powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
260 сообщений из 260, показаны все 11 страниц
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15419149
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д.
Я сам в Германии уже 10 лет, поменял 4 места работы (учитывая практику, куда меня взяли с уровнем немецкого А2), и НИГДЕ ни разу не ощутил своей второсортности. Может я не там ищу?
Предлагаю здесь делиться своим опытом, возможно это убережет многих будущих эмигрантов от печального опыта эмиграции в Германию. Возможно мы спасем не одну жизнь этим :-O
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15419226
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

Люди первого сорта это, наверно, когда в питере живешь в доме собранном из говна и бруса, топишься углем и на колонку за водой ходишь. А в Германии-то естественно ты второй сорт. Пирамида маслоу, мать её.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15419271
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15419564
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!!
Ну Маслоу же.

Тебе 55, ты живешь в депрессивном регионе. У тебя есть хрущевка покойной тещи и форд фьюжн выкуплен. Ты работаешь на работе на которой работаешь давно и держишься за место, потому что в этом возрасте работу найти можно только сторожем. Тебе здесь еще до пенсии доработать надо, и на пенсии хоть лет пять, чтоб не сидеть на шее у детей. Дохода хватает на обслуживание машины, еду, египет раз в год с женой. Сын давно закончил учиться, отслужил, живут с женой в однокомнатной хрущевке твоей покойной матери. Зарабатывает по-меньше тебя, но когда жены выйдет из декрета собрались брать фокус в кредит на пять лет. Ты им, конечно, помогаешь. И ты счастлив, потому что у тебя все есть и на общем фоне ты обеспеченный, серьезный человек с хорошей семьей.

Тебе 55, ты живешь в хорошем регионе, теща и мама живы и здравствуют, поэтому ты взял себе отдельную квартиру когда появился ребенок. Ты мог бы себе и мерседес купить, но он реально тут не нужен, потому что подчеркивает не статус а психическое расстройство владельца. Ты работаешь в одной из многих компаний, планируешь перестать работать или сильно сократить нагрузку лет за 5 до пенсии, чтобы успеть доделать то до чего руки не доходили. Дохода хватает на текущие расходы, пару отпусков - экзотический(вьетнам, малайзия, перу), и дежурный(испания), хобби и активные выходные, поэтому ты разумно решил вместо икрово-абсентной диеты по выходным часть просто откладывать на будущее. Сын закончил учиться и получил не очень ответственную должность, но он пока не до конца понял чем хочет в жизни заниматься, поэтому много времени проводит в поиске себя или просто в общении с друзьями. Тебя радует что у него появилась постоянная женщина, которая тебе нравится. Сын живет на съемной квартире и свою покупать не планирует, потому что еще не уверен где он хочет жить. И ты несчастлив, потому что у тебя все есть но на общем фоне ты никак не выделяешься. КТО ТЫ? ЧТО ТЫ ЗНАЧИШЬ? ЧТО ОСТАНЕТСЯ ПОСЛЕ ТЕБЯ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15420113
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
AndT 
Не, ну реально, от многих людей уже слышал о "притеснениях". Один мной знакомый постоянно жалуется на то, что его немцы не берут на работу потому что "наверное , что я иностранец..". А то что ему уже 55 лет, и у него ни одного года опыта работы програмером (толко бумажки об окончании курсов и сертификаты), его это не смущает: он же сертифицированный специалист !!!
Ну Маслоу же.
...
Немого все запутано, но мысль верная. Как в анекдоте про недержание. Главное то что тебя это теперь абсолютно не волнует. Или волнует - тогда у тебя проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15420740
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

тоже не совсем ясно, чего это вдруг аффтар так ръяно стал доказывать, что никакой дискриминации нет...

сам я в крупных городах в германии жил и всегда довольно квалифицированную работу выполнял и тоже никогда в прямом смысле не сталкивлся, но рассказы о притеснениях от русскоязычных слышал, это случается либо в каких-то местячковых углах либо на неквалифицированной работе либо в чисто бабских коллективах, короче, если такие места всё время избегать, то может и пронести...

ну а так.. в плане увольнения вначале неаборигенов, а потом и аборигенов либо большей зарплаты аборигенам / больших шансов быть принятым на работу (будучи аборигеном)- такая дискриминация , естественно, присутствует, но тут ничего специфического нет: это практически в любой другой стране точно так же...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15420824
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

да никому я ничего рьяно не доказываю. Просто по мотивам прочтения топиков здесь спросил, т.к. возникло впечатление, что я что-то пропускаю в моей жизне в Германии :)
Живешь себе спокойно, а соседа за стенкой оказывается на работе мучают :-O
Поэтому и решил у народа поинтересоваться о РЕАЛЬНЫХ случаях дискриминации. Как это в жизне выглядит.

Вот допустим пример из моей жизни - на днях звоню в ортопедический праксис, чтобы назначить сына на прием. Уже договорились о дае, и тут вспоминаю, что жена хотела к определенному врачу на прием (а это праксис с несколькими врачами - Gemeinschaftspraxis). Я спрашиваю у секретарши - а можно к этому чуваку на прием. Мне в ответ кратко - нет. Я спрашиваю - что вообще, или щас нет свободных часов? В ответ - вообще нельзя. Ну нет и нет. А жена вечером - это наверно потому, что мы на госстраховке, были бы на частной - другое дело. Вот что это? Дискриминация или право врача на (не)прием пациентов? Как реагировать на это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15420897
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

ну это всё фигня: с такими людьми не приходится каждый день сталкиваться, поэтому надо просто искать другого врача

гораздо сложнее, когда ты вынужден сталкиваться по работе каждый день с людьми, которые думают, что дав тебе работу, тебя спасли от голодной смерти и поэтому ты им должен по гроб жизни, такое, к сожалению, по рассказам , тоже бывает
---

немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ, поэтому их в соседних с ними странах не особенно жалуют, наверное, эта "прямота" нашим братом за дискриминацию и принимается
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421145
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ,
Ой, хто-бы жаловался. Вы наверное в Москве не работали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421244
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

ну насчет заносчивости немцев я бы поспорил. Скорее у них просто характер нордический, не склонный к спонтанному "вешанию на шею".
Хотя пару раз ещё по приезду и чуть позже встречал необоснованное раздаженное отношение к себе во всяких учреждениях, когда не с первого раза получалось объяснить желаемое. Но почти во всех случаях это оказывались онемечившиеся поляки, каковых здесь куча. Они как раз-таки не всегда настроены позитивно к русским, особенно старшее поколение.

На работе у нас вообще ребята немцы прекрасные, с удовольствием общаюсь с ними, но дальше общения на работе не идет. Но это скорее моя установка - разделять рабочие и личные отношения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421249
Фрэнк Дребен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не сталкивался, но я только в Мюнхене жил.
А мой учитель дойча, который родился в Германии, но мама у него японка и он выглядит чутка самураем - он сказал, что в деревне немецкой ни за чтобы не поселился, тк расизм процветает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421315
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
немцы, имхо, вообще достаточно "прямой" и заносчивый народ, поэтому их в соседних с ними странах не особенно жалуют, наверное, эта "прямота" нашим братом за дискриминацию и принимается
Прямой только тогда когда ты должен денег или явно проштрафился и тебя можно "подвести" пот определенный пункт.
если наоборот то этот народ очень непрямой и нудный :)
Вообще когда в фирме 2 и более русских то все хорошо.. они это знают и всячески пытаются недопустить.
сами говорят что 3 русских в фирме это начало раскола.
когда один среди них это мрак. в москве ты можеш получить, дать в глаз "по своему".
здесь в ситуации когда один, малейший срыв может стоить рабочего места или хуже вплоть до каталашки.
все накапливается в стресс..
я своих послал письменно в этом году, отказался от вайнахтсфаер.
в письме было немедленно уличена угроза, забрали ключ, выгнали с фирмы как собаку.
перед тем как выгнали я слышал 30 минут неописуемый приступ зловония.
еслиб было удобно, угасил бы кого нибуть наместе.. сдержался, пошел к адвокату.. тот написал им что должны дать свой ответ вписьменном виде.
те пошли сразу на попятную, давай мне звонить улаживать конфликт.. прошло полторамесиаца, опят начинаетсиа все поновой.
или они меня или я кого то все равно в один прекрасный момент всандалиу.. через арбайтсгерихт конечно.

такая жизнь.. и это в софтовой фирме
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421355
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown,

а что за фирма-то у тебя была? продажа тушек или разработка продукта? когда стресс есть, хитрожопость у всех возрастает в разы, понятно, что в германии не родившись, всех способов правильно собачиться ты не узнаешь

а вообще с трудовыми судами у многих заморочки, не только у приезжих, но и у самих аборигенов, даже у аборигенов случаев обращения в расзы больше больше: практически все проблемы с работой только чрез суд и разрешаются
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421373
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Bob Dylan,

ну насчет заносчивости немцев я бы поспорил. Скорее у них просто характер нордический, не склонный к спонтанному "вешанию на шею".
Хотя пару раз ещё по приезду и чуть позже встречал необоснованное раздаженное отношение к себе во всяких учреждениях, когда не с первого раза получалось объяснить желаемое. Но почти во всех случаях это оказывались онемечившиеся поляки, каковых здесь куча. Они как раз-таки не всегда настроены позитивно к русским, особенно старшее поколение.

На работе у нас вообще ребята немцы прекрасные, с удовольствием общаюсь с ними, но дальше общения на работе не идет. Но это скорее моя установка - разделять рабочие и личные отношения.
да ладно заливать-то... царь хорош, это всё плохие бояре "это всё поляки..." ?! с поляками , кстати, всё намного проще

дальше общения на работе и не пойдёт, и это вовсе не твоя установка
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421431
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
Alex Brown,

а что за фирма-то у тебя была? продажа тушек или разработка продукта? когда стресс есть, хитрожопость у всех возрастает в разы, понятно, что в германии не родившись, всех способов правильно собачиться ты не узнаешь

а вообще с трудовыми судами у многих заморочки, не только у приезжих, но и у самих аборигенов, даже у аборигенов случаев обращения в расзы больше больше: практически все проблемы с работой только чрез суд и разрешаются
разработка оригинального ПО.
вроде бы все интеллектуально..
но сколько всяких подстав и интриг (:
смысл один - продать и побольше.
фирма малая, 20 человек..шеф дурак, алкаш, самодур.
как следствие часто крах и идиотизм.. год назад чуть все не дошло до инсольвенц
с момента как услышал слово уникод и погорел на паре проектов, дошло до него истиное значение слова года через 2.. и то не знаю полностью ли.
часто видит выход из решения в бутылке. притягивают вопощать бредовые идеи, не слушают разумного совета.
в конце 2012 вышли на русских, чуть ни на коленях умоляли слетать в москву. хоть и все было замешано на говне (из за того же уникода) довел сам как то проект до удобоваримого вида.
на кириллицу и на русских у них явно алергия, фактически кроме меня никто не контактировал с клиентами.
когда увудели что все "нихт шлехт" сразу залупили русским доплату.. те походу плюнули.
только за эту историю я вообще считаю своего шефа за животное.. а сколько всего остального..
бывает здесь дурдом ..
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421483
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown,

на фирме OOO "рога и копыта" и не такое бывает, так это в каком-то немецком захолостье было?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421508
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

оно было и есть ... в Мухинском захолустье
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15421535
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Bob Dylan,

оно было и есть ... в Мухинском захолустье
не мучай себя, перебирайся поближе к цивилизации, во Франкфурт, например
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15422085
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

подумываю.. мне тоже франкфурт всегда больше нравился.. люди современнее.. но там есть одна опасность.. все деньги на кайзерштрассе за год спущу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15422159
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д.
O
Щас придет "загрызенный дойчами" , он тебе все расскажет ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15422220
Фрэнк Дребен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Когда есть бабло, то немцы тебе всегда рады.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15423703
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фрэнк Дребен 
Когда есть бабло, то немцы тебе всегда рады.
Как говорится "It takes all sorts...", Мои соседи - очень душевные немцы, которым мы ни раз оставляли детей, чтоб сходить в кино/кафе, а также вместе периодически выбираемся погулить в лесопарки всякие. С дугими соседями дальше "привет/пока" не заходило никогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15423962
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну что ж, пока ни одной реальной истории из серии "немцы-сволочи" так и не прозвучало. Запасаемся попкорном и ждем-с :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15424132
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Читая некоторое время форум, обратил внимание, что отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д.
Я сам в Германии уже 10 лет, поменял 4 места работы (учитывая практику, куда меня взяли с уровнем немецкого А2), и НИГДЕ ни разу не ощутил своей второсортности. Может я не там ищу?
Предлагаю здесь делиться своим опытом, возможно это убережет многих будущих эмигрантов от печального опыта эмиграции в Германию. Возможно мы спасем не одну жизнь этим :-O
Я тоже регулярно читаю про притеснения в финляндии (в блогах, форумах и особенно ярко в статьях российских средств массовой информации), но ни я ни мои знакомые русскоязычные не способны припомнить ничего такого (а вспомнить пытаемся, после публикации какой-нить особо разгромной статьи)... Был один случай, когда в службе занятости сотрудник тоже будучи русским совершенно по хамски общался со своими соотечественниками... так после нескольких жалоб, с приложением аудиозаписи (лично участвовал) его уволили нахрен... Еще один случай помню - в детском садике заведущая запретила персоналу использовать любые языки кроме финского, в результате у детей-иностранцев были определенные проблемы... тоже самое - жалобы в надзорную инстанцию и увольнение части персонала... больше ничего припомнить не удается...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15424410
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

так щас батенька не 42- на украине )
а если так уж интересно по теме вам надо куда нибуть в Магдебург, там вроде бы как центр неонацизма. если немного постараетесь то найдете немцев по теме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15424606
Фрэнк Дребен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UVV-mail 
Мои соседи - очень душевные немцы, которым мы ни раз оставляли детей, чтоб сходить в кино/кафе, а также вместе периодически выбираемся погулить в лесопарки всякие. С дугими соседями дальше "привет/пока" не заходило никогда.
в общем у меня такие же наблюдения, но только мы вместе не тусим, поскольку все же есть разногласия типа: сын просит какую-то игруху, я ему покупаю, а немецкий папа своему говорит - но у тебя же сегодня не день рождения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15424674
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
AndT,

так щас батенька не 42- на украине )
а если так уж интересно по теме вам надо куда нибуть в Магдебург, там вроде бы как центр неонацизма. если немного постараетесь то найдете немцев по теме.
Про Украину и 42 год не понял, сорри.

Про поиск неонацистов в Магдебурге - кто ищет, тот всегда найдет. Если я у себя в городе выйду на улицу, начну хватать прохожих за руки, приставать, оскарблять (с моим русским акцентом), то тоже наверняка наслушаюсь нелицеприятного в свой адрес лично и в адрес живущих в Германии иностранцев.
Тема была о притеснениях обычных адекватных иностранцев со стороны обычных немцев. Неонацисты / националисты есть в любом государстве, как это не печально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15424821
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

сюда вряд ли зайдет какая нибуть рабочая с ляй фирмы..гавнотерки на верках, случаи с уборщицами и самые разные истории таких каждый день полно на германы.ру
сам работал где нить на верке среди немецкого быдла? явно нет.. там бы та явно скушал пару ведер яда. и то как поставишь дашь раз удачно в рыло без свидетелей, все заканчивается.
это не 3й рейх явного притеснения нет, это наказуемо. другое дело бывают случаи попадалова, когда крайним становится иностранец... и часто именно из за немецкой говеной солидарности в ненависти к русским
бывают вообще казусы, так. одного русского пацана полицаи спутали с кем то на дискотеке в Зигене, приехали домой и отстрелили башку его отцу когда тот полез его защишишать... опять таки не последнюю роль сыграла ненмцкая обозленность к русским. оно было и есть... найдешь если будешь упорно искать.. ищуший да обрящет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15425285
Фрэнк Дребен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, на германке такие темы постоянно... Германия, в которой я не был
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15425315
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
помоему это примитивная лицемерная близорукость сидеть в теплой норе и потирать руки в поиске "покусанных".
что пытаемся и кому доказать культ собственной личности что ли :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15425486
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фрэнк Дребен 
Да, на германке такие темы постоянно... Германия, в которой я не был
Германка с пафосом некоторых личностей (и модераторов в том числе) порядком бесит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15425939
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Единственно угнетенная в Германии личность, о которой я знаю - некто Брагинский Владимир Михайлович (пруф). Сейчас он по-моему в России - не выдержав гнета немцев, борется за счастье там - сайт партии "СЧАСТЛИВАЯ РОССИЯ".
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15425991
Фотография Маланин Андрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Немцы сами очень разные. Наш шеф проекта душевнейший молодой (42 года) человек, а есть тетушки бубнящие все что-то под нос. Но о второсортности речи не идет, наоборот - о, русский, у вас такооооое образование там!!! Наш шеф мне лично говорит, что как ты смело можешь ворочать проектом и интуицией, когда я бы побоялся или бы просто не начинал. Вы говорит русские что хочешь сделаете, у вас голова, знания энциклопедии, руки, весь арсенал! Без иронии конечно же )
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432270
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Предлагаю здесь делиться своим опытом, возможно это убережет многих будущих эмигрантов от печального опыта эмиграции в Германию. Возможно мы спасем не одну жизнь этим :-O
Ну давайте делиться. Вот мои примеры.

Первые годы в Германии я пытался делать все правильно и интегрироваться в немецкое общество. Помимо прочего, я пытался общаться на немецких компьютерных форумах. Сразу скажу, что приехал я уже с рабочим немецким, знал его со школы, за первые несколько лет до выходы на форумы я его, естественно, подтянул. Как это выглядело? Вижу, человек спрашивает. Я ему даю совет, помогаю. объясняю, ищу и нахожу полезные ссылки, трачу свое время. Выглядело так:

- (немец) У меня такая-то проблема...
- (немцы) Я ты пробовал так делать? (но решения не дают)
- (немец) Не пробовал, сейчас попробую, или пробовал, но не сработало
- (я) проблема решается так-то, причины вот такие-то, вот тебе полезные ссылки с дополнительной информацией
- (немец) Verstehe nur Bahnhof...

Оставляю это без комментариев.

Обращу внимание, что если кто-то на stackoverflow и других американских сайтах задает вопрос или пишет ответ на очень плохом, совсем исковерканном английском, то его никто не посылает учить язык, а его спрашивают, пытаются понять, подводят к объяснению его позиции, редактируют его текст, а удаляют, только если там совершенно бесформенная каша без малейшего намека на смысл.

После этого, кстати, я бросил попытки активно интегрироваться. Стал понимать турков, почему они немцев не любят. А потому-что те их не принимают, как они не стараются! Стал даже радоваться, когда в транспорте у кого-то звонит мобильник, играет турецкая мелодия, я вижу, как немцам неприятно, а мне нравится! Одно время, когда у меня была аудиосистема, я часто ловил турецкую станцию Metropol FM, ставил погромче и открывал окно. Однажды в дверь постучал сосед-немец и сказал, что ему zu laut. Тут я просто порадовался, что не описать. Хоть одного достал!

Я часто переезжал из города в город, много искал жилья. Звоню по объявлению, представлюсь, спрашиваю о квартире. После минуты-двух общения:

- (я) завершаю фразу
- (фермитер) Woher kommen Sie?
- (я) Aus Russland
- (фермитер из восточной Германии) Молча кладет трубку
- (фермитер из западной Германии) пауза... Die Wohnung ist vermietet. Tschuess. Кладет трубку.

Из чего я сделал два вывода. Первый, западные немцы все-таки несколько повежливей и поцивильней. Второй, они все не любят русских.

Самое последнее, это вакансии. Список требований регулярно выглядит так:

- требования
- еще требования
- и еще требования
- Deutsch als Muttersprache
- ...

Это примерно, как в Москве попадаются объявления в стиле "Требуется продавщица, гражданство РФ, славянская внешность." Вижу такие объявления постоянно.

