powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / чем занимаемся?
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
чем занимаемся?
    #33200585
коты
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
опишите в двух словах проект, над которым вы работаете.

особенно интересуют не связанные с веб-программированием и ejb вещи.

just another freak in the Freak Kingdom
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200586
коты
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
начну:

пишу админку для интранет системы на Eclipse RCP + RMI.

just another freak in the Freak Kingdom
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200640
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Килентскую часть (графики, таблицы) для аналитической системы, с хранилищем данных на Oracle.
Интранет, работает через WebStart.

Swing+JDBC thin клиент для Oracle+ChartDirector для графиков+Glazed Lists для таблиц

jre1.5.0_04, Eclipse 3.1
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200679
evgenis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Liner+Glazed Lists для таблиц
а можно по подробней об этом компоненте?
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200686
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вкратце - бесплатная компонента для работы со списками.
Быстрая, фильтры, сортировки.
Своя EventTableModel - очень удобно.

А лучше здесь почитать, там прям раздел Propaganda :)
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200690
evgenis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а ChartDirector покупали?
всем он устраивает?
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200698
GMax
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А также если можно опишите, чем был обоснован выбор Java.
Неужели у всех используется несколько разных ОС?

Про себя.
У меня программирование на Java, наверное больше хобби.
На Java пишу доп. надстройки к уже существующей системе (доп. отчеты, утилиты и т. д.) это клиентская часть + веб портал к этой системе это серверная. Выбор Java был обоснован тем, что уже существующая система написана на Java, и у нее уже есть свое java API.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200701
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
evgenis а ChartDirector покупали?
всем он устраивает?
Требования жесткие к графикам - для drilldown, соответственно интерактивность, скорость отрисовки, гибкость должны быть на нормальном уровне.

Много времени (2-3 мес) потратил на поиск нормальной компоненты для графиков - лучшее что нашел (остановился вначале на EasyCharts, но она мне быстро разонравилась). Очень гибкая, куча возможностей, одна из самых быстрых IMHO.

Единственное - как только начал разбираться памяти много жрала (как я понял - ее функция возврата картинки с графиком BMPшник в памяти делала 8))), но потом разобрался.

Пока не покупали но будем, за что еще очень понравился ее можно скачать и начать работать как с нормальной версией хоть сколько времени, за исключением маленькой желтенькой полоски внизу графиков, говорящей что это trial компонент. А не так как остальные - то какие-то окна валятся о том что деньги давай, то половина функций отрезана и пока не купишь не посмотришь.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200752
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GMax А также если можно опишите, чем был обоснован выбор Java.
Неужели у всех используется несколько разных ОС?
Java пока окончательно не выбрана еще, бьюсь вот за нее еще ))
Это я пробные модули на Java сделал, чтоб возможности показать, а текущая система на Delphi работает, тож моя :))

И дело не ОСах. В принципе многоплатформенность не нужна вообще , странно что всегда в первую очередь это у Java отмечают как преимущество, как будто ее больше не за что выбрать.

Вообще главные требования - упрощение разработки, развертывания и использования системы, без потери качества, на мой взгляд Java - идеальный вариант, в ней все для этого есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200760
Фотография riman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GMax
А также если можно опишите, чем был обоснован выбор Java.
Неужели у всех используется несколько разных ОС?

у нас используется. OS/400, Win. В планах Linux, AIX.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200833
GMax
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LinerВообще главные требования - упрощение разработки, развертывания и использования системы, без потери качества, на мой взгляд Java - идеальный вариант, в ней все для этого есть.
Можно развести небольшой флейм? :)
А можешь привести примеры, чем java упрощает процесс разработки, развертывание и использования? С твоей точки зрения конечно. Имеются ввиду desktop приложения.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200876
Sashich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
котыначну:

пишу админку для интранет системы на Eclipse RCP + RMI.

just another freak in the Freak Kingdom
А можешь скрины показать? RCP
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200888
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сейчас визард настроечный писать буду по типу оракловых.

Far + J2SE 1.5 JDK

В чём преимушество Java (по сравнению с Delphi, к примеру) - так это в том, что на ней полноценные GUI приложения легко пишутся без всяких IDE. Очень продуманный набор виджетов и менеджеров компоновки. В итоге мне не придётся терять время на изучение ненужного инструмента - IDE.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200890
evgenis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а BIRT Eclipse для графиков не ковыряли?
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200905
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На мой взгляд для Java идеальный инструмент для разработки приложений масштаба предприятия. На Visual Basic и Delphi проблем больше должно быть.
В Java очень продуманные и информационные сообщения об ошибках, к примеру. Это вам не Access Violation по дикому адресу как в Дельфи.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200949
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вот ещё по быстроте разработки. В Delphi я должен создать форму. Разместить каждую метку на формочке вручную, разместить все поля. Проименовать метки, проименовать контролы для полей. После этого написать модуль локализации, который будет всем меткам проставлять текст, загруженный из ресурсов. После этого, занимаясь основным текстом программы, я должен помнить что и как я на форме проименовал. В общем одно и то же приходится делать три-четыре раза, но разными способами.

