|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д. Я сам в Германии уже 10 лет, поменял 4 места работы (учитывая практику, куда меня взяли с уровнем немецкого А2), и НИГДЕ ни разу не ощутил своей второсортности. Может я не там ищу? Предлагаю здесь делиться своим опытом, возможно это убережет многих будущих эмигрантов от печального опыта эмиграции в Германию. Возможно мы спасем не одну жизнь этим :-O ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 15:16 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT, Люди первого сорта это, наверно, когда в питере живешь в доме собранном из говна и бруса, топишься углем и на колонку за водой ходишь. А в Германии-то естественно ты второй сорт. Пирамида маслоу, мать её. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 15:24 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 15:30 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!! Тебе 55, ты живешь в депрессивном регионе. У тебя есть хрущевка покойной тещи и форд фьюжн выкуплен. Ты работаешь на работе на которой работаешь давно и держишься за место, потому что в этом возрасте работу найти можно только сторожем. Тебе здесь еще до пенсии доработать надо, и на пенсии хоть лет пять, чтоб не сидеть на шее у детей. Дохода хватает на обслуживание машины, еду, египет раз в год с женой. Сын давно закончил учиться, отслужил, живут с женой в однокомнатной хрущевке твоей покойной матери. Зарабатывает по-меньше тебя, но когда жены выйдет из декрета собрались брать фокус в кредит на пять лет. Ты им, конечно, помогаешь. И ты счастлив, потому что у тебя все есть и на общем фоне ты обеспеченный, серьезный человек с хорошей семьей. Тебе 55, ты живешь в хорошем регионе, теща и мама живы и здравствуют, поэтому ты взял себе отдельную квартиру когда появился ребенок. Ты мог бы себе и мерседес купить, но он реально тут не нужен, потому что подчеркивает не статус а психическое расстройство владельца. Ты работаешь в одной из многих компаний, планируешь перестать работать или сильно сократить нагрузку лет за 5 до пенсии, чтобы успеть доделать то до чего руки не доходили. Дохода хватает на текущие расходы, пару отпусков - экзотический(вьетнам, малайзия, перу), и дежурный(испания), хобби и активные выходные, поэтому ты разумно решил вместо икрово-абсентной диеты по выходным часть просто откладывать на будущее. Сын закончил учиться и получил не очень ответственную должность, но он пока не до конца понял чем хочет в жизни заниматься, поэтому много времени проводит в поиске себя или просто в общении с друзьями. Тебя радует что у него появилась постоянная женщина, которая тебе нравится. Сын живет на съемной квартире и свою покупать не планирует, потому что еще не уверен где он хочет жить. И ты несчастлив, потому что у тебя все есть но на общем фоне ты никак не выделяешься. КТО ТЫ? ЧТО ТЫ ЗНАЧИШЬ? ЧТО ОСТАНЕТСЯ ПОСЛЕ ТЕБЯ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 15:58 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB AndT Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!! ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 16:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT, тоже не совсем ясно, чего это вдруг аффтар так ръяно стал доказывать, что никакой дискриминации нет... сам я в крупных городах в германии жил и всегда довольно квалифицированную работу выполнял и тоже никогда в прямом смысле не сталкивлся, но рассказы о притеснениях от русскоязычных слышал, это случается либо в каких-то местячковых углах либо на неквалифицированной работе либо в чисто бабских коллективах, короче, если такие места всё время избегать, то может и пронести... ну а так.. в плане увольнения вначале неаборигенов, а потом и аборигенов либо большей зарплаты аборигенам / больших шансов быть принятым на работу (будучи аборигеном)- такая дискриминация , естественно, присутствует, но тут ничего специфического нет: это практически в любой другой стране точно так же... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 18:23 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan, да никому я ничего рьяно не доказываю. Просто по мотивам прочтения топиков здесь спросил, т.к. возникло впечатление, что я что-то пропускаю в моей жизне в Германии :) Живешь себе спокойно, а соседа за стенкой оказывается на работе мучают :-O Поэтому и решил у народа поинтересоваться о РЕАЛЬНЫХ случаях дискриминации. Как это в жизне выглядит. Вот допустим пример из моей жизни - на днях звоню в ортопедический праксис, чтобы назначить сына на прием. Уже договорились о дае, и тут вспоминаю, что жена хотела к определенному врачу на прием (а это праксис с несколькими врачами - Gemeinschaftspraxis). Я спрашиваю у секретарши - а можно к этому чуваку на прием. Мне в ответ кратко - нет. Я спрашиваю - что вообще, или щас нет свободных часов? В ответ - вообще нельзя. Ну нет и нет. А жена вечером - это наверно потому, что мы на госстраховке, были бы на частной - другое дело. Вот что это? Дискриминация или право врача на (не)прием пациентов? Как реагировать на это? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 18:39 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT, ну это всё фигня: с такими людьми не приходится каждый день сталкиваться, поэтому надо просто искать другого врача гораздо сложнее, когда ты вынужден сталкиваться по работе каждый день с людьми, которые думают, что дав тебе работу, тебя спасли от голодной смерти и поэтому ты им должен по гроб жизни, такое, к сожалению, по рассказам , тоже бывает --- немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ, поэтому их в соседних с ними странах не особенно жалуют, наверное, эта "прямота" нашим братом за дискриминацию и принимается ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 18:52 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ, ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 19:47 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan, ну насчет заносчивости немцев я бы поспорил. Скорее у них просто характер нордический, не склонный к спонтанному "вешанию на шею". Хотя пару раз ещё по приезду и чуть позже встречал необоснованное раздаженное отношение к себе во всяких учреждениях, когда не с первого раза получалось объяснить желаемое. Но почти во всех случаях это оказывались онемечившиеся поляки, каковых здесь куча. Они как раз-таки не всегда настроены позитивно к русским, особенно старшее поколение. На работе у нас вообще ребята немцы прекрасные, с удовольствием общаюсь с ними, но дальше общения на работе не идет. Но это скорее моя установка - разделять рабочие и личные отношения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 20:03 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я не сталкивался, но я только в Мюнхене жил. А мой учитель дойча, который родился в Германии, но мама у него японка и он выглядит чутка самураем - он сказал, что в деревне немецкой ни за чтобы не поселился, тк расизм процветает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 20:04 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ, поэтому их в соседних с ними странах не особенно жалуют, наверное, эта "прямота" нашим братом за дискриминацию и принимается если наоборот то этот народ очень непрямой и нудный :) Вообще когда в фирме 2 и более русских то все хорошо.. они это знают и всячески пытаются недопустить. сами говорят что 3 русских в фирме это начало раскола. когда один среди них это мрак. в москве ты можеш получить, дать в глаз "по своему". здесь в ситуации когда один, малейший срыв может стоить рабочего места или хуже вплоть до каталашки. все накапливается в стресс.. я своих послал письменно в этом году, отказался от вайнахтсфаер. в письме было немедленно уличена угроза, забрали ключ, выгнали с фирмы как собаку. перед тем как выгнали я слышал 30 минут неописуемый приступ зловония. еслиб было удобно, угасил бы кого нибуть наместе.. сдержался, пошел к адвокату.. тот написал им что должны дать свой ответ вписьменном виде. те пошли сразу на попятную, давай мне звонить улаживать конфликт.. прошло полторамесиаца, опят начинаетсиа все поновой. или они меня или я кого то все равно в один прекрасный момент всандалиу.. через арбайтсгерихт конечно. такая жизнь.. и это в софтовой фирме ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 20:21 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown, а что за фирма-то у тебя была? продажа тушек или разработка продукта? когда стресс есть, хитрожопость у всех возрастает в разы, понятно, что в германии не родившись, всех способов правильно собачиться ты не узнаешь а вообще с трудовыми судами у многих заморочки, не только у приезжих, но и у самих аборигенов, даже у аборигенов случаев обращения в расзы больше больше: практически все проблемы с работой только чрез суд и разрешаются ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 20:32 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Bob Dylan, ну насчет заносчивости немцев я бы поспорил. Скорее у них просто характер нордический, не склонный к спонтанному "вешанию на шею". Хотя пару раз ещё по приезду и чуть позже встречал необоснованное раздаженное отношение к себе во всяких учреждениях, когда не с первого раза получалось объяснить желаемое. Но почти во всех случаях это оказывались онемечившиеся поляки, каковых здесь куча. Они как раз-таки не всегда настроены позитивно к русским, особенно старшее поколение. На работе у нас вообще ребята немцы прекрасные, с удовольствием общаюсь с ними, но дальше общения на работе не идет. Но это скорее моя установка - разделять рабочие и личные отношения. дальше общения на работе и не пойдёт, и это вовсе не твоя установка ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 20:36 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan Alex Brown, а что за фирма-то у тебя была? продажа тушек или разработка продукта? когда стресс есть, хитрожопость у всех возрастает в разы, понятно, что в германии не родившись, всех способов правильно собачиться ты не узнаешь а вообще с трудовыми судами у многих заморочки, не только у приезжих, но и у самих аборигенов, даже у аборигенов случаев обращения в расзы больше больше: практически все проблемы с работой только чрез суд и разрешаются вроде бы все интеллектуально.. но сколько всяких подстав и интриг (: смысл один - продать и побольше. фирма малая, 20 человек..шеф дурак, алкаш, самодур. как следствие часто крах и идиотизм.. год назад чуть все не дошло до инсольвенц с момента как услышал слово уникод и погорел на паре проектов, дошло до него истиное значение слова года через 2.. и то не знаю полностью ли. часто видит выход из решения в бутылке. притягивают вопощать бредовые идеи, не слушают разумного совета. в конце 2012 вышли на русских, чуть ни на коленях умоляли слетать в москву. хоть и все было замешано на говне (из за того же уникода) довел сам как то проект до удобоваримого вида. на кириллицу и на русских у них явно алергия, фактически кроме меня никто не контактировал с клиентами. когда увудели что все "нихт шлехт" сразу залупили русским доплату.. те походу плюнули. только за эту историю я вообще считаю своего шефа за животное.. а сколько всего остального.. бывает здесь дурдом .. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 20:46 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown, на фирме OOO "рога и копыта" и не такое бывает, так это в каком-то немецком захолостье было? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 20:53 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan, оно было и есть ... в Мухинском захолустье ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 20:59 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown Bob Dylan, оно было и есть ... в Мухинском захолустье ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 21:11 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan, подумываю.. мне тоже франкфурт всегда больше нравился.. люди современнее.. но там есть одна опасность.. все деньги на кайзерштрассе за год спущу :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.01.2014, 23:35 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д. O ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 00:01 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Когда есть бабло, то немцы тебе всегда рады. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 00:24 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фрэнк Дребен Когда есть бабло, то немцы тебе всегда рады. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 11:47 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну что ж, пока ни одной реальной истории из серии "немцы-сволочи" так и не прозвучало. Запасаемся попкорном и ждем-с :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 12:23 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д. Я сам в Германии уже 10 лет, поменял 4 места работы (учитывая практику, куда меня взяли с уровнем немецкого А2), и НИГДЕ ни разу не ощутил своей второсортности. Может я не там ищу? Предлагаю здесь делиться своим опытом, возможно это убережет многих будущих эмигрантов от печального опыта эмиграции в Германию. Возможно мы спасем не одну жизнь этим :-O ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 12:44 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT, так щас батенька не 42- на украине ) а если так уж интересно по теме вам надо куда нибуть в Магдебург, там вроде бы как центр неонацизма. если немного постараетесь то найдете немцев по теме. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 13:21 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail Мои соседи - очень душевные немцы, которым мы ни раз оставляли детей, чтоб сходить в кино/кафе, а также вместе периодически выбираемся погулить в лесопарки всякие. С дугими соседями дальше "привет/пока" не заходило никогда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 13:44 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown AndT, так щас батенька не 42- на украине ) а если так уж интересно по теме вам надо куда нибуть в Магдебург, там вроде бы как центр неонацизма. если немного постараетесь то найдете немцев по теме. Про поиск неонацистов в Магдебурге - кто ищет, тот всегда найдет. Если я у себя в городе выйду на улицу, начну хватать прохожих за руки, приставать, оскарблять (с моим русским акцентом), то тоже наверняка наслушаюсь нелицеприятного в свой адрес лично и в адрес живущих в Германии иностранцев. Тема была о притеснениях обычных адекватных иностранцев со стороны обычных немцев. Неонацисты / националисты есть в любом государстве, как это не печально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 13:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT, сюда вряд ли зайдет какая нибуть рабочая с ляй фирмы..гавнотерки на верках, случаи с уборщицами и самые разные истории таких каждый день полно на германы.ру сам работал где нить на верке среди немецкого быдла? явно нет.. там бы та явно скушал пару ведер яда. и то как поставишь дашь раз удачно в рыло без свидетелей, все заканчивается. это не 3й рейх явного притеснения нет, это наказуемо. другое дело бывают случаи попадалова, когда крайним становится иностранец... и часто именно из за немецкой говеной солидарности в ненависти к русским бывают вообще казусы, так. одного русского пацана полицаи спутали с кем то на дискотеке в Зигене, приехали домой и отстрелили башку его отцу когда тот полез его защишишать... опять таки не последнюю роль сыграла ненмцкая обозленность к русским. оно было и есть... найдешь если будешь упорно искать.. ищуший да обрящет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 14:20 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да, на германке такие темы постоянно... Германия, в которой я не был ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 15:29 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