В принципе, я их могу понять. С ломаным немецким можно спугнуть клиента. Не понять что-то в разговоре, не отреагировать вовремя на тонкую шуточку, которую вам не объяснят ни на курсах, ни в инязе, ни в школе КГБ. Что-то малоизвестное, исключительно местное. Узнать их, не родившись и не проведя детство в стране, невозможно. А не засмеешься вовремя, атмосфера взаимопонимания будет потеряна, клиент немного потеряет расположение. В дополнение к другим факторам может отказаться от сотрудничества. Я их понимаю, но все равно неприятно.

Я уже не буду описывать, почему на работе за несколько лет ни мне, ни другим русским коллегам не делали никаких поблажек, хотя их делали свежепринятым немцам уже через 3-4 месяца. Я просил VPN, чтобы иногда работать из дома. Всегда отказывали. Новичкам-немцам делали сразу. Меня ругали (письменно) за опоздание из-за забастовок на общественном транспорте. Немцев - никогда. При посещении врача требовали бумагу от праксиса, что я действительно там был. Немцы уходили спокойно без проблем. Нас (русских) моббили, пытались выжить из фирмы. Немцев не трогали. Периодически кто-то (в общем-то, я уверен кто) стучал, делал необоснованные жалобы, мне делали выговор, хотя я ничего не делал, и никаких доказательств не было. Отстали, только когда я прямо послал их за доказательствами. Лично мне сделали невыносимые условия работы в офисе, а я просто перестал работать в ответ. Формально уволить не могли, потому что задания я делал, а как я их делал, это уже подвести под статью было нельзя.

Вообще, я заметил, в Германии к русским, да и вообще ко всем выходцам из союзных республик отношение в целом предубежденное и плохое. С первых дней в стране ты оказываешься в позиции, когда надо себя постоянно доказывать и защищать от нападок. Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев, переселенцы, члены их семей, уезжали часто не из городов, а из колхозов, люди без опыта, каких-либо навыков или хотя бы образования. Естественно, им нечего было предложить. Они только брали. Брали социальное пособие. Брали дополнительно, то есть воровали все, что плохо лежало. Воровали в магазинах, воровали на фирмах, где работали. Встречал таких людей. Они гордились своим воровством. В результате у немцев сложилось определенное мнение в отношение "русских" (собирательное название, которым описывают всех выходцев из Союза). Побороть это - нереально. Проще поехать в другую страну, которая не завозила отбросы общества в промышленных масштабах.

Естественно, что по прошествии лет мне все это порядком поднадоело. Почему я должен себя доказывать? Я же не гастарбайтер с лопатой. Я - специалист, software engineer, young talent. У меня есть диплом. Даже два. Я говорю на нескольких языках, включая их немецкий. Почему ко мне не может быть лучшего отношения, чем к переселенцам или девчонкам au-pair? Вот пусть и живут с переселенцами. Чусс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432414
Фотография YuriyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну а сколько наших одиноких сограждан мужчин
смогли устроить личную жизнь с немками ?

немцы русских жен берут аж бегом
да и немки видел с турками и с неграми
только не с русскими
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432475
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
AndT,

Люди первого сорта это, наверно, когда в питере живешь в доме собранном из говна и бруса, топишься углем и на колонку за водой ходишь. А в Германии-то естественно ты второй сорт. Пирамида маслоу, мать её.
Вы ведь совсем не в курсе, сколько проблем с жильем есть и в Германии. Особенно в том, что сдается.

Из широкого известного упомяну дома с газовым отоплением, которое периодически ломается и случается выход угарного газа. В тот период, когда я жил в стране, сообщения о смертях по причине отравления угарным газом шли постоянно. Самое последнее, мне запомнившееся. Сдавали квартиру, кажется в Берлине. Съемщик заткнул дымоход, будучи уверенным, что газовая колонка старая, сломаная и уже не используется. Вроде там дуло из дымохода, было холодно, ему мешало. Заткнул и забыл. Потом съехал. Въехала другая семья, летом. К зиме решили затопить колонку. В первую же ночь все сыграли в ящик. А там были муж, жена и их двое детей. Через несколько дней кто-то из родственников забил тревогу. Приехала полиция и нашла четыре трупа. Зато Европа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432484
Фотография YuriyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами,
Покусанный немцами 
Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев, переселенцы, члены их семей, уезжали часто не из городов, а из колхозов, люди без опыта, каких-либо навыков или хотя бы образования. Естественно, им нечего было предложить. Они только брали. Брали социальное пособие.
а по этому поводу хороший рассказ

http://www.proza.ru/2003/02/11-03

с 2003 года ситуация стала еще хуже
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432554
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuriyB 
ну а сколько наших одиноких сограждан мужчин
смогли устроить личную жизнь с немками ?

немцы русских жен берут аж бегом
да и немки видел с турками и с неграми
только не с русскими
я видел нескольких

с одним общался, пили пиво часто.. он развелся со своей баварской немкой после 16 лет совместной жизни.. у них 3-е детей
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432600
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuriyB 
Покусанный немцами,
Покусанный немцами 
Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев, переселенцы, члены их семей, уезжали часто не из городов, а из колхозов, люди без опыта, каких-либо навыков или хотя бы образования. Естественно, им нечего было предложить. Они только брали. Брали социальное пособие.
а по этому поводу хороший рассказ

http://www.proza.ru/2003/02/11-03

с 2003 года ситуация стала еще хуже
Ребяты, а кто нибудь себя пробовал поставить на место достопочтенного немца и посмотреть его глазами? А вы попробуйте. Если сможете, конечно. Тогда много вопросов уйдет. Основное - вас никто не ждал и вам никто не рад. Незваный гость - он хуже татарина. Или лучше - без разницы. Что еще хуже для татарина ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432625
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
YuriyB 
Покусанный немцами,

Ребяты, а кто нибудь себя пробовал поставить на место достопочтенного немца и посмотреть его глазами? А вы попробуйте. Если сможете, конечно. Тогда много вопросов уйдет. Основное - вас никто не ждал и вам никто не рад. Незваный гость - он хуже татарина. Или лучше - без разницы. Что еще хуже для татарина ...
вай вай вай дарагой... здесь и татары модераторы есть :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432646
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
andrushok 
пропущено...

вай вай вай дарагой... здесь и татары модераторы есть :)
А может и немцы тоже есть - кто знает. Кто волков боится, тот не пьет шампанского ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432665
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

немцев точно нет.. настоящих.. они от кириллицы коцают.
немец греческие буквы принимает за кириллицу и наоборот
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432712
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
andrushok,

немцев точно нет.. настоящих.. они от кириллицы коцают.
немец греческие буквы принимает за кириллицу и наоборот
А вот вы не правы, батенька. Совсем не правы, совсем.

Ну во первых с мной в группе немец учился. Настоящий - дальше некуда. Сынок дипломатический. По русски шпрехал под конец, от москвича не отличишь. Правда все экзамены всегда с акцентом гад сдавал - что бы преп случайно не перепутал его с обычным русским студентом. Хотя, всегда на всякую хитрую жопу найдется, сами знаете что - нашлась у нас некая старушка по технологии материалов, принимала у него экзамен на немецком. И вкатила трояк - не постеснялась. Видно уже знала их немецкие трюки ...

А во вторых я водил группу немцев на Эльбрус. Ну и был там один физик-тетеретик, занимался разработкой гробовых бомб у нас Дубне. По русски умел классно материться, но видно до конца еще таки не успел прочуйствовать все тонкости. Его самым злобным ругательством было его родное "ферфлюхкте шайзе".

Так что не надо мне про немцев заливать. Они бывают хорошие и разные. Как и татары.
Кстати - а чем настоящие немцы от фальшивых еще отличаются?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15432734
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Alex Brown 
andrushok,

немцев точно нет.. настоящих.. они от кириллицы коцают.
немец греческие буквы принимает за кириллицу и наоборот
А вот вы не правы, батенька. Совсем не правы, совсем.

Ну во первых с мной в группе немец учился. Настоящий - дальше некуда. Сынок дипломатический. По русски шпрехал под конец, от москвича не отличишь. Правда все экзамены всегда с акцентом гад сдавал - что бы преп случайно не перепутал его с обычным русским студентом. Хотя, всегда на всякую хитрую жопу найдется, сами знаете что - нашлась у нас некая старушка по технологии материалов, принимала у него экзамен на немецком. И вкатила трояк - не постеснялась. Видно уже знала их немецкие трюки ...

А во вторых я водил группу немцев на Эльбрус. Ну и был там один физик-тетеретик, занимался разработкой гробовых бомб у нас Дубне. По русски умел классно материться, но видно до конца еще таки не успел прочуйствовать все тонкости. Его самым злобным ругательством было его родное "ферфлюхкте шайзе".

Так что не надо мне про немцев заливать. Они бывают хорошие и разные. Как и татары.
Кстати - а чем настоящие немцы от фальшивых еще отличаются?
Да и в настоящем времени я немцев часто (чуть не каждый день) встречаю. У нас в отделе, в соседней группе парочка работает. С одним часто по работе пересекаюсь - вполне нормальный мужик. Даже с юмором у него все на месте, тоже над аборигенами посмееивается. Со своей колокольни ессевенно, но все равно европейские колокольни близкие то. И в футбол у нас немцев много играет - иногда даже больше чем русских. Неплохо играют, кстати. Вполне кулюторно. Индусы грубят на поле на порядок чаще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15433643
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuriyB 
а по этому поводу хороший рассказ

http://www.proza.ru/2003/02/11-03
Прочитал половину и не очень понял, про что там? Так все-таки в Германии хорошо или плохо?

Некоторые моменты статьи крайне меня огорчают. Автор как будто намеренно выставляет себя идиотом.
автор 
-Когда-то все поезда ходили минута в минуту,-вспоминает немец.-Раньше железной дорогой ведало государство. А теперь ее пытаются акционировать. И оказалось, что за последние десять лет, ее тихо разворовывали.
Автор хочет напугать россиян тем, что на немецкой железной дороге процветает воровство и коррупция? Я даже не знаю, плакать или смеяться. Пусть погуглит про шубохранилище для начала...
автор 
-В случае если вы собираетесь пригласить гостей, извольте за неделю вывесить объявление на двери подъезда: «В следующую субботу в квартире 40 с 15-00 до 21-00 будет проходить празднование дня рождения фрау Петровой. Ожидается 6 гостей. Заранее приносим извинения за возможные неудобства». Такие же предупреждения обязательны, если вам, к примеру, должны доставить мебель. И помните, что только до 21-00.
-После 21-00 вы должны уменьшить громкость своих телевизоров и приемников.
После 22-00 лучше разговаривать шепотом. Стены в домах тонкие до такой степени, что отчетливо слышен шум воды в соседской ванной. А немцы очень нервные люди. Если вы будете разговаривать громко, соседи в лучшем случае вызовут полицию. В худшем, уйдут спать в отель по выбору, на утро, вручив вам для оплаты счет за номер.
-Проводить в квартире какие-либо работы, как: сверление дырок в стенах, вбивание гвоздей, вообще любые работы строительного содержания, разрешается с 12-00 до 14-00 и с 16-00 до 18-00. В остальное время соседи нарушения спокойствия не потерпят.
-На лестнице разговаривать запрещено. Можно, но только шепотом. И громко не топать
Бедняжке не дали спеть "Ой мороз, мороз" в компании пьяных друзей... А я, как типичный житель многоквартирного московского дома, требую, чтобы ограничения, выделенные жирным, немедленно были бы законодательно приняты в России. Громкие крики, к сведению автора, прекрасно слышны и в российских домах.
Единственное, непонятно, как там со счетом за номер. Сосед ведь еще доказательства должен какие-то иметь, что спать ему мешали именно вы.
автор 
Пригласить к себе друга на машине, выпить с ним по паре-тройке кружечек пива, а потом сообщить полиции, что друг сел пьяным за руль...
Он, значит, пьяный за руль сел, а виноват в этом друг? Который, дайте угадаю, привязал его к стулу, силой вливал пиво в глотку и говорил при этом, что это кока-кола? Я бы водительские права отбирал бы только за одну такую публикацию в интернете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15433951
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
andrushok 
пропущено...

А вот вы не правы, батенька. Совсем не правы, совсем.

Ну во первых с мной в группе немец учился. Настоящий - дальше некуда. Сынок дипломатический. По русски шпрехал под конец, от москвича не отличишь. Правда все экзамены всегда с акцентом гад сдавал - что бы преп случайно не перепутал его с обычным русским студентом. Хотя, всегда на всякую хитрую жопу найдется, сами знаете что - нашлась у нас некая старушка по технологии материалов, принимала у него экзамен на немецком. И вкатила трояк - не постеснялась. Видно уже знала их немецкие трюки ...

А во вторых я водил группу немцев на Эльбрус. Ну и был там один физик-тетеретик, занимался разработкой гробовых бомб у нас Дубне. По русски умел классно материться, но видно до конца еще таки не успел прочуйствовать все тонкости. Его самым злобным ругательством было его родное "ферфлюхкте шайзе".

Так что не надо мне про немцев заливать. Они бывают хорошие и разные. Как и татары.
Кстати - а чем настоящие немцы от фальшивых еще отличаются?
Да и в настоящем времени я немцев часто (чуть не каждый день) встречаю. У нас в отделе, в соседней группе парочка работает. С одним часто по работе пересекаюсь - вполне нормальный мужик. Даже с юмором у него все на месте, тоже над аборигенами посмееивается. Со своей колокольни ессевенно, но все равно европейские колокольни близкие то. И в футбол у нас немцев много играет - иногда даже больше чем русских. Неплохо играют, кстати. Вполне кулюторно. Индусы грубят на поле на порядок чаще.
да бывают исключения.. я сам видел немца который матерится по русски.. и видел австрияка который в 60 лет за полгода выучил русский.профессор филолог.
имеется ввиду немецкие программизды.. программизд немец шпрехающий по русски это отобранный монстр по принцыпу двойных совпадений.
ненастоящие немцы имеется ввиду понаехалы немецкого этноса с казахстана и других совков.. среди них можно чаще встретить здесь кого нить.. и то не очень они больше ударили по социалам,LKW и ляйкам
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434275
Фотография YuriyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber,
rockclimber 
а виноват в этом друг?
вам однозначно в германии понравится

виноват то не друг но звонить и закладывать друг был вовсе не обязан
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434299
Фотография YuriyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Германии страна цивильная и никто вам о ожидаемых страшных историях не расскажет
проблемы есть как и везде где больше где меньше
интеграция иммет свои сложности
своим в германии вы никогда не станете поэтому придется жить в немного
ограниченном социальном пространстве
но возможно для многих это и не будет проблемой
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434530
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuriyB 
и
своим в германии вы никогда не станете ...
И не только в Германии. Своим вы никогда не станете в любом национально ориентированом государстве - Франции, Англии, Латвии, Египте ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434623
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну здравствуй, тебя тут ждали.

Начиная со слов:
Покусанный немцами 
Я часто переезжал из города в город, много искал жилья....
заканчивая
Покусанный немцами 
Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев...
Полная ахинея (сказал бы правильнее, так ведь забанят), которую ты с гордостью можешь рассказывать на первом канале!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434805
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Естественно, что по прошествии лет мне все это порядком поднадоело. Почему я должен себя доказывать? Я же не гастарбайтер с лопатой. Я - специалист, software engineer, young talent. У меня есть диплом. Даже два.
Надо было сразу ехать в Калифорнию. Зачем такие мучения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434816
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuriyB 
rockclimber,
rockclimber 
а виноват в этом друг?
вам однозначно в германии понравится

виноват то не друг но звонить и закладывать друг был вовсе не обязан
Ситуация конечно сложная. И по идее, друг должен был сначала напомнить, что в нетрезвом виде за руль садиться не стоит. Было это или нет - там не написано, пусть это останется на совести того немецкого друга. Но вот тот русский о чем думал? Он вот думал, что вот он придет в гости, выпьет пива и поедет домой на своей машине? Или он думать не умеет вообще? Вообще о ситуации мало написано, там могло быть все, что угодно. Не говоря уже о том, что по-хорошему надо бы дать право высказаться обеим сторонам процесса, а не только той, которая посчитала себя самой обиженной...

И самое главное. "Закладывать" - это очень хорошее слово. Сообщить о преступлении - это да, это правильно. Но если преступление совершил друг - то всё, я должен все бросить, и пойти соучастником, а иначе это "не по-товарищески". А если другу совсем моча в голову ударит - то и срок вместе с ним отсидеть, за соучастие. Друг же, фигли, чего не сделаешь ради друга? Я конечно понимаю, что одно из определений слова "друг" выглядит примерно как "это человек, который поможет закопать труп", но ведь мера какая-то должна быть? Спасибо советской власти, 70 лет воспитания в правильном русле - и всё, теперь вся страна живет по понятиям, жить по закону - это западло. Тут кто-то где-то на форуме один из понауехавших, наслушавшись о нашей коррупции, спросил, а почему мы так позволяем с собой обращаться? А тут никто не "позволяет", тут половина населения страны не только рада сама жить по понятиям, но еще и удавит любого, кто будет пытаться что-то изменить. Отсюда и весь так называемый правовой нигилизм. А как по мне - так выжигать надо это все каленым железом, иначе так и будем оставаться "Снежной Нигерией".
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434893
Rumaz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
YuriyB 
и
своим в германии вы никогда не станете ...
И не только в Германии. Своим вы никогда не станете в любом национально ориентированом государстве - Франции, Англии, Латвии, Египте ...
В некоторых национально-ориентированных государствах есть интернационально-ориентированные города - например Лондон, Амстердам, в которых экспатам живется очень комфортно и многие даже карьеру умудряются делать.
В той же Франции люди интегрируются значительно легче(основная проблема - язык). По крайней мере оттуда я не слышал столько стонов, сколько из Германии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434916
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про закладывать было хорошо у Каганова
http://lleo.me/dnevnik/2008/03/04.html
Спойлер
Возникает вопрос: а как так получилось, что в России стукачество и ябедничество традиционно считается самым мерзким преступлением? Ответ прост: в России всегда и во все времена ненавидели власть. В Древнем Риме — гордились властью. Американцы — обожают историю своей власти. Немцы — ценят «орднунг». А в России власть традиционно ненавидят. В России не было ни одного царя, президента или генсека, о котором после смерти не начинали всенародно говорить те жуткие гадости, которые боялись сказать о нем при его жизни. В России власть всегда была народу НЕ РОДНАЯ. Любые вертикальные отношения в России принято считать заведомо преступными, потому что они всегда наносят вред горизонтальным. И в царскую эпоху, и при социализме, и сегодня. Ведь только на Руси есть поговорка «от тюрьмы не зарекайся» — лаконичный диагноз беспредела. У кого-то полицию любят и уважают, а у нас ментов — ненавидят. Для кого-то полицейский друг и защитник, а для нас мент — враг и бандюга. Ябедничать? За минувшую сотню лет у нас половина страны успела отсидеть в тюрьмах и лагерях. Причем большинство — по доносу. Как им любить доносчиков? А остальные — те, что успели вдоволь пообщаться с отсидевшими и усвоить моральные законы, принесенные из-за колючей проволоки, — за что им уважать стукачей? Как их детям и внукам не сделать слово «ябеда» самым страшным ругательством в саду? Последний штрих, подтверждающий правоту нашей догадки: а ведь даже на зоне не всякий стукач — стукач. Стукач только тот, кто сообщает правду «вертикально». Если ты заметил, что в твоей родной хате, пока все спали, какой-то сучонок принялся крысятничать, разве по всем понятиям это будет в натуре стукачеством, заложить гада однокамерникам, справедливым авторитетам? Вот такая у нас треснутая мораль, так мы с ней и живем.

