powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
101 сообщений из 101, показаны все 5 страниц
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33302476
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нужно определится какую технологию использовать в веб-тир достаточно крупного проекта.

Ни Strusts ни JSP не хочу использовать.
Решил посмотреть JSF, использовал Exlips + Exadel Studio Pro.

Протрахался три вечера пытаясь создать простеникий навигатор по таблицам для БД типа мастер - детайл.
Никакие сложные компоненты типа MyFaces не использовал, только Core, чтоб вьехать что это такое.

Общее вупечатление отрицательно, одни и теже константы и в настройках и в жава коде, опечатаешся где нить - ни х я не работает и никакого сообщ о ошибке нету.
Вместо параметров - обектов постоянные мапинги-перемапинги параметров.

Короче отрицательное впечатление.

По всем обзорам JSF идёт как революционная супер крутая технология, а я что то не воткнул в неё. :\

Хочу узнать это лиш мне так кажется и если продолжать втыкать ситуация прояснится или лучше и в самом деле на неё забить и выбрать к примеру Tapestry?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33302480
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Больше всего раздражает совершенно непонятное поведение программы и отсутствие сообщений об ошибках, интересно какому такому дятлу из сана пришла эта идея, что по умолчанию не показывать ошибки
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33302923
А до этого ты работал с J2EE проектами? Маппинги существуют для декларативного кодирования, т.е. не надо зашивать насмерть какие-то моменты в Java коде.
Exceptions в серверных приложениях обычно логируются, используй log4j.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33303002
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, работал и работаю.

Я понимаю что мапинги используются чтоб вынести настройки из жава кода и сохранить в конфигурацилнных файлах.

Но это не тот случай, тут одни и теже строковые константы хранятся и в файлах настройки и в жава коде.

Определяю в faces-config.xml
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
<managed-bean>
  <managed-bean-name>testCaseDetail</managed-bean-name>
  <managed-bean- class >view.TestCaseDetail</managed-bean- class >
  <managed-bean-scope>session</managed-bean-scope>
</managed-bean>

И потом для того чтоб получить этот бин в жава коде опять же нужно использовать эту константу:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
 public   static  TestCaseDetail testCaseDetail() {		
FacesContext context = FacesContext.getCurrentInstance();
ValueBinding vb = context.getApplication().createValueBinding("#{testCaseDetail}");
 return  (TestCaseDetail) vb.getValue(context);
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33303007
yuriypalych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Абсолютно согласен.
Около двух лет сижу на Struts'e, а тут пришлось поюзать JSF.
Личное мнение (имхо) - полный бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33303010
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да и ещё, чтоб получить параметр из JSP в жава коде нужно использовать такую здоровенную конструкцию:
Код: plaintext
(TestCase) FacesContext.getCurrentInstance().getExternalContext().getRequestMap().get("testCasesIterator");
куда н х ето годится.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33303016
Valery Shiskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если желаете посмотреть, что такое JSF, скачайте SUN Studio Creator 2.
Лично мое впечатление - горазда лучше, чем ASP .NET, в частности, потому, что есть исходники, а сам JSF специфицирован.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33303028
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не совсем понял как мне логировать ексепшены, я знаю как использовать log4j, но они веть возникают не в моём коде а в JSF фреймворке, например ошибки навигации.

Может нужно как-то JSF настроить чтоб он выводил логи?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33303034
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Извеняюсь, что столько сообщений сразу, просто быстро отвечают. :)
Мне нужно чтоб IDE поддерживала Spring, Hibernate, XDoclet. В SUN Studio Creator 2 этого вроде нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33303273
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот пример настройки логов для сановской рализации jsf. Для myfaces думаю тоже подойдет.

Logging Support And Configuration Steps
JavaServer Faces Reference Implementation in this release leverages the Jakarta Commons logging API to provide logging functionality. We have followed the guidelines recommended by http://jakarta.apache.org/commons/logging/userguide.html. JavaServer Faces Reference Implementation can be configured to provide logging information using the steps below.

1. If you are using Tomcat or JWSDP as your container, you can set the following property to tell the container what logging implementation you are using as well as the location of your logging configuration file. Set CATALINA_OPTS=-Dorg.apache.commons.logging.Log=org.apache.commons.logging.impl.Jdk14Logger -Djava.util.logging.config.file=D:\Files_2k\j2sdk1.4.1_03\jre\lib\jsf-log.properties
2. We have shown a sample logging configuration file below that is configured to get logging output when you are running a JavaServer Faces application. The default JDK 1.4 logging configuration file is "$JAVA_HOME}/jre/lib/logging.properties". You can either manipulate that as per directions below, in which case it's global to all Java apps that you run or you can create a jsf.log properties as illustrated below. You can change the "java.util.logging.FileHandler.pattern" property to control where your logging information is written.

Here's the jsf-log.properties:

############################################################
# Default Logging Configuration File
# http://java.sun.com/j2se/1.4.2/docs/guide/util/logging/overview.html#1.2
# You can use a different file by specifying a filename
# with the java.util.logging.config.file system property.
# For example java -Djava.util.logging.config.file=myfile
############################################################

############################################################
# Global properties
############################################################

# "handlers" specifies a comma separated list of log Handler
# classes. These handlers will be installed during VM startup.
# Note that these classes must be on the system classpath.
# By default we only configure a ConsoleHandler, which will only
# show messages at the INFO and above levels.

# To also add the FileHandler, use the following line instead.
handlers= java.util.logging.FileHandler, java.util.logging.ConsoleHandler

# Default global logging level.
# This specifies which kinds of events are logged across
# all loggers. For any given facility this global level
# can be overriden by a facility specific level
# Note that the ConsoleHandler also has a separate level
# setting to limit messages printed to the console.
#.level= INFO
.level= INFO

############################################################
# Handler specific properties.
# Describes specific configuration info for Handlers.
############################################################

# default file output is in user's home directory.
java.util.logging.FileHandler.pattern = %h/java%u.log
java.util.logging.FileHandler.limit = 50000
java.util.logging.FileHandler.count = 1
java.util.logging.FileHandler.formatter = java.util.logging.XMLFormatter

# Limit the message that are printed on the console to INFO and above.
java.util.logging.ConsoleHandler.level = INFO
java.util.logging.ConsoleHandler.formatter = java.util.logging.SimpleFormatter

############################################################
# Facility specific properties.
# Provides extra control for each logger.
############################################################

# For example, set the com.xyz.foo logger to only log SEVERE
# messages:
com.xyz.foo.level = SEVERE
com.sun.faces.level = ALL

If you use the ConsoleHandler ( which would direct all the output to catalina.out in the case of standalone Tomcat or launcher.server.log in the case of JWSDP ) please make sure that the detail level for ConsoleHandler can handle the level set for individual packages. For example say you have set the level for "com.sun.faces.el" package to "FINEST" as below.
"com.sun.faces.el.level = FINEST"

You won't see any trace or debug messages unless you also set ConsoleHandler.level = FINEST. ConsoleHandler.level caps the detail level to the console, no matter what the underlying loggers are set for.

In this release, the Reference Implementation provides logging support for the following packages.
* com.sun.faces.application
* com.sun.faces.el
* com.sun.faces.lifecycle

The logging messages are not localized. Localization as well as logging for rest of the RI will be done in a future release.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33303350
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.... Но это не тот случай, тут одни и теже строковые константы хранятся и в файлах настройки и в жава коде. ...

