем от 1200 дол. где-то. Расходы на квартплату/электричество/воду раньше были заметно выше российских (Москва), сейчас уже в Москве повыше будет. Но все-равно ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ жизнь. Израиль просто охренеть какая дорогая страна для жизни. Купить жилье без начального капитала в 35% нереально. Квартиры ОЧЕНЬ дорогие.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17872361
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Larvef 
Купить жилье без начального капитала в 35% нереально. Квартиры ОЧЕНЬ дорогие.
Надо быть хитрее.
Есть обходной маневр - я бы назвал его бежать за поездом, держась за поручень.

Надо купить маленькую квартиру, дешевле и не то, что подходит для жизни (и по району и по размеру) и сдавать ее.
Повыплачивать ссуду года два - как раз восстанавливаются ресурсы для следующего маневра - продать квартиру.
Можно подгодать момент очередного скачка цен - и даже получить на этом прибыль. В банке человек, который выплачивает ссуду стабильно - получает уже совсем другие предложения (по процентам), его ценность растет - так как рисковость вложения в него падает.
Купить следующюю - в раздолбанном состоянии, и опять сдать (ну не жить же без "евроремонта").
Еще пара лет - и наберутся деньги на ремонт, жильцы как правило будут не первые, и в момент когда они сьедут - делаем капремонт (нужно не меньше месяца на это) и переезжаем.

Собственно, я пересказал свою историю. Поездом в моем примере служит рост цен на жилье. :-)

Сдавать квартиру - это конечно то еще удовольствие... жильцы с претензиями, часто меняются, могут быть проблемы с оплатой итп...
но капитализмус - не есть идея, капитализмус - это чистоган! (с)

А если копить и мечтать о двухкомнатном особняке в хорошем районе - то так и будешь мечтать.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17887216
Larvef
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129,

Даже маленькая квартира в нормальном месте сейчас стоит неподъемно дорого. А если покупать для сдачи на периферии, или в городах типа Рамле-Лод - то задолбаешься с жильцами потом, публика будет еще та. Да и рост цен в таких городах минимален - рассчитывать на скачок стоимости квартиры в два раза, как в городах более приличных/центровых, там не стоит.

Проблема в том, что человек с зарплатой значительно выше средней по стране не может себе позволить купить жилье здесь и сейчас, а тем временем цены продолжают идти вверх. Ситуация с жильем напоминает не пузырь, а пирамиду. Те кто успел вскочить раньше - в шоколаде, те кто нет, - их шансы со временем тают.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17887442
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Larvef 
Купить жилье без начального капитала в 35% нереально. Квартиры ОЧЕНЬ дорогие.
Надо быть хитрее.
Есть обходной маневр - я бы назвал его бежать за поездом, держась за поручень.

Надо купить маленькую квартиру, дешевле и не то, что подходит для жизни (и по району и по размеру) и сдавать ее.
Повыплачивать ссуду года два - как раз восстанавливаются ресурсы для следующего маневра - продать квартиру.
Можно подгодать момент очередного скачка цен - и даже получить на этом прибыль. В банке человек, который выплачивает ссуду стабильно - получает уже совсем другие предложения (по процентам), его ценность растет - так как рисковость вложения в него падает.
Купить следующюю - в раздолбанном состоянии, и опять сдать (ну не жить же без "евроремонта").
Еще пара лет - и наберутся деньги на ремонт, жильцы как правило будут не первые, и в момент когда они сьедут - делаем капремонт (нужно не меньше месяца на это) и переезжаем.

Собственно, я пересказал свою историю. Поездом в моем примере служит рост цен на жилье. :-)

Сдавать квартиру - это конечно то еще удовольствие... жильцы с претензиями, часто меняются, могут быть проблемы с оплатой итп...
но капитализмус - не есть идея, капитализмус - это чистоган! (с)

А если копить и мечтать о двухкомнатном особняке в хорошем районе - то так и будешь мечтать.
У нас таких хитроногих было хоть чем-то ешь. Как в 2006м бубль на рынке жилья сдулся - многие сильно погорели.
Или, может, для вас новость, что очередной скачок цен - он кагбы не гарантирован?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17887448
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Larvef 
D129,

Даже маленькая квартира в нормальном месте сейчас стоит неподъемно дорого. А если покупать для сдачи на периферии, или в городах типа Рамле-Лод - то задолбаешься с жильцами потом, публика будет еще та. Да и рост цен в таких городах минимален - рассчитывать на скачок стоимости квартиры в два раза, как в городах более приличных/центровых, там не стоит.