Я честно скажу — ничего не утверждаю, ни за что не агитирую. И мне самому было страшно заглянуть в ту моральную пропасть, к которой мы привыкли с детства. Я сам воспитан ненавидеть стукачей, и ничего мне уже с этим воспитанием не поделать до конца жизни. Мне отвратительны американцы, стучащие начальству на коллег, и немцы, доносящие полиции о том, кто как едет рядом по автобану. Но есть факт, который отрицать нельзя: чем роднее гражданину власть своей страны, тем больше у него желания считать страну своим домом, а прочих сограждан — своей семьей, и тем чаще у него возникает абсолютно искреннее желание сообщить власти правду о замеченных мерзавцах, которые в родном доме вздумали гадить. И семья сограждан не осудит такого человека, не назовет его ни ябедой, ни стукачом. Если ваш дядя — шериф, ваш отец — начальник автобана, и сами вы строили этот автобан своими руками, не будет стукачеством сообщить, чтоб оштрафовали приезжего козла. Если вы с братом организовали фирму, десять лет работали без сна и еды, пока вышли на приличный уровень, и вот какой-то нанятый на прошлой неделе сисадмин третий день прогуливает работу, а сервера в бухгалтерии лежат... разве стукачеством будет сообщить брату, заведующему кадрами?

И что самое печальное: ведь понятно, что в здоровом и справедливом обществе вертикальные связи должны быть крепче горизонтальных. Да и какие горизонтальные связи могут быть с людьми, нарушающими общественный закон? И чисто теоретически, Россия должна когда-нибудь подняться до той же организации социума, как в Германии и США. И тогда стучать на дорогах и сообщать начальству о прогулах станет так же просто и естественно, как сообщить соседу, что у него крадут коня, или модератору, что на форуме завелся чужой. Вот ведь удивительно выходит, правда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434936
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rumaz 
В той же Франции люди интегрируются значительно легче(основная проблема - язык). По крайней мере оттуда я не слышал столько стонов, сколько из Германии.
Так и есть. Там люди как-то попроще. Тоже недолюбливают выходцев из Союза, но в целом их принимают. Изначально доброжелательнее настроены. А снобы так же и к своим французам-согражданам относятся, как и к иностранцам.

С немцами есть такая странная вещь, они никого не любят из своих соседей по ЕС, и их в ответ не любят, считают их высокомерными и заносчивыми. Смеются над австрийцами, швейцарский диалект открыто языком не считают. Подшучивают над голландцами. Подкалывают французов. Ну и их в ответ недолюбливают.

Как-то раз позвонил мне рекрутер из UK, звал на позицию в Германию, когда я уже вернулся. Я ему ответил, в Германию больше не хочу. Он мне говорит, понимаю, часто это слышу от кандидатов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15434964
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Я конечно понимаю, что одно из определений слова "друг" выглядит примерно как "это человек, который поможет закопать труп", но ведь мера какая-то должна быть? Спасибо советской власти, 70 лет воспитания в правильном русле - и всё, теперь вся страна живет по понятиям, жить по закону - это западло. Тут кто-то где-то на форуме один из понауехавших, наслушавшись о нашей коррупции, спросил, а почему мы так позволяем с собой обращаться? А тут никто не "позволяет", тут половина населения страны не только рада сама жить по понятиям, но еще и удавит любого, кто будет пытаться что-то изменить. Отсюда и весь так называемый правовой нигилизм. А как по мне - так выжигать надо это все каленым железом, иначе так и будем оставаться "Снежной Нигерией".
Здесь я соглашусь полностью. Этот правовой нигилизм, как вы его метко описали, уже реально достал. Это забавляет в юношеские годы, когда дух бунтовщика ключом бьет, а со взрослением только мешает жить и работать.
Только как его убрать в масштабах страны, непонятно. А если не убрать эту беду, у страны нет никаких шансов когда-либо интегрироваться в мировое сообщество.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436191
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
rockclimber 
Я конечно понимаю, что одно из определений слова "друг" выглядит примерно как "это человек, который поможет закопать труп", но ведь мера какая-то должна быть? Спасибо советской власти, 70 лет воспитания в правильном русле - и всё, теперь вся страна живет по понятиям, жить по закону - это западло. Тут кто-то где-то на форуме один из понауехавших, наслушавшись о нашей коррупции, спросил, а почему мы так позволяем с собой обращаться? А тут никто не "позволяет", тут половина населения страны не только рада сама жить по понятиям, но еще и удавит любого, кто будет пытаться что-то изменить. Отсюда и весь так называемый правовой нигилизм. А как по мне - так выжигать надо это все каленым железом, иначе так и будем оставаться "Снежной Нигерией".
Здесь я соглашусь полностью. Этот правовой нигилизм, как вы его метко описали, уже реально достал. Это забавляет в юношеские годы, когда дух бунтовщика ключом бьет, а со взрослением только мешает жить и работать.
Только как его убрать в масштабах страны, непонятно. А если не убрать эту беду, у страны нет никаких шансов когда-либо интегрироваться в мировое сообщество.
"правовой нигилизм" это слишком узко... Вот смотрите... многие москвичи искренне возмущаются попытками представителей некоторых этнических меньшинств "резать баранов на улице"... Есть такое? И веть какие пламенные речи говорят!!! Но при этом те-же самые люди нередко недоумевают говоря, что в ихней европе костерок нельзя в лесу зажечь, чтобы шашлык сделать (и вообще даже пописать на обочине низя! Где свобода спрашивается?!)... Вот и получается, что одни и те-же люди совершенно искреннне считают, что они лично(возможно, и определенная группа других людей тоже) вправе нарушать закон, а другие люди не вправе делать это... Сама по себе подобная постановка вопроса порождает феномен избирательности правосудия, что и является первопричиной всех остальных траблов типа коррупции, межнациональных трений итд...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436356
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
...Одно время, когда у меня была аудиосистема, я часто ловил турецкую станцию Metropol FM, ставил погромче и открывал окно. Однажды в дверь постучал сосед-немец и сказал, что ему zu laut. Тут я просто порадовался, что не описать. Хоть одного достал!..
Чем только подтвердил их мнение о "руссише швайн" ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436369
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами,

из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства.
Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436505
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами,

Уважаемый, вам просто необходимо перебираться в матушку Россию, тут вы будете по другую сторону баррикад и сможете с удовольствием закидывать какахами понаехов!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436512
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Покусанный немцами,

из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства.
Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны.
человек, не имеющий комплексов, личных проблем или каких-то ещё тараканов, не станет открыватъ топика на тему "как всё хорошо" ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436537
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
AndT 
Покусанный немцами,

из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства.
Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны.
человек, не имеющий комплексов, личных проблем или каких-то ещё тараканов, не станет открыватъ топика на тему "как всё хорошо" ;)
Будет. Потому что когда все хорошо хочется поделиться с людьми чтобы они тоже сделали свое хорошо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436609
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
Bob Dylan 
пропущено...

человек, не имеющий комплексов, личных проблем или каких-то ещё тараканов, не станет открыватъ топика на тему "как всё хорошо" ;)
Будет. Потому что когда все хорошо хочется поделиться с людьми чтобы они тоже сделали свое хорошо!
Из принципа человеколюбия что ли ? или естъ объяснение попроще и пологичнее? :)

"от сумы и тюрьмы не зарекайся" естъ в любом языке: будъ то "never say never " или "unverhofft kommt oft"

что же до дискриминации по отношению к приезжим, то она естъ почти везде, мне одна знакомая программистка, например, рассказывала, что секретутка жаловаласъ шефу, что моя знакомая якобы слишком мало работает, внимание! так как она по клаве мало стучит : потом на основе такого доноса были нелицеприятные разговоры с шефом, всё это, кстати, происходило где-то в 40 км от франкфурта, имхо такие придирки простой глупостъю сложно объяснитъ,истинная причина подобных придирок- либо завистъ либо ксенофобия, либо и то и другое вместе

знаю и историю, когда девушка из москвы перевеласъ в рамках одной и той же фирмы по работе на год в бремен (просто хотела европу посмотретъ), тоже рассказывала, что отношение к ней было как к бедной родственнице, при этом зарплата в москве у неё чистыми выходила больше; естественно, что через год она вернуласъ назад
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436654
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Покусанный немцами 
Естественно, что по прошествии лет мне все это порядком поднадоело. Почему я должен себя доказывать? Я же не гастарбайтер с лопатой. Я - специалист, software engineer, young talent. У меня есть диплом. Даже два.
Надо было сразу ехать в Калифорнию. Зачем такие мучения.
В то время Германия была модной. Туда многие ехали, в том числе, из моих знакомых. Было общее впечатление, что это - богатое перспективное место.

Если бы я знал заранее, естественно, я бы никогда туда не поехал.

А над США пока подумываю. На правах бедного родственника ехать не хочу, ибо уже вкусил, как такая жизнь выглядит, когда все экономишь и ждешь, что когда-нибудь у тебя будет статус и счастливая жизнь. Что-то интересное подвернется, может, и приеду. Может, какую программу для стартапов у вас запустят, чтобы не надо было искать инвесторов и отдавать equity, тогда подумаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436660
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Покусанный немцами,

из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства.
Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны.
Пожалуйста, имеете право на любое мнение. Как и все мы здесь.

Только у меня сразу возникает мысль - а зачем человеку, у которого все хорошо, создавать тему, чтобы похвалиться перед всеми и опустить тех, у кого в Германии не все хорошо? По-моему, это есть попытка выделить перед окружающими в типичном совковом стиле, я такой крутой и классный, а вы все неудачники. То есть, из России вы уехали, а совок у вас голове увезли с собой. Тело переехало в Европу, а менталитет на европейский не поменялся.

Так что это у вас, уважаемый, прослеживаются "личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих".

Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436663
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
Покусанный немцами,

Уважаемый, вам просто необходимо перебираться в матушку Россию, тут вы будете по другую сторону баррикад и сможете с удовольствием закидывать какахами понаехов!
Я уже давно вернулся обратно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436669
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
Bob Dylan 
пропущено...

человек, не имеющий комплексов, личных проблем или каких-то ещё тараканов, не станет открыватъ топика на тему "как всё хорошо" ;)
Будет. Потому что когда все хорошо хочется поделиться с людьми чтобы они тоже сделали свое хорошо!
Для американцев и европейцев это верно.

Для выходцев из Союза это работает в единичных случаях. В большинстве же рутинных случаев человек пытается выделиться и самоутвердиться на фоне окружающих. Как он дома покупал дорогую "трубу", чтобы выделиться "статусом", так он после переезда щеголяет своим статусом "успешного эмигранта", опять же, чтобы выделиться.

По-настоящему успешные люди никогда не пойдут на форум писать о своей крутизне и немощности окружающих.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436672
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
BlondyB 
пропущено...
мне одна знакомая программистка, например, рассказывала, что секретутка жаловаласъ шефу, что моя знакомая якобы слишком мало работает, внимание! так как она по клаве мало стучит : потом на основе такого доноса были нелицеприятные разговоры с шефом, всё это, кстати, происходило где-то в 40 км от франкфурта
У меня и знакомых были очень похожие случаи. Тоже в западной части страны.

Ксенофобия и есть, в чистом виде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15436905
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
Bob Dylan 
Модератор: не надо использовать ненормативную лексику
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15437932
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
AndT 
Покусанный немцами,

из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев)...
Пожалуйста, имеете право на любое мнение. Как и все мы здесь.

Только у меня сразу возникает мысль - а зачем человеку, у которого все хорошо, создавать тему, чтобы похвалиться перед всеми и опустить тех, у кого в Германии не все хорошо? По-моему, это есть попытка выделить перед окружающими в типичном совковом стиле, я такой крутой и классный, а вы все неудачники. То есть, из России вы уехали, а совок у вас голове увезли с собой. Тело переехало в Европу, а менталитет на европейский не поменялся.

Так что это у вас, уважаемый, прослеживаются "личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих"...
Bob Dylan 
человек, не имеющий комплексов, личных проблем или каких-то ещё тараканов, не станет открыватъ топика на тему "как всё хорошо" ;)
А я где-то призывал здесь хвалиться своими успехами? Или хвалился своими? Как раз-таки я просил приводить РЕАЛЬНЫЕ случаи притеснения иностранцев в Германии. Ну вот как во времена нацистов с евреями поступали: звезды на одежду, в рестораны не пускают, в городах не селиться ну и т.д. ...

Из ваших же рассказов типа "я назло всем сделал турецкую музыку по-громче, а соседу-немцу с..ке не понравилось" о дискриминации пока говорить не приходится.
А рассказ о квартиросдатчике, не сдавшим Вам квартиру, потому что вы русский, вообще не выдерживает критики. Точо так же он сдал бы квартиру и румыну, поляку, греку и т.д., т.е. любому человеку с неясными перспективами в Германии. Тем более вбольших городах, где на квартиры очередь желающих и можно выбрать.
И я бы не сдал. С местными порядками и законами потом хрен выселишь такого вот квартиросемщика. Он же потом первый и заорет о притеснении иностранцев, при этом не заплатив на N месяцев. Если не верите мне, поищите на форуме GERMANY.RU такую Берлиже, которая сдает свои квартиры в Берлине. И почитайте ее истории о выбивании долгов и о том, почему она не сдает квартиры иностранцам.

Не надо держать других за идиотов. Никто не отрицает, что среды немцев есть отдельные личности, не любящие мягко говоря иностранцев. Такие же "нелюбители" есть в любой нации. Но говорить о том, что Германия выделяется в этом отношении среды всех стран - глупо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15438114
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
А рассказ о квартиросдатчике, не сдавшим Вам квартиру, потому что вы русский, вообще не выдерживает критики. Точо так же он сдал бы квартиру и румыну, поляку, греку и т.д., т.е. любому человеку с неясными перспективами в Германии. Тем более вбольших городах, где на квартиры очередь желающих и можно выбрать.
Вот именно. Если иностранец потерял работу и уехал из страны, следующий съемщик элементарно находится в течение недели. В крупных городах вроде Мюнхена, Штутгарта, Франкфурта - к вечеру того же дня (обычно до 12 часов первого же дня публикации). При чем здесь перспективы старого съемщика? Аренда платится вперед. Если вдруг перестал платит, то есть каутьон, покроет 3 месяца. Как раз максимум на 3 месяца могут продлить ВНЖ для поиска работы. Потом - из страны. Не вижу никаких проблем для арендодателя.
AndT 
И я бы не сдал. С местными порядками и законами потом хрен выселишь такого вот квартиросемщика. Он же потом первый и заорет о притеснении иностранцев, при этом не заплатив на N месяцев.
Зачем выселять? Потерял работу => не продлили ВНЖ => чемодан-вокзал-Казахстан автоматом.
Выходцы из Союза, они же не негры из Африки. У негров идут конфликты, им обратно нельзя никак. А нашим людям назад едется легко и ненапряжно.
AndT 
Если не верите мне, поищите на форуме GERMANY.RU такую Берлиже, которая сдает свои квартиры в Берлине. И почитайте ее истории о выбивании долгов и о том, почему она не сдает квартиры иностранцам.
Я рекомендую вообще не посещать форумы "русских в Германии", тот же germany.ru или дебильнейший it-ru.de, где большая часть контента написана матом. На germany.ru все обсуждения сводятся к тому, как бы привести бедных родственников по еврейской программе, как бы обмануть бератора в арбайтсамте или где бы чего бы получить со скидкой или вообще бесплатно. Исходя из того, что форумы в каком-то разрезе есть зеркало общества, то упомянутые выше форумы как раз и потверждают тезис об "особом" контингенте, едущем в Германию. Я когда-то на те форумы зашел, через несколько дней ушел. Неприятнейшие люди, хорошо, хотя бы на улице не попадались в обычной жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15438161
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами,

судя по Вашим высказываниям, Вы вообще не в курсы специфики жилищного права в Германии. Выселить из квартиры человека, не платящего квартплату и НЕ ЖЕЛАЮЩЕГО выезжать, очень трудно, а в некоторых случаях и практически невозможно. Поэтому квартиросдатчики и перестраховываются при поиске жильцов, и отсеивают через очень мелкое сито. Обо всем этом Вы могли бы прочитать на GERMANY.RU в разделе "Жилье и недвижимость", если бы не были бы столь нетерпимы к своим соотечественникам.

Чего Вы хотите от немцев, если сами о них пишете - "неприятнейшие люди"? Или себя любимого Вы априори вклучаете в группу "приятнейших" людей? Пока из Ваших постов такой вывод сделать трудно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15438194
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Покусанный немцами,

судя по Вашим высказываниям, Вы вообще не в курсы специфики жилищного права в Германии. Выселить из квартиры человека, не платящего квартплату и НЕ ЖЕЛАЮЩЕГО выезжать, очень трудно, а в некоторых случаях и практически невозможно.
Все это верно, но совершенно не относится к иностранцам, у которых через 3 месяца заканчивается разрешение на пребывание в стране. Что делает такого человека потенциально более безопасным митером.
AndT 
Чего Вы хотите от немцев, если сами о них пишете - "неприятнейшие люди"?
Я это писал о контингенте сайтов germany.ru и it-ru.de, среди которых немцев нет и быть не может по определению. Это сайты иммигрантов в Германии.

Вы опять невнимательно читаете посты других людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15438261
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
...
Вы опять невнимательно читаете посты других людей.
Это я цитировал Вас о контингенте сайтов germany.ru и it-ru.de, просто не совсем точно выразился ((
Контингент этих сайтов - такие же русские (ну или русскоязычные),как и Вы. И если Вы сами их считаете неприятными людьми, почему Вас немцы должны считать приятным?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15438375
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что вы все трете воду через сито..как буд-то в раде принимают закон о покусанных в германии..
а вот у меня сегодня девка была.... бразильянка.. черная как кофе.. нога от коренного зуба... запах мускатный.. я как буд-то в Бразилию сьездил...
до сих пор не могу на землю спустицца :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15438394
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
что вы все трете воду через сито..как буд-то в раде принимают закон о покусанных в германии..
а вот у меня сегодня девка была.... бразильянка.. черная как кофе.. нога от коренного зуба... запах мускатный.. я как буд-то в Бразилию сьездил...
до сих пор не могу на землю спустицца :)
это пожалуйста в тему "как всё хорошо" ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15438543
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Sergunka 
пропущено...

Надо было сразу ехать в Калифорнию. Зачем такие мучения.
В то время Германия была модной. Туда многие ехали, в том числе, из моих знакомых. Было общее впечатление, что это - богатое перспективное место.

Если бы я знал заранее, естественно, я бы никогда туда не поехал.

А над США пока подумываю. На правах бедного родственника ехать не хочу, ибо уже вкусил, как такая жизнь выглядит, когда все экономишь и ждешь, что когда-нибудь у тебя будет статус и счастливая жизнь. Что-то интересное подвернется, может, и приеду. Может, какую программу для стартапов у вас запустят, чтобы не надо было искать инвесторов и отдавать equity, тогда подумаю.
В США вцелом на Н1-В вполне так платят нормальные деньги в районе 80-90К в год по приезду. Вряд ли спецу вашего уроня американцу будут платить больше 120К - большинство и на 100К работает и очень счастливо.

Хотите сразу быть в шоколаде - играйте в лотерею или женитесь на американке :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15438545
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Покусанный немцами,

из описанного Вами опыта проживания в Германии я сделал только один вывод, что это Вы имеете свои личные комплексы и недостатки, которые проецируете потом на окружающих (и не только немцев). И Германия здесь не причем. Я думаю, что Вы в любой стране и с любыми соседями найдете причину для конфликта и недовольства.
Сорри, если обидел, буду рад, если ошибся, но таково впечатление со стороны.
Я видимо что-то пропустил - Вы бы не могли указать тот момент где Вы описали свой опыт проживания в Германии? Ну или хотя бы дипломом психиатра блеснуть раз уж Вы взялись диагнозы заочно раздавать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15440120
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
...
Я видимо что-то пропустил - Вы бы не могли указать тот момент где Вы описали свой опыт проживания в Германии?
Вы таки действительно что-то пропустили в обсуждении. Я предлагал (и предлагаю) здесь делиться опытом притеснения иностранцев в Германии. Поскольку меня лично по моему мнению никто не притесняет, то и писать о себе любимом я здесь не стал.
Sergunka 
...
Ну или хотя бы дипломом психиатра блеснуть раз уж Вы взялись диагнозы заочно раздавать.
Это что, новая тенденция на форумах - на каждое суждение требовать справку о правомочности его делать? Т.е. об экономике могут рассуждать только лауреаты Нобелевской премии, о технике - только изобретатели рангом не ниже Порше или Эдисона, о психологии - только светила из ряда Фрейда? Предлагаю закрыть тогда все форумы, информацию черпать только из энциклопедий и официалных обзоров науки.
Диагнозы я не раздавал, просто высказал мнение стороннего наблюдателя. Иногда полезно взглянуть на себя со стороны, ну или узнать мнение окружающих о себе. Что дальше делать с этим мнением - личное дело каждого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15440488
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT,

опять какой-то междоусобчик получился...