помоему это примитивная лицемерная близорукость сидеть в теплой норе и потирать руки в поиске "покусанных". что пытаемся и кому доказать культ собственной личности что ли :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 15:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фрэнк Дребен Да, на германке такие темы постоянно... Германия, в которой я не был ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 16:02 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Единственно угнетенная в Германии личность, о которой я знаю - некто Брагинский Владимир Михайлович (пруф). Сейчас он по-моему в России - не выдержав гнета немцев, борется за счастье там - сайт партии "СЧАСТЛИВАЯ РОССИЯ". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 17:25 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Немцы сами очень разные. Наш шеф проекта душевнейший молодой (42 года) человек, а есть тетушки бубнящие все что-то под нос. Но о второсортности речи не идет, наоборот - о, русский, у вас такооооое образование там!!! Наш шеф мне лично говорит, что как ты смело можешь ворочать проектом и интуицией, когда я бы побоялся или бы просто не начинал. Вы говорит русские что хочешь сделаете, у вас голова, знания энциклопедии, руки, весь арсенал! Без иронии конечно же ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.01.2014, 17:38 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Предлагаю здесь делиться своим опытом, возможно это убережет многих будущих эмигрантов от печального опыта эмиграции в Германию. Возможно мы спасем не одну жизнь этим :-O Первые годы в Германии я пытался делать все правильно и интегрироваться в немецкое общество. Помимо прочего, я пытался общаться на немецких компьютерных форумах. Сразу скажу, что приехал я уже с рабочим немецким, знал его со школы, за первые несколько лет до выходы на форумы я его, естественно, подтянул. Как это выглядело? Вижу, человек спрашивает. Я ему даю совет, помогаю. объясняю, ищу и нахожу полезные ссылки, трачу свое время. Выглядело так: - (немец) У меня такая-то проблема... - (немцы) Я ты пробовал так делать? (но решения не дают) - (немец) Не пробовал, сейчас попробую, или пробовал, но не сработало - (я) проблема решается так-то, причины вот такие-то, вот тебе полезные ссылки с дополнительной информацией - (немец) Verstehe nur Bahnhof... Оставляю это без комментариев. Обращу внимание, что если кто-то на stackoverflow и других американских сайтах задает вопрос или пишет ответ на очень плохом, совсем исковерканном английском, то его никто не посылает учить язык, а его спрашивают, пытаются понять, подводят к объяснению его позиции, редактируют его текст, а удаляют, только если там совершенно бесформенная каша без малейшего намека на смысл. После этого, кстати, я бросил попытки активно интегрироваться. Стал понимать турков, почему они немцев не любят. А потому-что те их не принимают, как они не стараются! Стал даже радоваться, когда в транспорте у кого-то звонит мобильник, играет турецкая мелодия, я вижу, как немцам неприятно, а мне нравится! Одно время, когда у меня была аудиосистема, я часто ловил турецкую станцию Metropol FM, ставил погромче и открывал окно. Однажды в дверь постучал сосед-немец и сказал, что ему zu laut. Тут я просто порадовался, что не описать. Хоть одного достал! Я часто переезжал из города в город, много искал жилья. Звоню по объявлению, представлюсь, спрашиваю о квартире. После минуты-двух общения: - (я) завершаю фразу - (фермитер) Woher kommen Sie? - (я) Aus Russland - (фермитер из восточной Германии) Молча кладет трубку - (фермитер из западной Германии) пауза... Die Wohnung ist vermietet. Tschuess. Кладет трубку. Из чего я сделал два вывода. Первый, западные немцы все-таки несколько повежливей и поцивильней. Второй, они все не любят русских. Самое последнее, это вакансии. Список требований регулярно выглядит так: - требования - еще требования - и еще требования - Deutsch als Muttersprache - ... Это примерно, как в Москве попадаются объявления в стиле "Требуется продавщица, гражданство РФ, славянская внешность." Вижу такие объявления постоянно. В принципе, я их могу понять. С ломаным немецким можно спугнуть клиента. Не понять что-то в разговоре, не отреагировать вовремя на тонкую шуточку, которую вам не объяснят ни на курсах, ни в инязе, ни в школе КГБ. Что-то малоизвестное, исключительно местное. Узнать их, не родившись и не проведя детство в стране, невозможно. А не засмеешься вовремя, атмосфера взаимопонимания будет потеряна, клиент немного потеряет расположение. В дополнение к другим факторам может отказаться от сотрудничества. Я их понимаю, но все равно неприятно. Я уже не буду описывать, почему на работе за несколько лет ни мне, ни другим русским коллегам не делали никаких поблажек, хотя их делали свежепринятым немцам уже через 3-4 месяца. Я просил VPN, чтобы иногда работать из дома. Всегда отказывали. Новичкам-немцам делали сразу. Меня ругали (письменно) за опоздание из-за забастовок на общественном транспорте. Немцев - никогда. При посещении врача требовали бумагу от праксиса, что я действительно там был. Немцы уходили спокойно без проблем. Нас (русских) моббили, пытались выжить из фирмы. Немцев не трогали. Периодически кто-то (в общем-то, я уверен кто) стучал, делал необоснованные жалобы, мне делали выговор, хотя я ничего не делал, и никаких доказательств не было. Отстали, только когда я прямо послал их за доказательствами. Лично мне сделали невыносимые условия работы в офисе, а я просто перестал работать в ответ. Формально уволить не могли, потому что задания я делал, а как я их делал, это уже подвести под статью было нельзя. Вообще, я заметил, в Германии к русским, да и вообще ко всем выходцам из союзных республик отношение в целом предубежденное и плохое. С первых дней в стране ты оказываешься в позиции, когда надо себя постоянно доказывать и защищать от нападок. Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев, переселенцы, члены их семей, уезжали часто не из городов, а из колхозов, люди без опыта, каких-либо навыков или хотя бы образования. Естественно, им нечего было предложить. Они только брали. Брали социальное пособие. Брали дополнительно, то есть воровали все, что плохо лежало. Воровали в магазинах, воровали на фирмах, где работали. Встречал таких людей. Они гордились своим воровством. В результате у немцев сложилось определенное мнение в отношение "русских" (собирательное название, которым описывают всех выходцев из Союза). Побороть это - нереально. Проще поехать в другую страну, которая не завозила отбросы общества в промышленных масштабах. Естественно, что по прошествии лет мне все это порядком поднадоело. Почему я должен себя доказывать? Я же не гастарбайтер с лопатой. Я - специалист, software engineer, young talent. У меня есть диплом. Даже два. Я говорю на нескольких языках, включая их немецкий. Почему ко мне не может быть лучшего отношения, чем к переселенцам или девчонкам au-pair? Вот пусть и живут с переселенцами. Чусс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.01.2014, 21:29 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну а сколько наших одиноких сограждан мужчин смогли устроить личную жизнь с немками ? немцы русских жен берут аж бегом да и немки видел с турками и с неграми только не с русскими ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.01.2014, 22:35 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB AndT, Люди первого сорта это, наверно, когда в питере живешь в доме собранном из говна и бруса, топишься углем и на колонку за водой ходишь. А в Германии-то естественно ты второй сорт. Пирамида маслоу, мать её. Из широкого известного упомяну дома с газовым отоплением, которое периодически ломается и случается выход угарного газа. В тот период, когда я жил в стране, сообщения о смертях по причине отравления угарным газом шли постоянно. Самое последнее, мне запомнившееся. Сдавали квартиру, кажется в Берлине. Съемщик заткнул дымоход, будучи уверенным, что газовая колонка старая, сломаная и уже не используется. Вроде там дуло из дымохода, было холодно, ему мешало. Заткнул и забыл. Потом съехал. Въехала другая семья, летом. К зиме решили затопить колонку. В первую же ночь все сыграли в ящик. А там были муж, жена и их двое детей. Через несколько дней кто-то из родственников забил тревогу. Приехала полиция и нашла четыре трупа. Зато Европа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.01.2014, 22:51 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами,
Покусанный немцами Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев, переселенцы, члены их семей, уезжали часто не из городов, а из колхозов, люди без опыта, каких-либо навыков или хотя бы образования. Естественно, им нечего было предложить. Они только брали. Брали социальное пособие. http://www.proza.ru/2003/02/11-03 с 2003 года ситуация стала еще хуже ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.01.2014, 22:53 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyB ну а сколько наших одиноких сограждан мужчин смогли устроить личную жизнь с немками ? немцы русских жен берут аж бегом да и немки видел с турками и с неграми только не с русскими с одним общался, пили пиво часто.. он развелся со своей баварской немкой после 16 лет совместной жизни.. у них 3-е детей ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.01.2014, 23:18 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyB Покусанный немцами,
Покусанный немцами Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев, переселенцы, члены их семей, уезжали часто не из городов, а из колхозов, люди без опыта, каких-либо навыков или хотя бы образования. Естественно, им нечего было предложить. Они только брали. Брали социальное пособие. http://www.proza.ru/2003/02/11-03 с 2003 года ситуация стала еще хуже ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.01.2014, 23:42 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok YuriyB Покусанный немцами, Ребяты, а кто нибудь себя пробовал поставить на место достопочтенного немца и посмотреть его глазами? А вы попробуйте. Если сможете, конечно. Тогда много вопросов уйдет. Основное - вас никто не ждал и вам никто не рад. Незваный гость - он хуже татарина. Или лучше - без разницы. Что еще хуже для татарина ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.01.2014, 23:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown andrushok пропущено... вай вай вай дарагой... здесь и татары модераторы есть :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 00:06 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok, немцев точно нет.. настоящих.. они от кириллицы коцают. немец греческие буквы принимает за кириллицу и наоборот ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 00:20 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown andrushok, немцев точно нет.. настоящих.. они от кириллицы коцают. немец греческие буквы принимает за кириллицу и наоборот Ну во первых с мной в группе немец учился. Настоящий - дальше некуда. Сынок дипломатический. По русски шпрехал под конец, от москвича не отличишь. Правда все экзамены всегда с акцентом гад сдавал - что бы преп случайно не перепутал его с обычным русским студентом. Хотя, всегда на всякую хитрую жопу найдется, сами знаете что - нашлась у нас некая старушка по технологии материалов, принимала у него экзамен на немецком. И вкатила трояк - не постеснялась. Видно уже знала их немецкие трюки ... А во вторых я водил группу немцев на Эльбрус. Ну и был там один физик-тетеретик, занимался разработкой гробовых бомб у нас Дубне. По русски умел классно материться, но видно до конца еще таки не успел прочуйствовать все тонкости. Его самым злобным ругательством было его родное "ферфлюхкте шайзе". Так что не надо мне про немцев заливать. Они бывают хорошие и разные. Как и татары. Кстати - а чем настоящие немцы от фальшивых еще отличаются? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 00:52 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Alex Brown andrushok, немцев точно нет.. настоящих.. они от кириллицы коцают. немец греческие буквы принимает за кириллицу и наоборот Ну во первых с мной в группе немец учился. Настоящий - дальше некуда. Сынок дипломатический. По русски шпрехал под конец, от москвича не отличишь. Правда все экзамены всегда с акцентом гад сдавал - что бы преп случайно не перепутал его с обычным русским студентом. Хотя, всегда на всякую хитрую жопу найдется, сами знаете что - нашлась у нас некая старушка по технологии материалов, принимала у него экзамен на немецком. И вкатила трояк - не постеснялась. Видно уже знала их немецкие трюки ... А во вторых я водил группу немцев на Эльбрус. Ну и был там один физик-тетеретик, занимался разработкой гробовых бомб у нас Дубне. По русски умел классно материться, но видно до конца еще таки не успел прочуйствовать все тонкости. Его самым злобным ругательством было его родное "ферфлюхкте шайзе". Так что не надо мне про немцев заливать. Они бывают хорошие и разные. Как и татары. Кстати - а чем настоящие немцы от фальшивых еще отличаются? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 01:02 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyB Некоторые моменты статьи крайне меня огорчают. Автор как будто намеренно выставляет себя идиотом. автор -Когда-то все поезда ходили минута в минуту,-вспоминает немец.-Раньше железной дорогой ведало государство. А теперь ее пытаются акционировать. И оказалось, что за последние десять лет, ее тихо разворовывали. автор -В случае если вы собираетесь пригласить гостей, извольте за неделю вывесить объявление на двери подъезда: «В следующую субботу в квартире 40 с 15-00 до 21-00 будет проходить празднование дня рождения фрау Петровой. Ожидается 6 гостей. Заранее приносим извинения за возможные неудобства». Такие же предупреждения обязательны, если вам, к примеру, должны доставить мебель. И помните, что только до 21-00. -После 21-00 вы должны уменьшить громкость своих телевизоров и приемников. После 22-00 лучше разговаривать шепотом. Стены в домах тонкие до такой степени, что отчетливо слышен шум воды в соседской ванной. А немцы очень нервные люди. Если вы будете разговаривать громко, соседи в лучшем случае вызовут полицию. В худшем, уйдут спать в отель по выбору, на утро, вручив вам для оплаты счет за номер. -Проводить в квартире какие-либо работы, как: сверление дырок в стенах, вбивание гвоздей, вообще любые работы строительного содержания, разрешается с 12-00 до 14-00 и с 16-00 до 18-00. В остальное время соседи нарушения спокойствия не потерпят. -На лестнице разговаривать запрещено. Можно, но только шепотом. И громко не топать Единственное, непонятно, как там со счетом за номер. Сосед ведь еще доказательства должен какие-то иметь, что спать ему мешали именно вы. автор Пригласить к себе друга на машине, выпить с ним по паре-тройке кружечек пива, а потом сообщить полиции, что друг сел пьяным за руль... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 16:00 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok andrushok пропущено... А вот вы не правы, батенька. Совсем не правы, совсем. Ну во первых с мной в группе немец учился. Настоящий - дальше некуда. Сынок дипломатический. По русски шпрехал под конец, от москвича не отличишь. Правда все экзамены всегда с акцентом гад сдавал - что бы преп случайно не перепутал его с обычным русским студентом. Хотя, всегда на всякую хитрую жопу найдется, сами знаете что - нашлась у нас некая старушка по технологии материалов, принимала у него экзамен на немецком. И вкатила трояк - не постеснялась. Видно уже знала их немецкие трюки ... А во вторых я водил группу немцев на Эльбрус. Ну и был там один физик-тетеретик, занимался разработкой гробовых бомб у нас Дубне. По русски умел классно материться, но видно до конца еще таки не успел прочуйствовать все тонкости. Его самым злобным ругательством было его родное "ферфлюхкте шайзе". Так что не надо мне про немцев заливать. Они бывают хорошие и разные. Как и татары. Кстати - а чем настоящие немцы от фальшивых еще отличаются? имеется ввиду немецкие программизды.. программизд немец шпрехающий по русски это отобранный монстр по принцыпу двойных совпадений. ненастоящие немцы имеется ввиду понаехалы немецкого этноса с казахстана и других совков.. среди них можно чаще встретить здесь кого нить.. и то не очень они больше ударили по социалам,LKW и ляйкам ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 18:13 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber,
rockclimber а виноват в этом друг? виноват то не друг но звонить и закладывать друг был вовсе не обязан ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 20:12 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Германии страна цивильная и никто вам о ожидаемых страшных историях не расскажет проблемы есть как и везде где больше где меньше интеграция иммет свои сложности своим в германии вы никогда не станете поэтому придется жить в немного ограниченном социальном пространстве но возможно для многих это и не будет проблемой ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 20:19 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyB и своим в германии вы никогда не станете ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 21:29 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну здравствуй, тебя тут ждали. Начиная со слов: Покусанный немцами Я часто переезжал из города в город, много искал жилья.... Покусанный немцами Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 21:59 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Естественно, что по прошествии лет мне все это порядком поднадоело. Почему я должен себя доказывать? Я же не гастарбайтер с лопатой. Я - специалист, software engineer, young talent. У меня есть диплом. Даже два. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 22:58 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyB rockclimber,