Проблема в том, что человек с зарплатой значительно выше средней по стране не может себе позволить купить жилье здесь и сейчас, а тем временем цены продолжают идти вверх. Ситуация с жильем напоминает не пузырь, а пирамиду. Те кто успел вскочить раньше - в шоколаде, те кто нет, - их шансы со временем тают.
Цена на жилье не может бесконечно расти - это вам нынче любой американец расскажет.
Пирамида - это просто другое слово для бубля. Рано или поздно лопнет.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17889456
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
что очередной скачок цен - он кагбы не гарантирован?
Погорели - это слишком сильно. У нас тоже были такие погорельцы - из городов, которые обстреливают.
Там был момент, что цены упали - и хоть и не намного, но жалобщики нашлись.
Но это был только момент - до ввода в строй "Железного купола". С ним вероятность получить ракету в окно - почти нулевая.
Только осколки на крышу.
И цены снова выросли - жалобщики подзатихли...

Ну что делать - не всегда деньги работают на тебя. Иногда и ты - на деньги.
В глобальном плане - собственники обеспечивают стабильность. Да, квартира стала дешевле - а выплаты банку - остались такие же (хотя - тут есть масса ньюансов, вроде привязки выплат к потребительской корзине, индексу, курсу доллара итп - у меня три вида привязки, например)....

Мечтать о двойном скачке цен - ну это неразумно.
Я на первую квартиру брал 860 тысяч, через два года квартира подорожала на 100 тысяч.
Когда переоформляли ссуду на другую квартиру - тут надо синхронно почти - продать-купить - то эта разница покрыла с лихвой дополнительные расходы по переоформлению и неустойку.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17889468
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Цена на жилье не может бесконечно расти - это вам нынче любой американец расскажет.
Пирамида - это просто другое слово для бубля. Рано или поздно лопнет.
Я в курсе проблем на рынке жилья в США. Виноват Клинтон и его социальная уравниловка вкладчиков.
В Израиле такого нет. Кому попало ссуды не дают. О чем я и рассказываю - для начала надо доказать банку, что ты не кто попало.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17891571
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Выбегалло 
Цена на жилье не может бесконечно расти - это вам нынче любой американец расскажет.
Пирамида - это просто другое слово для бубля. Рано или поздно лопнет.
Я в курсе проблем на рынке жилья в США. Виноват Клинтон и его социальная уравниловка вкладчиков.
В Израиле такого нет. Кому попало ссуды не дают. О чем я и рассказываю - для начала надо доказать банку, что ты не кто попало.
это не важно.
к сожалению найдется какая-нибудь другая причина.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17895022
Larvef
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло,

Не являсь спецом в области недавнего лопнувшего пузыря недвижимости в Штатах, тем не менее, мне кажется, что природа жилищного кризиса в Израиле другая. Имеется в наличии сразу несколько факторов отличных от ситуации в США: очень маленькая территория страны, большое для такой территории население, а также считаные районы страны, где есть работа в достатке. Имеются также целые города с огромным количеством асоциального элемента, которые практически мало кем рассматриваются для вложения в недвижимость, и одно упоминание о покупке жилья в которых вызывает реакцию - "нет уж, спасибо". Также имеется упомянутый D129 большой порог выставляемый банком для входа в ипотеку, что сильно отличается от pre-bubble ситуации в Штатах.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17895277
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Larvef 
мне кажется, что природа жилищного кризиса в Израиле другая.
А почему кризиса? Люди никогда не будут обеспечены тем, что они считают необходимым.

В Израиле не запрещено покупать и снимать квартиры , не запрещено продавать и сдавать.
Никакого кризиса нет. Есть даже "социальное жилье" - которое дают нуждающимся, определямым специальной коммиссией.
Смотрел передачу - есть очередь из 27 тысяч нуждающихся, причем по закону - выходит что очередь движется в обе стороны, так как есть право влезть без очереди (по дате репатриации).
Дают мало, и государство строит тоже мало.