вроде же ясное дело: дискриминация по отношению к приезжим есть почти везде, дополнительно к тому есть банальная ксенофобия,
в россии россияне, как истинные аборигены, подобной дискриминации испытать не могут, в то время как в германии случаи подобные случаются,

ну не испытал ты на себе подобного, ну и что с того? может, у тебя "кожа" не такая чувствительная, как у натур более утончённых, может, тебе просто не довелось работать в каком-то захолостье, может , тебе просто не известны зарплаты всех тех "приятных коллег", с которыми ты работаешь... это для повод заявлять о том, что немцы "белые и пушистые" ?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15440549
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
... в россии россияне, как истинные аборигены, подобной дискриминации испытать не могут ...
Ой я вас умоляю, россиянам для этого даже далеко ехать не надо, достаточно просто в соседней деревне пожить. В 90% случаев хапнешь так, что всю жизнь икаться будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15440582
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
в россии россияне, как истинные аборигены, подобной дискриминации испытать не могут
Попробовали бы вы родиться в Москве, а годах так в 80-х - 90-х в 10-15-летнем возрасте съездить к каким-нибудь дальним родственникам в деревню километрах так за 500 - 700 от Москвы. Нахлебались бы ксенофобии по самые помидоры даже в деревне со 100% русского населения. Ну то есть родственники-то вас любить будут, конечно, а остальное население - не факт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15440695
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Sergunka 
...
Ну или хотя бы дипломом психиатра блеснуть раз уж Вы взялись диагнозы заочно раздавать.
Это что, новая тенденция на форумах - на каждое суждение требовать справку о правомочности его делать?
В США за проведение психоанализа без лицензии можно на штраф попасть (а то и посеръезнее).
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15440906
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
AndT 
пропущено...

Это что, новая тенденция на форумах - на каждое суждение требовать справку о правомочности его делать?
В США за проведение психоанализа без лицензии можно на штраф попасть (а то и посеръезнее).
Ну это, слава богу, не США...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15440922
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
AndT 
пропущено...

Это что, новая тенденция на форумах - на каждое суждение требовать справку о правомочности его делать?
В США за проведение психоанализа без лицензии можно на штраф попасть (а то и посеръезнее).
Там и негров линчуют, и детей убивают, и педики церкви громят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441054
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Bob Dylan 
в россии россияне, как истинные аборигены, подобной дискриминации испытать не могут
Попробовали бы вы родиться в Москве, а годах так в 80-х - 90-х в 10-15-летнем возрасте съездить к каким-нибудь дальним родственникам в деревню километрах так за 500 - 700 от Москвы. Нахлебались бы ксенофобии по самые помидоры даже в деревне со 100% русского населения. Ну то есть родственники-то вас любить будут, конечно, а остальное население - не факт.
рекомендую посмотреть в словаре значение слова "ксенофобия"

баварские крестьяне тоже часто испытавают неприязнь к жителям мюнхена или берлина, но это несколько иное отношение , чем по отношению к поляку или русскому, приехавшему в германию на работу
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441070
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB,
автор 
Там и негров линчуют, и детей убивают, и педики церкви громят.
вов какой типаж.. почти маяковский..продолжайте плиз..
я только чуть скорректирую рифму))

Там негров линчуют, детей убивают, и педики церкви громят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441119
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
Покусанный немцами 
пропущено...

В США за проведение психоанализа без лицензии можно на штраф попасть (а то и посеръезнее).
Там и негров линчуют, и детей убивают, и педики церкви громят.
Мда, вот что первый канал с людьми делает...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441120
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати, в русском языке даже слова такого, как
Код: HTML
1.
Auslaenderfeindlichkeit
нет , поэтому используются опять же иностранные заимствования: та же ксенофобия или расизм-нацизм
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441130
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И волны падая стремительным домкратом...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441164
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
rockclimber 
пропущено...
Попробовали бы вы родиться в Москве, а годах так в 80-х - 90-х в 10-15-летнем возрасте съездить к каким-нибудь дальним родственникам в деревню километрах так за 500 - 700 от Москвы. Нахлебались бы ксенофобии по самые помидоры даже в деревне со 100% русского населения. Ну то есть родственники-то вас любить будут, конечно, а остальное население - не факт.
рекомендую посмотреть в словаре значение слова "ксенофобия"

баварские крестьяне тоже часто испытавают неприязнь к жителям мюнхена или берлина, но это несколько иное отношение , чем по отношению к поляку или русскому, приехавшему в германию на работу
"Ксенофо́бия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного."
Баварские крестьянин: "Понаехали, сволочи, их Мюнхена!!!"
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441215
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Баварские крестьянин: "Понаехали, сволочи, их Мюнхена!!!"
Не, не так.

Баварский крестьянин: "Я тут всю жизнь прожил, а он понаехал на все готовое. Пусть сначала овна пожрет с мое, а потом уж лезет!"
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441426
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
burgos 
Баварские крестьянин: "Понаехали, сволочи, их Мюнхена!!!"
Не, не так.

Баварский крестьянин: "Я тут всю жизнь прожил, а он понаехал на все готовое. Пусть сначала овна пожрет с мое, а потом уж лезет!"
Точно!!! Это мюнхенец: "Понаехали, сволочи, их Баварии!!!"
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441834
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
знатоки по резделке негров в мюнхенских деревнях, найдите в русском языке слово, соответствующее Auslaenderfeindlichkeit
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15441928
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
знатоки по резделке негров в мюнхенских деревнях, найдите в русском языке слово, соответствующее Auslaenderfeindlichkeit
А чем ксенофобия не устраивает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15442142
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15442255
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
Bob Dylan 
знатоки по резделке негров в мюнхенских деревнях, найдите в русском языке слово, соответствующее Auslaenderfeindlichkeit
А чем ксенофобия не устраивает?
вроде как это не совсем русское слово... неужели нет во всём великом и могучем простого слова, которое обозначает простую , в принципе, эмоцию? а из-за чего там нет такого слова? никто не задумывался?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15442319
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
BlondyB 
пропущено...

А чем ксенофобия не устраивает?
вроде как это не совсем русское слово... неужели нет во всём великом и могучем простого слова, которое обозначает простую , в принципе, эмоцию? а из-за чего там нет такого слова? никто не задумывался?
Настыаяшшый русскай чеэлавек!

Предлагаю встречную игру. Найдите на просторах России десяток Ярополков и Вездеславов. А если эта задача кажется не сильно интересной, можно попробовать повыяснять почему иродищи инородные статуи родному перуну посносили да крестов своих везде понаставили - это занятие динамичнее будет и риск присесть на пару лет присутствует, ага.

И даже не надо никаких трудночитаемых букв отыскивать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15442444
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB,

много букафф, ни асилил : бред какой-то понаписан
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15442595
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
BlondyB,

много букафф, ни асилил : бред какой-то понаписан
Auslaenderfeindlichkeit понятнее :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15442752
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlondyB 
Bob Dylan 
BlondyB,

много букафф, ни асилил : бред какой-то понаписан
Auslaenderfeindlichkeit понятнее :)))
всем тем, кто долго пожил в германии, оно , естественно, понятнее,
могу ещё напомнить посмотреть на название топика
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15445553
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Вы таки
Скажите, пожалуйста - Вы еврей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15446000
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
AndT 
Вы таки
Скажите, пожалуйста - Вы еврей?
диско!! :) Наконец то тема начинает обретать какой то смысл..
а то льют что то .. тупей на порядок чем в теме "просто треп"
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15446174
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
AndT 
Вы таки
Скажите, пожалуйста - Вы еврей?
Я - да. А что, так заметно? :-О
И какое это имеет отношение к теме?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15447386
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Ну давайте делиться. Вот мои примеры.

Первые годы в Германии я пытался делать все правильно и интегрироваться в немецкое общество. Помимо прочего, я пытался общаться на немецких компьютерных форумах.
Ето не интеграция, ето ....
Пропущеные буквы подставьте сами.
Покусанный немцами 
После этого, кстати, я бросил попытки активно интегрироваться.
Зачетно. :D
Покусанный немцами 
Я часто переезжал из города в город, много искал жилья. Звоню по объявлению, представлюсь, спрашиваю о квартире. После минуты-двух общения:

- (я) завершаю фразу
- (фермитер) Woher kommen Sie?
- (я) Aus Russland
- (фермитер из восточной Германии) Молча кладет трубку
- (фермитер из западной Германии) пауза... Die Wohnung ist vermietet. Tschuess. Кладет трубку.
Подать себя надо уметь.

Я всегда использовал волшебный набор>
Verheiratet, Diplom Ingenieur und Mathematik Lehrerin, 2 Kinder, ...

А вопрос Woher kommen Sie? если и возникал то только после 20 минут. По акценту всегда за голландца принимают.
Покусанный немцами 
Самое последнее, это вакансии. Список требований регулярно выглядит так:
- Deutsch als Muttersprache
- ...
Ложь!
Для разработчика часто требуют английский. Способность мало мальски общаться по немецки подразумевается но далеко не всегда критерий.
На более менее высокую позицию аля>"...deutsch in wort und schrift"
Покусанный немцами 
Вижу такие объявления постоянно.
Не там смотрим, или "квалификация" редкостная.

Вот сегодня вакансии из монстра, ключевые слова Oracle и .NET
---------------------------------------------------------------
Oracle Application Developer (w/m)
Proximity Technology GmbH • Düsseldorf-40212 • 20.01.2014

Oracle BPM/SOA-Experte (m/w)
PROMATIS software GmbH • Ettlingen, Hamburg und Wien (AT) • 20.01.2014

Oracle Business Consultant (m/w)
PROMATIS software GmbH • Ettlingen, Hamburg und Wien (AT) • 20.01.2014

Anwendungsentwickler (w/m)
JJK verlagssoftware GmbH • Nordrhein-Westfalen-Krefeld-47800 • 20.01.2014
Softwareentwickler (m/w)
Amadeus FiRe AG • Nordrhein-Westfalen-Köln-51103 • 20.01.2014
Softwareentwickler (m/w) für Anwendungsentwicklung
Buhl Data Service GmbH • Aachen-52080 • 20.01.2014

C#.Net Entwickler (m/w)
Exclusive Associates • Nordrhein-Westfalen-Köln-50670 • 20.01.2014
Softwareentwickler Visualisierung (w/m) (Kennung: ESIM-VIS)
dSPACE GmbH • Nordrhein-Westfalen-Paderborn-33102 • 20.01.2014
-----------------------------------------------------------------------------
Смотрим скажем вторую позицию>
http://stellenanzeige.monster.de/GetJob.aspx?JobID=123545885&aid=52936537&uid=100010C2E0AABAB98B028C89570C33F23774674EB6D897B03B1FA667F76588888F3D4FE9C3E7094A4C2DF3837CB3320C80E7E2A6A43490FB7819165B0E7AA04C611CD7472D1C886CA79F384BD0E9155717F515&WT.mc_n=JSAHG10
и Что мы видим>
только
..gute Englischkenntnisse..

Смотрим шарписта>
http://stellenanzeige.monster.de/GetJob.aspx?JobID=126137126&aid=52936537&uid=100010C2E0AABAB98B028C89570C33F23774674EB6D897B03B1FA667F76588888F3D4FE9C3E7094A4C2DF3837CB3320C80E7E2A6A43490FB7819165B0E7AA04C611CD7472D1C886CA79F384BD0E9155717F515&WT.mc_n=JSAHG10
а здесь
...Sehr gute Deutschkenntnisse in Wort und Schrift...
Покусанный немцами 
Не понять что-то в разговоре, не отреагировать вовремя на тонкую шуточку, которую вам не объяснят ни на курсах, ни в инязе, ни в школе КГБ. Что-то малоизвестное, исключительно местное.
Я открою тебе страшную тайну, даже наш местный диалект (Дортмунд) и шуточки будут непонятны баварцу или восточному немцу.
А в ГДР немцы из НРВ переспрашивают восточных через раз, даже когда счиается что общение бедется на хох дейтче.
Покусанный немцами 
Я уже не буду описывать, почему на работе ...
Мыши кололись, плакали но продолжали есть кактусы.
Тебя там под пистолетом работать заставляли? Одного месяца пробецайта достаточно что бы понять куда попал.
Покусанный немцами 
Я - специалист, software engineer, young talent. У меня есть диплом. Даже два. Я говорю на нескольких языках, включая их немецкий.
Сомнительно, очень сомнительно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15448794
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu,
автор 
По акценту всегда за голландца принимают.
скажите ...вы используете тональный крем или корсет.. чтоб подрехтовать физиономию?
я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская..
мож опытом поделитесь как закосить под голланцо? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15448884
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
скажите ...вы используете тональный крем или корсет.. чтоб подрехтовать физиономию?
Улыбайтесь чаще.
Alex Brown 
я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская..
Если у вас на лице не верь, не бойся, не проси то да. Я "наших" по этому признаку вычисляю.
зы в Германии не разу не был.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15448927
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
AndT 
Вы таки
Скажите, пожалуйста - Вы еврей?
Вот и договорились ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15448931
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257,

я просто своим сарказмом говорю что это все чистейшей воды лажа.
русский или вообще совковый как и многие другие здесь например турки, албаны узнается сбоку, со спины в темноте просто из пары телодвижений..
а если еще и рот откроет то позор 17 мгновениям весны.. никаких штирлицев тут не было.. разве что свои шпионы работающие на русскую разведку)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15448954
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka 
пропущено...

Скажите, пожалуйста - Вы еврей?
Вот и договорились ...
Да ладно, не воспринимайтв Вы так все серьезно.
Наверно мальчик пошутил, или очень любопытный ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449019
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
бывает иногда, что русский акцент на немецком не слышно, раза два случая я сам слышал...наверное, из 200 -300 услышанных людей :)

но на голландский закосить ?! такого я ещё не видел
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449159
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
SERG1257,

я просто своим сарказмом говорю что это все чистейшей воды лажа.
русский или вообще совковый как и многие другие здесь например турки, албаны узнается сбоку, со спины в темноте просто из пары телодвижений..
а если еще и рот откроет то позор 17 мгновениям весны.. никаких штирлицев тут не было.. разве что свои шпионы работающие на русскую разведку)
Меня по акценту никогда не принимали за русского. Сам русских с 80% вероятность узнаю по акценту.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449247
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
прикольно -печально

топик об отсутствии дискриминации в германии по отношению к иностранцам скатился к тому, что народ гордится тем, что косит непонятно под кого... :) а быть самим собой не комильфо ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449288
progra123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сами же уехали в Германию от русских.. от "русского менталитета"... почему немцам должны нравиться русские, если вы их сами-то недолюбливаете в общей массе?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449723
Rumaz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
прикольно -печально

топик об отсутствии дискриминации в германии по отношению к иностранцам скатился к тому, что народ гордится тем, что косит непонятно под кого... :) а быть самим собой не комильфо ?
+100
Кто вам сказал что иностранцев в ФРГ дискриминируют - пока немцы не догадались что вы из бСССР дискриминация будет почти неощутима, просто скрывайте свой акцент и происхождение!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449761
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257 
Alex Brown 
скажите ...вы используете тональный крем или корсет.. чтоб подрехтовать физиономию?
Улыбайтесь чаще.
Alex Brown 
я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская..
Иногда я пояляюсь по бизнесу в Германии. В поезде проводники при виде меня сразу проверяют у меня билет. Мне даже рот открывать ненужно.
А однажды пршлось побывать в Аргентине. Стою на перекрестке на краю земли в Буанес-Айресе. С другой стороны останавливается такси, высовывается боливиец и кричит "здраствуй ТОВАРИЩ"!!

WTF??!! А вы говорите не узнают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449783
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Иногда я пояляюсь по бизнесу в Германии. В поезде проводники при виде меня сразу проверяют у меня билет. Мне даже рот открывать ненужно.
Аналогично. Иногда бывает, ходит по вагонам полиция, проверяет документы. Я за ними наблюдал, кого они выбирают. Всегда у меня и тех пассажиров, у кого не типичная немецкая внешность, у турков, африканцев в первую очередь и также у других белых, но явно не с немецкими чертами лица.

Мне тут вспоминается всегда сцена из Индианы Джонса, когда он в форме контроллера выбрасывает гестаповца из дирижабля за борт, тот летит на кучу чемоданов внизу. Потом так смотрит на обалдевших пассажиров, показывает пальцем за окно и произносит: "No ticket!". Дальше все в страхе выхватывают билеты и трясут ими на виду.

Рекомендую посмотреть, кстати.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449791
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я пару раз даже думал спросить у них открыто, чего это вы исключительно иностранцев выдергиваете, чего это за дискриминация. Потом побоялся, уволокут еще в отделение, мало ли, чего там будет. Там такая фигня, что-то неудачно сформулируешь в отношении офицера полиции, легко штраф впаяют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449792
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Sergunka 
пропущено...

Скажите, пожалуйста - Вы еврей?
Я - да. А что, так заметно? :-О
И какое это имеет отношение к теме?
Спасибо за честный ответ.

Да это заметно.

И к теме имеет непосредственное отношение. В США вполне так могут лидера евреев зарезать в тюрьме и никто даже глазом не моргнет - ну, нет у американцев комплекса вины перед евреями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449815
Penner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если вам так не втерпежь, возвращайтесь в Рязань/Кажань/Тюмень/Харьков... и кричите " понаехали тут.." на узбеков/таджиков ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449858
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
AndT 
пропущено...

Я - да. А что, так заметно? :-О
И какое это имеет отношение к теме?
Спасибо за честный ответ.

Да это заметно.
у меня в детстве спрашивали:
- а твой папа коммунист?
- нет, отвечала я
- а, ну тогда все понятно....

:)
тут я вижу разговор такого же уровня идет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449869
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
AndT 
пропущено...

Я - да. А что, так заметно? :-О
И какое это имеет отношение к теме?
Спасибо за честный ответ.

Да это заметно.

И к теме имеет непосредственное отношение. В США вполне так могут лидера евреев зарезать в тюрьме и никто даже глазом не моргнет - ну, нет у американцев комплекса вины перед евреями.
Простите пожалуйста, и что лидер евреев делает в тюрьме?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449942
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka 
пропущено...

Спасибо за честный ответ.

Да это заметно.

И к теме имеет непосредственное отношение. В США вполне так могут лидера евреев зарезать в тюрьме и никто даже глазом не моргнет - ну, нет у американцев комплекса вины перед евреями.
Простите пожалуйста, и что лидер евреев делает в тюрьме?
Того которого зарезали попал туда по ложному обвинению провокатора от ФБР. http://en.wikipedia.org/wiki/Irv_Rubin#Death_in_prison
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15449992
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Народ кто из Германии вы налог на церковь в какую церковь платите?

Просто любопытно раз за уровень интеграции заговорили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450116
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
тут я вижу разговор такого же уровня идет.
А какой уровень Вы бы хотели обсудить?

Притесняют ли немцев в Германии? Очевидно, что заметно меньше чем эмигрантов так как всеж и связи и отношение между немцами налажены получше чем между турками и румынами.

Когда чел заявляет, что он не сталкивался с каким либо явлением в обществе - это лучше обсждать в разделе здоровья в подразделе психология 101 ну ни как не в общем разделе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450142
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Народ кто из Германии вы налог на церковь в какую церковь платите?