Вот было бы классно, если бы на один и тот же объект, в разных местах указывали бы разные строковые константы. Действительно, как это "дятлы" из сан не додумались так сделать?
Мапинги в JSF, сделаны очень продуманно и удобно, особенно когда их пользуешь в jsf компанентах. Если ты любитель писать <jsp:useBean....> со всеми вытекающими, то флаг тебе в руки.

автор
Да и ещё, чтоб получить параметр из JSP в жава коде нужно использовать такую здоровенную конструкцию:

(TestCase) FacesContext.getCurrentInstance().getExternalContext().getRequestMap().get("testCasesIterator");

куда ето годится.

создай класс с соответствующим полем, опиши класс в faces-config.xml и jsf все само сделает. На худой конец создай класс Utils и в нем статический метод getRequestParam(String name)...

Три вечера знакомства с JSF это конечно большой срок :)) Особенно после нескольких лет работы со Struts. В JSF совсем другая идеология, нужно немного больше времени, чтобы ее понять и осознать.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33371445
Pyy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pyy
Гость
wessen...создай класс с соответствующим полем, опиши класс в faces-config.xml и jsf все само сделает...

А если к JSF добавить еще и Seam то и в faces-config.xml ничего писать не прийдется.

Ну и конечно Facelets вместо JSP.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33441621
waney
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wessen .... Но это не тот случай, тут одни и теже строковые константы хранятся и в файлах настройки и в жава коде. ...

Вот было бы классно, если бы на один и тот же объект, в разных местах указывали бы разные строковые константы. Действительно, как это "дятлы" из сан не додумались так сделать?
Мапинги в JSF, сделаны очень продуманно и удобно, особенно когда их пользуешь в jsf компанентах. Если ты любитель писать <jsp:useBean....> со всеми вытекающими, то флаг тебе в руки.

автор
Да и ещё, чтоб получить параметр из JSP в жава коде нужно использовать такую здоровенную конструкцию:

(TestCase) FacesContext.getCurrentInstance().getExternalContext().getRequestMap().get("testCasesIterator");

куда ето годится.

создай класс с соответствующим полем, опиши класс в faces-config.xml и jsf все само сделает. На худой конец создай класс Utils и в нем статический метод getRequestParam(String name)...

Три вечера знакомства с JSF это конечно большой срок :)) Особенно после нескольких лет работы со Struts. В JSF совсем другая идеология, нужно немного больше времени, чтобы ее понять и осознать.

Не прикинь как было бы классно если бы на разные объекты указывала бы одна строковая константа. :):):)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33442414
коты
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я тоже считаю, что JSF это нехорошо и некрасиво, поэтому предлагаю переключаться на Tapestry - не пожалеешь! к огромному сожалению, это проект одного человека, а в jsf кучу денег вбухали.. =(

just another freak in the Freak Kingdom
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33443690
DAA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAA
Гость
Согласен, JSF весьма сырая технология :(
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33444314
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сами вы - сырые, некрасивые и нехорошие :)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33493032
Guest_20012006
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Помогите, плиз... неразумному, несколько дней потратил, все обошел...

Пытаюсь найти, как можно строить свои составные кастом контролы, точнее как не хардкодить Html в классах (контрола или реендера), а собирать его отдельно в файлики (темплэйты ?, .jspf ? ).
Типа ShopingCartControl, DateControl ...

Пока все что нашел, или велит хардкодить (J2ee 1.4 Tutorial, IBM JSF for nonbelievers: JSF component development, etc...), или <jsp:include page="includedPage" /> ( кажется, MyFaces Tomahawk Alias Bean с этим помогал..)

Подразумеваю, что должно быть! В ASP.NET все это просто делается: <Control>.ascx, и к нему <Control>.ascx.cs ...

У нас должно выйти масса наверченных и переиспользуемых контролов - Html прототип уже есть.. Простой JSP не подойдет...

Эни хелп?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33499987
Guest_20012006
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Эни хелп?[/quot]

Ноу хелп.

http://www.javable.com/forum/thread.jspa?threadID=15911&tstart=0

http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1602672&only=1


Итог, увы, такой:
JSF — может и хороша как альтернатива Struts, но до настоящей веб-компонентной технологии (ASP.NET) ему далеко.
Я использовал ASP.NET с 2001 года и доволен.
Надеялся, что за время (уже больше 3 лет), пока JSF лежала в драфте, она дозрела/догнала ASP.NET.

Фиг там.

Извините, если кого обидел.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33500072
Фотография А.Грасоff™
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Guest_20012006Извините, если кого обидел.
ничо. все равно те, кто писал JSF не читают этот форум
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33500166
am_sasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Guest_20012006
Извините, если кого обидел. ничо, даже из тех кто читает думает также...
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33856224
БМЗ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Guest_20012006Эни хелп?

Ноу хелп.

http://www.javable.com/forum/thread.jspa?threadID=15911&tstart=0

http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1602672&only=1


Итог, увы, такой:
JSF — может и хороша как альтернатива Struts, но до настоящей веб-компонентной технологии (ASP.NET) ему далеко.
Я использовал ASP.NET с 2001 года и доволен.
Надеялся, что за время (уже больше 3 лет), пока JSF лежала в драфте, она дозрела/догнала ASP.NET.

Фиг там.

Извините, если кого обидел.Чел сам же и извинился за свою тупость http://www.javable.com/forum/post!reply.jspa?messageID=71204 Я сам уже нашел, буду все выходные экспериментировать.
Но все равно - огромное спасибо!

Наверное , я рано заругал JSF но в этот форум почему-то ответ не задеплоил.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #33893862
Pyy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pyy
Гость
Guest_20012006
Пытаюсь найти, как можно строить свои составные кастом контролы, точнее как не хардкодить Html в классах (контрола или реендера), а собирать его отдельно в файлики (темплэйты ?, .jspf ? ).
Типа ShopingCartControl, DateControl ...


Почитай:

http://www-128.ibm.com/developerworks/java/library/j-facelets/

Раздел "Composition components".
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34517880
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А все-таки JSF отстой.
Например сейчас задача - нужно динамичиеки создавать сложный интерфейс с поддержкой AJAX, где будет дофига custom element'ов (агрегация из простых).

И блин что, ну ладно и то и другое сделать можно, но это-же мозг сломаеш, пока сделаеш.

Динамически создавать, следить чтобы они правильно создавались и добавлялись, куча кода для регистрации лисенеров.
А про то как муторно писать собственные компоненты даже и говорить не хочется.
Да и хотелось бы наследование компонентов.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34517944
Pyy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pyy
Гость
Зачитайся, товарисчщ:

http://labs.jboss.com/projects/
http://labs.jboss.com/jbossseam/

Особенно по теме AJAX прошу обратить внимание на ICEfaces и Ajax4JSF.

Уникально-халявные технологии. :)

AJAX конечно отстой. Большая, разноцветная, кривая заплатка сами знаете на чем.
Но указанные выше проекты показывают, что на базе JSF можно построить что угодно.

Да вот еще один пример. Это покруче AJAX будет (если разобраться):

http://xulfaces.sourceforge.net/

То есть пишем почти одинаково - получаем на выходе совершенно разные вещи (от plan html до xul).