Но ведь все эти нуждающиеся не живут на улице, просто они хотят жить, и не платить за жилье.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17895375
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Выбегалло 
Цена на жилье не может бесконечно расти - это вам нынче любой американец расскажет.
Пирамида - это просто другое слово для бубля. Рано или поздно лопнет.
Я в курсе проблем на рынке жилья в США. Виноват Клинтон и его социальная уравниловка вкладчиков.
В Израиле такого нет. Кому попало ссуды не дают. О чем я и рассказываю - для начала надо доказать банку, что ты не кто попало.
Это не то что ввёл Клинтон, это то, в чём репы обвиняют Клинтона, потому что они вообще тут у нас ведут себя как дети малые.
Не стОит к ним относиться слишком серьёзно.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17896348
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Larvef 
мне кажется, что природа жилищного кризиса в Израиле другая.
А почему кризиса? Люди никогда не будут обеспечены тем, что они считают необходимым.
такой высокий рост цен на жилье, как у вас,
всегда кончается одним и тем же -
цены становятся настолько высоки, что люди уже не могут/не хотят (низы/верхи :)) позволить себе покупать дома.
представьте себе кризис экономический с большой безработицей.
если достаточное большое количество людей начнет продовать дома - вот вам и кризис жилье.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17898472
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
[
представьте себе кризис экономический с большой безработицей.
если достаточное большое количество людей начнет продовать дома - вот вам и кризис жилье.
Рост цен был на все. На помидоры, например цены выросли в 10 раз.
То есть рост цен на жилье еще не такой большой, как должен быть для кризиса, а простая инфляция, может быть и великоватая, конечно, но никак не кризис.
А безработицы у нас не будет - у нас же война. Кризис же мировой - 2008 года, например я пережил уже в хайтеке. Нам срезали зарплату на 10%. Потом вернули. Это все.
:-)

Но это не потому, что в Израиле "все прекрасно" - а потому, что тут по сравнению с европой итп - вкалывают.
То есть, жить настолько тяжело, что кризисы не замечаешь - уже не может быть еще тяжелее.
:-)

Ну по аналогии с шуткой, что в России не заметят, что уже конец света. Все будет как обычно.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17900492
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
...а потому, что тут по сравнению с европой итп - вкалывают.
Затрахали!!! Куда не плюнь - специалист по трудовой нагрузке в Европе!
И всё на основании "был я там в отпуске" или "знакомый расказывал".
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17916061
Larvef
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

В Израиле отпуск в 2 недели в год считается весьма продолжительным. Как с этим в Испании?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17916135
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Larvef,

22 рабочих дня.
Сколько часов рабочая неделя в Израиле?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17918150
Larvef
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

Официально у меня 9 x 5. Реально 10 x 5 чаще всего.
В не IT очень часто 9 x 6.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17918703
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Я на первую квартиру брал 860 тысяч, через два года квартира подорожала на 100 тысяч.
Это в меньше, чем инфляция в России, и еще меньше, чем депозиты там же.
burgos 
Затрахали!!! Куда не плюнь - специалист по трудовой нагрузке в Европе!
И всё на основании "был я там в отпуске" или "знакомый расказывал".
В Испании по статистике половина молодежи и до четверти трудоспособного населения вообще не работают. Какая нагрузка?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17918732
Dentany
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кто нибудь в курсе, можно ли подкупить раввина, чтоб он накатал справку, буд то ты еврей?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17918780
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dentany 
кто нибудь в курсе, можно ли подкупить раввина, чтоб он накатал справку, буд то ты еврей?
Товарысщи!!! Aфтор нас всех тут тролит!! К тому же во всех постах!
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17919007
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Dentany 
кто нибудь в курсе, можно ли подкупить раввина, чтоб он накатал справку, буд то ты еврей?
Товарысщи!!! Aфтор нас всех тут тролит!! К тому же во всех постах!
Да не дого ему осталось. Вот взайдет ясно солнышко в славном городе Красноярске, забанят сего афтора под белые рученьки ...
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17919039
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш 
D129 
Я на первую квартиру брал 860 тысяч, через два года квартира подорожала на 100 тысяч.
Это в меньше, чем инфляция в России, и еще меньше, чем депозиты там же.
burgos 
Затрахали!!! Куда не плюнь - специалист по трудовой нагрузке в Европе!
И всё на основании "был я там в отпуске" или "знакомый расказывал".
В Испании по статистике половина молодежи и до четверти трудоспособного населения вообще не работают. Какая нагрузка?
Это называется "безработица" и люди находятся в этом состоянии не по своему желанию.
И кстати подумай как вкалывают остальные, что денег хватает для оплаты безработицы это половине и этой четверти.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17919046
Dentany
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