Просто любопытно раз за уровень интеграции заговорили.
Ни в какую. Не вижу смыслы поддерживать ПГМ в любом его виде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450146
Rumaz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Народ кто из Германии вы налог на церковь в какую церковь платите?

Просто любопытно раз за уровень интеграции заговорили.
От него просто отказаться: при регистрации в ратуше при заполнении графы религия поставить - нерелигиозен или русиш ортодокс (православный), по крайней мере я так делал.
А так если поставить какой-нибудь кальвинизм, то в эту церковь и будете платить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450160
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Ай 
пропущено...

Простите пожалуйста, и что лидер евреев делает в тюрьме?
Того которого зарезали попал туда по ложному обвинению провокатора от ФБР. http://en.wikipedia.org/wiki/Irv_Rubin#Death_in_prison
Ну не надо за всю Одессу.
Справедливости ради надо отметить, что он был лидером очень маленькой части евреев.
И с точки зрения американского законодаельства ничем не отличался от остальных экстремистов, что справедливо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450238
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
он был лидером очень маленькой части евреев.
Пусть евреи сами скажут кто он был для них. Не надо лишать людей удовольствия высказать свою точку зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450240
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UVV-mail 
Sergunka 
Народ кто из Германии вы налог на церковь в какую церковь платите?

Просто любопытно раз за уровень интеграции заговорили.
Ни в какую. Не вижу смыслы поддерживать ПГМ в любом его виде.
А как по-вашем среди ваших знакомых немцев многие так делают? Вы с ними это обсуждали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450260
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450339
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом.
Счастливый человек! Я вот за 30 лет жизни в России научился праздновать только Новый год и восьмое марта, остальные праздники не перевариваю. Воспринимаю как просто выходной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450344
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом.
Вам для этого потребовалось более 10 лет???

Я, как первый long term снял, сразу же bbq купил. Никакой шашлык-машлык, не говоря уже о сковороде, не сравнится с барби никогда.
Впрочем, я и не в штатах :)

PS И, кстати, почему только на 4 июля? Мы почти каждый день используем, еще и экономим, т.к. LPG здесь дешевле всего остального.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15450826
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Sergunka 
К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом.
Счастливый человек! Я вот за 30 лет жизни в России научился праздновать только Новый год и восьмое марта, остальные праздники не перевариваю. Воспринимаю как просто выходной.
а свой день рождения как же?!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451041
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ennor Tiegael 
PS И, кстати, почему только на 4 июля? Мы почти каждый день используем, еще и экономим, т.к. LPG здесь дешевле всего остального.
Ну, вроде как на 4 июля - это святое. Там понятно, что когда на природе собираемся семьями - я всеж по-старинке шашлыки жарю. Правда вместо шампуров бамбуковые палочки. Есть в них некоторое удобство шашлык съел бамбук выбросил.

Так как мы на Западном побережье то чаще всего я жарю в бб лосось, а не гамбургеры. Ну это местные заморочки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451046
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом.
ведь есть разница между тысячелетним рейхомЕвропой и Америкой
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451057
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Sergunka 
К слову сказать я после более чем десяти лет в США так же стал на 4 июля жарить барбикью нормально идет ни чем ни хуже шашлыков. Ну, там хрень всякая по-мелочи в общем-то слился с ландшавтом.
Счастливый человек! Я вот за 30 лет жизни в России научился праздновать только Новый год и восьмое марта, остальные праздники не перевариваю. Воспринимаю как просто выходной.
а День ПОБЕДЫ ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451381
keinW
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257 
Улыбайтесь чаще.
Если у вас на лице не верь, не бойся, не проси то да. Я "наших" по этому признаку вычисляю..
+1. Свидетелем проверок полицаями был не раз, тоже было интересно чем они руководствуются при выборе "жертвы". Самого не проверяли никогда за 9 лет пребывания здесь ни полицаи, ни таможеники в аэропорту.

"Голандский акцент" часто слышат у тех, для кого первым иностранным является английский. Особливо слышно у людей, которые английский начали учить до 12 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451504
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
А как по-вашем среди ваших знакомых немцев многие так делают? Вы с ними это обсуждали?
Процентов 70-80 точно. От 9% своих заработанных денег отказаться нужно очень сильно повёрнутым быть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451527
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
keinW 
"Голандский акцент" часто слышат у тех, для кого первым иностранным является английский. Особливо слышно у людей, которые английский начали учить до 12 лет.
+1. Только не голландский, а европейским его называют, имхо. У меня как раз такой случай, английский с 7ми лет начал учить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451537
Фрэнк Дребен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Знакомый итальянец посмотрел на хитрых немцев, пошел оформил выход из церкви, думал, это все формально. А потом пошел как обычно на процедуры, исповедоваться там и все такие - а его не допустили. У него падре зарплатный листок попросил.
Царство капитала, никаких духовных скреп!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451682
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
UVV-mail 
пропущено...

Ни в какую. Не вижу смыслы поддерживать ПГМ в любом его виде.
А как по-вашем среди ваших знакомых немцев многие так делают? Вы с ними это обсуждали?
Фрэнк Дребен 
Знакомый итальянец посмотрел на хитрых немцев, пошел оформил выход из церкви, думал, это все формально. А потом пошел как обычно на процедуры, исповедоваться там и все такие - а его не допустили. У него падре зарплатный листок попросил.
Царство капитала, никаких духовных скреп!
Вот вам и ответ на вопрос: те немцы, которым эти "процедуры" не нужны, тоже выходят из церкви и не платят церковные налоги. Особенно увеличилось число выходов из кат. церкви после скандала с епископом Лимбурга, который себе новую резиденцию за десятки миллионов евро отгрохал - из этих налогов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15451772
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
rockclimber 
пропущено...
Счастливый человек! Я вот за 30 лет жизни в России научился праздновать только Новый год и восьмое марта, остальные праздники не перевариваю. Воспринимаю как просто выходной.
а День ПОБЕДЫ ?
А что день победы?
Это не мой праздник. Это не я победил. Единственного своего деда, который воевал - я никогда не видел, он умер за два года до моего рождения. Второму деду на момент начала войны было 7 лет, и жил он за 700 км от линии фронта. Из родственников, живших в то время, у меня остался только тесть, родившийся в 45-м.

На новый год надо дарить подарки, ставить елку и есть оливье. На восьмое марта - цветы, подарки, весна опять же начинается (иногда).

А что делать 1-го мая? А 9-го? А 12 июня? А, прости господи, 4 ноября? Я не знаю. Это конъюнктурные праздники в стиле господина ПЖ - "новый указ, всем пацакам надеть намордники и радоваться". Разница между ними только в том, что у каждого праздника свой ПЖ. Когда я захочу их отпраздновать, я сообщу.

Праздники должны назначаться "снизу". Вот у нас все празднуют день святого Валентина и и Хэллоуин. Их я тоже не люблю, но они на праздники хотя бы похожи. Масленица вот наверно тоже неплохой праздник. Ее я тоже не праздную, но блины люблю. МОжет, с этого года начать?
gyrus 
rockclimber 
пропущено...
Счастливый человек! Я вот за 30 лет жизни в России научился праздновать только Новый год и восьмое марта, остальные праздники не перевариваю. Воспринимаю как просто выходной.
а свой день рождения как же?!!!
А это не выходной :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15452061
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UVV-mail 
keinW 
"Голандский акцент" часто слышат у тех, для кого первым иностранным является английский. Особливо слышно у людей, которые английский начали учить до 12 лет.
+1. Только не голландский, а европейским его называют, имхо. У меня как раз такой случай, английский с 7ми лет начал учить.
голландский на звук отвратен: хрипящие-шипящие звуки , как из фильмов ужасов :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15452147
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
gyrus 
а свой день рождения как же?!!!
А это не выходной :(((
Почему-то этот факт никогда не мешал мне праздновать этот праздник...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15452711
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
gpu,
автор 
По акценту всегда за голландца принимают.
скажите ...вы используете тональный крем или корсет.. чтоб подрехтовать физиономию?
я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская..
мож опытом поделитесь как закосить под голланцо? :)
Про физиономию ето к маме или папе. У меня не рязанская. Скорее прибалтийская.
Я с языком> Логопед в детстве так и не справился исправить мой фефекты фикции. Что только положительно сказалось на моем немецком.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15452856
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
А что день победы?
Это не мой праздник.
Вам в снежной нигерии это простительно.
У нас в России это наш праздник.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15452867
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
голландский на звук отвратен: хрипящие-шипящие звуки , как из фильмов ужасов :)
Ну вкус и цвет фломастеры разные
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15453385
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
Alex Brown 
gpu,
пропущено...

скажите ...вы используете тональный крем или корсет.. чтоб подрехтовать физиономию?
я на каком бы не говорил, или на каком бы не молчал сразу говорят.. и алкаши на банхофе и полицаи и рекрутеры и все остальные что харя рязанская..
мож опытом поделитесь как закосить под голланцо? :)
Про физиономию ето к маме или папе. У меня не рязанская. Скорее прибалтийская.
Я с языком> Логопед в детстве так и не справился исправить мой фефекты фикции. Что только положительно сказалось на моем немецком.
фефекты фикции, ферфикты фокции...
все это блажь и мания величия.. осторожно с ётим делом;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15454049
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Масленица вот наверно тоже неплохой праздник. Ее я тоже не праздную, но блины люблю. МОжет, с этого года начать?
Попробуйте еще яйца красить на Пасху
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15454087
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
У меня не рязанская. Скорее прибалтийская.
Я с языком> Логопед в детстве так и не справился исправить мой фефекты фикции. Что только положительно сказалось на моем немецком.
это мне напоминает пламенные речи негров из глубокой африканской деревни, которые пытаются обьяснить белому человеку, что они не просто какие-то чёрные обезьяны из африки, а ещё ого-го! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15454272
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
rockclimber 
Масленица вот наверно тоже неплохой праздник. Ее я тоже не праздную, но блины люблю. МОжет, с этого года начать?
Попробуйте еще яйца красить на Пасху
а што их там красить если так уж хочцца.. в дверной проем засунул, дверйью дернул.. и уже синие
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15454370
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Sergunka 
пропущено...

Попробуйте еще яйца красить на Пасху
а што их там красить если так уж хочцца.. в дверной проем засунул, дверйью дернул.. и уже синие
Не яйца красят человека, а человек яйца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15454403
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитал еще раз о церковном налоге в Германии (8% или 9%) - мама дорогая! Вот это люди!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15454415
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://en.wikipedia.org/wiki/Church_tax#Germany

Здесь более детально расписано, но собирать 9 миллиардов евро в год на нужды церкви - это загадочная страна!

А многие кто ехал на ПМЖ в Германию знали о таких финансовых заморочках, что немцы платят до сих пор десятину церкви?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15454506
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Почитал еще раз о церковном налоге в Германии (8% или 9%) - мама дорогая! Вот это люди!
Процент от суммы уплаченных налогов только.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15454629
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Sergunka 
Почитал еще раз о церковном налоге в Германии (8% или 9%) - мама дорогая! Вот это люди!
Процент от суммы уплаченных налогов только.
нормально.
не все же только прожирать,
надо же хоть что-то и отдавать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15455409
Фотография YuriyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати про налоги

17 € GEZ типа за TV с квартиры
>20 € налог на солидарность в африку
+ еще какая то хрень

никто платить не хочет а все платят (в том числе и немцы)
разве это не дискриминация ?:-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15456018
keinW
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuriyB 
>20 € налог на солидарность в африку
сарказм? Восточным немцам не понравится сравнение с африкой. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15456795
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
это мне напоминает пламенные речи негров из глубокой африканской деревни, которые пытаются обьяснить белому человеку, что они не просто какие-то чёрные обезьяны из африки, а ещё ого-го! :)
Лично мне глубоко паралельно за кого меня принимают и мой акцент, только вас ето почему то сильно возбуждает.
У вас проблемы? Хотите об етом поговорить?

Есть два подхода>
Решать проблемы или забить и плакать о том как все плохо, какие немцы бяки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15458172
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
Bob Dylan 
это мне напоминает пламенные речи негров из глубокой африканской деревни, которые пытаются обьяснить белому человеку, что они не просто какие-то чёрные обезьяны из африки, а ещё ого-го! :)
Лично мне глубоко паралельно за кого меня принимают и мой акцент, только вас ето почему то сильно возбуждает.
У вас проблемы? Хотите об етом поговорить?

Есть два подхода>
Решать проблемы или забить и плакать о том как все плохо, какие немцы бяки...
"продолжайте говорить, Ваше мнение очень важно для нас"!

после нескольких лет жизни за границей и более-менее интенсивного общения с аборигенами глупо увлекаться мимикрией и косить непонятно под кого, нормальные люди живут тем, что вокруг них разнообразие

на немецком, в примеру, слышно как таковой восточноевропейский акцент, разницы между акцентом литовца, например, и русского- поляка не немецком практически не слышно, если и тот и другой прожили и пообщались достаточно долго: все недостаточно чётко выговаривают определённые гласные-согласные, мелодия в восточноевропейских языках тоже иная, польский от русского или литовского в плане мелодии меньше отличается, чем от немецкого

по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15458883
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше
А я думал, что это говорит о хорошо выученном языке... Ну да ладно, пойду всплакну над своим ничтожеством.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15459685
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
[
по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше
Не надо разводить неуместных фантазий, я такого не писал и интерпретировать написанное таким образом мог только человек с чуством собственной неполноценности.

П.С>
Как их все таки много
етих укушенных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15461614
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu,К слову о добропорядочных немцах: вчера услышал по радио 2 новости:
1. Германия заблокировала переговоры ЕС с Кубой из-за недостаточного там уровня демократии.
2. Разрешено переиздание "Mein Kampf" Гитлера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15462406
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
gpu,К слову о добропорядочных немцах: вчера услышал по радио 2 новости:
1. Германия заблокировала переговоры ЕС с Кубой из-за недостаточного там уровня демократии.
2. Разрешено переиздание "Mein Kampf" Гитлера.
словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс.
есть среди них хорошие спецы, есть даже честные.. но в стране где испокон веков культивирован цинизм ко всему гуманному и все поставлено изначально
на рехнунг, маннунг, цалунг , где доверие приравнено к глупости не может быть впринципе ничего добропорядочного.
Реально Гитлер со стаей своих ублюдков ,подонок который перевернул страну в коричевую чуму ?
Он лишь "гений" который порочуял и подхватил дух нации, которая потом изрыгнула всю свою добропорядочность в виде крематориев майданека и освенцима.
Еслиб бы эта погань не была остановлена она бы воплотила гораздо больше своих гуманнах идей по всему миру.
То что сейчас эти идеи не воплощаются дальше всего лишь следствие физической неспособности это сделать, отсутствие синхронизатора который настроил бы нацию на реально желаемую всеми ими моду.
Если посмотреть документальные фильмы, почитать документы, тот же Майн Кампф можно всегда узреть поразительную аналогию между современностью и тем что было в 1914, и в 1933 и в 1939.
Они щас как мухи в сиропе, просто разжижены изнутри иностранщиной, педерастизмом и всем тем против чего так боялся и пытался искоренить Гитлер.
Смогут ли себя опять реорганизовать по своему внутреннему зову.. скорей всего нет.. потому что в конечном итоге все "демократическое" еевропейское медленное но уверенно идет в упадок.
Глобальнно может это было бы и неплохо.. как очередное познание всевышним нового опыта ,познание самого себя через тех кого он создал.ничего ведь нет абсолютного.. допропорядочность, гуманность всего лишь выделенные аттрибуты, мера на фоне континуума от бесконечного зверства вымышленного дьявола до бесконечной любви всевышнего к нам грешным)
всего лишь какие-то тоны мелодии которые подчеркивают бесконечную тишину)
а вдруг майн кампф опять примет статус кодекса в допбопорядочной немецкой стране, хлынет новая вонла фашизма который спасет мир от растления и заставит шагать всех в такт )
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15462494
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
Bob Dylan 
[
по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше
Не надо разводить неуместных фантазий, я такого не писал и интерпретировать написанное таким образом мог только человек с чуством собственной неполноценности.

П.С>
Как их все таки много
етих укушенных.
никто ведь не тянул за язык в топике о якобы отсутствии дискриминации иностранцев в германии ляпать глупости типа "её нет", а следующим предложением : "у меня голландский акцент"

пожинай правду теперь, какая она есть
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15462847
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
какие проблемы были, значит
  • по приезду учили немецкий, был у нас отдельный класс в Berufsschule(ПТУ), были в класса окна, выходящие в коридор примерно на высоте метров 2, так вот школяры любили подпрыгивать, чтобы посмотреть на нас-инопланетян, ну и иногда какую-нибудь ерунду крикнуть в наш адрес, я тогда еще плохо понимал. Когда я уже отучился, вроде как даже почти до драки дошло, но наши победили ))
  • жена проходила как-то бесполезные курсы бухгалтерские для безработных(это чтоб вы уровень учащихся оценили), в ГДР это было, ну тоже какие-то там шуточки были, после очередной одна "одноклассница" спрашивает у шутника "ты что расист?", он, не стесняясь(ну нормально у них это там) "да". Жена в слезах конечно. Поехал я к ним на следующий день. Разозлился коненчо сильно. Спросил у секретаря, что у них тут за нацисткая ячейка. На следующий день шутник имел поникший вид и ненавидел нас уже про себя.
  • как-то жена решила на подработку устроиться в магазин, было у них собеседование с 4 кандидатами одновременно, ну и по кругу каждый рассказывал о себе, последним дошла речь до паренька, он первым делом заявил "мое преимущество уже в том, что я коренной немец", ну как бы прав он, идем дальше, раздали им анкеты, проходит время и тот абориген спрашивает "а что такое Konfession?"(вероисповедание). Смех в зале.
с тех пор, как переехали в зап.Германию и по работе пересекаюсь только с людьми с в/о, такого ничего не происходило.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15462901
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
- (немец) У меня такая-то проблема...
- (немцы) Я ты пробовал так делать? (но решения не дают)
- (немец) Не пробовал, сейчас попробую, или пробовал, но не сработало
- (я) проблема решается так-то, причины вот такие-то, вот тебе полезные ссылки с дополнительной информацией
- (немец) Verstehe nur Bahnhof...

Оставляю это без комментариев.
хотелось бы ссылок на такие топики, может и в правду там ничего не понятно
Покусанный немцами 
- (я) завершаю фразу
- (фермитер) Woher kommen Sie?
- (я) Aus Russland
- (фермитер из восточной Германии) Молча кладет трубку
- (фермитер из западной Германии) пауза... Die Wohnung ist vermietet. Tschuess. Кладет трубку.
примерно так и есть, поэтому надо сразу с козырей заходить
Покусанный немцами 
- требования
- еще требования
- и еще требования
- Deutsch als Muttersprache
- ...
вранье
Покусанный немцами 
Вообще, я заметил, в Германии к русским, да и вообще ко всем выходцам из союзных республик отношение в целом предубежденное и плохое. С первых дней в стране ты оказываешься в позиции, когда надо себя постоянно доказывать и защищать от нападок. Проблема в том, что после распада Союза в Германию уехали тонны людей из низших социальных слоев, переселенцы, члены их семей, уезжали часто не из городов, а из колхозов, люди без опыта, каких-либо навыков или хотя бы образования. Естественно, им нечего было предложить. Они только брали. Брали социальное пособие. Брали дополнительно, то есть воровали все, что плохо лежало. Воровали в магазинах, воровали на фирмах, где работали. Встречал таких людей. Они гордились своим воровством. В результате у немцев сложилось определенное мнение в отношение "русских" (собирательное название, которым описывают всех выходцев из Союза). Побороть это - нереально. Проще поехать в другую страну, которая не завозила отбросы общества в промышленных масштабах.
правда
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463268
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mein Gott, сколько откровенной чуши в этом топике ... Я бляю-карточник, но въехал раньше по рабочему контракту и до этого имел за плечами несколько лет командировок на немецкие фирмы.