Если бы все это было еще и без гемороя! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34521439
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pyy спасибо за Seam и "Compositon components".
А ты не знаеш, есть еше статьи как создавать/добавлять/удалять компоненты динамически на основе бизнес логики.
Т.е. интерфейс зависит от логики работы и простых циклов и операторов выбора недостаточно (мне нужно создать структуру вроде Composition pattern (GOF)).
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34524957
Pyy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pyy
Гость
А jBPM не то ли что нужно?
Интеграция с jBPM тоже встроена в Seam.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34763169
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JSF - действительно полный отстой!

Особенно, не могу понять, почему у нас сейчас расцветает мода на Java (J2EE и прочую херь).
У нас тут народ из "соседней конторы" решили делать один проект на J2EE. Набрали народу. Месяц ходили понтились какие они крутые. Носом люстры сбивали. Прое*авшись с J2EE около 2 месяцев у них всё накрылось. Баг на баге, ошибка на ошибке и всем этим заправляет большой глюк. Сейчас при встрече эти чудо-Java-кодеры косят глаза в пол и неохотно признают лидерство ASP.Net'а.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34763233
Фотография pamir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatJSF - действительно полный отстой!

Особенно, не могу понять, почему у нас сейчас расцветает мода на Java (J2EE и прочую херь).
У нас тут народ из "соседней конторы" решили делать один проект на J2EE. Набрали народу. Месяц ходили понтились какие они крутые. Носом люстры сбивали. Прое*авшись с J2EE около 2 месяцев у них всё накрылось. Баг на баге, ошибка на ошибке и всем этим заправляет большой глюк. Сейчас при встрече эти чудо-Java-кодеры косят глаза в пол и неохотно признают лидерство ASP.Net'а.Наверное у них ручки кривенькие. Их хоть за ПХП сажай - тот же результат будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34763581
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepatнеохотно признают лидерство ASP.Net'а.
Не смешите мои тапочки.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34764098
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatJSF - действительно полный отстой!

Особенно, не могу понять, почему у нас сейчас расцветает мода на Java (J2EE и прочую херь).
У нас тут народ из "соседней конторы" решили делать один проект на J2EE. Набрали народу. Месяц ходили понтились какие они крутые. Носом люстры сбивали. Прое*авшись с J2EE около 2 месяцев у них всё накрылось. Баг на баге, ошибка на ошибке и всем этим заправляет большой глюк. Сейчас при встрече эти чудо-Java-кодеры косят глаза в пол и неохотно признают лидерство ASP.Net'а.

Паржал. В детский сад интернет провели походу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34764143
Фотография Хрюхрюшкин.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatJSF - действительно полный отстой!

Особенно, не могу понять, почему у нас сейчас расцветает мода на Java (J2EE и прочую херь).
У нас тут народ из "соседней конторы" решили делать один проект на J2EE. Набрали народу. Месяц ходили понтились какие они крутые. Носом люстры сбивали. Прое*авшись с J2EE около 2 месяцев у них всё накрылось. Баг на баге, ошибка на ошибке и всем этим заправляет большой глюк. Сейчас при встрече эти чудо-Java-кодеры косят глаза в пол и неохотно признают лидерство ASP.Net'а.
Буагагагаа
Супер-кодеров по 800 баксаф набрали? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34764472
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
таки слышал я этих битлз отстой редкостный каг'тавят фальшивят. ты что слышал? да нет Г'абинович по телефону напел
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34764624
Anarion
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatJSF - действительно полный отстой!
Дай дураку куй стеклянный, он и куй разобьет и руки порежет.
В умелых руках и куй балалайка.
(С) Русские народные мудрости.

Совершенно недавно был на проекте, где были Spring+Hibernate+WebServices+JSF. И все работало...
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34768707
Pyy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pyy
Гость
TelepatСейчас при встрече эти чудо-Java-кодеры косят глаза в пол и неохотно признают лидерство ASP.Net'а.

Гы-гы-гы!!! Действительно "чудо-Java-кодеры"!
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34768720
Pyy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pyy
Гость
privatePyy спасибо за Seam и "Compositon components".
А ты не знаеш, есть еше статьи как создавать/добавлять/удалять компоненты динамически на основе бизнес логики.
Т.е. интерфейс зависит от логики работы и простых циклов и операторов выбора недостаточно (мне нужно создать структуру вроде Composition pattern (GOF)).

Не совсем понял о чем идет речь, но рекомендую посмотреть еще в Seam на возможность использования page flow (jPDL).
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34769996
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не, я конечно не утверждаю, что Java ПОЛНОЕ говно, но всё равно. Пусть каждый вспомнит, какие страницы в интернете встречаются чаще: .jsp или .aspx и решит для себя что лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770000
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepatдля себя что лучше.

Девки лучше. А лучше девок только BMW M3
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770048
Andrej Falaleev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anarion TelepatJSF - действительно полный отстой!
Дай дураку куй стеклянный, он и куй разобьет и руки порежет.
В умелых руках и куй балалайка.
(С) Русские народные мудрости.

Совершенно недавно был на проекте, где были Spring+Hibernate+WebServices+JSF. И все работало...не под WebSphere'ой?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770050
Andrej Falaleev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatНе, я конечно не утверждаю, что Java ПОЛНОЕ говно, но всё равно. Пусть каждый вспомнит, какие страницы в интернете встречаются чаще: .jsp или .aspx и решит для себя что лучше.ну.... вот у нас проект, о котором выше писали (jsf-spring-hibernate-...), и "страницы" в нем исключительно .xhtml (с точки зрения url'а).
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770185
smbdy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatНе, я конечно не утверждаю, что Java ПОЛНОЕ говно, но всё равно. Пусть каждый вспомнит, какие страницы в интернете встречаются чаще: .jsp или .aspx и решит для себя что лучше.

php больше чем jsp и aspx вместе взятых.
И чё ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770189
Фотография Хрюхрюшкин.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatНе, я конечно не утверждаю, что Java ПОЛНОЕ говно, но всё равно. Пусть каждый вспомнит, какие страницы в интернете встречаются чаще: .jsp или .aspx и решит для себя что лучше.
А я вот плевать хотел на страницы в интернете. Я за страницы, которые в интернет не смотрят, деньги получаю. И что дальше?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770217
Фотография Penkov Vladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatНе, я конечно не утверждаю, что Java ПОЛНОЕ говно, но всё равно. Пусть каждый вспомнит, какие страницы в интернете встречаются чаще: .jsp или .aspx и решит для себя что лучше.

мои страницы имеют расщирение html и что?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770485
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smbdy TelepatНе, я конечно не утверждаю, что Java ПОЛНОЕ говно, но всё равно. Пусть каждый вспомнит, какие страницы в интернете встречаются чаще: .jsp или .aspx и решит для себя что лучше.

php больше чем jsp и aspx вместе взятых.
И чё ? :)

я про .html и .php ничего не говорю. это совершенно другая тема. я исключительно сравниваю Java и .NET.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770497
Фотография Penkov Vladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Telepat" <nospam@sql.ru>;
я про .html и .php ничего не говорю. это совершенно другая тема. я исключительно сравниваю Java и .NET.