rockclimber а виноват в этом друг? виноват то не друг но звонить и закладывать друг был вовсе не обязан И самое главное. "Закладывать" - это очень хорошее слово. Сообщить о преступлении - это да, это правильно. Но если преступление совершил друг - то всё, я должен все бросить, и пойти соучастником, а иначе это "не по-товарищески". А если другу совсем моча в голову ударит - то и срок вместе с ним отсидеть, за соучастие. Друг же, фигли, чего не сделаешь ради друга? Я конечно понимаю, что одно из определений слова "друг" выглядит примерно как "это человек, который поможет закопать труп", но ведь мера какая-то должна быть? Спасибо советской власти, 70 лет воспитания в правильном русле - и всё, теперь вся страна живет по понятиям, жить по закону - это западло. Тут кто-то где-то на форуме один из понауехавших, наслушавшись о нашей коррупции, спросил, а почему мы так позволяем с собой обращаться? А тут никто не "позволяет", тут половина населения страны не только рада сама жить по понятиям, но еще и удавит любого, кто будет пытаться что-то изменить. Отсюда и весь так называемый правовой нигилизм. А как по мне - так выжигать надо это все каленым железом, иначе так и будем оставаться "Снежной Нигерией". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 23:00 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok YuriyB и своим в германии вы никогда не станете ... В той же Франции люди интегрируются значительно легче(основная проблема - язык). По крайней мере оттуда я не слышал столько стонов, сколько из Германии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 23:20 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Про закладывать было хорошо у Каганова http://lleo.me/dnevnik/2008/03/04.html Спойлер Возникает вопрос: а как так получилось, что в России стукачество и ябедничество традиционно считается самым мерзким преступлением? Ответ прост: в России всегда и во все времена ненавидели власть. В Древнем Риме — гордились властью. Американцы — обожают историю своей власти. Немцы — ценят «орднунг». А в России власть традиционно ненавидят. В России не было ни одного царя, президента или генсека, о котором после смерти не начинали всенародно говорить те жуткие гадости, которые боялись сказать о нем при его жизни. В России власть всегда была народу НЕ РОДНАЯ. Любые вертикальные отношения в России принято считать заведомо преступными, потому что они всегда наносят вред горизонтальным. И в царскую эпоху, и при социализме, и сегодня. Ведь только на Руси есть поговорка «от тюрьмы не зарекайся» — лаконичный диагноз беспредела. У кого-то полицию любят и уважают, а у нас ментов — ненавидят. Для кого-то полицейский друг и защитник, а для нас мент — враг и бандюга. Ябедничать? За минувшую сотню лет у нас половина страны успела отсидеть в тюрьмах и лагерях. Причем большинство — по доносу. Как им любить доносчиков? А остальные — те, что успели вдоволь пообщаться с отсидевшими и усвоить моральные законы, принесенные из-за колючей проволоки, — за что им уважать стукачей? Как их детям и внукам не сделать слово «ябеда» самым страшным ругательством в саду? Последний штрих, подтверждающий правоту нашей догадки: а ведь даже на зоне не всякий стукач — стукач. Стукач только тот, кто сообщает правду «вертикально». Если ты заметил, что в твоей родной хате, пока все спали, какой-то сучонок принялся крысятничать, разве по всем понятиям это будет в натуре стукачеством, заложить гада однокамерникам, справедливым авторитетам? Вот такая у нас треснутая мораль, так мы с ней и живем. Я честно скажу — ничего не утверждаю, ни за что не агитирую. И мне самому было страшно заглянуть в ту моральную пропасть, к которой мы привыкли с детства. Я сам воспитан ненавидеть стукачей, и ничего мне уже с этим воспитанием не поделать до конца жизни. Мне отвратительны американцы, стучащие начальству на коллег, и немцы, доносящие полиции о том, кто как едет рядом по автобану. Но есть факт, который отрицать нельзя: чем роднее гражданину власть своей страны, тем больше у него желания считать страну своим домом, а прочих сограждан — своей семьей, и тем чаще у него возникает абсолютно искреннее желание сообщить власти правду о замеченных мерзавцах, которые в родном доме вздумали гадить. И семья сограждан не осудит такого человека, не назовет его ни ябедой, ни стукачом. Если ваш дядя — шериф, ваш отец — начальник автобана, и сами вы строили этот автобан своими руками, не будет стукачеством сообщить, чтоб оштрафовали приезжего козла. Если вы с братом организовали фирму, десять лет работали без сна и еды, пока вышли на приличный уровень, и вот какой-то нанятый на прошлой неделе сисадмин третий день прогуливает работу, а сервера в бухгалтерии лежат... разве стукачеством будет сообщить брату, заведующему кадрами? И что самое печальное: ведь понятно, что в здоровом и справедливом обществе вертикальные связи должны быть крепче горизонтальных. Да и какие горизонтальные связи могут быть с людьми, нарушающими общественный закон? И чисто теоретически, Россия должна когда-нибудь подняться до той же организации социума, как в Германии и США. И тогда стучать на дорогах и сообщать начальству о прогулах станет так же просто и естественно, как сообщить соседу, что у него крадут коня, или модератору, что на форуме завелся чужой. Вот ведь удивительно выходит, правда? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 23:27 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Rumaz В той же Франции люди интегрируются значительно легче(основная проблема - язык). По крайней мере оттуда я не слышал столько стонов, сколько из Германии. С немцами есть такая странная вещь, они никого не любят из своих соседей по ЕС, и их в ответ не любят, считают их высокомерными и заносчивыми. Смеются над австрийцами, швейцарский диалект открыто языком не считают. Подшучивают над голландцами. Подкалывают французов. Ну и их в ответ недолюбливают. Как-то раз позвонил мне рекрутер из UK, звал на позицию в Германию, когда я уже вернулся. Я ему ответил, в Германию больше не хочу. Он мне говорит, понимаю, часто это слышу от кандидатов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 23:34 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Я конечно понимаю, что одно из определений слова "друг" выглядит примерно как "это человек, который поможет закопать труп", но ведь мера какая-то должна быть? Спасибо советской власти, 70 лет воспитания в правильном русле - и всё, теперь вся страна живет по понятиям, жить по закону - это западло. Тут кто-то где-то на форуме один из понауехавших, наслушавшись о нашей коррупции, спросил, а почему мы так позволяем с собой обращаться? А тут никто не "позволяет", тут половина населения страны не только рада сама жить по понятиям, но еще и удавит любого, кто будет пытаться что-то изменить. Отсюда и весь так называемый правовой нигилизм. А как по мне - так выжигать надо это все каленым железом, иначе так и будем оставаться "Снежной Нигерией". Только как его убрать в масштабах страны, непонятно. А если не убрать эту беду, у страны нет никаких шансов когда-либо интегрироваться в мировое сообщество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2014, 23:40 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами rockclimber Я конечно понимаю, что одно из определений слова "друг" выглядит примерно как "это человек, который поможет закопать труп", но ведь мера какая-то должна быть? Спасибо советской власти, 70 лет воспитания в правильном русле - и всё, теперь вся страна живет по понятиям, жить по закону - это западло. Тут кто-то где-то на форуме один из понауехавших, наслушавшись о нашей коррупции, спросил, а почему мы так позволяем с собой обращаться? А тут никто не "позволяет", тут половина населения страны не только рада сама жить по понятиям, но еще и удавит любого, кто будет пытаться что-то изменить. Отсюда и весь так называемый правовой нигилизм. А как по мне - так выжигать надо это все каленым железом, иначе так и будем оставаться "Снежной Нигерией". Только как его убрать в масштабах страны, непонятно. А если не убрать эту беду, у страны нет никаких шансов когда-либо интегрироваться в мировое сообщество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 12:45 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами ...Одно время, когда у меня была аудиосистема, я часто ловил турецкую станцию Metropol FM, ставил погромче и открывал окно. Однажды в дверь постучал сосед-немец и сказал, что ему zu laut. Тут я просто порадовался, что не описать. Хоть одного достал!.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 14:31 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами, из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства. Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 14:40 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами, Уважаемый, вам просто необходимо перебираться в матушку Россию, тут вы будете по другую сторону баррикад и сможете с удовольствием закидывать какахами понаехов! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 15:27 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Покусанный немцами, из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства. Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 15:31 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan AndT Покусанный немцами, из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства. Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 15:38 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB Bob Dylan пропущено... человек, не имеющий комплексов, личных проблем или каких-то ещё тараканов, не станет открыватъ топика на тему "как всё хорошо" ;) "от сумы и тюрьмы не зарекайся" естъ в любом языке: будъ то "never say never " или "unverhofft kommt oft" что же до дискриминации по отношению к приезжим, то она естъ почти везде, мне одна знакомая программистка, например, рассказывала, что секретутка жаловаласъ шефу, что моя знакомая якобы слишком мало работает, внимание! так как она по клаве мало стучит : потом на основе такого доноса были нелицеприятные разговоры с шефом, всё это, кстати, происходило где-то в 40 км от франкфурта, имхо такие придирки простой глупостъю сложно объяснитъ,истинная причина подобных придирок- либо завистъ либо ксенофобия, либо и то и другое вместе знаю и историю, когда девушка из москвы перевеласъ в рамках одной и той же фирмы по работе на год в бремен (просто хотела европу посмотретъ), тоже рассказывала, что отношение к ней было как к бедной родственнице, при этом зарплата в москве у неё чистыми выходила больше; естественно, что через год она вернуласъ назад ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 16:00 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Покусанный немцами Естественно, что по прошествии лет мне все это порядком поднадоело. Почему я должен себя доказывать? Я же не гастарбайтер с лопатой. Я - специалист, software engineer, young talent. У меня есть диплом. Даже два. Если бы я знал заранее, естественно, я бы никогда туда не поехал. А над США пока подумываю. На правах бедного родственника ехать не хочу, ибо уже вкусил, как такая жизнь выглядит, когда все экономишь и ждешь, что когда-нибудь у тебя будет статус и счастливая жизнь. Что-то интересное подвернется, может, и приеду. Может, какую программу для стартапов у вас запустят, чтобы не надо было искать инвесторов и отдавать equity, тогда подумаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 16:20 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Покусанный немцами, из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства. Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны. Только у меня сразу возникает мысль - а зачем человеку, у которого все хорошо, создавать тему, чтобы похвалиться перед всеми и опустить тех, у кого в Германии не все хорошо? По-моему, это есть попытка выделить перед окружающими в типичном совковом стиле, я такой крутой и классный, а вы все неудачники. То есть, из России вы уехали, а совок у вас голове увезли с собой. Тело переехало в Европу, а менталитет на европейский не поменялся. Так что это у вас, уважаемый, прослеживаются "личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих". Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 16:25 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB Покусанный немцами, Уважаемый, вам просто необходимо перебираться в матушку Россию, тут вы будете по другую сторону баррикад и сможете с удовольствием закидывать какахами понаехов! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 16:25 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB Bob Dylan пропущено... человек, не имеющий комплексов, личных проблем или каких-то ещё тараканов, не станет открыватъ топика на тему "как всё хорошо" ;) Для выходцев из Союза это работает в единичных случаях. В большинстве же рутинных случаев человек пытается выделиться и самоутвердиться на фоне окружающих. Как он дома покупал дорогую "трубу", чтобы выделиться "статусом", так он после переезда щеголяет своим статусом "успешного эмигранта", опять же, чтобы выделиться. По-настоящему успешные люди никогда не пойдут на форум писать о своей крутизне и немощности окружающих. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 16:31 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan BlondyB пропущено... мне одна знакомая программистка, например, рассказывала, что секретутка жаловаласъ шефу, что моя знакомая якобы слишком мало работает, внимание! так как она по клаве мало стучит : потом на основе такого доноса были нелицеприятные разговоры с шефом, всё это, кстати, происходило где-то в 40 км от франкфурта Ксенофобия и есть, в чистом виде. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 16:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB Bob Dylan ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 18:14 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами AndT Покусанный немцами, из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев)... Только у меня сразу возникает мысль - а зачем человеку, у которого все хорошо, создавать тему, чтобы похвалиться перед всеми и опустить тех, у кого в Германии не все хорошо? По-моему, это есть попытка выделить перед окружающими в типичном совковом стиле, я такой крутой и классный, а вы все неудачники. То есть, из России вы уехали, а совок у вас голове увезли с собой. Тело переехало в Европу, а менталитет на европейский не поменялся. Так что это у вас, уважаемый, прослеживаются "личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих"... Bob Dylan человек, не имеющий комплексов, личных проблем или каких-то ещё тараканов, не станет открыватъ топика на тему "как всё хорошо" ;) Из ваших же рассказов типа "я назло всем сделал турецкую музыку по-громче, а соседу-немцу с..ке не понравилось" о дискриминации пока говорить не приходится. А рассказ о квартиросдатчике, не сдавшим Вам квартиру, потому что вы русский, вообще не выдерживает критики. Точо так же он сдал бы квартиру и румыну, поляку, греку и т.д., т.е. любому человеку с неясными перспективами в Германии. Тем более вбольших городах, где на квартиры очередь желающих и можно выбрать. И я бы не сдал. С местными порядками и законами потом хрен выселишь такого вот квартиросемщика. Он же потом первый и заорет о притеснении иностранцев, при этом не заплатив на N месяцев. Если не верите мне, поищите на форуме GERMANY.RU такую Берлиже, которая сдает свои квартиры в Берлине. И почитайте ее истории о выбивании долгов и о том, почему она не сдает квартиры иностранцам. Не надо держать других за идиотов. Никто не отрицает, что среды немцев есть отдельные личности, не любящие мягко говоря иностранцев. Такие же "нелюбители" есть в любой нации. Но говорить о том, что Германия выделяется в этом отношении среды всех стран - глупо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 23:02 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT А рассказ о квартиросдатчике, не сдавшим Вам квартиру, потому что вы русский, вообще не выдерживает критики. Точо так же он сдал бы квартиру и румыну, поляку, греку и т.д., т.е. любому человеку с неясными перспективами в Германии. Тем более вбольших городах, где на квартиры очередь желающих и можно выбрать. AndT И я бы не сдал. С местными порядками и законами потом хрен выселишь такого вот квартиросемщика. Он же потом первый и заорет о притеснении иностранцев, при этом не заплатив на N месяцев. Выходцы из Союза, они же не негры из Африки. У негров идут конфликты, им обратно нельзя никак. А нашим людям назад едется легко и ненапряжно. AndT Если не верите мне, поищите на форуме GERMANY.RU такую Берлиже, которая сдает свои квартиры в Берлине. И почитайте ее истории о выбивании долгов и о том, почему она не сдает квартиры иностранцам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2014, 23:47 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами, судя по Вашим высказываниям, Вы вообще не в курсы специфики жилищного права в Германии. Выселить из квартиры человека, не платящего квартплату и НЕ ЖЕЛАЮЩЕГО выезжать, очень трудно, а в некоторых случаях и практически невозможно. Поэтому квартиросдатчики и перестраховываются при поиске жильцов, и отсеивают через очень мелкое сито. Обо всем этом Вы могли бы прочитать на GERMANY.RU в разделе "Жилье и недвижимость", если бы не были бы столь нетерпимы к своим соотечественникам. Чего Вы хотите от немцев, если сами о них пишете - "неприятнейшие люди"? Или себя любимого Вы априори вклучаете в группу "приятнейших" людей? Пока из Ваших постов такой вывод сделать трудно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 00:02 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Покусанный немцами, судя по Вашим высказываниям, Вы вообще не в курсы специфики жилищного права в Германии. Выселить из квартиры человека, не платящего квартплату и НЕ ЖЕЛАЮЩЕГО выезжать, очень трудно, а в некоторых случаях и практически невозможно. AndT Чего Вы хотите от немцев, если сами о них пишете - "неприятнейшие люди"? Вы опять невнимательно читаете посты других людей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 00:17 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами ... Вы опять невнимательно читаете посты других людей. Контингент этих сайтов - такие же русские (ну или русскоязычные),как и Вы. И если Вы сами их считаете неприятными людьми, почему Вас немцы должны считать приятным? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 00:40 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