Попробую в следующих постах немного поделиться опытом, полезным для других, а пока пару комментов
автор 
А многие, кто ехал на ПМЖ в Германию знали о таких финансовых заморочках, что немцы платят до сих пор десятину церкви?
Какая большинству разница, если он не евангелист или католик, и собирается ходить в Кирху. Если вы неверующий, православный или поклонник Кхулту, то налог не платится (решайте со своим приходом).
автор 
17 € GEZ типа за TV с квартиры
никто платить не хочет а все платят (в том числе и немцы)
GEZ это сбор на государственные и общественные теле- и радиоканалы. И не надо обо всех, я не испытываю большой радости с отчисляемых денег, но вижу, что благодаря им у коммерческих каналов есть конкуренция, и на тех и на других есть интересные передачи, много хорошего для детей, и я лучше предпочту платить, чем получить 30-минутные рекламные блоки, прерываемые низкопробными ток-шоу и примитивными сериалами.
автор 
Разрешено переиздание "Mein Kampf" Гитлера.
Только обсуждается идея, можно ли в Германии разрешить публикацию сего труда. Нацистская символика запрещена, за восхваление Гитлера можно получить штраф или сесть в тюрьму.
автор 
Проще поехать в другую страну, которая не завозила отбросы общества в промышленных масштабах.
Рекомендую посетить окрестности Парижа или Лондона и сравнить, для начала. Во-вторых, большинство казах-дойчей (поздние переселенцы) всё же работает и соблюдает немецкие законы, а также не навязывает свои представления об обустройстве общества и религии, принявшему их государству.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463594
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Я рекомендую вообще не посещать форумы "русских в Германии", тот же germany.ru или дебильнейший it-ru.de, где большая часть контента написана матом.
it-ru.de давно уже почил, некоторые перебрались на it-ru.org, но он превратился в клоаку, где пишут казах-дойчи на социале, не очень адекватные люди, графоманы, а модерируется людьми с тоталитарным мышлением (с целыми подтопиками об ужасах демократии :) ).
Но некоторые нормальные там остались.
На германи.ру всё же можно получить совет

Если ты ITшник и собираешься в Германию, то конечно лучше спрашивать мнения собратьев по цеху. Нас в Германии малая толика среди поздних переселенцев (казах-дойчей), беженцев (азюлянтов) и пр.
Не хочу их как-то обижать, но это другие люди (конечно, не огульно). Когда мой коллега по фирме сказал, тебе хорошо, здесь столько русских в регионе, я ответил, что с 95% у меня общего - только язык. Это не снобизм, ну как не найду я общего для чтения с поклонниками Петросяна (последний, кстати, постоянно гастролирует в Германии :) )
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463605
Фотография Dimonka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс.
А дальше можно не читать. :)
Либо автор никогда не был в Германии, либо в пост-СССР. ))
Я даже обобщу ещё шире - "добропорядочный гуманоид" звучит как нонсенс. Или "добропорядочное живое существо" звучит как нонсенс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463725
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimonka 
Alex Brown 
словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс.
А дальше можно не читать. :)
Либо автор никогда не был в Германии, либо в пост-СССР. ))
Я даже обобщу ещё шире - "добропорядочный гуманоид" звучит как нонсенс. Или "добропорядочное живое существо" звучит как нонсенс.
дядя , я служил в восточной германии 2 года еще в реальной советской армии

я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни.
у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з.
если б можно было вернуть назад все.. я б отдал все свои средства, одел кирзовые сапоги.. и до пенсии ходил с автоматом по этой поганой земле
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463841
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown, надо же было о своих представлениях о Германии и мечтах рассказать при сдаче доков на получение гражданства. Да и сейчас при случае в анкете Айнвонерамта напиши.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463867
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Dimonka 
пропущено...
дядя , я служил в восточной германии 2 года еще в реальной советской армии

я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни.
у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з.
если б можно было вернуть назад все.. я б отдал все свои средства, одел кирзовые сапоги.. и до пенсии ходил с автоматом по этой поганой земле
Если все что написано Alex Brown, есть реальное выражение его мнения, а не ирония с сарказмом, - то по-моему у человека глуб. психологические проблемы от 15-летнего прибывания в глубоком тылу противника :(
Вам, уважаемый, пора уже перебираться на новое место службы, тем более что гражданство глубоко ненавидимой вам страны дает вам широкие возможности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463881
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни.
То есть получается десять рабочих мест, и на каждом в среднем не больше полутора года ? Не встречал ещё таких уникумов, и не только в IT ... разве тех, кого периодически на работу выгоняют с социала.

Можно узнать, что это за фирмы и почему так долго не задерживался ? И что за вонючий такой Уни, чтобы детей туда не дай Б-же, не послать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463912
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
Alex Brown, надо же было о своих представлениях о Германии и мечтах рассказать при сдаче доков на получение гражданства. Да и сейчас при случае в анкете Айнвонерамта напиши.
ну я же не идиот..
так что все советы себе в карман обратно..

не бойтесь я не террористъ. а мнение можно выражать письменно.. так гласит немецкая конституция в каком то параграфе ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463929
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss,

я за 15 лет не получил ни копейки социала, баран ты :)
а работал пока учился в разных фирмах.. шас уже болъше 8 лет в одной и той жа как ИТ-специалист
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463941
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
Alex Brown 
я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни.
То есть получается десять рабочих мест, и на каждом в среднем не больше полутора года ? Не встречал ещё таких уникумов, и не только в IT ...
Я тоже такой уникум... И что? У меня минимальное время работы на одну компанию составляло 30 дней... максимальное - 2.5 года... не в германии правда... Почему вас это удивляет? Потому, что лично вы считаете, что работать нужно на одном месте не менее N лет? Так знайте - не все разделяют это ваше мнение...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463967
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пардон к модерам за резкие слова.. если меня кто то попрекает социалом.. на части готов разорвать
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15463991
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
пардон к модерам за резкие слова.. если меня кто то попрекает социалом.. на части готов разорвать
Что плохого в социале, и как им можно попрекнуть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464015
Фотография Dimonka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Dimonka 
пропущено...
А дальше можно не читать. :)
Либо автор никогда не был в Германии, либо в пост-СССР. ))
дядя , я служил в восточной германии 2 года еще в реальной советской армии

я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни.
у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з.
Ах вот почему словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс! Это что-то вроде самоиронии :) Похвально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464116
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus,

во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464143
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimonka 
Alex Brown 
пропущено...

дядя , я служил в восточной германии 2 года еще в реальной советской армии

я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни.
у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з.
Ах вот почему словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс! Это что-то вроде самоиронии :) Похвально.
утрировано к конкретной персоне.. я хотел выразить мнение о нации как таковой.. почему.. краткий пост выше..
сьэздь в Дахау.. а потом в Освенцим или Майданек.. найди 3 различия .. тогда можно говорить
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464153
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
gyrus,

во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул
Это не подначка - социальные выплаты и льготы получают те, кто по разным обстоятельствам потерял источник дохода, либо этот источник не является достаточным... Что здесь плохого, и в чем подначка? Моя жена получает суточные по безработице плюс доплату пока учится... с моей точки зрения это просто возврат части налогов, которые я уплатил ранее...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464228
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
Alex Brown 
gyrus,

во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул
Это не подначка - социальные выплаты и льготы получают те, кто по разным обстоятельствам потерял источник дохода, либо этот источник не является достаточным... Что здесь плохого, и в чем подначка? Моя жена получает суточные по безработице плюс доплату пока учится... с моей точки зрения это просто возврат части налогов, которые я уплатил ранее...
да получайте наздоровье... я , НЕ ПОЛУЧАЛ никахик вонючих подачек и доплат никогда и нигде!
никогда ни у кого не брал взаймы! и если кто нибуть, особенно какое нибуть местное немецкое чувырдло пытается меня этим упрекнуть я готов плюнуть ему в харю..
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464245
BlondyB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
gyrus 
пропущено...

Это не подначка - социальные выплаты и льготы получают те, кто по разным обстоятельствам потерял источник дохода, либо этот источник не является достаточным... Что здесь плохого, и в чем подначка? Моя жена получает суточные по безработице плюс доплату пока учится... с моей точки зрения это просто возврат части налогов, которые я уплатил ранее...
да получайте наздоровье... я , НЕ ПОЛУЧАЛ никахик вонючих подачек и доплат никогда и нигде!
никогда ни у кого не брал взаймы! и если кто нибуть, особенно какое нибуть местное немецкое чувырдло пытается меня этим упрекнуть я готов плюнуть ему в харю..
Не верь, не бойся, не проси....
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464250
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Итак, немного общего о Германии. Здесь как и в любой другой стране, сильно зависит от квалификации, мотивации переезда, желания понять чужую историю, культуры и язык. И от того, с кем поведешься.

Поэтому у IT-шника часто будут свои представления о ней, которые я попытаюсь изложить. Моё мнение: по суперпозиции достоинств и недостатков это лучшая страна в мире (заработок, социальная система, здравоохранение, безопасность, образование, отношение к иностранцам).

Германия - очень разнообразная страна (разные земли), и понять её очень сложно - надо много прожить, любить её и стараться понять. Большинство мыслит о ней по стереотипам (автопром, третий рейх), не представляя, что она была продолжением Римской империи, это страна самой разнообразной музыки (от классики до раммштайна и болена), очень интересная для туризма земля.

Немцы сдержаны, но не равнодушны. Баварию характеризует поговорка "не поругали - уже похвалили", просто здесь присматриваются к человеку и не торопятся подпустить к себе.

Что по-моему принципиально в Германии, так то, что здесь очень многое простят, кроме обмана - на этом держится система без кучи контролёров (к слову, бесконтрольный вход в метро). Например, если забыл написать свою фамилию на именном ж/д билете, как правило, контролер даст ручке подписаться, но если заподозрит, что едешь по чужому - вызовет полицейского и дело закончится судом.

Немцы действительно пунктуальны, часто до минуты, чужое время здесь принято уважать.

Немцы - не стукачи, и закроют глаза на мелкое нарушение, если оно не асоциально и не мешает другим жить. Но, и разве это плохо, "сольют" соседа, который будет постоянно выкидывать стеклотару в контейнер для пластика (чтобы не пройти лишних 200м).

Истории про то, что можно прожить 10 лет в доме и не знать соседей, оставим жившим в таком окружении. При прошлом переезде я очень тепло попрощался с соседями немцами и русскими в доме (очень хорошая подборка была). Когда заселялся, один немец снизу сам подошёл и предложил инструменты.

Языки. Немецкий конечно необходимо, но в Западной Германии почти все знают английский (многие начинали работать с немецким на уровне Хэндэ хох)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464313
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
Итак, немного общего о Германии...
диванный теоретег, уважай читателей этого форума, ты что тут написал, расчитано на детей младшего школьного возраста,
из которого многие очень давно уже вышли
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464378
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
gyrus,

во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул
хм...
пособие по безработице ALG 1 это вообще-то страховка, ты когда в больницу попадаешь, тоже себе рубашку на груди рвешь и платишь сам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464403
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про субъективные минусы (объективный - это переезд сам по себе).

По уровню развития IT эта страна не в авангарде, как США. В чистом cофте, кроме SAP и более специфического Krise, она в мире неизвестна. (Есть конечно Сименс, аэрокосмическая промышленность на юге, много embedded для автопрома и машиностроения, фармакология, наука, банки - и всё это требует IT специалистов и инженеров.)

Это не та страна, в которой легко "разогнать" свой IT-шный старт-ап или сделать карьеру (немцы консервативны).

Для одинокого человека здесь очень высоки налоги, а такие вещи как бесплатное ВО мало нужны. Высококвалифицированному специалисту приходится платить страховку по безработице, которая ему не грозит (можно, правда, перейти на фриланс).

Для одиноких мужчин нашего круга здесь сложно найти пару. Не то, что немки не красивы или мало иностранок, но эмансипация, желание до упора делать карьеру, а также достаточно большой выбор местных, твердо стоящих на ногах, с недвижимостью и обеспеченными родителями.
И когда у половины знакомых немцев (образованных, хорошо выглядещях, с хорошей работы) подруги и жёны "импортированы" (Азия, Украина, Ю. Америка) - это, однако, тенденция.

Что касается русскоязычных, то, пусть меня простят поздние переселенки, моноэтническая среда не способствует появлению красавиц, а вот планка требований сильно поднята. Вообщем, многие наши ребята ITшники подруг импортируют.

И, наоборот, для наших симпатичных девушек найти здесь хорошего парня - только проблема выбора :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464423
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
CyrusWeissruss 
Итак, немного общего о Германии...
диванный теоретег, уважай читателей этого форума, ты что тут написал, расчитано на детей младшего школьного возраста,
из которого многие очень давно уже вышли
Неизвестно кто (или может рабонег невидимого фронта ?), я пишу свои личные впечатления, человека, работающего в IT 20 лет, из них 12 - на немецкие фирмы. Постоянно живу в Германии, никого ни за что не агитирую - можешь писать свои.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464528
Фотография Dimonka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Dimonka 
пропущено...

Ах вот почему словосочитание "добропорядочный немец" звучит как нонсенс! Это что-то вроде самоиронии :) Похвально.
утрировано к конкретной персоне.. я хотел выразить мнение о нации как таковой.. почему.. краткий пост выше..
сьэздь в Дахау.. а потом в Освенцим или Майданек.. найди 3 различия .. тогда можно говорить
Ты теперь немец или не немец? Что-то я не понял. Или ты дартаньян, а они все п..сы?
Может попробовать среди людей пожить, а не в лагерях?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464589
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
Alex Brown 
gyrus,

во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул
хм...
пособие по безработице ALG 1 это вообще-то страховка, ты когда в больницу попадаешь, тоже себе рубашку на груди рвешь и платишь сам?
ну зачем переводить стрелку
речь шла о социале.. АЛГ1 это именно страховка а не АЛГ2 или Harz IV
не дай бог попадать здесь в больницу.. читал может вчерашний Münchener Merkur или как там его?!.. в прошлом году 19000 трупов по германии в больницах и причина "Klinik Pfusch" --это только официальные опубликованные данные.

зы.. своевременное медицинское обслуживание в германии работника не немецкого происхождения которы больше 10 лет пашет по 40-45 часов в неделю и платит страховку по 500 евро в месяц и реакция арбайтгебера:

я писал как то здесь уже.. раз я все таки заболел.. 2 года выбивал через суд лечение с адвокатом.. через 2 года гребаный немецкий суд на 20 страничном гутахтунге нашел в самом конце фразу с извратной английской фразеологией .. не помню щас точно.. но что то в духе "Selbstbehandlung ist anerkannt als sufficient". Kрутейший надо сказать немецкий спец сделал осмотр, изучил все бумажки, пришел к выводу что все таки нужен стационар, но побоялся что суд его пожурит..написал позитивный гутахнунг на 20 страниц (само собой сугубо на немецком) .. и не знал как ему извратиться чтоб не попасть в опалу .. и впендюрил английское слово..чтоб фразу можно было понимать двояко.. суд решил что гутахтунг негативный и так и написал.. забрать нах. жалобу!... Aдвокату не выгодно было..написал судье: "ты смотришь фальше вортбауштайн! гутахтунг позитивный"... после этого решили .. ладно, раз фальше вортбауштайн то стационар так стационар.

при всем этом я работал на полную ставку, с неменьшими ляйстунгами только говорил .. не трахайте мне мозг я чувствую в теле 1000 иголок. все это время мой работодатель "понимал" мое состояние и как следствие пытался меня подвести под сельберкюндигунг и выпихнуть на счастливое проживание в другую страну.
я ему сказал..ты затрахал фриц.. какого хрена ты мне это твердишь?? отvет : "Wir suchen wo dein Leben besser werden kann"
в копнце концов я заткнул ему пасть.. щас хожу, плюю в сторону когда оно со мной здоровается и оно ничего не может сделать.. мало того довольна мразь потому что на мне делает как минимум 800 евро в день дальше.
и кто то мне будет говорить сказки:
автор 
" Итак, немного общего о Германии."
--кстати АЛГ1 я тоже не получал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464641
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
... Моё мнение: по суперпозиции достоинств и недостатков это лучшая страна в мире (заработок, социальная система, здравоохранение, безопасность, образование, отношение к иностранцам).
...
А мое мнение - не самая лучшая. Оба мнения (мое и ваше) ессесвенно субъективные. Ваше базируется на вашем, вполне успешном опыте. Мое в основном на огромное количество топиков и постов на этом форуме о том как хорошо/плохо в Германии. Тут так же хватает народу со штатов и Канады (я в том числе), я так думаю с половины точно будет из "наших за рубежом". Но столько нытья/восторгов по поводу их проживания как-то не наблюдается как у коллег из Германии. Мне самому не удалось пожить в германиях, есть некий опыт достаточно длительного не туристического проживания во Франции и Англии. Базируясь на этом опыте я отказался от предложения работы в Англии и выбрал штаты - благо была возможность. Но с немцами я общался много в другой сфере и ничего плохого о них сказать не могу. Хотя нет - есть проблема - они в хоккей играть не умеют. Но это уж слишком субъективно ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464647
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
пропущено...
--кстати АЛГ1 я тоже не получал.
НИКОЛАЙ ТИХОНОВ 
Гвозди бы делать из этих людей: Крепче бы не было в мире гвоздей. (c)
Вот это человечище, с соседями не общается, в долг не берет и не дает, пособия не получает. Наверно сам рожь для себя растит, и хлопок на рубашки собирает. И лечит себя сам - потому как медицина сами знаете какая. :-О

Германии повезло с таким гражданином!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464651
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Советы для тех, кто собрался переехать сюда работать в IT или инженером, по поиску работы.

Крайне желательно профильное ВО, если нет немецкого, английский - must have (да и он и так, вообще-то, нужен в IT), опыт работы, лучше с зарубежным заказчиком (не стоит сразу после института рвать когти).

Сейчас ситуация в немецком IT благоприятная, но резидент СНГ должен сильно заинтересовать работодателя, которому придётся заморачиваться с его въездом, интеграцией (да и может спрыгнуть обратно в любой момент). Двухгодичной давности история знакомого .NET-чика из Украины: более ста рассылок (Бевербунг), десятки телефонных интервью, три встречи с работодателями в Германии - но через два месяца после первого Бевербунга - подписанный контракт с фирмой, в которой он и сейчас работает и доволен.

Образцы Бевербунга (заявления, биографии, сопроводительного письма, что как называется, можно найти в Инете). Но совет, даже если не знаете языка, всё это должно быть на немецком.

Рекомендации:
В заявление принято вставлять фото довольной рожи претендента,
Ищите вакансии на сайтах, как stepstone.de, jobscout24.de, monster.de, гуглом или в тематических журналах по специальности.
В Германии рекомендация с прошлого места работы (Цойгнис) - законодательно регулируемая вещь. Многие работодатели просто не поймут, что его у вас в СНГ не дают, или вы сами напишите что хотите, а шеф легко подпишет.
Запаситесь отзывами клиентов или руководителей проектов (о том, какой вы незаменимый и отличный).
Желательно отдельным доком прислать список проектов (заказчик, год, тип, технологии, роль на нём).

... to be continued ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464670
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
Покусанный немцами 
- требования
- еще требования
- и еще требования
- Deutsch als Muttersprache
- ...
вранье
Обожаю разоблачения фактами!