я ж говорю, все мои страницы - html, но на *.html замапена jsp, которая собирает страницу в соответствии с шаблоном. так что расширение - этьо вообще вопрос не по теме. могу и на asp замапить, суь дела не меняет
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770502
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepat smbdy TelepatНе, я конечно не утверждаю, что Java ПОЛНОЕ говно, но всё равно. Пусть каждый вспомнит, какие страницы в интернете встречаются чаще: .jsp или .aspx и решит для себя что лучше.

php больше чем jsp и aspx вместе взятых.
И чё ? :)

я про .html и .php ничего не говорю. это совершенно другая тема. я исключительно сравниваю Java и .NET.

- основ не знаете (см. предыдущий пост), а туда же - спорить (на некоторых сайтах обходятся и вовсе без расширений - попробуйте угадать использованную технологию)

- OFFTOP: если лазить по MSDN, то действительно, в основном встречается aspx
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770507
Фотография Хрюхрюшкин.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хм. У меня расширение do, как ни странно.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770569
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да не кто не спорит, что ИНОГДА (ещё раз повторяю ИНОГДА) расширение прячут.
Но, мля, посмотрите тупо в инете сколько там .aspx и сколько .jsp !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770571
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и ещё. новые продукты под .NET (типа framework 3.5, WPF (особенно интересен XAML), WCF, LINQ и SQL Server 2008 (который тоже разрабатывается Microsoft и следовательно хорошо "заточен" под .NET))- это "полноценные дети IT индустрии". Новые же продукты для Java (а вернее в большинстве случаев просто тупо новые спецификации) похожи на "выкидышей", чем на что-то полноценное.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770734
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepatи ещё. новые продукты под .NET (типа framework 3.5, WPF (особенно интересен XAML), WCF, LINQ и SQL Server 2008 (который тоже разрабатывается Microsoft и следовательно хорошо "заточен" под .NET))- это "полноценные дети IT индустрии". Новые же продукты для Java (а вернее в большинстве случаев просто тупо новые спецификации) похожи на "выкидышей", чем на что-то полноценное.

что хотель сказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770827
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepatи ещё. новые продукты под .NET ..... похожи на "выкидышей", чем на что-то полноценное.

Можешь объяснить, чего тебе в форуме по Java нужно?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34770834
mors78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepatи ещё. новые продукты под .NET (типа framework 3.5, WPF (особенно интересен XAML), WCF, LINQ и SQL Server 2008 (который тоже разрабатывается Microsoft и следовательно хорошо "заточен" под .NET))- это "полноценные дети IT индустрии". Новые же продукты для Java (а вернее в большинстве случаев просто тупо новые спецификации) похожи на "выкидышей", чем на что-то полноценное.Я в основном работаю с Java etc, но в своей практике немного сталкивался с .net, в моей практике была проблема установки на один сервер SSIS, BizTalk, MS SQL и AD связана она была с тем, что изначально разработкой занимались под старые версии, потом часть кода перенесли под новые версии (из-за багов в старых версиях серверных частей). Т.е. "старую" версию БД и новую версию сервера приложений на одну машину не поставить из-за несовместимости дистрибутивов, патчей и.т.д. Разработкой занималось Российское отделение Microsoft. В итоге проблему решили "силовым" методом (наращиванием железных серверов). В общем то понимаю, что в Java такое тоже возможно, но в моей практике необяснымих глюков установки приложений было значительно меньше (правда с WebSphere'ой не работал :)), при этом было несколько проектов успешных под EJB и JSF. Пока приглядываюсь к .net, ИМХО некоторые вещи (например порталы с нуля с простеньким функционалом разрабатывать в .net быстрее), в остальном функционал схожий. С учетом того, что как правило, нужны не простые странички и с учетом глюков черных ящиков Microsoft пока предпочитаю разработкой заниматься на Java :)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34771095
Anarion
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andrej Falaleev Anarion TelepatJSF - действительно полный отстой!
Дай дураку куй стеклянный, он и куй разобьет и руки порежет.
В умелых руках и куй балалайка.
(С) Русские народные мудрости.

Совершенно недавно был на проекте, где были Spring+Hibernate+WebServices+JSF. И все работало...не под WebSphere'ой?
Под ней, родненькой.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34771662
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepatи ещё. новые продукты под .NET (типа framework 3.5, WPF (особенно интересен XAML), WCF, LINQ и SQL Server 2008 (который тоже разрабатывается Microsoft и следовательно хорошо "заточен" под .NET))- это "полноценные дети IT индустрии". Новые же продукты для Java (а вернее в большинстве случаев просто тупо новые спецификации) похожи на "выкидышей", чем на что-то полноценное.
Все эти WPF и LINQ тихо сосут в сторонке в то время когда в Java для своего проекта всегда есть выбор между несколькими opensource решениями. И всегда удается выбрать наиболее подходящее. XML фреймверк для UI? Чи не новость. Таких в Java такое море что от них уже отказываются потому как в XML программить никто не жаждет особо. Очередной выркрутас для работы с базой? Так в Java есть из чего выбирать как в ORM так и в инструментах для работы с плоскими данными. Так что "полноценные" - это ещё очень спорно. А то что "дети" - это 100%.
SQL Server 2008 - обычный качественный вендор SQL РБД. "Заточка" под .NET заключатеся в мегафиче писать хранимки на C#? Гы, так в Oracle хранимки на Java можно было делать лет 7 назад. И никто особо от этой фичи не в восторге.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34771686
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
telepat - "стопудов нерелевантно"

а ктоннить из жаберов лазил в .net форум гадить/проповедовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34771764
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczВсе эти WPF и LINQ тихо сосут в сторонке в то время когда в Java для своего проекта всегда есть выбор между несколькими opensource решениями.
Только нормальных нет.
BlazkowiczИ всегда удается выбрать наиболее подходящее.
Really?

Blazkowicz Очередной выркрутас для работы с базой? Так в Java есть из чего выбирать как в ORM так и в инструментах для работы с плоскими данными. Так что "полноценные" - это ещё очень спорно.
Ты про LINQ? Гы. В Oracle в бытность SQLJ забросали сцаными тряпками, только потом, по просьбе
телезрителев - вернули взад (и даже стали вновь поддерживать).

Тем не менее, ни LINQ, ни SQLJ, ни даже EJB3 c хибернейтом - ну никак не тянут на нормальные средства работы с базой (правда, смотря что подразумеватеть под нормальностью).

Тем не менее, в LINQ есть пара довольно интересных идей.

BlazkowiczА то что "дети" - это 100%.
120%-но. Как гонятель .NET детишек со стажем - подтверждамс.

BlazkowiczSQL Server 2008 - обычный качественный вендор SQL РБД.
Ой ли?

Blazkowicz"Заточка" под .NET заключатеся в мегафиче писать хранимки на C#? Гы, так в Oracle хранимки на Java можно было делать лет 7 назад. И никто особо от этой фичи не в восторге.

В Oracle тоже уже можно "хранимки" на .NET-е строгать (под виндой). Только это все - фонарь еще тот. По поводу JSP (Java Stored) - лишь подтверждамс, дурдом еще тот (впрочем, никто их не пользовал только потому, что там JIT не было.... или вообще не было, или нормального не было, с дебагом жуткие траблы, короче, цирк еще тот был прикручен).