что вы все трете воду через сито..как буд-то в раде принимают закон о покусанных в германии.. а вот у меня сегодня девка была.... бразильянка.. черная как кофе.. нога от коренного зуба... запах мускатный.. я как буд-то в Бразилию сьездил... до сих пор не могу на землю спустицца :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 01:35 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown что вы все трете воду через сито..как буд-то в раде принимают закон о покусанных в германии.. а вот у меня сегодня девка была.... бразильянка.. черная как кофе.. нога от коренного зуба... запах мускатный.. я как буд-то в Бразилию сьездил... до сих пор не могу на землю спустицца :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 01:45 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Sergunka пропущено... Надо было сразу ехать в Калифорнию. Зачем такие мучения. Если бы я знал заранее, естественно, я бы никогда туда не поехал. А над США пока подумываю. На правах бедного родственника ехать не хочу, ибо уже вкусил, как такая жизнь выглядит, когда все экономишь и ждешь, что когда-нибудь у тебя будет статус и счастливая жизнь. Что-то интересное подвернется, может, и приеду. Может, какую программу для стартапов у вас запустят, чтобы не надо было искать инвесторов и отдавать equity, тогда подумаю. Хотите сразу быть в шоколаде - играйте в лотерею или женитесь на американке :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 04:05 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Покусанный немцами, из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства. Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 04:08 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka ... Я видимо что-то пропустил - Вы бы не могли указать тот момент где Вы описали свой опыт проживания в Германии? Sergunka ... Ну или хотя бы дипломом психиатра блеснуть раз уж Вы взялись диагнозы заочно раздавать. Диагнозы я не раздавал, просто высказал мнение стороннего наблюдателя. Иногда полезно взглянуть на себя со стороны, ну или узнать мнение окружающих о себе. Что дальше делать с этим мнением - личное дело каждого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 13:00 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT, опять какой-то междоусобчик получился... вроде же ясное дело: дискриминация по отношению к приезжим есть почти везде, дополнительно к тому есть банальная ксенофобия, в россии россияне, как истинные аборигены, подобной дискриминации испытать не могут, в то время как в германии случаи подобные случаются, ну не испытал ты на себе подобного, ну и что с того? может, у тебя "кожа" не такая чувствительная, как у натур более утончённых, может, тебе просто не довелось работать в каком-то захолостье, может , тебе просто не известны зарплаты всех тех "приятных коллег", с которыми ты работаешь... это для повод заявлять о том, что немцы "белые и пушистые" ?! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 13:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan ... в россии россияне, как истинные аборигены, подобной дискриминации испытать не могут ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 14:02 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan в россии россияне, как истинные аборигены, подобной дискриминации испытать не могут ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 14:05 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Sergunka ... Ну или хотя бы дипломом психиатра блеснуть раз уж Вы взялись диагнозы заочно раздавать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 14:16 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами AndT пропущено... Это что, новая тенденция на форумах - на каждое суждение требовать справку о правомочности его делать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 14:38 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами AndT пропущено... Это что, новая тенденция на форумах - на каждое суждение требовать справку о правомочности его делать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 14:40 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Bob Dylan в россии россияне, как истинные аборигены, подобной дискриминации испытать не могут баварские крестьяне тоже часто испытавают неприязнь к жителям мюнхена или берлина, но это несколько иное отношение , чем по отношению к поляку или русскому, приехавшему в германию на работу ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 14:53 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB,
автор Там и негров линчуют, и детей убивают, и педики церкви громят. я только чуть скорректирую рифму)) Там негров линчуют, детей убивают, и педики церкви громят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 14:54 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB Покусанный немцами пропущено... В США за проведение психоанализа без лицензии можно на штраф попасть (а то и посеръезнее). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 15:00 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кстати, в русском языке даже слова такого, как Код: HTML 1.
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 15:00 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И волны падая стремительным домкратом... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 15:01 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan rockclimber пропущено... Попробовали бы вы родиться в Москве, а годах так в 80-х - 90-х в 10-15-летнем возрасте съездить к каким-нибудь дальним родственникам в деревню километрах так за 500 - 700 от Москвы. Нахлебались бы ксенофобии по самые помидоры даже в деревне со 100% русского населения. Ну то есть родственники-то вас любить будут, конечно, а остальное население - не факт. баварские крестьяне тоже часто испытавают неприязнь к жителям мюнхена или берлина, но это несколько иное отношение , чем по отношению к поляку или русскому, приехавшему в германию на работу Баварские крестьянин: "Понаехали, сволочи, их Мюнхена!!!" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 15:04 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Баварские крестьянин: "Понаехали, сволочи, их Мюнхена!!!" Баварский крестьянин: "Я тут всю жизнь прожил, а он понаехал на все готовое. Пусть сначала овна пожрет с мое, а потом уж лезет!" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 15:09 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB burgos Баварские крестьянин: "Понаехали, сволочи, их Мюнхена!!!" Баварский крестьянин: "Я тут всю жизнь прожил, а он понаехал на все готовое. Пусть сначала овна пожрет с мое, а потом уж лезет!" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 15:32 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
знатоки по резделке негров в мюнхенских деревнях, найдите в русском языке слово, соответствующее Auslaenderfeindlichkeit ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 16:13 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan знатоки по резделке негров в мюнхенских деревнях, найдите в русском языке слово, соответствующее Auslaenderfeindlichkeit ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 16:22 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 16:44 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB Bob Dylan знатоки по резделке негров в мюнхенских деревнях, найдите в русском языке слово, соответствующее Auslaenderfeindlichkeit ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 16:58 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan BlondyB пропущено... А чем ксенофобия не устраивает? Предлагаю встречную игру. Найдите на просторах России десяток Ярополков и Вездеславов. А если эта задача кажется не сильно интересной, можно попробовать повыяснять почему иродищи инородные статуи родному перуну посносили да крестов своих везде понаставили - это занятие динамичнее будет и риск присесть на пару лет присутствует, ага. И даже не надо никаких трудночитаемых букв отыскивать :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 17:06 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB, много букафф, ни асилил : бред какой-то понаписан ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 17:24 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan BlondyB, много букафф, ни асилил : бред какой-то понаписан ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 17:49 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BlondyB Bob Dylan BlondyB, много букафф, ни асилил : бред какой-то понаписан могу ещё напомнить посмотреть на название топика ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.01.2014, 18:12 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Вы таки ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 11:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka AndT Вы таки а то льют что то .. тупей на порядок чем в теме "просто треп" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 13:13 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka AndT Вы таки И какое это имеет отношение к теме? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 13:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Ну давайте делиться. Вот мои примеры. Первые годы в Германии я пытался делать все правильно и интегрироваться в немецкое общество. Помимо прочего, я пытался общаться на немецких компьютерных форумах. Пропущеные буквы подставьте сами. Покусанный немцами После этого, кстати, я бросил попытки активно интегрироваться. ![]() Покусанный немцами Я часто переезжал из города в город, много искал жилья. Звоню по объявлению, представлюсь, спрашиваю о квартире. После минуты-двух общения: - (я) завершаю фразу - (фермитер) Woher kommen Sie? - (я) Aus Russland - (фермитер из восточной Германии) Молча кладет трубку - (фермитер из западной Германии) пауза... Die Wohnung ist vermietet. Tschuess. Кладет трубку. Я всегда использовал волшебный набор> Verheiratet, Diplom Ingenieur und Mathematik Lehrerin, 2 Kinder, ... А вопрос Woher kommen Sie? если и возникал то только после 20 минут. По акценту всегда за голландца принимают. Покусанный немцами Самое последнее, это вакансии. Список требований регулярно выглядит так: - Deutsch als Muttersprache - ... Для разработчика часто требуют английский. Способность мало мальски общаться по немецки подразумевается но далеко не всегда критерий. На более менее высокую позицию аля>"...deutsch in wort und schrift" Покусанный немцами Вижу такие объявления постоянно. Вот сегодня вакансии из монстра, ключевые слова Oracle и .NET --------------------------------------------------------------- Oracle Application Developer (w/m) Proximity Technology GmbH • Düsseldorf-40212 • 20.01.2014 Oracle BPM/SOA-Experte (m/w) PROMATIS software GmbH • Ettlingen, Hamburg und Wien (AT) • 20.01.2014 Oracle Business Consultant (m/w) PROMATIS software GmbH • Ettlingen, Hamburg und Wien (AT) • 20.01.2014 Anwendungsentwickler (w/m) JJK verlagssoftware GmbH • Nordrhein-Westfalen-Krefeld-47800 • 20.01.2014 Softwareentwickler (m/w) Amadeus FiRe AG • Nordrhein-Westfalen-Köln-51103 • 20.01.2014 Softwareentwickler (m/w) für Anwendungsentwicklung Buhl Data Service GmbH • Aachen-52080 • 20.01.2014 C#.Net Entwickler (m/w) Exclusive Associates • Nordrhein-Westfalen-Köln-50670 • 20.01.2014 Softwareentwickler Visualisierung (w/m) (Kennung: ESIM-VIS) dSPACE GmbH • Nordrhein-Westfalen-Paderborn-33102 • 20.01.2014 ----------------------------------------------------------------------------- Смотрим скажем вторую позицию> http://stellenanzeige.monster.de/GetJob.aspx?JobID=123545885&aid=52936537&uid=100010C2E0AABAB98B028C89570C33F23774674EB6D897B03B1FA667F76588888F3D4FE9C3E7094A4C2DF3837CB3320C80E7E2A6A43490FB7819165B0E7AA04C611CD7472D1C886CA79F384BD0E9155717F515&WT.mc_n=JSAHG10 и Что мы видим> только ..gute Englischkenntnisse.. Смотрим шарписта> http://stellenanzeige.monster.de/GetJob.aspx?JobID=126137126&aid=52936537&uid=100010C2E0AABAB98B028C89570C33F23774674EB6D897B03B1FA667F76588888F3D4FE9C3E7094A4C2DF3837CB3320C80E7E2A6A43490FB7819165B0E7AA04C611CD7472D1C886CA79F384BD0E9155717F515&WT.mc_n=JSAHG10 а здесь ...Sehr gute Deutschkenntnisse in Wort und Schrift... Покусанный немцами Не понять что-то в разговоре, не отреагировать вовремя на тонкую шуточку, которую вам не объяснят ни на курсах, ни в инязе, ни в школе КГБ. Что-то малоизвестное, исключительно местное. А в ГДР немцы из НРВ переспрашивают восточных через раз, даже когда счиается что общение бедется на хох дейтче. Покусанный немцами Я уже не буду описывать, почему на работе ... Тебя там под пистолетом работать заставляли? Одного месяца пробецайта достаточно что бы понять куда попал. Покусанный немцами Я - специалист, software engineer, young talent. У меня есть диплом. Даже два. Я говорю на нескольких языках, включая их немецкий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 15:46 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu,
автор По акценту всегда за голландца принимают. я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская.. мож опытом поделитесь как закосить под голланцо? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 19:02 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown скажите ...вы используете тональный крем или корсет.. чтоб подрехтовать физиономию? Alex Brown я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская.. зы в Германии не разу не был. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 19:23 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka AndT Вы таки ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 19:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SERG1257, я просто своим сарказмом говорю что это все чистейшей воды лажа. русский или вообще совковый как и многие другие здесь например турки, албаны узнается сбоку, со спины в темноте просто из пары телодвижений.. а если еще и рот откроет то позор 17 мгновениям весны.. никаких штирлицев тут не было.. разве что свои шпионы работающие на русскую разведку) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 19:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Sergunka пропущено... Скажите, пожалуйста - Вы еврей? Наверно мальчик пошутил, или очень любопытный ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 19:39 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
бывает иногда, что русский акцент на немецком не слышно, раза два случая я сам слышал...наверное, из 200 -300 услышанных людей :) но на голландский закосить ?! такого я ещё не видел ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 19:51 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown SERG1257, я просто своим сарказмом говорю что это все чистейшей воды лажа. русский или вообще совковый как и многие другие здесь например турки, албаны узнается сбоку, со спины в темноте просто из пары телодвижений.. а если еще и рот откроет то позор 17 мгновениям весны.. никаких штирлицев тут не было.. разве что свои шпионы работающие на русскую разведку) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 20:25 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
прикольно -печально топик об отсутствии дискриминации в германии по отношению к иностранцам скатился к тому, что народ гордится тем, что косит непонятно под кого... :) а быть самим собой не комильфо ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 20:51 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сами же уехали в Германию от русских.. от "русского менталитета"... почему немцам должны нравиться русские, если вы их сами-то недолюбливаете в общей массе?) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 21:10 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan прикольно -печально топик об отсутствии дискриминации в германии по отношению к иностранцам скатился к тому, что народ гордится тем, что косит непонятно под кого... :) а быть самим собой не комильфо ? Кто вам сказал что иностранцев в ФРГ дискриминируют - пока немцы не догадались что вы из бСССР дискриминация будет почти неощутима, просто скрывайте свой акцент и происхождение! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 23:29 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SERG1257 Alex Brown скажите ...вы используете тональный крем или корсет.. чтоб подрехтовать физиономию? Alex Brown я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская.. А однажды пршлось побывать в Аргентине. Стою на перекрестке на краю земли в Буанес-Айресе. С другой стороны останавливается такси, высовывается боливиец и кричит "здраствуй ТОВАРИЩ"!! WTF??!! А вы говорите не узнают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 23:44 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Иногда я пояляюсь по бизнесу в Германии. В поезде проводники при виде меня сразу проверяют у меня билет. Мне даже рот открывать ненужно. Мне тут вспоминается всегда сцена из Индианы Джонса, когда он в форме контроллера выбрасывает гестаповца из дирижабля за борт, тот летит на кучу чемоданов внизу. Потом так смотрит на обалдевших пассажиров, показывает пальцем за окно и произносит: "No ticket!". Дальше все в страхе выхватывают билеты и трясут ими на виду. Рекомендую посмотреть, кстати. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 23:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я пару раз даже думал спросить у них открыто, чего это вы исключительно иностранцев выдергиваете, чего это за дискриминация. Потом побоялся, уволокут еще в отделение, мало ли, чего там будет. Там такая фигня, что-то неудачно сформулируешь в отношении офицера полиции, легко штраф впаяют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 23:57 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Sergunka пропущено... Скажите, пожалуйста - Вы еврей? И какое это имеет отношение к теме? Да это заметно. И к теме имеет непосредственное отношение. В США вполне так могут лидера евреев зарезать в тюрьме и никто даже глазом не моргнет - ну, нет у американцев комплекса вины перед евреями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.01.2014, 23:58 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