А на Java я просто описываю в конструкторе пользовательский интерфейс и работаю с ним в методах класса. При этом интерфейс я описываю один раз и в одном единственном месте. Это экономит время.

А потом изменения как вносить? В Delphi - редактирую форму и редактирую текст программы - все по отдельности . А в Java - текст одного класса подправил, запустил make и все jar'ы обновились за 10 секунд. На всё про всё - меньше минуты. Ну разве не чудо?!
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200961
GMax
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
www.fun4me.narod.ru...Обычно Java ругают за трудоемкость разработки GUI :)
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200962
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
www.fun4me.narod.ru
Far + J2SE 1.5 JDK


Уточнение:-

Far + GNU Make + J2SE 1.5 JDK
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200967
GlukOza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LinerВкратце - бесплатная компонента для работы со списками.
Быстрая, фильтры, сортировки.
Своя EventTableModel - очень удобно.

А лучше здесь почитать, там прям раздел Propaganda :)



Очень заинтересовало.
Только вот что-то не скачивается glazedlists-0.9.7.jar .

У вас как без проблем скачалось?
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200974
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GMaxОбычно Java ругают за трудоемкость разработки GUI :)

Да ну, враньё это всё!!! Люди просто не знают с чего начать и как подступиться, когда ругают.

После разработки интерфейсов на TCL/TK можно любой интерфейс сбацать на Java/Swing. Идеология в чём-то схожа.

Кроме того, я помню, лет пять назад всё было сложнее. J2SE 1.5 более качественный продукт, чем предшественники. С ним просто приятно работать. С JDK 1.1 работать было не приятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33200989
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GMaxМожно развести небольшой флейм? :)

Давай )
GMaxА можешь привести примеры, чем java упрощает процесс разработки, развертывание и использования? С твоей точки зрения конечно. Имеются ввиду desktop приложения.
Сразу скажу что выбор Java окончательно не сделан, еще будем смотреть, анализировать, пробовать....
Давай я опишу некоторые проблемы, с которыми сталкиваемся сейчас
Развертывание: в системе около 200 пользователей сейчас, их число может вырасти до 500. Для работы необходим клиент Oracle. Естественно пользователи сами его не установят и не настроят. Можно сделать инсталятор, но на предприятии прошло уже несколько поколений оракла, и драйверов бывает стоит по несколько штук, с ними завязаны другие программы - сами понимаете...
Минимальная установка клиента около 100 мегабайт, всякого г... тянет за собой
В Java - thin драйвер :) jarник в мегабайт
Есть thin драйвер и для Дельфы, но он денег стоит, и он не родной от Oracla - качество нужно еще смотреть.

Использование: счас пользователям ставится загрузчик, который при обновлении клиентской части закачивает новую версию и запускает ее (один модуль размер около 1 мб).
В Java - WebStart, готовое средство, которое позволяет это делать более продвинуто - разбить программу по модулям, те модули в которых не произошли изменения не закачивать, или библиотеки, которые не меняются. Легко - обновил на серваке - и все довольны.
Это очень важно, т.к. многие пользователи по инету хотят работать по узкому каналу, каждый раз качать 1мб - нереально.
Можно конечно загрузчик более продвинутый написать, но нафик надо, если есть готовое средство.

Разработка: проект на Delphi, сейчас сложно управляем. Структура почти никакая, данные дублируются, лишние перезапросы - вообщем нет единого подхода. Как начинаешь писать на Java структура появлятся как бы само-собой, пока не продумаешь четко - постоянно какие-то неувязки. Счас вот закончил второй вариант пробного модуля, сделал MVC - единая модель данных, 4 вида к ней и контроллер. Смотришь - сказка, причем это как бы все естественно и удобно писалось. На Дельфе такое тоже можно, но вот сколько бы я туда труда вбил?.

Часто говорят что тормозной GUI для десктопов, но у нас регулярно техника обновляется и меньше чем P4 c 256 не найдешь. А на таких машинах Swing работает более чем приемлемо.