--------

Тем не менее, MS берет хоть и плохой, но хоть какой то +/- стандартной инфраструктурой, с нормальной поддержкой. А в Java - много всякого разного, только в виде from scratch - ужо больно сильно страшное оно, если не убогое (в сравнении MS VS vs Eclipse). А точить все самому (собирать по кускам плагины) - сие не каждому сподручно.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34771985
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide BlazkowiczИ всегда удается выбрать наиболее подходящее.
Really?
За последние 5 лет у меня с этим была только одна проблема: много хороших web frameworks, но мало опыта работы с каждым. Но сейчас опыта хватает чтобы сделать выбор наиболее подходящий для проекта. С остальными решениями сложностей выбора не возникало.

grexhideТем не менее, ни LINQ, ни SQLJ, ни даже EJB3 c хибернейтом - ну никак не тянут на нормальные средства работы с базой (правда, смотря что подразумеватеть под нормальностью).
Нет никакого "нормального средства работы с базой". Есть ORM, например. Hibernate большинство проблем ORM умеет решает достаточно хорошо. Есть либы и не ORM. У каждой свои довольно ясные цели и достаточно узкая проблемная область, для того чтобы можно было подобрать решение под свои проблемы.

grexhideТем не менее, в LINQ есть пара довольно интересных идей.
Пара? Идеи на бумаге все хороши. Вот когда через годы опыта, появятся заявления вроде "LINQ - классная концепция", а не "пара идей". Тогда можно будет и пообсуждать.

grexhide BlazkowiczSQL Server 2008 - обычный качественный вендор SQL РБД.
Ой ли?
Ой ли, качественный?


grexhideВ Oracle тоже уже можно "хранимки" на .NET-е строгать (под виндой). Только это все - фонарь еще тот. По поводу JSP (Java Stored) - лишь подтверждамс, дурдом еще тот (впрочем, никто их не пользовал только потому, что там JIT не было.... или вообще не было, или нормального не было, с дебагом жуткие траблы, короче, цирк еще тот был прикручен).
Дык ведь цирк не только в JIT, а в идее в целом. И в её применениях.


grexhideТем не менее, MS берет хоть и плохой, но хоть какой то +/- стандартной инфраструктурой, с нормальной поддержкой. А в Java - много всякого разного, только в виде from scratch - ужо больно сильно страшное оно, если не убогое (в сравнении MS VS vs Eclipse). А точить все самому (собирать по кускам плагины) - сие не каждому сподручно.
Как-то справляемся без плагинов вообще это раз. Про scratch - далеко не всегда. Для тех кто боится scratch всегда есть JSR, J2EE спецификации со строгой сертификацией реализаций.

grexhideв сравнении MS VS vs Eclipse
Это тоже отдельная смехотворная тема, мне например, за глаза хватает IDEA, которая скромна по рюшечкам даже в сравнении с Eclipse не говоря уж об MSVS. Только по рюшечкам этим никак не скучаю. Потому как большую часть времени пишу код.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772032
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczЭто тоже отдельная смехотворная тема, мне например, за глаза хватает IDEA, которая скромна по рюшечкам даже в сравнении с Eclipse не говоря уж об MSVS. Только по рюшечкам этим никак не скучаю. Потому как большую часть времени пишу код.
Я бы, если честно, не стал этим хвалиться.

Суровые мужики, страдающие ручным набиванием UI в виде кода (да и не только UI) - это каменный век и.. просто дурдом.

"Рюшечки", при должном умении - экономят огромное количество времени, и, как ни странно, повышают качество решений (по причине избавления от банальной и тривиальной рутины).

И вот в рюшечках - в Java мире как раз и облом. Простейший, извиняюсь, пук - и давай, строгай три-четыре листа кода минимум.

При том - я вот если честно, удивляюсь (рассматривая всякие инсинуации вроде JBossSeam и подобные отровения, даже вроде Bitter Java и прочих Antipatterns). Ведь можно, же, при желании - от рутины уйти (чутка редизайнить фрейворки, да нормальный RAD в IDE соорудить). Ан нет, это наверное такая особо извращенная форма махохизма - Java программирование.

Одна надежда была на JSF/EJB3, но.... даже при пристальном рассмотрении - нет, не то, не позволят оное думать предметно-ориентированно, хоть тресни (вместо этого предлагается мыслить "правильными" Java конструкциями).

Хотя, если строгать тупо код по спецификации, спущенной "сверху", то да, типа нормально. До первого серьезного рефакторинга по причине неадекватности "решения" требованиям заказчика.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772046
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А в MS VS/ASP.NET с этим, кстати (рющечками), куда попроще (хоть сама инфраструктура - жесткий моветон).

И IDE не такая уж и падучая, и средства вполне высокоуровневые и продуманные. И с расширением оных - особых проблем нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772155
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhideА в MS VS/ASP.NET с этим, кстати (рющечками), куда попроще (хоть сама инфраструктура - жесткий моветон).

И IDE не такая уж и падучая, и средства вполне высокоуровневые и продуманные. И с расширением оных - особых проблем нет.
Общался с нашими дотнетчиками несколько месяцев назад. Когда сказал им, что классно наверное в студии Web в дизайнере ASP.NET ваять. На меня посмотрели как на придурка и сказали что дизайнер ASP.NET редкостное г... И что все страницы кодят руками.

От кодирования UI ещё никто не умирал. А вот от дизайнеров и кривых рук проблемы были у многих. В любом случае тема не понятно на чем подымается. Редакторов GUI как для Swing так и для SWT в Java предостаточно. Визуальный редактор Web... Дык Dreamweaver Velocity понимает. А в Java IDE не понимаю зачем бы это понадобилось. Дизайн делают дизайнеры, нарезает верстальщик, Java кодер засовывает верстку в шаблоны. Накой тут визуальный дизайн впарился Java кодеру - не совсем ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772159
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhideТем не менее, MS берет хоть и плохой, но хоть какой то +/- стандартной инфраструктурой, с нормальной поддержкой. А в Java - много всякого разного, только в виде from scratch - ужо больно сильно страшное оно, если не убогое (в сравнении MS VS vs Eclipse). А точить все самому (собирать по кускам плагины) - сие не каждому сподручно.

ADO.NET - гениальная инфраструктура.
похоже афтары-индусы не знают про мегапаттерн Bridge. В JDBC почему-то конкретные классы драйвера остаются неизвестны. в адо решено было отбросить подобную лохотню. выбрал реальный сервак - юзай во всей проге конкретные классы из SqlClient... удачи в миграции на Oracle или чтонибудь зацепленное через OleDB. какая к чёрту совместимость и портабильность? реальный вендор-лок-ин

генерящиеся типизированные datasetы. как красиво всё начинается - нарисовали, связали с формой, работает обновляет - красота. Но маленькими буквами как всегда припиздочка: связанные таблицы - необновляем- ыбытись сами. а начёрта мне обновлять несвязанные таблицы

главное хорошенько закрыть шаблон по которому генеристся шит оф датасет, что бы никто недайбожа не подправил и ненарушил священное право мякишей.

В GOF описывается шаблон "наследование от генерённого кода", словами "вот детишки есть такой ещё баянчег", но индусы не ищут лёгких путей. изобретено (чудовищным напряжением индусской мысли) целое слово partial, к сожалению помогающее отстреливать себе ноги.