если вам так не втерпежь, возвращайтесь в Рязань/Кажань/Тюмень/Харьков... и кричите " понаехали тут.." на узбеков/таджиков ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 00:03 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka AndT пропущено... Я - да. А что, так заметно? :-О И какое это имеет отношение к теме? Да это заметно. - а твой папа коммунист? - нет, отвечала я - а, ну тогда все понятно.... :) тут я вижу разговор такого же уровня идет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 00:19 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka AndT пропущено... Я - да. А что, так заметно? :-О И какое это имеет отношение к теме? Да это заметно. И к теме имеет непосредственное отношение. В США вполне так могут лидера евреев зарезать в тюрьме и никто даже глазом не моргнет - ну, нет у американцев комплекса вины перед евреями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 00:22 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Sergunka пропущено... Спасибо за честный ответ. Да это заметно. И к теме имеет непосредственное отношение. В США вполне так могут лидера евреев зарезать в тюрьме и никто даже глазом не моргнет - ну, нет у американцев комплекса вины перед евреями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 00:41 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Народ кто из Германии вы налог на церковь в какую церковь платите? Просто любопытно раз за уровень интеграции заговорили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 00:53 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV тут я вижу разговор такого же уровня идет. Притесняют ли немцев в Германии? Очевидно, что заметно меньше чем эмигрантов так как всеж и связи и отношение между немцами налажены получше чем между турками и румынами. Когда чел заявляет, что он не сталкивался с каким либо явлением в обществе - это лучше обсждать в разделе здоровья в подразделе психология 101 ну ни как не в общем разделе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 01:40 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Народ кто из Германии вы налог на церковь в какую церковь платите? Просто любопытно раз за уровень интеграции заговорили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 01:56 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Народ кто из Германии вы налог на церковь в какую церковь платите? Просто любопытно раз за уровень интеграции заговорили. А так если поставить какой-нибудь кальвинизм, то в эту церковь и будете платить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 02:00 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Ай пропущено... Простите пожалуйста, и что лидер евреев делает в тюрьме? Справедливости ради надо отметить, что он был лидером очень маленькой части евреев. И с точки зрения американского законодаельства ничем не отличался от остальных экстремистов, что справедливо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 02:16 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай он был лидером очень маленькой части евреев. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 04:27 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail Sergunka Народ кто из Германии вы налог на церковь в какую церковь платите? Просто любопытно раз за уровень интеграции заговорили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 04:29 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 06:16 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 08:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом. Я, как первый long term снял, сразу же bbq купил. Никакой шашлык-машлык, не говоря уже о сковороде, не сравнится с барби никогда. Впрочем, я и не в штатах :) PS И, кстати, почему только на 4 июля? Мы почти каждый день используем, еще и экономим, т.к. LPG здесь дешевле всего остального. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 08:37 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Sergunka К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 10:48 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ennor Tiegael PS И, кстати, почему только на 4 июля? Мы почти каждый день используем, еще и экономим, т.к. LPG здесь дешевле всего остального. Так как мы на Западном побережье то чаще всего я жарю в бб лосось, а не гамбургеры. Ну это местные заморочки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 11:20 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 11:20 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Sergunka К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 11:22 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SERG1257 Улыбайтесь чаще. Если у вас на лице не верь, не бойся, не проси то да. Я "наших" по этому признаку вычисляю.. "Голандский акцент" часто слышат у тех, для кого первым иностранным является английский. Особливо слышно у людей, которые английский начали учить до 12 лет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 11:58 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka А как по-вашем среди ваших знакомых немцев многие так делают? Вы с ними это обсуждали? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 12:14 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
keinW "Голандский акцент" часто слышат у тех, для кого первым иностранным является английский. Особливо слышно у людей, которые английский начали учить до 12 лет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 12:18 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Знакомый итальянец посмотрел на хитрых немцев, пошел оформил выход из церкви, думал, это все формально. А потом пошел как обычно на процедуры, исповедоваться там и все такие - а его не допустили. У него падре зарплатный листок попросил. Царство капитала, никаких духовных скреп! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 12:20 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka UVV-mail пропущено... Ни в какую. Не вижу смыслы поддерживать ПГМ в любом его виде. Фрэнк Дребен Знакомый итальянец посмотрел на хитрых немцев, пошел оформил выход из церкви, думал, это все формально. А потом пошел как обычно на процедуры, исповедоваться там и все такие - а его не допустили. У него падре зарплатный листок попросил. Царство капитала, никаких духовных скреп! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 12:46 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 rockclimber пропущено... Счастливый человек! Я вот за 30 лет жизни в России научился праздновать только Новый год и восьмое марта, остальные праздники не перевариваю. Воспринимаю как просто выходной. Это не мой праздник. Это не я победил. Единственного своего деда, который воевал - я никогда не видел, он умер за два года до моего рождения. Второму деду на момент начала войны было 7 лет, и жил он за 700 км от линии фронта. Из родственников, живших в то время, у меня остался только тесть, родившийся в 45-м. На новый год надо дарить подарки, ставить елку и есть оливье. На восьмое марта - цветы, подарки, весна опять же начинается (иногда). А что делать 1-го мая? А 9-го? А 12 июня? А, прости господи, 4 ноября? Я не знаю. Это конъюнктурные праздники в стиле господина ПЖ - "новый указ, всем пацакам надеть намордники и радоваться". Разница между ними только в том, что у каждого праздника свой ПЖ. Когда я захочу их отпраздновать, я сообщу. Праздники должны назначаться "снизу". Вот у нас все празднуют день святого Валентина и и Хэллоуин. Их я тоже не люблю, но они на праздники хотя бы похожи. Масленица вот наверно тоже неплохой праздник. Ее я тоже не праздную, но блины люблю. МОжет, с этого года начать? gyrus rockclimber пропущено... Счастливый человек! Я вот за 30 лет жизни в России научился праздновать только Новый год и восьмое марта, остальные праздники не перевариваю. Воспринимаю как просто выходной. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 13:00 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail keinW "Голандский акцент" часто слышат у тех, для кого первым иностранным является английский. Особливо слышно у людей, которые английский начали учить до 12 лет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 13:53 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber gyrus а свой день рождения как же?!!! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 14:11 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown gpu,
автор По акценту всегда за голландца принимают. я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская.. мож опытом поделитесь как закосить под голланцо? :) Я с языком> Логопед в детстве так и не справился исправить мой фефекты фикции. Что только положительно сказалось на моем немецком. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 15:43 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber А что день победы? Это не мой праздник. У нас в России это наш праздник. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 16:11 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan голландский на звук отвратен: хрипящие-шипящие звуки , как из фильмов ужасов :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 16:13 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu Alex Brown gpu, пропущено... скажите ...вы используете тональный крем или корсет.. чтоб подрехтовать физиономию? я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская.. мож опытом поделитесь как закосить под голланцо? :) Я с языком> Логопед в детстве так и не справился исправить мой фефекты фикции. Что только положительно сказалось на моем немецком. все это блажь и мания величия.. осторожно с ётим делом;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 17:37 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Масленица вот наверно тоже неплохой праздник. Ее я тоже не праздную, но блины люблю. МОжет, с этого года начать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 20:40 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu У меня не рязанская. Скорее прибалтийская. Я с языком> Логопед в детстве так и не справился исправить мой фефекты фикции. Что только положительно сказалось на моем немецком. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 20:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka rockclimber Масленица вот наверно тоже неплохой праздник. Ее я тоже не праздную, но блины люблю. МОжет, с этого года начать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 22:04 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown Sergunka пропущено... Попробуйте еще яйца красить на Пасху ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 22:39 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Почитал еще раз о церковном налоге в Германии (8% или 9%) - мама дорогая! Вот это люди! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 22:51 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
http://en.wikipedia.org/wiki/Church_tax#Germany Здесь более детально расписано, но собирать 9 миллиардов евро в год на нужды церкви - это загадочная страна! А многие кто ехал на ПМЖ в Германию знали о таких финансовых заморочках, что немцы платят до сих пор десятину церкви? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 22:54 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Почитал еще раз о церковном налоге в Германии (8% или 9%) - мама дорогая! Вот это люди! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.01.2014, 23:14 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Sergunka Почитал еще раз о церковном налоге в Германии (8% или 9%) - мама дорогая! Вот это люди! не все же только прожирать, надо же хоть что-то и отдавать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2014, 00:11 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кстати про налоги 17 € GEZ типа за TV с квартиры >20 € налог на солидарность в африку + еще какая то хрень никто платить не хочет а все платят (в том числе и немцы) разве это не дискриминация ?:-D ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2014, 10:52 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyB >20 € налог на солидарность в африку ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2014, 12:22 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan это мне напоминает пламенные речи негров из глубокой африканской деревни, которые пытаются обьяснить белому человеку, что они не просто какие-то чёрные обезьяны из африки, а ещё ого-го! :) У вас проблемы? Хотите об етом поговорить? Есть два подхода> Решать проблемы или забить и плакать о том как все плохо, какие немцы бяки... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2014, 13:49 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu Bob Dylan это мне напоминает пламенные речи негров из глубокой африканской деревни, которые пытаются обьяснить белому человеку, что они не просто какие-то чёрные обезьяны из африки, а ещё ого-го! :) У вас проблемы? Хотите об етом поговорить? Есть два подхода> Решать проблемы или забить и плакать о том как все плохо, какие немцы бяки... после нескольких лет жизни за границей и более-менее интенсивного общения с аборигенами глупо увлекаться мимикрией и косить непонятно под кого, нормальные люди живут тем, что вокруг них разнообразие на немецком, в примеру, слышно как таковой восточноевропейский акцент, разницы между акцентом литовца, например, и русского- поляка не немецком практически не слышно, если и тот и другой прожили и пообщались достаточно долго: все недостаточно чётко выговаривают определённые гласные-согласные, мелодия в восточноевропейских языках тоже иная, польский от русского или литовского в плане мелодии меньше отличается, чем от немецкого по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2014, 16:46 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2014, 18:32 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan [ по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше П.С> Как их все таки много етих укушенных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2014, 22:14 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu,К слову о добропорядочных немцах: вчера услышал по радио 2 новости: 1. Германия заблокировала переговоры ЕС с Кубой из-за недостаточного там уровня демократии. 2. Разрешено переиздание "Mein Kampf" Гитлера. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 11:43 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos gpu,К слову о добропорядочных немцах: вчера услышал по радио 2 новости: 1. Германия заблокировала переговоры ЕС с Кубой из-за недостаточного там уровня демократии. 2. Разрешено переиздание "Mein Kampf" Гитлера. есть среди них хорошие спецы, есть даже честные.. но в стране где испокон веков культивирован цинизм ко всему гуманному и все поставлено изначально на рехнунг, маннунг, цалунг , где доверие приравнено к глупости не может быть впринципе ничего добропорядочного. Реально Гитлер со стаей своих ублюдков ,подонок который перевернул страну в коричевую чуму ? Он лишь "гений" который порочуял и подхватил дух нации, которая потом изрыгнула всю свою добропорядочность в виде крематориев майданека и освенцима. Еслиб бы эта погань не была остановлена она бы воплотила гораздо больше своих гуманнах идей по всему миру. То что сейчас эти идеи не воплощаются дальше всего лишь следствие физической неспособности это сделать, отсутствие синхронизатора который настроил бы нацию на реально желаемую всеми ими моду. Если посмотреть документальные фильмы, почитать документы, тот же Майн Кампф можно всегда узреть поразительную аналогию между современностью и тем что было в 1914, и в 1933 и в 1939. Они щас как мухи в сиропе, просто разжижены изнутри иностранщиной, педерастизмом и всем тем против чего так боялся и пытался искоренить Гитлер. Смогут ли себя опять реорганизовать по своему внутреннему зову.. скорей всего нет.. потому что в конечном итоге все "демократическое" еевропейское медленное но уверенно идет в упадок. Глобальнно может это было бы и неплохо.. как очередное познание всевышним нового опыта ,познание самого себя через тех кого он создал.ничего ведь нет абсолютного.. допропорядочность, гуманность всего лишь выделенные аттрибуты, мера на фоне континуума от бесконечного зверства вымышленного дьявола до бесконечной любви всевышнего к нам грешным) всего лишь какие-то тоны мелодии которые подчеркивают бесконечную тишину) а вдруг майн кампф опять примет статус кодекса в допбопорядочной немецкой стране, хлынет новая вонла фашизма который спасет мир от растления и заставит шагать всех в такт ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 13:17 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu Bob Dylan [ по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше П.С> Как их все таки много етих укушенных. пожинай правду теперь, какая она есть ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 13:26 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
