А iText не то?

Я и шаблоны юзаю на нем. И выводит и в PDF, и RTF. Есть при этом ручная работа, но, в общем-целом все работает. Ну, у меня, по крайней мере все работало, и после формирования отчета отправлялось по почте ( или выводилось на экран), и картинки всякие вставлялись (печати и проч.)...

GarrickПро шаблоны можно поподробнее? Не хотелось бы каждый новый тип документа кодить вручную... хотя создать новый
шаблон - тоже кодить, но всё равно как-то универсальнее.

Смотря какие у Вас шаблоны и что Вы под ними понимаете. Ну и на сколько Вы знакомы с программированием MS Office.

А так "шаблон" может храниться в вордовском документе (xml и т.п.) Шаблон открывается и в ключевые места в нем вставляется Ваш текст (рисунок и т.п.). Затем документ сохраняется в нужном формате (отправляется по почте, открывается на просмотр, редактирование и т.п.).

Если есть возможность стандартизировать документ ( скорее всего есть, т.к. хидер, боди, футер и пр. есть почти у всех документов), то задача действительно может свестись только к созданию шаблона. Конечно, если документы в корне отличаются один от другого, то автоматизировать хаос Вам не удасться никаким инструментом

Короче, если у вас действительно документы ведутся по шаблону, а не так, что каждый документ эксклюзивен, то Вы сами сравнительно легко создадите подходящий Вам не кривой механизм.

На создание такого механизма у совсем не продвинутой девушки, которой я руководил, ушло где-то около месяца.

Ну да, тут все просто. А результат можно сохранить хоть и в PDF, причем Вы будете знать все нюансы и кривизны и сможете легко подправить кривизну - что, как правило, очень сложно сделать в готовых пакетах.

Работа с документами таким образом сводится к написанию шаблона и к обработке "переменных", заменяемых нужным текстом.

А основная умственная работа здесь - на этапе начальной разработки продумать и так систематизировать документы, чтобы по возможности не плодить "переменные".

GarrickС Microsoft Office и OpenOffice всё понятно и даже неинтересно, вы лучше про шаблоны для iText расскажите.

GarrickС Microsoft Office и OpenOffice всё понятно и даже неинтересно, вы лучше про шаблоны для iText расскажите.

Честно говоря, не очень понятно, что Вы хотите - и не понятно, как Вам помочь.

Что Вы понимаете под iText-овскими(iReport-овкими и проч.) шаблонами? В чем должно быть их принципиальное отличие от, к примеру, RTF-файла с "переменными", хранящегося в недоступном от пользователя месте?

Пакеты нужны для отчетов, чтобы легко заполнить табличные формы. Генерить же письма генераторами отчетов не то что моветон, это все равно, что гвозди забивать токарным станком. Вам тогда уж нужно хранить шаблоны в каких-нибудь блобах в БД что ли. (ИМХО - ужас что такое, но, вобщем-то, можно и так.)

Шаблон может хранится в любом виде и обрабатываться любым пакетом, работающим с данным видом шаблонов, по алгоритму, указанному выше (поверьте, все пакеты, насколько я знаю, работают именно таким способом). А после обработки, информация может выводиться в любой формат файла лучше всего пакетом специально предназначенным для данного вида файлов.

На мой скромный ИМХО iText вполне позволяет все это сделать для RTF и PDF-форматов.

Если не нравится - можете выбрать любой другой пакет, но, в каком бы Вы виде ни хранили шаблоны и в каком бы формате Вы ни выводили конечный файл, практически все советуют Вам одно и то же - в Вашем случае работать нужно с пакетом специально предназаначенным для данного типа файлов. И чем прще будет механизм, тем лучше. Нужно ли для печати текста договора или делового письма делать крутой механизм?

ИМХО, или Вы не очень ясно описываете, что Вам надо, или проблема гораздо проще, чем тот механизм, который Вы ищете...

Petro123...мы не ищем легких путей
+100

GarrickНадо специально ставить виндовую машину (сервак?)
Для использования iText-а точно не надо. Да и не только iText-а...

Garrickс какими-то случаями я уже сталкивался когда у одного работает, а у другого нет.

Специально заточенные пакеты все выведут корректнее, и с их помощью легче все проблемы исправить. А нюансы будут при работе на любом пакете, волшебного пакета, который все нюансы учтет, к сожалению, нет в природе. Его создадите Вы сами под Ваши нужды.
GarrickЧто бы получить доступ к данным с этой машины, надо произвести ещё кучу манипуляций не только технического, сколько организационного характера - у нас безопасность строгая.