Ещё в .net е нас избавили от name clashа - когда класс насследует метод совпадающий с метеодом реализуемого интерфейса.. гениально. Кто сталкивался с name-clashом? сколько из этих трёх не решил её adapterом?

Простая проблема. куча таблиц в датасете, к каждой адаптер (класс который заполняет и апдёйтит датасет). но мне нужно в каждый адаптер засунуть свой Connection. Я многого хочу? фиг мне а не итерация по каким-нибудь IConnectionAble фиг каждый адаптер определяет СВОЙ Connection property одно в другое неприводится. Public Morozoff pattern - в теме. (для этого пришлось изобрести PartialAdаpter pattern - гыгы)

адаптеры можно сгенерить унаследовав от нужного класса, но .... если там определить Connection property то сгенерённый исходник нескомпилится. потому что в c# есть слова virtual, override, new а ещё есть статическое связывание.. для чего ?? ... как для чего ?! вестимо перфоманс - а а а а я плакаю. если в предке поставить virtual то генерятор не поставит override - мля . чудесный язык
Заставить таблицу использовать строчки моего класса - фиг шаблон factory неизобретён.

.Net исты послушав это говорят. "а мы всегда свой датамапер юзаем. или руками кодим энтити и запросы". у меня глазы вываливаются - кто очумелый гик после этого? жаберы которые имеют орм из коробки или эти любители скля....

(в сравнении MS VS vs Eclipse) - ага поставить using по имени класса - реальная проблема, перебрать namespaceы тяжелейший напряг. только таких тупых сред в жабе я просто не помню.
. без решарпера извините на студию как то страшно смотреть
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772231
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
expp
Blazkowicz

Многое не понял, но все равно - забавно. Сам, посмотрев на VS/.NET со своей колокольни - тоже поплевался довольно сильно (как раз на дебильный ASP.NET и отсутствие нормальных GUI редакторов).

Забавно, что у веп-два-ноль-ежиби строителей возникли аналогичные ассоциации (о недоделанности сабжа).

--

Впрочем, все это уже лирика пошла. Есть сильные сомнения, что довольно глупо ругать чужую парадигму (священную корову) со своей колокольни (гм.. поведенческие паттерны уже самого разработчика, вроде склонности к мазохизму тупого ручного кодирования).

Тем не менее, мастдаям нужно отдать должное - работу они провели достаточно большую, хоть и местами - сильно бестолковую. Кто знает, может года через два-три у них и резко так получшеет все.
Во всяком случае - отрадно. Хоть какая то конкуренция. А то так бы и сидели на каких сервлетах, и в ус не дули.

-----

Тем не менее, с нормальными RAD/UI IDE в мире Java - от ситуации "посредственно" до ситуации "совсем плохо". Куда хуже, чем в MS. Продвинутые редакторы кода, дебаггеры, рефакторинги и управления сборками/проектами - не в счет (собственно говоря - там то везде - почти паритет).
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772235
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhideEJB3, но.... даже при пристальном рассмотрении - нет, не то, не позволят оное думать предметно-ориентированно, хоть тресни (вместо этого предлагается мыслить "правильными" Java конструкциями).
- скорее всего, предметы не туда ориентированы.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772283
Leonidv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide (в сравнении MS VS vs Eclipse). А точить все самому (собирать по кускам плагины) - сие не каждому сподручно.
Сравнивайте IDEA и MS VS - два платных продукта. Да и к Eclipse можно таких плагинов найти (бесплатных, отмечу), которых под MS VS в принципе нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772289
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide

чтоп что то сказать надо подумать ...
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772318
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonidv grexhide (в сравнении MS VS vs Eclipse). А точить все самому (собирать по кускам плагины) - сие не каждому сподручно.
Сравнивайте IDEA и MS VS - два платных продукта. Да и к Eclipse можно таких плагинов найти (бесплатных, отмечу), которых под MS VS в принципе нет.

Каких? Конкретно?

--

Кстати, про аналоги DevEx под Java я уже заикался или нет?

К примеру вот про эти? http://www.devexpress.com/Downloads/NET/OnlineDemos.xml
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772326
Leonidv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide
Каких? Конкретно?

http://semmle.com/ - например, этот.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772344
Leonidv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhideК примеру вот про эти?
http://www.devexpress.com/Downloads/NET/OnlineDemos.xml
Статичные страницы открылись. Но я так думаю, вам нужно две вещи - примеры JSF посмотреть и в сторону BIRT iReport.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772358
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
expp grexhide

чтоп что то сказать надо подумать ...

Ты прав. 90% твоего предыдущего поста я отсеял. Просто не интересна проблематика (проблем средств реализации).

Т.е. слишком оторвано от того самого предмета конечных задач (низко летаете, сэр, в смысле - слишком абстракции низкоуровневые.... впрочем, типичный подход явера: "Задачи/заказчик - ничто, и вообще все идиоты, не понимают истинность моделирования на ЯВУ ООП и прочих фреймо... много нецензурных аббревиатур)" - т.е. того хлама, который ява-девелопер окучивает денно и нощно, 95% своего времени - активации/пассивации/сериализации/.... модели, бриджи, биндинги, контроллеры, прокси, синглтонны, контексты....

да нахер оно, по большому счету, все надо то? сами себе задачу придумали, на пустом месте (впрочем, вполне понятно - см. убогость базовой идеи - веб браузер + сервер приложений + храниличе состояний объектов (или как вы там базу данных называете?)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772378
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonidvhttp://semmle.com/ - например, этот.


Ой, такого бесполезного говна там навалом, в студии той.

LeonidvСтатичные страницы
????

Специально для тех, кто как всегда - на бронепоезде. Там есть View Online Demo.

К примеру

http://demos.devexpress.com/XtraReportsDemos/
http://demos.devexpress.com/ASPxGridViewDemos/

Можешь заодно и посмотреть, сколько требуется C# -рам кода писать (две-три несчастные строчки).
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772426
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide
Можешь заодно и посмотреть, сколько требуется C# -рам кода писать (две-три несчастные строчки).
Я так понимаю что миф о том что с девелопера хватит двух-трех несчастных строчек, а остальное инструментарий додумает сам, еще живет в наших сердцах. Это приятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772577
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide
Ты прав. 90% твоего предыдущего поста я отсеял. Просто не интересна проблематика (проблем средств реализации).

Т.е. слишком оторвано от того самого предмета конечных задач (низко летаете, сэр, в смысле - слишком абстракции низкоуровневые.... впрочем, типичный подход явера: "Задачи/заказчик - ничто, и вообще все идиоты, не понимают истинность моделирования на ЯВУ ООП и прочих фреймо... много нецензурных аббревиатур)" - т.е. того хлама, который ява-девелопер окучивает денно и нощно, 95% своего времени - активации/пассивации/сериализации/.... модели, бриджи, биндинги, контроллеры, прокси, синглтонны, контексты....

да нахер оно, по большому счету, все надо то? сами себе задачу придумали, на пустом месте (впрочем, вполне понятно - см. убогость базовой идеи - веб браузер + сервер приложений + храниличе состояний объектов (или как вы там базу данных называете?)

так теперь напрягись. ща будет сложна логична цепочка

твоя сказать что
авторТем не менее, MS берет хоть и плохой, но хоть какой то +/- стандартной инфраструктурой, с нормальной поддержкой.