за что? троллинга ни-ни
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17919075
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dentany 
andrushok,

за что? троллинга ни-ни
А чо ты мне, ты большому дяде в темном кабинете теперя оправдываться буде.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #17919204
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Это называется "безработица" и люди находятся в этом состоянии не по своему желанию.
И кстати подумай как вкалывают остальные, что денег хватает для оплаты безработицы это половине и этой четверти.
Вы считаете что "безработица" и "лень" вообще никак не связываны? В СССР еще статья такая была - тунеядство.
Никто же не упрекает вас, что вы мало работаете. Просто когда в стране треть населения ни-я не делает, и рядом рассказывают, что там вкалывают. Это как-то смешно.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #18146411
Naomin papa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
savimar,
2000 eur только новички получают. нормальный спец, опытный от 25 к в шек- 5000 евро %28 налоги (это включая накопительный фонд КЕРЕН ИШТАЛЬМУТ, который открывается каждые 5 лет)= чистыми 3600 евро. Не забываем про медицину , которая уже включена, которая покрывает практически все проблемы
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #18155177
Larvef
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naomin papa,

Точно 28% ? А-то у меня зп НЕТТО чуть ли не половина от БРУТТО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
А что вы думаете про Израиль?
    #21169092
rancid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день.
Думаем с женой о репатриации, думаем о месте, куда ехать. Вроде пишут, что с IT (хай-тек), надо ехать в Хайфу, а в англоязычных интернетах большинство вакансий для SQL Server DBA/Developer, почему-то в Тель-Авиве.
Хватает ли вакансий для DBA в Хайфе? Или всё-таки стоит ехать в ТА?
Обязательно ли нужен иврит? Или должно хватить английского?
Думали, что после переезда жена пойдёт в ульпан на дневное обучение, а я постараюсь найти работу и вечерние курсы иврита. Нормальная ли схема? Или лучше полгода отучиться и только после этого работу искать? Если второй вариант, то хватает ли на жизнь корзины абсорбации семье из трёх человек (ребёнку будет 3 года)?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21219791
Larvef
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rancid,

В израильском ай-ти сейчас ситуация такая, что имеет смысл искать работу даже до приезда.
Т.е. работы - завались. Не знаю только как насчет DBA. Айти много в Центре, Хайфе и округе и даже на юге в Беер-Шеве. Без иврита будет немного тяжеловато и выбора, конечно будет гораздо меньше чем с ним. В айти очень много русскоязычных. Часто до половины персонала. Если работать в семье одному, то денег, даже с относительно высокими зарплатами в отрасли, будет хронически не хватать.
Жизнь не просто дорогая, а катастрофически дорогая.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21226992
rancid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Larvef,

спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21229924
sk-rehovot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rancid,

видимо я один из очень немногих жителей Израиля - (редких) посетителей этого форума. Работаю здесь с 89-го в "программизме".