Делаем вот такой поиск по гуглу: site:monster.de "deutsch muttersprache"

Идем по первой же ссылке:

Читаем объявление:
Цитата 
Praktikant/-in

Ihre Aufgaben:

§ Koordination und Contentaktualisierung der Corporate-Onlinemedien und des Intranets
§ Verfassen von Texten für diverse interne und externe Medien (bspw. Internet, Intranet, Mitarbeiterzeitschrift)
§ Praktischer Einsatz unterschiedlicher Kommunikationsmittel
§ Projektarbeit, um das eigene Know-How und Ihre Ideen einzubringen und umzusetzen

Ihr Profil:

§ Studium der Kommunikationswissenschaften, Wirtschaftswissenschaften, Journalismus oder Germanistik
§ Vordiplom bzw. abgeschlossenes (Bachelor-) Grundstudium
§ Erfahrung mit Content Management Systemen wünschenswert
§ Erfahrung bzw. Freude an redaktionellen Arbeiten
§ Sichere Kenntnisse im MS-Office-Paket
§ Deutsch: Muttersprache oder wie Muttersprache, Englisch: fließend in Wort und Schrift
§ Organisationstalent, hohe Kommunikationsfähigkeit
§ Selbständigkeit, Zuverlässigkeit, Begeisterungsfähigkeit
Особый цинизм прослеживается далее:
Цитата 
Wir haben Sie neugierig gemacht? Dann freuen wir uns auf Ihre Bewerbung an Sarah Ehmki.
Явно не немецкая фамилия. Видно, что уже интегрировалась в немецкое общество на все сто.

- Wir haben Sie neugierig gemacht? Dann freuen wir uns auf Ihre Bewerbung an Sarah Ehmki
- Danke schoen, ich bin aber nur ein Scheissauslaender, was soll ich?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464678
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Оба мнения (мое и ваше) ессесвенно субъективные.
Справедливо. Как говорится - "jedem das seine" - каждому свое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464683
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Глобальнно может это было бы и неплохо.. как очередное познание всевышним нового опыта ,познание самого себя через тех кого он создал.ничего ведь нет абсолютного.. допропорядочность, гуманность всего лишь выделенные аттрибуты, мера на фоне континуума от бесконечного зверства вымышленного дьявола до бесконечной любви всевышнего к нам грешным)
всего лишь какие-то тоны мелодии которые подчеркивают бесконечную тишину)
А я смотрю, вы - интересный человек. Может, когда-нибудь поговорим о жизни за чашечкой чего-нибудь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464704
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
CyrusWeissruss,

я за 15 лет не получил ни копейки социала, баран ты :)
Прямо-таки напрашивается:
Картинка
[/img]
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464713
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
Немцы действительно пунктуальны, часто до минуты, чужое время здесь принято уважать.
То есть, когда автобусы опаздывают на 20 минут, RE на 30 минут, а ICE иногда на 2-3 часа, то это за рулем всегда были гастарбайтеры всегда или как?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464718
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если у вас очень хорошая и востребованная квалификация (ну там, SharePoint cо всеми сертификатами), то я бы подумал об инициативном заявлении. То есть сами находите контору, а не вакансию, и пишете письмо, но не секретарше или в HR, а тех. директору или подобному, о том как вся ваша жизнь была дорогой к ним, какой вы супер-спец, и как они и вы будете рады взаимной работе. Таких здесь любят.

Ещё раз, немецкий. Без него ваш выбор работодателей сузится раз в десять.

Что не делать:
Не обманывать и не подделывать какие-либо документы (дипломы, сертификаты). Можно приукрасить проект, но выдумывать его не стоит. Уважающая себя контора без сожаления может растатся с обманщиком (пусть это и через 3 года вскроется) и выдаст "волчий" Цойгнис.
Не обсуждать "чистую" зарплату (нетто). Это ваше личное дело и налоговый, работодатель просто не поймёт.

Зарплата брутто. Субъективно, но если хороший и опытный спец, с немецким и английским, то я бы ставил нижнюю планку около 50К в год. (В городах с дорогим жильём, как Мюнхен или Гамбург, ещё выше.)

Где искать, наверное лучше в западных землях. И в Берлине.
В Дрездене или Лейпциге зарплаты будут меньше, с такими же расходами, плюс наследие ГДР. Вообщем, Франкфурт-на-Майне, Штуттгарт, Мюнхен, Нюрнберг, Кёльн, регион Бодензее. Опять же, смотрим на на стоимость аренды жилья.

Чтобы я исключил:
"Бодишопы" - конторы, в которых нет внутренних проектов, с разъездами по заказчикам.
Любый "русские" конторы, или посредники, обещающие трудоустройство.
Крупные известные фирмы (они, как правило, если и берут, то только зарекомендовавших себя контрактеров)
Где предлагается зарплата нетто, "левые" выплаты.
С объективно плохими отзывами.

Вообщем, желающим успеха, но отмечу, что в Германию нет смысла переезжать за деньгами, едут за другим. Если есть вопросы, от отвечу (но никакой помощи в трудоустройстве не оказываю).
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464741
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndT 
Как говорится - "jedem das seine" - каждому свое.
Я бы уточнил, что в Германии так лучше не говорить (для незнающих, фраза однозначно связывается с нацизмом (была на входе в Бухенвальд).
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464762
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
Советы для тех, кто собрался переехать сюда работать в IT или инженером, по поиску работы.

Сейчас ситуация в немецком IT благоприятная
Она каждый год благоприятная. Так говорят все новостные агенства. Каждый год. Что не спасло меня от регистрации в арбайтсамте в качестве безработного программиста.

В общем, пишите еще. Будем смеяться.

P.S. Похоже, в Германии тоже появился Первый Канал и платные комменты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464773
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами,

Покусанный немцами,

жаль что не чувствую единомышленников.. было б с сотня организовал бы международную группу по обузданию немецкого быдла.

взять бы хотя бы что эта мразь делает с иностранными сртудентами..
предприятия подстраиваются под студенческие каникулы чтоб делать свой "Ruhe stand", когда в течение 2-3 недель вычищаются все шлаки.. и в основном иностранными студентами.
можно бы сделать бизнес .. создать страховку которая защищает он немецкого произвола иностраных наемных рабочих и студентов. по 10 евро с головы.. но зато если жучить немчуру,
то толстой кукурузиной подклjuчать UNESCO, ООН и все остальное.. так.. фантазия)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464782
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
CyrusWeissruss 
То есть, когда автобусы опаздывают на 20 минут, RE на 30 минут, а ICE иногда на 2-3 часа, то это за рулем всегда были гастарбайтеры всегда или как?
Всё должно быть идеальным ? Причём здесь гастарбайтеры, для меня есть те, кто живёт в Германии.
И в первую очередь я вспоминал, как покупатели с e-bay приходили в чётко оговоренный срок (с точностью до минуты :) ), и если написано, что Хаусмастер придёт с 9 до 11, то он в этом время и придёт.

Я и в праксисе лишний час бывало в очереди сидел, но врач же не конвеер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464793
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пока не забыл, свежая тема с HackerNews.

Ask HN: Software Engineer Salaries in Berlin

Словами американцев:
Цитата 
It really depends. Minimum: 30k EUR Recent graduate: 35-45k EUR Senior: 45-60k EUR Like everywhere, salaries are higher in larger companies and for older people.

As Berlin is quite poor, expect maybe 10-15% below German average, but take into account that cost of living is low (especially rent and food).
Цитата 
For example, as a senior software developer in JVM stack you can make in startup on average EUR 50 000 - 60 000. Also consider taxes - they vary depending on if you are single, married with employed/unemployed spouse, children.
Цитата 
I know a PHP programmer who makes about 6.5k EUR / month as a contractor but that's my only data point.
Цитата 
I was there in August and heard is was 30-40% less than the Bay Area/NYC salaries. The few web developers I talked to about salaries shared they were making 30-50k euros a year. That seemed pretty good.
Что-то не слышно о 70-80-90К и выше для крутых спецов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464798
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
можно бы сделать бизнес .. создать страховку которая защищает он немецкого произвола иностраных наемных рабочих и студентов.
она уже есть.
называется - не ездите туда, там все плохо
:))
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464813
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Что не спасло меня от регистрации в арбайтсамте в качестве безработного программиста.
Может дело в вас или месте, откуда не хотите переезжать, или в узкой специализации ? Я после 40, но знаю, что за три месяца Кюндигунгсфриста найду работу. Я не выдающийся, но сейчас на проекте у заказчика (и как видите, маюсь от безделья - поэтому решил хоть кому-то помочь), есть потенциальный проект на моей фирме, если заказчик погонит, есть предложение переехать по прошлому проекту, но уже в штат известной фирмы, товарищ с Рейна зовёт к себе в контору на такие же деньги, но с большей свободой.

Напишите свою историю, люди взвесят, я тоже постараюсь объективно оценить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464829
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
Напишите свою историю, люди взвесят, я тоже постараюсь объективно оценить.
Я уже писал и много, все уже взвешено. Второй раз то же самое печатать не буду, вы всегда можете пролистать старые темы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464842
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
И в первую очередь я вспоминал, как покупатели с e-bay приходили в чётко оговоренный срок (с точностью до минуты :) ), и если написано, что Хаусмастер придёт с 9 до 11, то он в этом время и придёт.
А я почему-то вспоминал, как я ждал посылки с амазона, которую по трэкингу должны были привезти сегодня, я ее привозили только через неделю, а в трекинге вечером обещанного дня ставили "доставлено". А я маялся неделю, пытался понять, где она, а у них просто микрозабастовка была в местном отделении.

Вам, видимо, Германия всегда дарила цветы и фрукты, а мне почему-то все время ставила подножки. Поэтому впечатления не сходятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464849
AndT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CyrusWeissruss 
AndT 
Как говорится - "jedem das seine" - каждому свое.
Я бы уточнил, что в Германии так лучше не говорить (для незнающих, фраза однозначно связывается с нацизмом (была на входе в Бухенвальд).
Я знаю. Но смысл ее от этого не меняетса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464865
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Alex Brown 
можно бы сделать бизнес .. создать страховку которая защищает он немецкого произвола иностраных наемных рабочих и студентов.
она уже есть.
называется - не ездите туда, там все плохо
:))
Мадам я за реальное воплощение жесткой цивилизованной дубины а не превентивных методов невмешательства и невторжения)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464878
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
gyrus 
пропущено...

Это не подначка - социальные выплаты и льготы получают те, кто по разным обстоятельствам потерял источник дохода, либо этот источник не является достаточным... Что здесь плохого, и в чем подначка? Моя жена получает суточные по безработице плюс доплату пока учится... с моей точки зрения это просто возврат части налогов, которые я уплатил ранее...
да получайте наздоровье... я , НЕ ПОЛУЧАЛ никахик вонючих подачек и доплат никогда и нигде!
никогда ни у кого не брал взаймы! и если кто нибуть, особенно какое нибуть местное немецкое чувырдло пытается меня этим упрекнуть я готов плюнуть ему в харю..
Это не займы - это ваши налоги... вы их платите в том числе и на случай потери дохода...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464891
CyrusWeissruss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Вам, видимо, Германия всегда дарила цветы и фрукты, а мне почему-то все время ставила подножки. Поэтому впечатления не сходятся.
Возможно у нас были разные ожидания. Если меня попрут с нынешнего проекта, то виноват буду только я (слишком "забивал").

Если вы "крестами" пишите (С++), то не знаю, почему такие трудности найти работу по второй востребованной на немецком рынке IT технологии (после "Жабы").
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464895
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
Alex Brown 
gyrus,

во том что это подачка.. и получают его нищеброды.. я не был таким никогда и руки не тянул
хм...
пособие по безработице ALG 1 это вообще-то страховка, ты когда в больницу попадаешь, тоже себе рубашку на груди рвешь и платишь сам?
я не знаю что такое алг1... у нас суточные по безработице платит либо профсоюзная касса, если вы вней состоите и платили взносы, либо т.н. ведомство по народным пенсиям - оно уже платит всем... медицинское обслуживание в той его части, что не оплачивается кражданином, оплачивается тем-же ведомством по народным пенсиям - это бюджетные средства, получаемые из налоговых поступлений (у нас нет медстраховок в том виде в котором они есть в германии)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464905
Фотография Dimonka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Alex Brown 
можно бы сделать бизнес .. создать страховку которая защищает он немецкого произвола иностраных наемных рабочих и студентов.
она уже есть.
называется - не ездите туда, там все плохо
:))
Это как раз неправильная логика! Надо залезть в самое дерьмо, хлебать от-туда двумя руками, а потом гордо рассказывать как там плохо, и даже пытаться спасать других. Ну или страховку предложить для тех, кто собирается залезть в дерьмо.
Не нравится какая-то нация? Стань одним из них!

Всё ж предельно логично..
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464957
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimonka 
LenaV 
пропущено...

она уже есть.
называется - не ездите туда, там все плохо
:))
Это как раз неправильная логика! Надо залезть в самое дерьмо, хлебать от-туда двумя руками, а потом гордо рассказывать как там плохо, и даже пытаться спасать других. Ну или страховку предложить для тех, кто собирается залезть в дерьмо.
Не нравится какая-то нация? Стань одним из них!

Всё ж предельно логично..
логично как раз обратное: "стать одним из них" - это самообман, вовсе не нужно пытаться повторять подвиг шпиона, который обманул сам себя
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464963
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
не дай бог попадать здесь в больницу.. читал может вчерашний Münchener Merkur или как там его?!.. в прошлом году 19000 трупов по германии в больницах и причина "Klinik Pfusch" --это только официальные опубликованные данные.
Можете подкинуть ссылочку, если есть онлайн? Мне интересно почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15464971
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quote=Alex Brown
взять бы хотя бы что эта мразь делает с иностранными сртудентами..
предприятия подстраиваются под студенческие каникулы чтоб делать свой "Ruhe stand", когда в течение 2-3 недель вычищаются все шлаки.. и в основном иностранными студентами.[/quote]

Этого я не знал. Хотя эксплутацию студентов, и не только иностранных, видел и испытывал на на себе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15465154
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами,

я видел только в газетных ящиках
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15465161
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15465217
Фотография Dimonka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
логично как раз обратное: "стать одним из них" - это самообман, вовсе не нужно пытаться повторять подвиг шпиона, который обманул сам себя
Я всего лишь имел ввиду получить соответствующее гражданство.

Из всех моих руссоязычных знакомых никто не пытается повторять никаких подвигов - в основном живут в своё удовольствие немецкой размеренной жизнью :).
Есть конечно отдельные личности менее устроенные в жизни. Вот их повседневное общение слегка отражается в способе передавать свою мысль Коричневого Алекса. Думаю, поэтому в нём заподозлили прожжённого социальщика. :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15465450
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Dimonka 
пропущено...

А дальше можно не читать. :)
Либо автор никогда не был в Германии, либо в пост-СССР. ))
Я даже обобщу ещё шире - "добропорядочный гуманоид" звучит как нонсенс. Или "добропорядочное живое существо" звучит как нонсенс.
дядя , я служил в восточной германии 2 года еще в реальной советской армии

я уже 15 лет в западной германии, работаю в сугубо немецкой конторе, работал в 10-ке сугубо немецких фирм, закончил вонючий немецкий уни.
у меня немецкое гражданство.. что тебе еще сказать х.з.
если б можно было вернуть назад все.. я б отдал все свои средства, одел кирзовые сапоги.. и до пенсии ходил с автоматом по этой поганой земле
Может в Израиль? Там еще и пострелять можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15465473
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
никто ведь не тянул за язык в топике о якобы отсутствии дискриминации иностранцев в германии ляпать глупости типа "её нет"
пожинай правду теперь, какая она есть
Я понял, чукча не читатель, чукча писатель.
Я разжую>
Об отсутствии, присутствии дискриминации я и не заикался. Посыл был в том что >
Вместо того чтобы оторвать свой зад и решить проблему многие из нас прикрывают свое неумение, незнание и лень за дискриминацией иностранцев в Германии, за тем что немцы быдло и т.д.

Так доступно?
Дискриминацией иностранцев не является сугубо немцкой фишкой, она есть везде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15465654
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,
автор 
Может в Израиль? Там еще и пострелять можно.
я туда не доехал 15 лет назад.. ностальгия заставила остаться среди немчуры)) пусть благодарят своего бога за это.. а то мало ли что могло быть:)
не хочу к нативным евреям развивать никаких чувств.. ни положительных ни отрицательных.. но с русскими евреями нормально общаюсь здесь .. и в штатах тоже общался и даже останавливался несколько раз на ночевку.. спецфичний народ но умный)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15465746
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
Bob Dylan 
никто ведь не тянул за язык в топике о якобы отсутствии дискриминации иностранцев в германии ляпать глупости типа "её нет"
пожинай правду теперь, какая она есть
Я понял, чукча не читатель, чукча писатель.
Я разжую>
Об отсутствии, присутствии дискриминации я и не заикался. Посыл был в том что >
Вместо того чтобы оторвать свой зад и решить проблему многие из нас прикрывают свое неумение, незнание и лень за дискриминацией иностранцев в Германии, за тем что немцы быдло и т.д.

Так доступно?
Дискриминацией иностранцев не является сугубо немцкой фишкой, она есть везде.
правильно, чукча- не читателъ, но ты всё-таки постарайся, хотя бы по слогам!
Bob Dylan 
никто ведь не тянул за язык в топике о якобы отсутствии дискриминации иностранцев в германии ляпать глупости типа "у меня голландский акцент"
пожинай правду теперь, какая она есть
Bob Dylan 
по теме же топика: если те, кто живёт в германии хвалятся тем, что не походят сами на себя, то это говорит лишь о чувстве полного собственного ничтожества, ни больше ни меньше
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15466294
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Немцы,

у вас там реально боевые действия. Сурово прямо восточный фронт образца 43 года - приказ в плен никого не брать!

Детям то как все это слушать в семье? Или дети уже по-русски не бельмеса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15466347
mega_perec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По-моему не совсем в правильном русле пошла дискуссия.
Суть обсуждения можно выразить гораздо проще, а именно

Чувствует ли себя приезжий из СНГ в Германии как равный и полноценный член общества,
ответ НЕТ, и никогда не будет. Просто потому что он/она из СНГ, т.е. независимо от способностей и рода занятий.
Род занятий может только влиять на выраженность этого ощущения.
Общался в Германии с русскими, кто здесь лет по 10 живет, устроился, адаптировался насколько это возможно.
От общения с каждым из них у меня одно и тоже впечатление - что люди чувствуют себя потерянными.
И тут они чужие и всегда ими будут, и понимают это, и дома им все уже чуждо и они там уже чужаки.

Отношение к тому же голландцу или к англичанину будет совсем другим нежели к русскому (украинцу, белорусу, и т.д.).
Причина тому стереотипы о том, что мы все нищие и убогие, и только и мечтаем понаехать в их счастливую сытую страну
и остаться здесь навсегда любой ценой.
Есть и другая очевидная причина негатива к русским - окупация восточной Германии.
Был недавно в Берлине, очень отчетливо прочувствовал причину этого негатива.
Там об этом разделении очень много чего напоминает.

В этом контексте меня всегда забавляли фразы типа "мне все нравится и все хорошо"
Сразу хочется спросить, а чуркой быть тоже нравится?

Я бы еще понял такое отношение к низкоквалифицированному персоналу, но
зачем имея востребованную профессию и опыт быть человеком второго сорта и еще гордиться этим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15466518
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mega_perec 
Я бы еще понял такое отношение к низкоквалифицированному персоналу, но
зачем имея востребованную профессию и опыт быть человеком второго сорта и еще гордиться этим.
O ключевой момент, Если кто то ощущает себя человеком второго сорта то ето его проблемы,
У меня все хорошо, что я делаю не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15466520
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,
дискусии не будет, ваша жизнь здесь ето боевые действия диверсанта за линией фронта, усугубленная чуством собственной неполноценности, ето вы ощущаете себя человеком второго сорта, моя жизнь устроена по другому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15467519
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
топик начинается вот так:
AndT 
отдельные личности при упоминании эмиграции в Германию сразу разражаются гневными тирадами о дискриминации иностранцев в стране, "людях второго сорта" и т.д.
потом в этом топике появляется такая тирада:
gpu 
Дискриминацией иностранцев не является сугубо немцкой фишкой, она есть везде.
и
gpu 
Об отсутствии, присутствии дискриминации я и не заикался.
не совсем понятно, что товарищ хотел сказатъ-то?

после такой фразы, кажется, становится понятнее:
gpu 
У меня все хорошо, что я делаю не так?
самовнушением занимается? или он мазохист, который наслаждается дискриминацией? но зачем это транслироватъ в топик, который читают другие люди?