какие проблемы были, значит
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 14:06 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами - (немец) У меня такая-то проблема... - (немцы) Я ты пробовал так делать? (но решения не дают) - (немец) Не пробовал, сейчас попробую, или пробовал, но не сработало - (я) проблема решается так-то, причины вот такие-то, вот тебе полезные ссылки с дополнительной информацией - (немец) Verstehe nur Bahnhof... Оставляю это без комментариев. Покусанный немцами - (я) завершаю фразу - (фермитер) Woher kommen Sie? - (я) Aus Russland - (фермитер из восточной Германии) Молча кладет трубку - (фермитер из западной Германии) пауза... Die Wohnung ist vermietet. Tschuess. Кладет трубку. Покусанный немцами - требования - еще требования - и еще требования - Deutsch als Muttersprache - ... Покусанный немцами Вообще, я заметил, в Германии к русским, да и вообще ко всем выходцам из союзных республик отношение в целом предубежденное и плохое. С первых дней в стране ты оказываешься в позиции, когда надо себя постоянно доказывать и защищать от нападок. Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев, переселенцы, члены их семей, уезжали часто не из городов, а из колхозов, люди без опыта, каких-либо навыков или хотя бы образования. Естественно, им нечего было предложить. Они только брали. Брали социальное пособие. Брали дополнительно, то есть воровали все, что плохо лежало. Воровали в магазинах, воровали на фирмах, где работали. Встречал таких людей. Они гордились своим воровством. В результате у немцев сложилось определенное мнение в отношение "русских" (собирательное название, которым описывают всех выходцев из Союза). Побороть это - нереально. Проще поехать в другую страну, которая не завозила отбросы общества в промышленных масштабах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 14:12 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mein Gott, сколько откровенной чуши в этом топике ... Я бляю-карточник, но въехал раньше по рабочему контракту и до этого имел за плечами несколько лет командировок на немецкие фирмы. Попробую в следующих постах немного поделиться опытом, полезным для других, а пока пару комментов автор А многие, кто ехал на ПМЖ в Германию знали о таких финансовых заморочках, что немцы платят до сих пор десятину церкви? автор 17 € GEZ типа за TV с квартиры никто платить не хочет а все платят (в том числе и немцы) автор Разрешено переиздание "Mein Kampf" Гитлера. автор Проще поехать в другую страну, которая не завозила отбросы общества в промышленных масштабах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 15:03 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Я рекомендую вообще не посещать форумы "русских в Германии", тот же germany.ru или дебильнейший it-ru.de, где большая часть контента написана матом. Но некоторые нормальные там остались. На германи.ру всё же можно получить совет Если ты ITшник и собираешься в Германию, то конечно лучше спрашивать мнения собратьев по цеху. Нас в Германии малая толика среди поздних переселенцев (казах-дойчей), беженцев (азюлянтов) и пр. Не хочу их как-то обижать, но это другие люди (конечно, не огульно). Когда мой коллега по фирме сказал, тебе хорошо, здесь столько русских в регионе, я ответил, что с 95% у меня общего - только язык. Это не снобизм, ну как не найду я общего для чтения с поклонниками Петросяна (последний, кстати, постоянно гастролирует в Германии :) ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 15:49 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс. Либо автор никогда не был в Германии, либо в пост-СССР. )) Я даже обобщу ещё шире - "добропорядочный гуманоид" звучит как нонсенс. Или "добропорядочное живое существо" звучит как нонсенс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 15:50 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimonka Alex Brown словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс. Либо автор никогда не был в Германии, либо в пост-СССР. )) Я даже обобщу ещё шире - "добропорядочный гуманоид" звучит как нонсенс. Или "добропорядочное живое существо" звучит как нонсенс. я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни. у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з. если б можно было вернуть назад все.. я б отдал все свои средства, одел кирзовые сапоги.. и до пенсии ходил с автоматом по этой поганой земле ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:06 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown, надо же было о своих представлениях о Германии и мечтах рассказать при сдаче доков на получение гражданства. Да и сейчас при случае в анкете Айнвонерамта напиши. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:17 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown Dimonka пропущено... я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни. у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з. если б можно было вернуть назад все.. я б отдал все свои средства, одел кирзовые сапоги.. и до пенсии ходил с автоматом по этой поганой земле Вам, уважаемый, пора уже перебираться на новое место службы, тем более что гражданство глубоко ненавидимой вам страны дает вам широкие возможности. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:20 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни. Можно узнать, что это за фирмы и почему так долго не задерживался ? И что за вонючий такой Уни, чтобы детей туда не дай Б-же, не послать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:22 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss Alex Brown, надо же было о своих представлениях о Германии и мечтах рассказать при сдаче доков на получение гражданства. Да и сейчас при случае в анкете Айнвонерамта напиши. так что все советы себе в карман обратно.. не бойтесь я не террористъ. а мнение можно выражать письменно.. так гласит немецкая конституция в каком то параграфе ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:26 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss, я за 15 лет не получил ни копейки социала, баран ты :) а работал пока учился в разных фирмах.. шас уже болъше 8 лет в одной и той жа как ИТ-специалист ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:28 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss Alex Brown я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:29 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
пардон к модерам за резкие слова.. если меня кто то попрекает социалом.. на части готов разорвать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown пардон к модерам за резкие слова.. если меня кто то попрекает социалом.. на части готов разорвать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:35 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown Dimonka пропущено... А дальше можно не читать. :) Либо автор никогда не был в Германии, либо в пост-СССР. )) я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни. у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:38 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gyrus, во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:49 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimonka Alex Brown пропущено... дядя , я служил в восточной германии 2 года еще в реальной советской армии я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни. у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з. сьэздь в Дахау.. а потом в Освенцим или Майданек.. найди 3 различия .. тогда можно говорить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:52 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown gyrus, во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 16:53 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gyrus Alex Brown gyrus, во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул никогда ни у кого не брал взаймы! и если кто нибуть, особенно какое нибуть местное немецкое чувырдло пытается меня этим упрекнуть я готов плюнуть ему в харю.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 17:03 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown gyrus пропущено... Это не подначка - социальные выплаты и льготы получают те, кто по разным обстоятельствам потерял источник дохода, либо этот источник не является достаточным... Что здесь плохого, и в чем подначка? Моя жена получает суточные по безработице плюс доплату пока учится... с моей точки зрения это просто возврат части налогов, которые я уплатил ранее... никогда ни у кого не брал взаймы! и если кто нибуть, особенно какое нибуть местное немецкое чувырдло пытается меня этим упрекнуть я готов плюнуть ему в харю.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 17:07 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Итак, немного общего о Германии. Здесь как и в любой другой стране, сильно зависит от квалификации, мотивации переезда, желания понять чужую историю, культуры и язык. И от того, с кем поведешься. Поэтому у IT-шника часто будут свои представления о ней, которые я попытаюсь изложить. Моё мнение: по суперпозиции достоинств и недостатков это лучшая страна в мире (заработок, социальная система, здравоохранение, безопасность, образование, отношение к иностранцам). Германия - очень разнообразная страна (разные земли), и понять её очень сложно - надо много прожить, любить её и стараться понять. Большинство мыслит о ней по стереотипам (автопром, третий рейх), не представляя, что она была продолжением Римской империи, это страна самой разнообразной музыки (от классики до раммштайна и болена), очень интересная для туризма земля. Немцы сдержаны, но не равнодушны. Баварию характеризует поговорка "не поругали - уже похвалили", просто здесь присматриваются к человеку и не торопятся подпустить к себе. Что по-моему принципиально в Германии, так то, что здесь очень многое простят, кроме обмана - на этом держится система без кучи контролёров (к слову, бесконтрольный вход в метро). Например, если забыл написать свою фамилию на именном ж/д билете, как правило, контролер даст ручке подписаться, но если заподозрит, что едешь по чужому - вызовет полицейского и дело закончится судом. Немцы действительно пунктуальны, часто до минуты, чужое время здесь принято уважать. Немцы - не стукачи, и закроют глаза на мелкое нарушение, если оно не асоциально и не мешает другим жить. Но, и разве это плохо, "сольют" соседа, который будет постоянно выкидывать стеклотару в контейнер для пластика (чтобы не пройти лишних 200м). Истории про то, что можно прожить 10 лет в доме и не знать соседей, оставим жившим в таком окружении. При прошлом переезде я очень тепло попрощался с соседями немцами и русскими в доме (очень хорошая подборка была). Когда заселялся, один немец снизу сам подошёл и предложил инструменты. Языки. Немецкий конечно необходимо, но в Западной Германии почти все знают английский (многие начинали работать с немецким на уровне Хэндэ хох) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 17:07 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss Итак, немного общего о Германии... из которого многие очень давно уже вышли ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 17:15 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown gyrus, во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул пособие по безработице ALG 1 это вообще-то страховка, ты когда в больницу попадаешь, тоже себе рубашку на груди рвешь и платишь сам? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 17:29 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Про субъективные минусы (объективный - это переезд сам по себе). По уровню развития IT эта страна не в авангарде, как США. В чистом cофте, кроме SAP и более специфического Krise, она в мире неизвестна. (Есть конечно Сименс, аэрокосмическая промышленность на юге, много embedded для автопрома и машиностроения, фармакология, наука, банки - и всё это требует IT специалистов и инженеров.) Это не та страна, в которой легко "разогнать" свой IT-шный старт-ап или сделать карьеру (немцы консервативны). Для одинокого человека здесь очень высоки налоги, а такие вещи как бесплатное ВО мало нужны. Высококвалифицированному специалисту приходится платить страховку по безработице, которая ему не грозит (можно, правда, перейти на фриланс). Для одиноких мужчин нашего круга здесь сложно найти пару. Не то, что немки не красивы или мало иностранок, но эмансипация, желание до упора делать карьеру, а также достаточно большой выбор местных, твердо стоящих на ногах, с недвижимостью и обеспеченными родителями. И когда у половины знакомых немцев (образованных, хорошо выглядещях, с хорошей работы) подруги и жёны "импортированы" (Азия, Украина, Ю. Америка) - это, однако, тенденция. Что касается русскоязычных, то, пусть меня простят поздние переселенки, моноэтническая среда не способствует появлению красавиц, а вот планка требований сильно поднята. Вообщем, многие наши ребята ITшники подруг импортируют. И, наоборот, для наших симпатичных девушек найти здесь хорошего парня - только проблема выбора :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 17:35 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan CyrusWeissruss Итак, немного общего о Германии... из которого многие очень давно уже вышли ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 17:39 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown Dimonka пропущено... Ах вот почему словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс! Это что-то вроде самоиронии :) Похвально. сьэздь в Дахау.. а потом в Освенцим или Майданек.. найди 3 различия .. тогда можно говорить Может попробовать среди людей пожить, а не в лагерях? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 17:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yabs Alex Brown gyrus, во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул пособие по безработице ALG 1 это вообще-то страховка, ты когда в больницу попадаешь, тоже себе рубашку на груди рвешь и платишь сам? речь шла о социале.. АЛГ1 это именно страховка а не АЛГ2 или Harz IV не дай бог попадать здесь в больницу.. читал может вчерашний Münchener Merkur или как там его?!.. в прошлом году 19000 трупов по германии в больницах и причина "Klinik Pfusch" --это только официальные опубликованные данные. зы.. своевременное медицинское обслуживание в германии работника не немецкого происхождения которы больше 10 лет пашет по 40-45 часов в неделю и платит страховку по 500 евро в месяц и реакция арбайтгебера: я писал как то здесь уже.. раз я все таки заболел.. 2 года выбивал через суд лечение с адвокатом.. через 2 года гребаный немецкий суд на 20 страничном гутахтунге нашел в самом конце фразу с извратной английской фразеологией .. не помню щас точно.. но что то в духе "Selbstbehandlung ist anerkannt als sufficient". Kрутейший надо сказать немецкий спец сделал осмотр, изучил все бумажки, пришел к выводу что все таки нужен стационар, но побоялся что суд его пожурит..написал позитивный гутахнунг на 20 страниц (само собой сугубо на немецком) .. и не знал как ему извратиться чтоб не попасть в опалу .. и впендюрил английское слово..чтоб фразу можно было понимать двояко.. суд решил что гутахтунг негативный и так и написал.. забрать нах. жалобу!... Aдвокату не выгодно было..написал судье: "ты смотришь фальше вортбауштайн! гутахтунг позитивный"... после этого решили .. ладно, раз фальше вортбауштайн то стационар так стационар. при всем этом я работал на полную ставку, с неменьшими ляйстунгами только говорил .. не трахайте мне мозг я чувствую в теле 1000 иголок. все это время мой работодатель "понимал" мое состояние и как следствие пытался меня подвести под сельберкюндигунг и выпихнуть на счастливое проживание в другую страну. я ему сказал..ты затрахал фриц.. какого хрена ты мне это твердишь?? отvет : "Wir suchen wo dein Leben besser werden kann" в копнце концов я заткнул ему пасть.. щас хожу, плюю в сторону когда оно со мной здоровается и оно ничего не может сделать.. мало того довольна мразь потому что на мне делает как минимум 800 евро в день дальше. и кто то мне будет говорить сказки: автор " Итак, немного общего о Германии." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:09 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss ... Моё мнение: по суперпозиции достоинств и недостатков это лучшая страна в мире (заработок, социальная система, здравоохранение, безопасность, образование, отношение к иностранцам). ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:21 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown пропущено... --кстати АЛГ1 я тоже не получал. НИКОЛАЙ ТИХОНОВ Гвозди бы делать из этих людей: Крепче бы не было в мире гвоздей. (c) Германии повезло с таким гражданином! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:21 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Советы для тех, кто собрался переехать сюда работать в IT или инженером, по поиску работы. Крайне желательно профильное ВО, если нет немецкого, английский - must have (да и он и так, вообще-то, нужен в IT), опыт работы, лучше с зарубежным заказчиком (не стоит сразу после института рвать когти). Сейчас ситуация в немецком IT благоприятная, но резидент СНГ должен сильно заинтересовать работодателя, которому придётся заморачиваться с его въездом, интеграцией (да и может спрыгнуть обратно в любой момент). Двухгодичной давности история знакомого .NET-чика из Украины: более ста рассылок (Бевербунг), десятки телефонных интервью, три встречи с работодателями в Германии - но через два месяца после первого Бевербунга - подписанный контракт с фирмой, в которой он и сейчас работает и доволен. Образцы Бевербунга (заявления, биографии, сопроводительного письма, что как называется, можно найти в Инете). Но совет, даже если не знаете языка, всё это должно быть на немецком. Рекомендации: В заявление принято вставлять фото довольной рожи претендента, Ищите вакансии на сайтах, как stepstone.de, jobscout24.de, monster.de, гуглом или в тематических журналах по специальности. В Германии рекомендация с прошлого места работы (Цойгнис) - законодательно регулируемая вещь. Многие работодатели просто не поймут, что его у вас в СНГ не дают, или вы сами напишите что хотите, а шеф легко подпишет. Запаситесь отзывами клиентов или руководителей проектов (о том, какой вы незаменимый и отличный). Желательно отдельным доком прислать список проектов (заказчик, год, тип, технологии, роль на нём). ... to be continued ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:23 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yabs Покусанный немцами - требования - еще требования - и еще требования - Deutsch als Muttersprache - ... Делаем вот такой поиск по гуглу: site:monster.de "deutsch muttersprache" Идем по первой же ссылке: Читаем объявление: Цитата Praktikant/-in Ihre Aufgaben: § Koordination und Contentaktualisierung der Corporate-Onlinemedien und des Intranets § Verfassen von Texten für diverse interne und externe Medien (bspw. Internet, Intranet, Mitarbeiterzeitschrift) § Praktischer Einsatz unterschiedlicher Kommunikationsmittel § Projektarbeit, um das eigene Know-How und Ihre Ideen einzubringen und umzusetzen Ihr Profil: § Studium der Kommunikationswissenschaften, Wirtschaftswissenschaften, Journalismus oder Germanistik § Vordiplom bzw. abgeschlossenes (Bachelor-) Grundstudium § Erfahrung mit Content Management Systemen wünschenswert § Erfahrung bzw. Freude an redaktionellen Arbeiten § Sichere Kenntnisse im MS-Office-Paket § Deutsch: Muttersprache oder wie Muttersprache, Englisch: fließend in Wort und Schrift § Organisationstalent, hohe Kommunikationsfähigkeit § Selbständigkeit, Zuverlässigkeit, Begeisterungsfähigkeit Цитата Wir haben Sie neugierig gemacht? Dann freuen wir uns auf Ihre Bewerbung an Sarah Ehmki. - Wir haben Sie neugierig gemacht? Dann freuen wir uns auf Ihre Bewerbung an Sarah Ehmki - Danke schoen, ich bin aber nur ein Scheissauslaender, was soll ich? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:26 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Оба мнения (мое и ваше) ессесвенно субъективные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:28 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown Глобальнно может это было бы и неплохо.. как очередное познание всевышним нового опыта ,познание самого себя через тех кого он создал.ничего ведь нет абсолютного.. допропорядочность, гуманность всего лишь выделенные аттрибуты, мера на фоне континуума от бесконечного зверства вымышленного дьявола до бесконечной любви всевышнего к нам грешным) всего лишь какие-то тоны мелодии которые подчеркивают бесконечную тишину) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:29 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown CyrusWeissruss, я за 15 лет не получил ни копейки социала, баран ты :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss Немцы действительно пунктуальны, часто до минуты, чужое время здесь принято уважать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:35 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если у вас очень хорошая и востребованная квалификация (ну там, SharePoint cо всеми сертификатами), то я бы подумал об инициативном заявлении. То есть сами находите контору, а не вакансию, и пишете письмо, но не секретарше или в HR, а тех. директору или подобному, о том как вся ваша жизнь была дорогой к ним, какой вы супер-спец, и как они и вы будете рады взаимной работе. Таких здесь любят. Ещё раз, немецкий. Без него ваш выбор работодателей сузится раз в десять. Что не делать: Не обманывать и не подделывать какие-либо документы (дипломы, сертификаты). Можно приукрасить проект, но выдумывать его не стоит. Уважающая себя контора без сожаления может растатся с обманщиком (пусть это и через 3 года вскроется) и выдаст "волчий" Цойгнис. Не обсуждать "чистую" зарплату (нетто). Это ваше личное дело и налоговый, работодатель просто не поймёт. Зарплата брутто. Субъективно, но если хороший и опытный спец, с немецким и английским, то я бы ставил нижнюю планку около 50К в год. (В городах с дорогим жильём, как Мюнхен или Гамбург, ещё выше.) Где искать, наверное лучше в западных землях. И в Берлине. В Дрездене или Лейпциге зарплаты будут меньше, с такими же расходами, плюс наследие ГДР. Вообщем, Франкфурт-на-Майне, Штуттгарт, Мюнхен, Нюрнберг, Кёльн, регион Бодензее. Опять же, смотрим на на стоимость аренды жилья. Чтобы я исключил: "Бодишопы" - конторы, в которых нет внутренних проектов, с разъездами по заказчикам. Любый "русские" конторы, или посредники, обещающие трудоустройство. Крупные известные фирмы (они, как правило, если и берут, то только зарекомендовавших себя контрактеров) Где предлагается зарплата нетто, "левые" выплаты. С объективно плохими отзывами. Вообщем, желающим успеха, но отмечу, что в Германию нет смысла переезжать за деньгами, едут за другим. Если есть вопросы, от отвечу (но никакой помощи в трудоустройстве не оказываю). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:36 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndT Как говорится - "jedem das seine" - каждому свое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:41 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss Советы для тех, кто собрался переехать сюда работать в IT или инженером, по поиску работы. Сейчас ситуация в немецком IT благоприятная В общем, пишите еще. Будем смеяться. P.S. Похоже, в Германии тоже появился Первый Канал и платные комменты. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:44 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами, Покусанный немцами, жаль что не чувствую единомышленников.. было б с сотня организовал бы международную группу по обузданию немецкого быдла. взять бы хотя бы что эта мразь делает с иностранными сртудентами.. предприятия подстраиваются под студенческие каникулы чтоб делать свой "Ruhe stand", когда в течение 2-3 недель вычищаются все шлаки.. и в основном иностранными студентами. можно бы сделать бизнес .. создать страховку которая защищает он немецкого произвола иностраных наемных рабочих и студентов. по 10 евро с головы.. но зато если жучить немчуру, то толстой кукурузиной подклjuчать UNESCO, ООН и все остальное.. так.. фантазия) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:46 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами CyrusWeissruss То есть, когда автобусы опаздывают на 20 минут, RE на 30 минут, а ICE иногда на 2-3 часа, то это за рулем всегда были гастарбайтеры всегда или как? И в первую очередь я вспоминал, как покупатели с e-bay приходили в чётко оговоренный срок (с точностью до минуты :) ), и если написано, что Хаусмастер придёт с 9 до 11, то он в этом время и придёт. Я и в праксисе лишний час бывало в очереди сидел, но врач же не конвеер. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:48 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Пока не забыл, свежая тема с HackerNews. Ask HN: Software Engineer Salaries in Berlin Словами американцев: Цитата It really depends. Minimum: 30k EUR Recent graduate: 35-45k EUR Senior: 45-60k EUR Like everywhere, salaries are higher in larger companies and for older people. As Berlin is quite poor, expect maybe 10-15% below German average, but take into account that cost of living is low (especially rent and food). Цитата For example, as a senior software developer in JVM stack you can make in startup on average EUR 50 000 - 60 000. Also consider taxes - they vary depending on if you are single, married with employed/unemployed spouse, children. Цитата I know a PHP programmer who makes about 6.5k EUR / month as a contractor but that's my only data point. Цитата I was there in August and heard is was 30-40% less than the Bay Area/NYC salaries. The few web developers I talked to about salaries shared they were making 30-50k euros a year. That seemed pretty good. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:51 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown можно бы сделать бизнес .. создать страховку которая защищает он немецкого произвола иностраных наемных рабочих и студентов. называется - не ездите туда, там все плохо :)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:52 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Что не спасло меня от регистрации в арбайтсамте в качестве безработного программиста. Напишите свою историю, люди взвесят, я тоже постараюсь объективно оценить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss Напишите свою историю, люди взвесят, я тоже постараюсь объективно оценить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 18:58 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss И в первую очередь я вспоминал, как покупатели с e-bay приходили в чётко оговоренный срок (с точностью до минуты :) ), и если написано, что Хаусмастер придёт с 9 до 11, то он в этом время и придёт. Вам, видимо, Германия всегда дарила цветы и фрукты, а мне почему-то все время ставила подножки. Поэтому впечатления не сходятся. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:02 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CyrusWeissruss AndT Как говорится - "jedem das seine" - каждому свое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:05 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV Alex Brown можно бы сделать бизнес .. создать страховку которая защищает он немецкого произвола иностраных наемных рабочих и студентов. называется - не ездите туда, там все плохо :)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:10 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown gyrus пропущено... Это не подначка - социальные выплаты и льготы получают те, кто по разным обстоятельствам потерял источник дохода, либо этот источник не является достаточным... Что здесь плохого, и в чем подначка? Моя жена получает суточные по безработице плюс доплату пока учится... с моей точки зрения это просто возврат части налогов, которые я уплатил ранее... никогда ни у кого не брал взаймы! и если кто нибуть, особенно какое нибуть местное немецкое чувырдло пытается меня этим упрекнуть я готов плюнуть ему в харю.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:14 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Вам, видимо, Германия всегда дарила цветы и фрукты, а мне почему-то все время ставила подножки. Поэтому впечатления не сходятся. Если вы "крестами" пишите (С++), то не знаю, почему такие трудности найти работу по второй востребованной на немецком рынке IT технологии (после "Жабы"). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:17 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yabs Alex Brown gyrus, во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул пособие по безработице ALG 1 это вообще-то страховка, ты когда в больницу попадаешь, тоже себе рубашку на груди рвешь и платишь сам? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:18 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV Alex Brown можно бы сделать бизнес .. создать страховку которая защищает он немецкого произвола иностраных наемных рабочих и студентов. называется - не ездите туда, там все плохо :)) Не нравится какая-то нация? Стань одним из них! Всё ж предельно логично.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:22 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimonka LenaV пропущено... она уже есть. называется - не ездите туда, там все плохо :)) Не нравится какая-то нация? Стань одним из них! Всё ж предельно логично.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:37 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown не дай бог попадать здесь в больницу.. читал может вчерашний Münchener Merkur или как там его?!.. в прошлом году 19000 трупов по германии в больницах и причина "Klinik Pfusch" --это только официальные опубликованные данные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:40 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quote=Alex Brown взять бы хотя бы что эта мразь делает с иностранными сртудентами.. предприятия подстраиваются под студенческие каникулы чтоб делать свой "Ruhe stand", когда в течение 2-3 недель вычищаются все шлаки.. и в основном иностранными студентами.[/quote] Этого я не знал. Хотя эксплутацию студентов, и не только иностранных, видел и испытывал на на себе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 19:42 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами, я видел только в газетных ящиках ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 20:30 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами, нашел однако http://www.finanzen.de/news/14942/aok-krankenhaus-report-2014-rund-19000-tode-wegen-behandlungsfehler ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 20:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan логично как раз обратное: "стать одним из них" - это самообман, вовсе не нужно пытаться повторять подвиг шпиона, который обманул сам себя Из всех моих руссоязычных знакомых никто не пытается повторять никаких подвигов - в основном живут в своё удовольствие немецкой размеренной жизнью :). Есть конечно отдельные личности менее устроенные в жизни. Вот их повседневное общение слегка отражается в способе передавать свою мысль Коричневого Алекса. Думаю, поэтому в нём заподозлили прожжённого социальщика. :)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 20:56 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown Dimonka пропущено... А дальше можно не читать. :) Либо автор никогда не был в Германии, либо в пост-СССР. )) Я даже обобщу ещё шире - "добропорядочный гуманоид" звучит как нонсенс. Или "добропорядочное живое существо" звучит как нонсенс. я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни. у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з. если б можно было вернуть назад все.. я б отдал все свои средства, одел кирзовые сапоги.. и до пенсии ходил с автоматом по этой поганой земле ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 22:06 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan никто ведь не тянул за язык в топике о якобы отсутствии дискриминации иностранцев в германии ляпать глупости типа "её нет" пожинай правду теперь, какая она есть Я разжую> Об отсутствии, присутствии дискриминации я и не заикался. Посыл был в том что > Вместо того чтобы оторвать свой зад и решить проблему многие из нас прикрывают свое неумение, незнание и лень за дискриминацией иностранцев в Германии, за тем что немцы быдло и т.д. Так доступно? Дискриминацией иностранцев не является сугубо немцкой фишкой, она есть везде. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 22:14 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka,