Почему Вы решили, что шаблоны, лежащие в доступном месте и легко исправимые пользователями - это правильно? Это безобразие. Пользователь может (должен) заполнить шаблон и передать его Вам, а не по своему усмотрению его править, создавая проблемы. А Вы уже ставите шаблон в место, доступное программе, но не доступное пользователю, предварительно проверив его работоспособность. И далее пользователю выдается не шаблон, а уже сформированный файл. По крайней мере все должно быть под Вашим строгим контролем.

GarrickИ сможет ли Word "напечатать" 4-5 тыс. документов, по 5-7 страниц каждый за какие-то приемлемые сроки? ... и не разу не упасть при этом?
Это никак не проблема джавы. Это проблема администрирования. Если лучше печатается из другого пакета - можно выводить в другом пакете. Но эта проблема - за скобками даного вопроса

Garrick, все-таки, расшифруйте, что Вы понимаете под "шаблоном".

Garrick Редактировать шаблоны пользователям на лету конечно никто не позволит, но хотелось бы что бы изначальный образец они подготовили сами - набили текст, т.к. текста много, отформатировали его, указали куда вставлять поля, ну а поля уж как-нибудь программист вставит сам, а то они сами так навставляют...

Вы, наверное, не заметили, но я Вам именно так и рекомендовал сделать. Слушая Вас, у меня сложилось твердое впечатление, что Вам не подойдет ничего, кроме вордовского файла (именно его пользователи сумеют заполнить и отформатировать, и Вам прередать). А обрабатывать этот файл зачем-то хотите iReport-ом (публика опасливо отодвигается в сторону)... Конечно, на вкус и цвет все фломастеры разные...

Garrickхотелось бы создать некий механизм шаблонов, что бы не приходилось для каждой новой формы письма и договора, или ещё чего-то там писать новый класс или метод Java... Т.е желаемый результат: файл шаблона + файл с данными (XML какой-нибудь) + программа, которая всё это объединяет и выдаёт PDF.

В принципе, я Вам это же самое и предложил. Только это в общем, а конкретно - что Вы подразумеваете под "файлом с данными"? И как именно, на Ваш взгляд, программа должна "все это объединить"? Если у Вас самого не будет цельной картины в деталях того, чего Вы хотите, то как Вам что-то посоветовать?

GarrickБуду смотреть HTML+Velocity+FlyingSaucer, но там не всякий HTML/CSS проходит, надо копать...

Вы определитесь, что Вы хотите - то ли iReport-ом обрабатывать вордовские файлы, то ли вот эту вот конструкцию - на мой ИМХО Вы не представляете еще то, что Вы хотите видеть на выходе и промежуточные цепочки (ну или уж слишком расплывчато себе это представляете), - отсюда и не понятно, как Вам помочь.

Garrick Есть ещё какие-нибудь полезные советы, напутствия? Хочет ли кто-нибудь поделиться опытом решения аналогичной задачи (что сами использовали, какая нагрузка, какие впечатления)?
У меня описанный мной механизм работает и написан он за месяц далеко не самой квалифицированной программисткой.

GarrickНапример так - у меня есть некий файл MS Word, который мне дал юзер (заказчик) и назвал это шаблоном письма. Мы такие письма будем слать нашим клиентам в большом количестве и не один раз. Надо привести этот файл в порядок, вставить теги полей, которые впоследствии будут заменены данными из БД, и сохранить в том формате (XML, XHTML, JRXML?), который некая программа сможет заполнить данными и сохранить конечный результат в PDF. Что будет в этой программе формировать конечный документ - JasperReport или "Летающая тарелка", или ещё что я сейчас и пытаюсь определиться. Главное выбрать удобный инструмент или технологию для формирования "конечного" шаблона из "сырого" файла MS Word. На выходе я хочу видеть PDF - это точно.

Ну а чем плохо, например, сделать класс, в который Вы будете передавать шаблон (путь+вордовский файл с "переменными". Или список шаблонов внутри класса - пусть сами выбирают) и еще какие-нибудь указующие флаги. В этом классе Вы открываете шаблон и заменяете "переменные" на нужные данные и выдаете пользователю либо в том же вордовском файле (если требуется редактирование) - назовите его типа "день-время".rtf, либо в PDF, если нужно таковое запретить? Можно сразу в PDF и потом по почте отправить... Если Вы знакомы с iText, то у Вас написание этого класса займет 2-3 дня. В чем проблема? Создание нового шаблона - просто тестируете и утверждаете то, что передано пользователем. Добавление обработчика переменной - от 5 минут до 2 часов в зависимости от сложности.