было ли в этих выступлениях что-то полезное? а, вот нашёл :
gpu 
что я делаю не так?
так что именно ты делаешь "так"? опиши, пожалуйста, в двух словах свою жизнь и историю, конкретно интересно было бы узнатъ про твоё социальное окружение: семья твоя из страны исхода или ты в германии женился? с кем из аборигенов ты общаешься за пределами работы ? естъ ли у тебя друзъя из аборигенов, если естъ, то где ты сними познакомился? сколъко лет ты в германии прожил ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15468609
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mega_perec 
От общения с каждым из них у меня одно и тоже впечатление - что люди чувствуют себя потерянными.
И тут они чужие и всегда ими будут, и понимают это, и дома им все уже чуждо и они там уже чужаки.
Это довольно интересное наблюдение. Так же к примеру и в США максимально расслабленные и полностью слившиеся с ландшафтом это жители Калифорнии. Если начать двигаться с Западного побережья на Восточное вцелом народ суровеет и достигает своего пика отрицания действительности где-то в раоне Брайтон Бич.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15468667
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
mega_perec 
Я бы еще понял такое отношение к низкоквалифицированному персоналу, но
зачем имея востребованную профессию и опыт быть человеком второго сорта и еще гордиться этим.
O ключевой момент, Если кто то ощущает себя человеком второго сорта то ето его проблемы,
У меня все хорошо, что я делаю не так?
Обычно после этого Вы называете размер Вашего дома и сумму стоящую в пейчеке.

К примеру дом у меня скромный стоит на вершине холма порядка 130+ квадратных метров четыре комнаты и два туалета, но зато прекрасный вид из окна на долину + орлы летают на уровне глаз :) за забором ходят олени и стада индеек. 30 минут добираться до центра Сан Франциско, одни из лучших школ в стране.

Пейчек тоже не хилый исходя из базового оклада свыше 130 тысяч долларов в год.

Да я не чувствую себя в США человеком второго сорта, я имигрант первого поколения плачу налоги, хожу в церковь, участвую в жизни общества там всякие общественные штуки типо поволантерить и тд тп.

В общем вот хоть ты тресни объективно не нахожу притесненний... пойду намажу бутерброд икрой может что вспоиню как меня притесняли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15468859
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
...
30 минут добираться до центра Сан Франциско, одни из лучших школ в стране.
...
Sergunka, ты чего-то повторяться стал. Тебе уж помойму доказали, что школы в Калифорнии вообще и в СФ в частности далеко не самые лучшие в стране. Я бы даже сказал - ближе к худшим. Это была одна из причин, почему я не перехал в Кали, хотя имел достаточно вкусное предложение. Я конечно понимаю, каждый хочет любит место, где он живет. И восхвалять его, даже если не за что. Я тоже люблю свой Мериленд, хотя и там много всяких своих тараканов. Но я при этом не говорю - что это самое лучшее. Так что пожалуйста не наезжай на Восток. А то опять начнем пиписьками мериться, и опять будет не в твою пользу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15469210
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Sergunka 
...
30 минут добираться до центра Сан Франциско, одни из лучших школ в стране.
...
Sergunka, ты чего-то повторяться стал. Тебе уж помойму доказали, что школы в Калифорнии вообще и в СФ в частности далеко не самые лучшие в стране. Я бы даже сказал - ближе к худшим. Это была одна из причин, почему я не перехал в Кали, хотя имел достаточно вкусное предложение. Я конечно понимаю, каждый хочет любит место, где он живет. И восхвалять его, даже если не за что. Я тоже люблю свой Мериленд, хотя и там много всяких своих тараканов. Но я при этом не говорю - что это самое лучшее. Так что пожалуйста не наезжай на Восток. А то опять начнем пиписьками мериться, и опять будет не в твою пользу.
Вы реально что-то путаете школа где учится мой старший
автор 
In 2003, Campolindo ranked 49th in Newsweek's top high schools, and top ten of California high schools. In 2009, Campolindo ranked 26th in Newsweek's top high schools.[1]
с чем Вы тут не согласны? Школа регулярно в федеральном топе по разным рейтингам.
http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15469251
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,
Все сдаюсь, продолжай упиваться своей неполноценностью, вызванную дискриминацией.
Bob Dylan 
опиши, пожалуйста, в двух словах свою жизнь и историю, конкретно интересно было бы узнатъ про твоё социальное окружение: семья твоя из страны исхода или ты в германии женился? с кем из аборигенов ты общаешься за пределами работы ? естъ ли у тебя друзъя из аборигенов, если естъ, то где ты сними познакомился? сколъко лет ты в германии прожил ?
Меня пригласили сюда приехать работать разработчиком ПО в 1999 году. Я приехал в ноябре 2000, жену с ребенком перевез в 2001.
Немецкого не знал никто.

Второй ребенок родился уже здесь. Жена работает в школе учителем математики информатики. Друзей немцев я не завел.
Работу поменял один раз> надоело ездить в командировки.
Ездить приходилось слишком часто на мой вкус по Германии и Европе.
Дискриминации не встречал нигде.
Подробнее в мемуарах когда издам, обязательно пришлю тебе дарственный екземпляр. :D
ПС>
Гражданство у всех российское, хотя проблем сменит нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15469609
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Вы реально что-то путаете школа где учится мой старший
автор 
In 2003, Campolindo ranked 49th in Newsweek's top high schools, and top ten of California high schools. In 2009, Campolindo ranked 26th in Newsweek's top high schools.[1]
с чем Вы тут не согласны? Школа регулярно в федеральном топе по разным рейтингам.
http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School
А вы реально забыли, что Выбегальская школа получше вашей будет (моя где-то на том же уровне). Но даже если она и самая-самая, это все равно вам не дает никакого права утверждать что школы в СФ/Калифорнии самые лучшие ... Пока вы тоько можете только утверждать что школы в СФ самые лучшие в Калифорнии. Насчет этого я совсем не против. Мне фиолетово.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15470011
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
...
Пейчек тоже не хилый исходя из базового оклада свыше 130 тысяч долларов в год.
...
Sergunka, ты конечно знаешь, что спрашивать/называть зряплату в америках не принято. Такое корпоративное правило у нас тут.
Но ты его нарушил, однако. Так что не обижайся. Захотелось повыпендриваться - повыпендривался. На задрипаном Востоке у меня поболее будет. А если еще прикинуть, что у нас тут все подешевле немного (недвига - раза в полтора-два) - то вообще получается очень вкусно. А мой друган, что в Силиконовке лет восемь назад работал - получал 150К. Работал он на Ясно Солнышко, по H1B. Оттрубил 3 года и обратно на россейские просторы подался. Нет, все у него хорошо было - просто в манагеры захотелось. В крутые манагеры. Он даже МВА закончил. Но там така фича - надо на Родине сначала поманагерствовать, типа себя показать. Ну вот он себя на Родине до сих пор и показывает - понравилось ему на Родине манагерствовать, так что даже в америки обратно и не тянет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15470094
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Sergunka 
...
Пейчек тоже не хилый исходя из базового оклада свыше 130 тысяч долларов в год.
...
Sergunka, ты конечно знаешь, что спрашивать/называть зряплату в америках не принято. Такое корпоративное правило у нас тут.
Но ты его нарушил, однако.
Вы бы из леса уже вышли, корпоративный блюститель правил. Вся вменяемая америка только и занята тем что обсуждает у кого какие зарплаты - salary.com, glassdoor.com.

Хотя по понятным причинам (NDA) я не назвал свою точную зарплату - оценочно свыше 130К имею полное право. Могу Вас успокоить это свыше 130К и вполне так свыше. Для моей должности это минимальная в вилке.
andrushok 
На задрипаном Востоке у меня поболее будет.
Скажите сколько и на какой должности мы по salary.com проверим как там у Вас на задрипаном Востоке дела обстоят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15470096
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Sergunka 
Вы реально что-то путаете школа где учится мой старший
пропущено...

с чем Вы тут не согласны? Школа регулярно в федеральном топе по разным рейтингам.
http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School
А вы реально забыли, что Выбегальская школа получше вашей будет (моя где-то на том же уровне). Но даже если она и самая-самая, это все равно вам не дает никакого права утверждать что школы в СФ/Калифорнии самые лучшие ... Пока вы тоько можете только утверждать что школы в СФ самые лучшие в Калифорнии. Насчет этого я совсем не против. Мне фиолетово.
То что школы в Калифонии самые лучшие это Вы придумали (эффект Straw Man) здесь разные школы просто в том районе где я живу еще есть пару школ которые попадают в федеральный топ.

Школа Выбегайлы хорошая я не спорю тоже в топе США. Ваш поинт я не улавливаю Вы желаете сказать, что Ваша школа не хуже - ну так не таитесь и скажите, что за школа мы сравним показатели ну или просто я Вам верю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15470614
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
начинается всё бодро :
AndT 
Я сам в Германии уже 10 лет, поменял 4 места работы (учитывая практику, куда меня взяли с уровнем немецкого А2), и НИГДЕ ни разу не ощутил своей второсортности. Может я не там ищу?
gpu 
Я приехал в ноябре 2000, жену с ребенком перевез в 2001. Дискриминации не встречал нигде.
а потом вдруг бац :
AndT 
дальше общения на работе не идет. Но это скорее моя установка - разделять рабочие и личные отношения.
gpu 
Друзей немцев я не завел.
а не кажется ли подозрительным, что вы оба, отрицающие дискриминацию, имеющие в/о, наверное, чутъ выше среднего зарабатывющие, все эти 10 или 14 лет живёте в параллельном мире, пересекаясъ в местным населением лишъ по работе?

это вообще нормально, 10 лет так разделятъ личные и профессионалъные отношения, что за 10 лет ни появлeтся ни одного друга?

короче, хотите найти дискриминацию - перестанъте прятатъся за спинами своих жён и просто попытайтесъ завести дружеские отношения с аборигенами
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15470957
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
короче, хотите найти дискриминацию - перестанъте прятатъся за спинами своих жён и просто попытайтесъ завести дружеские отношения с аборигенами
причем тут жены? почему они за их спинами прячутся??
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15471371
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
Bob Dylan 
короче, хотите найти дискриминацию - перестанъте прятатъся за спинами своих жён и просто попытайтесъ завести дружеские отношения с аборигенами
причем тут жены? почему они за их спинами прячутся??
Ну наверное, в том смысле, что общение ограничивается семьей.

Я сам уже 14 лет в другой стране.
Тут если искать дискриминацию - то можно ее найти с легкостью.
Например - у нас аджайл, и по правилам этой "чудо технологии" положено устраивать каждую "пятницу" (а она у нас в четверг) совместный завтрак.
Каждый раз это делают двое из отдела, по графику, и почему-то за свой счет.
Я в другой фирме в этом участвовал, а в новой - отказался, во первых, не хочу ходить и покупать хлеб с сыром - а это тут обычно и берут, почему-то все эти покормилки делают за свой счет - во вторых - не хочу есть утром.
Но отказался я не просто "не хочу" - а сказал, что поскольку я не еврей, то еда, которую приготовлю я - некашерная, а народ в кипах (сильно соблюдающие) у нас имеется, то им нельзя есть то, что я трогал руками.
:-)
Так что тут дискриминация мной была использована в личных целях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15471410
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
начинается всё бодро : что за 10 лет ни появлeтся ни одного друга?
Да нормально это. Друзья это хотябы те, с кем в армии служил - а знакомый по работе это и есть знакомый по работе, даже конкурент ведь...
В Израиле полно русских - но за 14 лет у меня тоже нет друзей даже среди них. Ну сравнимых с .... А что уж говорить про местных...

Ну спросил у меня один местный - про подводную охоту, как мол и что...
Я ему сразу обьяснил, почему в подводной охоте мало кто ныряет вместе с другом -
это очень ограничивает, слетанность нужна, а если брать новичка - а если что случится - помочь врядли успеешь. что потом?
А он это понял как вежливый отказ, непонимание даже не языковое, а поведенческое.

Получается, что когда с собой вытаскиваем местных на пикник - для них это шок своего рода.
Второй раз что-то никто не напрашивался.
Так что скорее всего за границей не иметь друзей - это нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15471450
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
andrushok 
То что школы в Калифонии самые лучшие это Вы придумали ...
Sergunka, сразу видна ваша приветовская закалка и желание поиграть в приветовские игры. Извините - я пас. Мне они давно надоели и я там уже давно не появляюсь. Так что таки да - школы в Калифорнии самые офигенные и у вас очень крутая зряплата. Я надеюсь и с женой все в ажуре.

Доволен сам собой
Своей зарплатой и женой
(с)

И это действительно хорошо. Сандалю ваше бы состояние. А то ему все еще один Майдан хочется соорудить в отдельно взятом государстве. Да и всем покусанным и недокусанниым буржуинами тоже хорошо. Может и не настолько, насколько вам - но Майдана в германиях пока что-то не видиться даже в самых страшных снах. И это значит - им там тоже хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15472357
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Ну наверное, в том смысле, что общение ограничивается семьей.
оно может ограничиваться и скажем русскогоговорящими...их в германии не так и мало...
всяких остальных иностранцев тоже до черта, так что можно выбрать себе круг общения по вкусу...

в общем если не нравятся немцы, не обязательно с ними дружить...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15472632
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
а не кажется ли подозрительным, что вы оба, отрицающие дискриминацию, имеющие в/о, наверное, чутъ выше среднего зарабатывющие, все эти 10 или 14 лет живёте в параллельном мире, пересекаясъ в местным населением лишъ по работе?
Я же говорю жизнь диверанста, все сразу кажертся подозритель-ным.Ответ банальный>нет времени. Его не хватает даже на друзей, мы встречаемся в лучшем случае раз в несколько месяцев.
Дети занимаются спортом их надо возить да и я сам тоже им активно занимаюсь. Поетому когда у нас появлвается время я и жена предпочитаем посвятить его друг другу.
Но бойцам невидимого фронта ето не понять.
Bob Dylan 
это вообще нормально, 10 лет так разделятъ личные и профессионалъные отношения, что за 10 лет ни появлeтся ни одного друга?
Я в отличии от некоторых профессионал и ето нормально.Среди немцев не появилось потому как либо молодые несемейные либо моего возраста семейные но без детей, либо пенсионеры.
Нет точек соприкосновения.
Bob Dylan 
короче, хотите найти дискриминацию - перестанъте прятатъся за спинами своих жён и просто попытайтесъ завести дружеские отношения с аборигенами
Ето у вас пунктик дискриминация у меня етого нет, мне незачем искать друзей аборигенов у меня жизнь насыщена и без них.
Найдите себе друзей аборигенов наконец, потешьте свое самолюбие, или отпишите победно здесь, а у меня они есть . Мне то что.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15472634
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Вы бы из леса уже вышли, корпоративный блюститель правил. Вся вменяемая америка только и занята тем что обсуждает у кого какие зарплаты - salary.com, glassdoor.com.
О пошел за попкорном, любимая развлекуха наших людей, меряться у кого толще.
У кого толще в Америке в форуме о Германии.

Как сказал сегодня знакомый немец> Я вешу 90 кг, 10 из них ето член.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15472645
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
приветовская закалка
Я собственно не только на привете пишу - просто привет это место где меня банят с завидной регулярностью модераторы из-за комплекса маленького члена. Модераторов понять можно не у всех дом полная чаша :)))

Я их по христиански прощаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15472651
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
Как сказал сегодня знакомый немец> Я вешу 90 кг, 10 из них ето член.
Собственно это вполне закономерно. Когда нет своего дома и зарплата не ах-ти - какая остается только тешить себя иллюзиями.

P.S. Народ кто в еще в СНГ читайте и делайте для себя выводы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15473993
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Обожаю разоблачения фактами!

Делаем вот такой поиск по гуглу: site:monster.de "deutsch muttersprache"

Идем по первой же ссылке:

Читаем объявление:
Цитата 
Praktikant/-in

Ihre Aufgaben:

§ Koordination und Contentaktualisierung der Corporate-Onlinemedien und des Intranets
§ Verfassen von Texten für diverse interne und externe Medien (bspw. Internet, Intranet, Mitarbeiterzeitschrift)
§ Praktischer Einsatz unterschiedlicher Kommunikationsmittel
§ Projektarbeit, um das eigene Know-How und Ihre Ideen einzubringen und umzusetzen

Ihr Profil:

§ Studium der Kommunikationswissenschaften, Wirtschaftswissenschaften, Journalismus oder Germanistik
§ Vordiplom bzw. abgeschlossenes (Bachelor-) Grundstudium
§ Erfahrung mit Content Management Systemen wünschenswert
§ Erfahrung bzw. Freude an redaktionellen Arbeiten
§ Sichere Kenntnisse im MS-Office-Paket
§ Deutsch: Muttersprache oder wie Muttersprache, Englisch: fließend in Wort und Schrift
§ Organisationstalent, hohe Kommunikationsfähigkeit
§ Selbständigkeit, Zuverlässigkeit, Begeisterungsfähigkeit
ну во-первых, написано же Muttersprache oder wie Muttersprache
во-вторых, работа, судя по описанию, будет заключаться в составлении и правке текстов(немецких), поэтому требуется именно идеальный уровень немецкого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15474676
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs,

В третих, это должность практиканта. О чём вообще речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15474792
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
мне незачем искать друзей аборигенов у меня жизнь насыщена и без них.
а что , это тоже решение проблемы: стоит только увлечься работой , от которой кони дохнут, то никаких проблем с дискриминацией не будет

народ, ну как вы можете утверждать что дискриминации нет, если вы с аборигенами по жизни просто не общаетесь и не пересекаетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15475051
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
gpu 
мне незачем искать друзей аборигенов у меня жизнь насыщена и без них.
народ, ну как вы можете утверждать что дискриминации нет, если вы с аборигенами по жизни просто не общаетесь и не пересекаетесь?
Причем сдесь дискриминация? Чтобы пересекаться и общаться с человеком нужно иметь общие интересы. Плоскость интересов gpu не пересекается с полскостями интересов окружающих его немцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15475510
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
народ, ну как вы можете утверждать что дискриминации нет, если вы с аборигенами по жизни просто не общаетесь и не пересекаетесь?
Не тупи, общаемся и пересекаемся, у меня знакомых немцев навскидку сотни две, за пределами работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15475524
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UVV-mail 
yabs,

В третих, это должность практиканта. О чём вообще речь?
Покусанного туда не взяли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15475612
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
Bob Dylan 
народ, ну как вы можете утверждать что дискриминации нет, если вы с аборигенами по жизни просто не общаетесь и не пересекаетесь?
Не тупи, общаемся и пересекаемся, у меня знакомых немцев навскидку сотни две, за пределами работы.
я же спрашивал, общаешься ли кто за пределами работы, ответ был - нет, теперь выясняется , чти из нет получается 200 человек, ты уж там определись :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15476669
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
gpu 
пропущено...

Не тупи, общаемся и пересекаемся, у меня знакомых немцев навскидку сотни две, за пределами работы.
я же спрашивал, общаешься ли кто за пределами работы, ответ был - нет, теперь выясняется , чти из нет получается 200 человек, ты уж там определись :)
Общение еще не значит дружбa. Ну у покусанных возможно ето одно и тоже.
Так что никакого противоречия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
    #15476873
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
Bob Dylan 
пропущено...

я же спрашивал, общаешься ли кто за пределами работы, ответ был - нет, теперь выясняется , чти из нет получается 200 человек, ты уж там определись :)
Общение еще не значит дружбa. Ну у покусанных возможно ето одно и тоже.
Так что никакого противоречия.
ну что ты прям как робкая девица-то... или, может, ты шпион какой, который боится явку провалить?`ну тогда извини...

какие ещё 200 человек? откуда? или ты кассирш и зубных врачей- продавщиц в продуктовом считаешь ? у тебя же времени на друзей-то нет, из-за профессионализма твоей зашоренности, откуда время на каких-то левых 200 человек?
...
Рейтинг: 0 / 0
260 сообщений из 260, показаны все 11 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Проблемы (в кавычках) у иностранцев в Германии.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]