И вкупе - все это предлагает единая платформа, и причин не использовать я не вижу.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201000
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторОчень заинтересовало.
Только вот что-то не скачивается glazedlists-0.9.7.jar .
У вас как без проблем скачалось?
У меня тоже не скачивается. Скачивал около месяца назад 0.9.6, если надо - могу выслать
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201012
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
www.fun4me.narod.ru А вот ещё по быстроте разработки. В Delphi я должен создать форму. Разместить каждую метку на формочке вручную, разместить все поля. Проименовать метки, проименовать контролы для полей. После этого написать модуль локализации, который будет всем меткам проставлять текст, загруженный из ресурсов. После этого, занимаясь основным текстом программы, я должен помнить что и как я на форме проименовал. В общем одно и то же приходится делать три-четыре раза, но разными способами.

А на Java я просто описываю в конструкторе пользовательский интерфейс и работаю с ним в методах класса. При этом интерфейс я описываю один раз и в одном единственном месте. Это экономит время.

А потом изменения как вносить? В Delphi - редактирую форму и редактирую текст программы - все по отдельности . А в Java - текст одного класса подправил, запустил make и все jar'ы обновились за 10 секунд. На всё про всё - меньше минуты. Ну разве не чудо?!
Как я тебя понимаю ) У меня таких форм около 80 в проекте :)) Если надо что-нить во всех поправить, больше времени разгребаешь сидишь все это.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201066
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
evgenisа BIRT Eclipse для графиков не ковыряли?
Нет, надо будет посмотреть :)
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201104
боц
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GlukOzaТолько вот что-то не скачивается glazedlists-0.9.7.jar .

У вас как без проблем скачалось?

http://fpestde.net/glazedlists-0.9.7.jar
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201168
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GMax

Насчет флейма... imho сейчас java обогнала delphi(да и все остальные платформы для разработки прикладного ПО) во всем вообще. Да delphi была очень удачным продуктом ... лет 10 назад, сейчас же даже сравнивать нечего.

Что можно еще зачесть в счет delphi
- удобный и простой RAD. Но как показало время RAD дело не обходится. Для сравнительно сложных систем намного важнее архитектура. А в этом плане form-centric процесс разработки выглядит просто детской поделкой

У java ще сейчас
- imho самая "красивая" и чистая реализация ООП (delphi шаблоны есть? а модель событий типы .net или java?)
- очень надежная и переносимая среда выполнения
- кроссплатформенность
- грамотный подход к разработки новых продуктов на основе спецификаций продвигаемых через JCP (java community process) и JSR
- портфель готовых и зрелых спецификаций покрывающих большую часть проблем возникающих при разработке прикладного по (см. J2EE). Есть все начиная от логирования (log4j, j2se logging etc) и заканчивая такими технологиями как EJB и JDO. В delphi даже такой простой и необходимой вещи как log4j не найдешь.
- огромное внимание уделено архитектуре приложения. в delphi с этим вообще труба

ЗЫ можно еще очень много написать...
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201226
GlukOza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
боц GlukOzaТолько вот что-то не скачивается glazedlists-0.9.7.jar .

У вас как без проблем скачалось?

http://fpestde.net/glazedlists-0.9.7.jar


Спасибо, все качается отлично
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201425
Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я
Гость
funikovyuri GMax
Насчет флейма...
...
ЗЫ можно еще очень много написать...
Интересно, если кинуть ссылку на данный пост в форум по Delphi, что будет
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201659
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я

это будет провокация... зачем это делать лично мне не ясно
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201735
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
funikovyuri Я

это будет провокация... зачем это делать лично мне не ясно

как зачем, вот пишут люди на Делфи и не знают оказывается, какой у них кривой язык, а мы их тут просветим :)) Будем пополнять армию джавистов:)
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201746
Liner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А может мы чего-то не знаем? :))
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201755
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я разве сказал что delphi - кривой язык? delphi черезвычайно удачная вещь, просто сейчас на дворе 2005 год и все что было хорошего из дельфей все уже переняли, а вот сама дельфи ничего нового так и не предложила

PS> только не надо начинать фейм про достоинства delphi - лучше уж о достоинствах java...
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201762
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как зачем, вот пишут люди на Делфи

люди много на чем пишут... это вообще говоря не показатель
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33201927
коты
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sashich котыначну:

пишу админку для интранет системы на Eclipse RCP + RMI.

just another freak in the Freak Kingdom

А можешь скрины показать? RCP
к сожалению, все что там щас видно, тесно связано с предметной областью, а ее я демонстрировать не имею возможности.
...
Рейтинг: 0 / 0
чем занимаемся?
    #33202180
mansch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
система управления Стримом
...
Рейтинг: 0 / 0
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / чем занимаемся?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]