На первом этапе возможны элементы подгонки форм из-за того, что открывать выходной файл будут разными инструментами - но это будет при использовании ЛЮБОГО пакета. При использовании пакетов специально предназначенных для данного типа файлов это устранить гораздо легче, чем если у вас будет чужой и непонятно как работающий встроенный в пакет конвертор.

Но для Вашего случая, когда выводится просто, например, текст договора, проблем-то должно возникнуть на сто порядков меньше, чем при выдаче отчетов... Если вообще они возникнут. У меня было штук 5 случаев подгонки - самый противный при выводе рисунков в ворде. Ну и один из юзеров каким-то образом умудрился PDF-файл открыть в ворде и не глядя отправить на печать ( не спрашивайте, как он так сделал - не знаю) А так проблем было не много.

sanBezОграничений на размер нет. Поле растянется по вертикали на сколько нужно. На след. страницу думаю перейдет, я не проверял, делал классические отчеты.
Перед тем как остановиться на подобном варианте с jasper я бы посоветовал проверить несколько длинных полей, не наложатся ли они друг на друга. В моем варианте не наложатся, так как они разнесены по разным секциям отчета (title, summary).
Не перекроют ли они друг друга в одной секции - не знаю.

К сожалению в JR нельзя добавить несколько Title секций, а в detail это работать не будет.
Итого пространство для маневра - секции Title, Last Page Footer, Summary.
Хотя никто не мешает побить отчет на сабрепорты и в каждом из них писать только в Title :) Но это наверно заморочь.

Ой-ей-ей, как тут можно намучаться с форматированием, возникновением разных наложений, перелезаниями на следующий лист и прочая, и прочая, и прочая... Причем выявляться все эти пакости будут, наверняка, не сразу, а пачками в самый неподходящий момент... А так ли просто это все будет исправить?

И изготовление шаблона в данном случае - это отдельное искусство, которое простому юзеру будет никак не под силу...

Вот в этом случае исправление ошибок будет происходить долго и мучительно, а вводить новый шаблон будет совсем не просто.

Ну а конвертирование выходного файла в разные форматы - это отдельная песня...

GarrickНе плохо, но как это сделать на юниксовом сервере? Apache POI в данном случае упоминать наверное не стоит, т.к. в отличии от Ecxel с Word он почти ничего делать не умеет. Более того, у нас даже на Windows не у всех пользователей Microsoft Office есть.

Так ведь iText- у установленный word не нужен - открывайте шаблонный RTF-файл его механизмами, обрабатывайте его и сбрасывайте потом в PDF. Все кросс-платформенно...

GarrickЭто всё теория. Вы сами-то пробовали? У вас это работает?

Я два раза писал, что у меня такая система работает(вот уже третий раз говорю). Причем задача очень похожа на Вашу. У меня как-то складывается ощущение, что Вы не внимательно читаете ответы (не только мои) и тогда не понятно, зачем спрашиваете.

Мне в данном случае помощь не нужна, у меня все написано и работает.

Если Вы просто хотите подискутировать, то извините - у меня нет времени. А помочь рад - чем могу конечно...

GarrickЯ же не празности ради...
Не внимательно читаете чужие ответы не праздности ради? Поверьте, у меня свободного времени впритык, почти нет.

Garrick RTF шаблон -> iText -> PDF?
В основном вывожу ( ну или как это называется, когда даешь задание, а разрабатывает подчиненный?) в RTF-е, но конструкции есть разные.

Garrick1. На какой OS это работает?
Вы чужие ответы принципиально не читаете? Прочтите переписку.

Garrick2. Какой RTF используете, чем его формируете? (не все RTF'ы одинаково полезны, особенно те, что из под MS Word).
Для считывания данных из файла я, если честно, даже не пойму, какие такие вредные есть RTF'ы... У меня все полезные - что из либер-офиса, что из ворда - берешь, считываешь, никаких проблем...

GarrickКаким образом подсовываете iText русские шрифты? Как ползьваться шрифтами при полностью ручном кодировании я знаю, но куда их подсунуть в таком примере?
Garrick, я совсем-то уж в детали не вдаюсь - даю задание и девушка за день разбирается. Не преувеличиваю - на шрифты ушел день... На переписку с Вами девушку на день не выделю - фиг Вам. Неужели Вы справитесь с задачей дольше нее?