моя разразиться проклятием и в качестве вывода цитировать дотнетчегоф которые с решарпером наперевес пишут sql запросы. это имелось ввиду, что мелкомягкая инфраструктура дохнет от никотина в сторонке

щас ты мне начинаешь нести ахинею про то что жаберы мол поклали на бизнес и трут там свои бины целый день. ну да так и есть. а бизнесы дураки им за это платят. просто не знают что надо на дехли

ага рекламы спринга обсмотрелись.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772603
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
exppщас ты мне начинаешь нести ахинею про то что жаберы мол поклали на бизнес и трут там свои бины целый день.
А разве не так?

exppну да так и есть. а бизнесы дураки им за это платят. просто не знают что надо на дехли
Бизнесы - те, которые не сильно идиоты, клали и на "дехли", и на бины, внедряют потихоньку SAP-ы OEBS-ы, да прочие пиплсофты (которые древние 4GL), и не жужжат по то высокие блупринт-материи в паттерн-шматтерн инсинуацицях.

Даже мелкософт свое бабло на SAP-е считает, и как то не собирается переходить ни на дайнамикс, ни на упаси господи, некий проект грин.

exppага рекламы спринга обсмотрелись.
Как правило - да, обсмотрелись. Индустрия массовой истерии (j2ee, struts, string, ajax, ws, soa, saas) - поставлена хорошо и грамотно. PR-горлопаны не зря свой хлеб жуют, раз покупаюцца "бизнесы" (которые, бизнесы, не бизнесы, а бывшие программеры или около).


----


А вообще забавно. Неужели ни у кого не возникает мысль, после строгания 10329-й страницы кода на J2EE/JSP/JSF из отряда "да че за нахер, что это за мутотень то такая?"

Нет? ну тогда пишите, пишите.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772636
Pyy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pyy
Гость
Народ! Главное отличие не в языках, IDE, плагинах и прочем. Главное отличие в духе сообществ образующихся вокруг всего этого "богатсва". При всех прочих достоинствах Java-сообщество мне лично импонирует больше.

Кому то больше нравится M$. Флаг в руки и большой респект!!! :)

Предлагаю прекратить этот бесполезный, вечный спор ни о чем, дабы не ронять достоинство наших сообществ.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772670
Anarion
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide
А вообще забавно. Неужели ни у кого не возникает мысль, после строгания 10329-й страницы кода на J2EE/JSP/JSF из отряда "да че за нахер, что это за мутотень то такая?"

Ну, в принципе, возникает. Такие же мысли меня посещали при накидывании очредной формы на Делфи для курсовика, при написании мегаскрипта на JS и кучи разных шаблонов на XSLT. При написании прилады на C# я тоже об этом думал.

Понимаешь, программирование это штука достаточно тягомотная и однообразная, если не считать пьянок с заказчиком. Если мне будут платить за написание WebServices на QBasic, я буду сидеть писать WebServices на QBasic. Я пишу код не для своего удовольствия, а для удовольствия человека, который мне за него платит.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772681
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AnarionЯ пишу код не для своего удовольствия, а для удовольствия человека, который мне за него платит.

Забавно. Но мне тебя не понять. Я предпочитаю писать на том, что меньше всего меня обременят всякой левой хренью. И не вызывает жутких конвульсий при виде 1000-строковых листингов, делающих банальные вещи.

--

Были бы в OEBS или SAP нормальные IDE (с автокоплитом кода) писал бы на них. Смешно, но только примитивность 4Gl IDE не позволят окончательно забросить "бизнес"-ООП на свалку.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772719
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PyyПредлагаю прекратить этот бесполезный, вечный спор ни о чем, дабы не ронять достоинство наших сообществ.
Ой, да ладно, сразу "прекратить". Это ведь такая народная забава - пофлеймить. Не ломай кайф.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772791
Фотография pamir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhideБыли бы в OEBS или SAP нормальные IDE (с автокоплитом кода) писал бы на них.В САПе ИДЕ на эклипсе построено. Это так, для сведения. Я про WebPortal саповский.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772827
classpath
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
grexhideМожешь заодно и посмотреть, сколько требуется C# -рам кода писать (две-три несчастные строчки). Сюда ходи, да?! Я даже демки могу показать, в которых тоже по 2-3 строчки написано. Типа оно само формы рисует (автоформы) и отчеты (автоотчеты). Только вот шаг-влево, шаг-вправо, и уже ничего нельзя сделать, или нужно долго трахаться с ActiveX, OCX, COM+, что проще выучить новый нормальный ЯП и сделать на нем. У меня хватает опыта в MS Access, чтобы понять, что готовые компоненты а-ля DevExpress решают только задачу вендор-лок-ин'а. А не мою, разработчика, задачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772880
classpath
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
grexhideЗабавно. Но мне тебя не понять. Я предпочитаю писать на том, что меньше всего меня обременят всякой левой хренью. И не вызывает жутких конвульсий при виде 1000-строковых листингов, делающих банальные вещи.А вообще забавно. Неужели ни у кого не возникает мысль, после строгания 10329-й страницы кода на J2EE/JSP/JSF из отряда "да че за нахер, что это за мутотень то такая?"

Нет? ну тогда пишите, пишите.Ога. Это как раз у дехлистов принято 1000строковые обработчики событий вещать на кнопу. Повидал я проги в сотни строк, привязанные к одной кнопке на форме. Конвертеры из А в Б называются. А мы не мучаемся 100 строковыми листингами, у нас правило жёсткое - один метод-один экран. Эт как раз дехлисты мусолят код простынями, потому что ихнии компоненты ни на что абстрактное не годны, и приходится лепить многа многа длинных процедур обработки событий
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772901
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
classpathЭт как раз дехлисты мусолят код простынями, потому что ихнии компоненты ни на что абстрактное не годны, и приходится лепить многа многа длинных процедур обработки событий

Посмеялсо. Как говорится - тяжелый случай.
Кто у вас то басни то такие распостраняет? Покажите мне его?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773061
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
expp

а ктоннить из жаберов лазил в .net форум гадить/проповедовать?

Это будет выглядеть так же как если к человеку на мерседесе подойдёт другой человек и скажет: "А у тебя выхлопная труба не такая. Я вот купил груду запчастей, теперь могу и машину и трактор собрать, и даже пылесос."
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций").
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773063
Фотография Хрюхрюшкин.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepat
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций").
Еще один проповедник.
Иди срать на .NET форум.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773064
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide AnarionЯ пишу код не для своего удовольствия, а для удовольствия человека, который мне за него платит.

Забавно. Но мне тебя не понять. Я предпочитаю писать на том, что меньше всего меня обременят всякой левой хренью. И не вызывает жутких конвульсий при виде 1000-строковых листингов, делающих банальные вещи.


согласен. если мне завтра будут платить 5 000$ за написание программ сразу на двоичном коде (т.е. сидишь от зари до зари и вбиваешь последовательности "0" и "1" размерами по гигу), то я откажусь и так уж и быть буду писать код на языках программирования и получать 3 000$.