Вот несколько рекомендаций:
1. Язык лучше учить сразу. Положить на это пол-года, и, между делом, осматриваться.
Одновременно можно подъучивать и профессиональные "вещи" - для первых интервью.
2. Селиться лучше в центре: от Гедеры (на юге) до Хедеры (на севере). Основная масса работ находится в:
Нетания, Раанана, Герцлия, Тел-Авив, Петах-Тиква, Реховот. Не 100% - но порядка 75-80%.
3. Самое дорогое - это жильё. Остальное - вторично. Желательно на первое время иметь какой-то "начальный капитал",
чтобы продержаться до первой работы.
4. Теперь о работе. Хорошая новость - навалом. Плохая новость - DBA/SQL/DB developer - далеко не профильная специализация.
Гораздо более распространены работы в embedded programming (for electronics/networking), mobile applications:
Java/C# (windows or Android) or C/C++ (Linux for real time/embedded). Конечно есть и всякое другое - но именно этого очень много.
5. Зарплаты в хай-теке сравнительно высокие. Реально хороший профи может года за 3 выйти на ~ $7K (+ or -) - но это bruto.
Семья из 3х челов может на такие деньги вполне жить. Не очень шикарно, но сносно. Правда, дальше встанет вопрос со школой,
а это уже предполагает хороший район со всеми вытекающими расходами опять-таки на жильё.

Ну вот как-то так...
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21230357
Фотография Alex123F
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sk-rehovot 
rancid,

видимо я один из очень немногих жителей Израиля - (редких) посетителей этого форума. Работаю здесь с 89-го в "программизме".

Вот несколько рекомендаций:
1. Язык лучше учить сразу. Положить на это пол-года, и, между делом, осматриваться.
Одновременно можно подъучивать и профессиональные "вещи" - для первых интервью.
2. Селиться лучше в центре: от Гедеры (на юге) до Хедеры (на севере). Основная масса работ находится в:
Нетания, Раанана, Герцлия, Тел-Авив, Петах-Тиква, Реховот. Не 100% - но порядка 75-80%.
3. Самое дорогое - это жильё. Остальное - вторично. Желательно на первое время иметь какой-то "начальный капитал",
чтобы продержаться до первой работы.
4. Теперь о работе. Хорошая новость - навалом. Плохая новость - DBA/SQL/DB developer - далеко не профильная специализация.
Гораздо более распространены работы в embedded programming (for electronics/networking), mobile applications:
Java/C# (windows or Android) or C/C++ (Linux for real time/embedded). Конечно есть и всякое другое - но именно этого очень много.
5. Зарплаты в хай-теке сравнительно высокие. Реально хороший профи может года за 3 выйти на ~ $7K (+ or -) - но это bruto.
Семья из 3х челов может на такие деньги вполне жить. Не очень шикарно, но сносно. Правда, дальше встанет вопрос со школой,
а это уже предполагает хороший район со всеми вытекающими расходами опять-таки на жильё.

Ну вот как-то так...
забыл добавить что желателъно быть евреем, ну хоть какой то процент.. иначе учить тот язык дело иррациональное. и если туда такому, полностью нееврейскому ехать то на какое то время.
не еврею там оседать галимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21230579
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
странно что жалуются на дороговизну жизни, если сравнивать по номиналу с Зимбабве то может быть оно и ужасно дорого, а с цивилизованным миром - то явно ниже чем в том-же Лондоне, Нью-Йорке или Сиднее
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21230668
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
то явно ниже чем в том-же Лондоне, Нью-Йорке или Сиднее
В Лондоне и Нью-Йорке и зарплаты повыше будут, нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21230689
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у меня масса знакомых евреев которые переехали из Израиля в Канаду. Все они по разному относятся к самому Израилю - от нежной любви с часами в доме которые тикают по израильскому времени до страшной ненависти в стиле - «меня заставляли быть евреем» - но всех их объеденяет одно - все сходятся во мнении что оттуда надо ехать. То есть я еще ни одного чела не встретил который бы сказал что то за то чтобы остаться. По разным причинам.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21231520
погроммист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_,