автор Может в Израиль? Там еще и пострелять можно. не хочу к нативным евреям развивать никаких чувств.. ни положительных ни отрицательных.. но с русскими евреями нормально общаюсь здесь .. и в штатах тоже общался и даже останавливался несколько раз на ночевку.. спецфичний народ но умный) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 23:05 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu Bob Dylan никто ведь не тянул за язык в топике о якобы отсутствии дискриминации иностранцев в германии ляпать глупости типа "её нет" пожинай правду теперь, какая она есть Я разжую> Об отсутствии, присутствии дискриминации я и не заикался. Посыл был в том что > Вместо того чтобы оторвать свой зад и решить проблему многие из нас прикрывают свое неумение, незнание и лень за дискриминацией иностранцев в Германии, за тем что немцы быдло и т.д. Так доступно? Дискриминацией иностранцев не является сугубо немцкой фишкой, она есть везде. Bob Dylan никто ведь не тянул за язык в топике о якобы отсутствии дискриминации иностранцев в германии ляпать глупости типа "у меня голландский акцент" пожинай правду теперь, какая она есть Bob Dylan по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2014, 23:34 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Немцы, у вас там реально боевые действия. Сурово прямо восточный фронт образца 43 года - приказ в плен никого не брать! Детям то как все это слушать в семье? Или дети уже по-русски не бельмеса? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 01:38 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По-моему не совсем в правильном русле пошла дискуссия. Суть обсуждения можно выразить гораздо проще, а именно Чувствует ли себя приезжий из СНГ в Германии как равный и полноценный член общества, ответ НЕТ, и никогда не будет. Просто потому что он/она из СНГ, т.е. независимо от способностей и рода занятий. Род занятий может только влиять на выраженность этого ощущения. Общался в Германии с русскими, кто здесь лет по 10 живет, устроился, адаптировался насколько это возможно. От общения с каждым из них у меня одно и тоже впечатление - что люди чувствуют себя потерянными. И тут они чужие и всегда ими будут, и понимают это, и дома им все уже чуждо и они там уже чужаки. Отношение к тому же голландцу или к англичанину будет совсем другим нежели к русскому (украинцу, белорусу, и т.д.). Причина тому стереотипы о том, что мы все нищие и убогие, и только и мечтаем понаехать в их счастливую сытую страну и остаться здесь навсегда любой ценой. Есть и другая очевидная причина негатива к русским - окупация восточной Германии. Был недавно в Берлине, очень отчетливо прочувствовал причину этого негатива. Там об этом разделении очень много чего напоминает. В этом контексте меня всегда забавляли фразы типа "мне все нравится и все хорошо" Сразу хочется спросить, а чуркой быть тоже нравится? Я бы еще понял такое отношение к низкоквалифицированному персоналу, но зачем имея востребованную профессию и опыт быть человеком второго сорта и еще гордиться этим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 02:09 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mega_perec Я бы еще понял такое отношение к низкоквалифицированному персоналу, но зачем имея востребованную профессию и опыт быть человеком второго сорта и еще гордиться этим. У меня все хорошо, что я делаю не так? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 05:09 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan, дискусии не будет, ваша жизнь здесь ето боевые действия диверсанта за линией фронта, усугубленная чуством собственной неполноценности, ето вы ощущаете себя человеком второго сорта, моя жизнь устроена по другому. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 05:15 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
топик начинается вот так:
AndT отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д. gpu Дискриминацией иностранцев не является сугубо немцкой фишкой, она есть везде. gpu Об отсутствии, присутствии дискриминации я и не заикался. после такой фразы, кажется, становится понятнее: gpu У меня все хорошо, что я делаю не так? было ли в этих выступлениях что-то полезное? а, вот нашёл : gpu что я делаю не так? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 14:45 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mega_perec От общения с каждым из них у меня одно и тоже впечатление - что люди чувствуют себя потерянными. И тут они чужие и всегда ими будут, и понимают это, и дома им все уже чуждо и они там уже чужаки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 21:11 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu mega_perec Я бы еще понял такое отношение к низкоквалифицированному персоналу, но зачем имея востребованную профессию и опыт быть человеком второго сорта и еще гордиться этим. У меня все хорошо, что я делаю не так? К примеру дом у меня скромный стоит на вершине холма порядка 130+ квадратных метров четыре комнаты и два туалета, но зато прекрасный вид из окна на долину + орлы летают на уровне глаз :) за забором ходят олени и стада индеек. 30 минут добираться до центра Сан Франциско, одни из лучших школ в стране. Пейчек тоже не хилый исходя из базового оклада свыше 130 тысяч долларов в год. Да я не чувствую себя в США человеком второго сорта, я имигрант первого поколения плачу налоги, хожу в церковь, участвую в жизни общества там всякие общественные штуки типо поволантерить и тд тп. В общем вот хоть ты тресни объективно не нахожу притесненний... пойду намажу бутерброд икрой может что вспоиню как меня притесняли. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 21:34 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka ... 30 минут добираться до центра Сан Франциско, одни из лучших школ в стране. ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 22:39 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Sergunka ... 30 минут добираться до центра Сан Франциско, одни из лучших школ в стране. ... автор In 2003, Campolindo ranked 49th in Newsweek's top high schools, and top ten of California high schools. In 2009, Campolindo ranked 26th in Newsweek's top high schools.[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 23:50 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan, Все сдаюсь, продолжай упиваться своей неполноценностью, вызванную дискриминацией. Bob Dylan опиши, пожалуйста, в двух словах свою жизнь и историю, конкретно интересно было бы узнатъ про твоё социальное окружение: семья твоя из страны исхода или ты в германии женился? с кем из аборигенов ты общаешься за пределами работы ? естъ ли у тебя друзъя из аборигенов, если естъ, то где ты сними познакомился? сколъко лет ты в германии прожил ? Немецкого не знал никто. Второй ребенок родился уже здесь. Жена работает в школе учителем математики информатики. Друзей немцев я не завел. Работу поменял один раз> надоело ездить в командировки. Ездить приходилось слишком часто на мой вкус по Германии и Европе. Дискриминации не встречал нигде. Подробнее в мемуарах когда издам, обязательно пришлю тебе дарственный екземпляр. ![]() ПС> Гражданство у всех российское, хотя проблем сменит нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2014, 23:59 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Вы реально что-то путаете школа где учится мой старший
автор In 2003, Campolindo ranked 49th in Newsweek's top high schools, and top ten of California high schools. In 2009, Campolindo ranked 26th in Newsweek's top high schools.[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 00:56 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka ... Пейчек тоже не хилый исходя из базового оклада свыше 130 тысяч долларов в год. ... Но ты его нарушил, однако. Так что не обижайся. Захотелось повыпендриваться - повыпендривался. На задрипаном Востоке у меня поболее будет. А если еще прикинуть, что у нас тут все подешевле немного (недвига - раза в полтора-два) - то вообще получается очень вкусно. А мой друган, что в Силиконовке лет восемь назад работал - получал 150К. Работал он на Ясно Солнышко, по H1B. Оттрубил 3 года и обратно на россейские просторы подался. Нет, все у него хорошо было - просто в манагеры захотелось. В крутые манагеры. Он даже МВА закончил. Но там така фича - надо на Родине сначала поманагерствовать, типа себя показать. Ну вот он себя на Родине до сих пор и показывает - понравилось ему на Родине манагерствовать, так что даже в америки обратно и не тянет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 03:11 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Sergunka ... Пейчек тоже не хилый исходя из базового оклада свыше 130 тысяч долларов в год. ... Но ты его нарушил, однако. Хотя по понятным причинам (NDA) я не назвал свою точную зарплату - оценочно свыше 130К имею полное право. Могу Вас успокоить это свыше 130К и вполне так свыше. Для моей должности это минимальная в вилке. andrushok На задрипаном Востоке у меня поболее будет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 05:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Sergunka Вы реально что-то путаете школа где учится мой старший пропущено... с чем Вы тут не согласны? Школа регулярно в федеральном топе по разным рейтингам. http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School Школа Выбегайлы хорошая я не спорю тоже в топе США. Ваш поинт я не улавливаю Вы желаете сказать, что Ваша школа не хуже - ну так не таитесь и скажите, что за школа мы сравним показатели ну или просто я Вам верю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 05:40 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
начинается всё бодро :
AndT Я сам в Германии уже 10 лет, поменял 4 места работы (учитывая практику, куда меня взяли с уровнем немецкого А2), и НИГДЕ ни разу не ощутил своей второсортности. Может я не там ищу? gpu Я приехал в ноябре 2000, жену с ребенком перевез в 2001. Дискриминации не встречал нигде. AndT дальше общения на работе не идет. Но это скорее моя установка - разделять рабочие и личные отношения. gpu Друзей немцев я не завел. это вообще нормально, 10 лет так разделятъ личные и профессионалъные отношения, что за 10 лет ни появлeтся ни одного друга? короче, хотите найти дискриминацию - перестанъте прятатъся за спинами своих жён и просто попытайтесъ завести дружеские отношения с аборигенами ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 14:09 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan короче, хотите найти дискриминацию - перестанъте прятатъся за спинами своих жён и просто попытайтесъ завести дружеские отношения с аборигенами ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 16:42 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
smikesh Bob Dylan короче, хотите найти дискриминацию - перестанъте прятатъся за спинами своих жён и просто попытайтесъ завести дружеские отношения с аборигенами Я сам уже 14 лет в другой стране. Тут если искать дискриминацию - то можно ее найти с легкостью. Например - у нас аджайл, и по правилам этой "чудо технологии" положено устраивать каждую "пятницу" (а она у нас в четверг) совместный завтрак. Каждый раз это делают двое из отдела, по графику, и почему-то за свой счет. Я в другой фирме в этом участвовал, а в новой - отказался, во первых, не хочу ходить и покупать хлеб с сыром - а это тут обычно и берут, почему-то все эти покормилки делают за свой счет - во вторых - не хочу есть утром. Но отказался я не просто "не хочу" - а сказал, что поскольку я не еврей, то еда, которую приготовлю я - некашерная, а народ в кипах (сильно соблюдающие) у нас имеется, то им нельзя есть то, что я трогал руками. ![]() Так что тут дискриминация мной была использована в личных целях. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 19:08 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan начинается всё бодро : что за 10 лет ни появлeтся ни одного друга? В Израиле полно русских - но за 14 лет у меня тоже нет друзей даже среди них. Ну сравнимых с .... А что уж говорить про местных... Ну спросил у меня один местный - про подводную охоту, как мол и что... Я ему сразу обьяснил, почему в подводной охоте мало кто ныряет вместе с другом - это очень ограничивает, слетанность нужна, а если брать новичка - а если что случится - помочь врядли успеешь. что потом? А он это понял как вежливый отказ, непонимание даже не языковое, а поведенческое. Получается, что когда с собой вытаскиваем местных на пикник - для них это шок своего рода. Второй раз что-то никто не напрашивался. Так что скорее всего за границей не иметь друзей - это нормально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 19:16 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka andrushok То что школы в Калифонии самые лучшие это Вы придумали ... Доволен сам собой Своей зарплатой и женой (с) И это действительно хорошо. Сандалю ваше бы состояние. А то ему все еще один Майдан хочется соорудить в отдельно взятом государстве. Да и всем покусанным и недокусанниым буржуинами тоже хорошо. Может и не настолько, насколько вам - но Майдана в германиях пока что-то не видиться даже в самых страшных снах. И это значит - им там тоже хорошо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2014, 19:26 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
D129 Ну наверное, в том смысле, что общение ограничивается семьей. всяких остальных иностранцев тоже до черта, так что можно выбрать себе круг общения по вкусу... в общем если не нравятся немцы, не обязательно с ними дружить... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 00:43 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan а не кажется ли подозрительным, что вы оба, отрицающие дискриминацию, имеющие в/о, наверное, чутъ выше среднего зарабатывющие, все эти 10 или 14 лет живёте в параллельном мире, пересекаясъ в местным населением лишъ по работе? Дети занимаются спортом их надо возить да и я сам тоже им активно занимаюсь. Поетому когда у нас появлвается время я и жена предпочитаем посвятить его друг другу. Но бойцам невидимого фронта ето не понять. Bob Dylan это вообще нормально, 10 лет так разделятъ личные и профессионалъные отношения, что за 10 лет ни появлeтся ни одного друга? Нет точек соприкосновения. Bob Dylan короче, хотите найти дискриминацию - перестанъте прятатъся за спинами своих жён и просто попытайтесъ завести дружеские отношения с аборигенами Найдите себе друзей аборигенов наконец, потешьте свое самолюбие, или отпишите победно здесь, а у меня они есть . Мне то что. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 02:43 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka Вы бы из леса уже вышли, корпоративный блюститель правил. Вся вменяемая америка только и занята тем что обсуждает у кого какие зарплаты - salary.com, glassdoor.com. У кого толще в Америке в форуме о Германии. Как сказал сегодня знакомый немец> Я вешу 90 кг, 10 из них ето член. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 02:47 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok приветовская закалка Я их по христиански прощаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 03:03 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu Как сказал сегодня знакомый немец> Я вешу 90 кг, 10 из них ето член. P.S. Народ кто в еще в СНГ читайте и делайте для себя выводы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 03:10 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Обожаю разоблачения фактами! Делаем вот такой поиск по гуглу: site:monster.de "deutsch muttersprache" Идем по первой же ссылке: Читаем объявление: Цитата Praktikant/-in Ihre Aufgaben: § Koordination und Contentaktualisierung der Corporate-Onlinemedien und des Intranets § Verfassen von Texten für diverse interne und externe Medien (bspw. Internet, Intranet, Mitarbeiterzeitschrift) § Praktischer Einsatz unterschiedlicher Kommunikationsmittel § Projektarbeit, um das eigene Know-How und Ihre Ideen einzubringen und umzusetzen Ihr Profil: § Studium der Kommunikationswissenschaften, Wirtschaftswissenschaften, Journalismus oder Germanistik § Vordiplom bzw. abgeschlossenes (Bachelor-) Grundstudium § Erfahrung mit Content Management Systemen wünschenswert § Erfahrung bzw. Freude an redaktionellen Arbeiten § Sichere Kenntnisse im MS-Office-Paket § Deutsch: Muttersprache oder wie Muttersprache, Englisch: fließend in Wort und Schrift § Organisationstalent, hohe Kommunikationsfähigkeit § Selbständigkeit, Zuverlässigkeit, Begeisterungsfähigkeit во-вторых, работа, судя по описанию, будет заключаться в составлении и правке текстов(немецких), поэтому требуется именно идеальный уровень немецкого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 12:02 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yabs, В третих, это должность практиканта. О чём вообще речь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 13:24 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu мне незачем искать друзей аборигенов у меня жизнь насыщена и без них. народ, ну как вы можете утверждать что дискриминации нет, если вы с аборигенами по жизни просто не общаетесь и не пересекаетесь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 13:33 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan gpu мне незачем искать друзей аборигенов у меня жизнь насыщена и без них. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 13:56 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan народ, ну как вы можете утверждать что дискриминации нет, если вы с аборигенами по жизни просто не общаетесь и не пересекаетесь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 14:42 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail yabs, В третих, это должность практиканта. О чём вообще речь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 14:43 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu Bob Dylan народ, ну как вы можете утверждать что дискриминации нет, если вы с аборигенами по жизни просто не общаетесь и не пересекаетесь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 14:55 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan gpu пропущено... Не тупи, общаемся и пересекаемся, у меня знакомых немцев навскидку сотни две, за пределами работы. Так что никакого противоречия. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 16:37 |
|
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu Bob Dylan пропущено... я же спрашивал, общаешься ли кто за пределами работы, ответ был - нет, теперь выясняется , чти из нет получается 200 человек, ты уж там определись :) Так что никакого противоречия. какие ещё 200 человек? откуда? или ты кассирш и зубных врачей- продавщиц в продуктовом считаешь ? у тебя же времени на друзей-то нет, из-за профессионализма твоей зашоренности, откуда время на каких-то левых 200 человек? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.01.2014, 16:58 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=1071070]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
48ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
246ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 296ms |
total: | 633ms |
0 / 0 |