что это за часы такие особенные?
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21231924
sk-rehovot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hi-tech professionals хорошо оплачиваются. Зарплата бруто порядка $10K + пенсионные отчисления/страховки (~20%) - не редкость.
Но медианная зарплата в стране - obviously ниже, чем в Штатах и богатых странах западной Европы.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21232083
sk-rehovot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
у меня масса знакомых евреев которые переехали из Израиля в Канаду. Все они по разному относятся к самому Израилю - от нежной любви с часами в доме которые тикают по израильскому времени до страшной ненависти в стиле - «меня заставляли быть евреем» - но всех их объеденяет одно - все сходятся во мнении что оттуда надо ехать. То есть я еще ни одного чела не встретил который бы сказал что то за то чтобы остаться. По разным причинам.
Верно, не мало моих знакомых уехали. В основном из-за того, что в большом мире - большие возможности. Не хочется себя ограничивать. Но осталось, конечно, гораздо больше. И тому есть несколько причин. У многих есть ощущение некоeго жизненного комфорта. Это и русский, который слышен практически везде. Даже на работе у меня 2/3 общения - на русском (а я успел поработать в 7-ми местах, включая большие компании). Народ в Израиле довольно открытый и тёплый. Тусовки легко образуются и поддерживаются "в рабочем состоянии". Уровень жизни постоянно растёт. Это видно даже по туризму. Люди всё время куда-то летят гулять. Т.е. - не на море - кости погреть (своих морей и тепла хватает) - а посмотреть мир или, скажем, покататься на горных лыжах.
Да и сама страна, хоть маленькая, но очень ранообразная. Есть что посмотреть, где погулять и отдохнуть.

.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21233022
Larvef
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
странно что жалуются на дороговизну жизни, если сравнивать по номиналу с Зимбабве то может быть оно и ужасно дорого, а с цивилизованным миром - то явно ниже чем в том-же Лондоне, Нью-Йорке или Сиднее
В том-то и дело, что в целом на том же уровне плюс минус. Жилье в Лондоне будет дороже, но то Лондон - по-моему немного разные весовые категории.

После переезда в Германию на примерно ту же зарплату которая у меня была в Израиле, я почувствовал очень серьезную разницу в уровне расходов в пользу Германии. При гораздо лучшем качестве жилья.

В Израиле по сравнению с Германией тоже есть плюсы, естественно, не беря в расчет климат. На порядки меньшая бюрократия и заметно лучшая организация медицинского обслуживания. Именно организация. Про уровень медицины - не могу сказать, ибо пока не понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21235421
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
погроммист 
_culis_,

что это за часы такие особенные?
делаются из обычных. берешь и ставишь их по тель авивскому времени.ставишь потом на смом видном месте в квартире. очень впечатляет всех гостей ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21249264
rancid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sk-rehovot,

спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21488690
Фотография Richard18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня там живут друзья. Вроде супер
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21488761
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Почему самые образованные ребята уезжают из Израиля?"

https://puerrtto.livejournal.com/1031350.html
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21489290
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bideveloper 
"Почему самые образованные ребята уезжают из Израиля?"

https://puerrtto.livejournal.com/1031350.html
Офигеть, очень вменяемый репортаж. Читать всем!
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21491015
BOBKA.UA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Richard18 
У меня там живут друзья. Вроде супер
Таки в Израиле живут евреи. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21491474
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
bideveloper 
"Почему самые образованные ребята уезжают из Израиля?"

https://puerrtto.livejournal.com/1031350.html
Офигеть, очень вменяемый репортаж. Читать всем!
Для полноты картины: В Штатах за высказывание из серии "вас черных сюда не звали" в тюрьму не сажают. И вообще, при чём здесь Штаты, если речь о Канаде :)
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21783132
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Раскладка по ценам: https://puerrtto.livejournal.com/1059231.html
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #21803896
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Аж на 4-ю страницу срач улетел, а ТС наверное и первый ответ не прочитал.

Так что, как сказали в "Вопрос-ответ" - абсолютно безразлично что вы тут напишете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
А что вы думаете про Израиль?
    #22104458
Фотография Areostar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
katiusha,

Отдыхать не плохо(кому что нравиться конечно) пляжи солнце

Жить? да не проще чем везде + свои заморочки(Живу здесь 20 лет)
...
Рейтинг: 0 / 0
А что вы думаете про Израиль?
    #22104459
Фотография Areostar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
marganez,

"Жить очень классно, но дорого" - слегка не понятная фраза ))

Если очень дорого то уже не так уж и классно!
...
Рейтинг: 0 / 0
80 сообщений из 80, показаны все 4 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / А что вы думаете про Израиль?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]