Программист - это свободная творческая личность, а не раб !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773073
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepat Программист - это свободная творческая личность, а не раб !!!
- да Вы "там" совсем охренели. Бросайте .NET - это вредно для здоровья!
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773864
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Telepat expp
Это будет выглядеть так же как если к человеку на мерседесе подойдёт другой человек и скажет: "А у тебя выхлопная труба не такая. Я вот купил груду запчастей, теперь могу и машину и трактор собрать, и даже пылесос."
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций"). по делу есть чоннить сказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773930
Фотография Timm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
expp Telepat expp
Это будет выглядеть так же как если к человеку на мерседесе подойдёт другой человек и скажет: "А у тебя выхлопная труба не такая. Я вот купил груду запчастей, теперь могу и машину и трактор собрать, и даже пылесос."
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций"). по делу есть чоннить сказать?
ога. про JDBC хреновый пример. Если ты пишешь vendor-independent прикладу, и JDBC тебе в этом помогает, то либо ты пишешь нечто очень простое и тебе по барабану на возможности конкретной СУБД, либо в приложении есть море багов. Database-портабильность - полная лажа. имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773974
fynda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Timm пишет:

> ога. про JDBC хреновый пример. Если ты пишешь vendor-independent
> прикладу, и JDBC тебе в этом помогает, то либо ты пишешь нечто очень
> простое и тебе по барабану на возможности конкретной СУБД, либо в
> приложении есть море багов. Database-портабильность - полная лажа. имхо.

Это повод жестко завязываться на конкретные классы во всем приложении?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774017
Глас народа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
expp Telepat expp
Это будет выглядеть так же как если к человеку на мерседесе подойдёт другой человек и скажет: "А у тебя выхлопная труба не такая. Я вот купил груду запчастей, теперь могу и машину и трактор собрать, и даже пылесос."
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций"). по делу есть чоннить сказать?

Сорри, что встреваю. :)

expp

ADO.NET - гениальная инфраструктура.
похоже афтары-индусы не знают про мегапаттерн Bridge. В JDBC почему-то конкретные классы драйвера остаются неизвестны. в адо решено было отбросить подобную лохотню. выбрал реальный сервак - юзай во всей проге конкретные классы из SqlClient... удачи в миграции на Oracle или чтонибудь зацепленное через OleDB. какая к чёрту совместимость и портабильность? реальный вендор-лок-ин

В ADO.NET 2.0 уже реализованы абстрактные классы и фабрики (DbConnection, DbCommand etc). Меняешь ConnectionString - меняется весь стек компонентов. Так что индусы учатся потихоньку. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774032
Фотография Timm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fynda
Timm пишет:

> ога. про JDBC хреновый пример. Если ты пишешь vendor-independent
> прикладу, и JDBC тебе в этом помогает, то либо ты пишешь нечто очень
> простое и тебе по барабану на возможности конкретной СУБД, либо в
> приложении есть море багов. Database-портабильность - полная лажа. имхо.

Это повод жестко завязываться на конкретные классы во всем приложении?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
"Жесткость" зависимости от классов можно понижать широко известными ООП методами, и это, в принципе, не проблема. Я говорю не об этом.
Это повод серьезно подумать насчет "надо ли делать database-independent приложения".
Если все таки надо, то стоит подумать чего придется лишиться и какие "ынтересные WTF-ки" появяццо в результате.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774089
fynda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Timm пишет:

> "Жесткость" зависимости от классов можно понижать широко известными ООП
> методами, и это, в принципе, не проблема.

Наверное нет, но если б джависты уподобились бы (не будем показывать на
человека пальцем) - можно было бы покричать про "200000 строк кода там,
где в java надо только поменять connection string".

> Это повод серьезно подумать насчет "надо ли делать database-independent
> приложения".

Это уже тема отдельного разговора. Если люди такие приложения пишут и
используют - очевидно это не потому, что им сильно хочется получить
геморой с platform-dependent заморочками, а потому что такие приложения
кому-то реально необходимы.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774122
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Глас народа
В ADO.NET 2.0 уже реализованы абстрактные классы и фабрики (DbConnection, DbCommand etc). Меняешь ConnectionString - меняется весь стек компонентов. Так что индусы учатся потихоньку. :)

о них и говорим. есть у них такие потомки SqlCommand , SqlConnection из SqlClient и почему то я об этом знаю, потому что знать это приходится. сменили ConnectionString ага ... перегенерили код типизирванного датасета ... и всего то делов.

посмотри как это реализовано в jdbc. называется pluggable service provider - в жабе такая техника везде. про конкретные классы драйверов в курсе только малый процент оголтелых ораклистов.
оcтальным хватает jdbc стандарта

смысл такого дизайна - vendor lock-in. начал писать на SqlClient - фиг куда денешься потом
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774151
TiG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fynda
Timm пишет:

> "Жесткость" зависимости от классов можно понижать широко известными ООП
> методами, и это, в принципе, не проблема.

Наверное нет, но если б джависты уподобились бы (не будем показывать на
человека пальцем) - можно было бы покричать про "200000 строк кода там,
где в java надо только поменять connection string".

> Это повод серьезно подумать насчет "надо ли делать database-independent
> приложения".

Это уже тема отдельного разговора. Если люди такие приложения пишут и
используют - очевидно это не потому, что им сильно хочется получить
геморой с platform-dependent заморочками, а потому что такие приложения
кому-то реально необходимы.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
Database-independent точно не для data-oriented приложений, т.о. выпадает например бОльшая часть бизнес-приложений, ГИС и т.п. (есть конечно примеры - но в семье не без урода). Остальное - почему бы и нет. О чем Timm собственно и писал.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774379
Глас народа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
expp

о них и говорим. есть у них такие потомки SqlCommand , SqlConnection из SqlClient и почему то я об этом знаю, потому что знать это приходится. сменили ConnectionString ага ... перегенерили код типизирванного датасета ... и всего то делов.

посмотри как это реализовано в jdbc. называется pluggable service provider - в жабе такая техника везде. про конкретные классы драйверов в курсе только малый процент оголтелых ораклистов.
оcтальным хватает jdbc стандарта

смысл такого дизайна - vendor lock-in. начал писать на SqlClient - фиг куда денешься потом

Да, для типизированных датасетов это справедливо. Но если писать руками:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
DbProviderFactory factory = DbProviderFactories.GetFactory(providerName);
DbConnection conn = factory.CreateConnection();
DbCommand cmd = factory.CreateCommand();
...

Никакой перекомпиляции не требуется. Я так понимаю, это и есть идея pluggable providers. Поправьте, если не так.

На самом деле я не спорю, а интересуюсь возможностями Java в сравнении с... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774479
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да это похоже на pluggable provider. но функциональность DbXXX классов - где то на уровне плинтуса. Поэтому тебе придётся юзать SqlClient -> vendor lock-in.
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34776353
jusio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TelepatJSF - действительно полный отстой!

Особенно, не могу понять, почему у нас сейчас расцветает мода на Java (J2EE и прочую херь).
У нас тут народ из "соседней конторы" решили делать один проект на J2EE. Набрали народу. Месяц ходили понтились какие они крутые. Носом люстры сбивали.

А можно узнать название конторы где работают такие дебилы? Чтоб не нарваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38235779
ArmenA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да добрые стаие времена:)) лучше JSF2 и java 6 ee сейчас вообше ничего нету, желаю удачи в бою!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38235816
забыл ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ROFL
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38235823
Фотография grasoff.net
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ArmenAДа добрые стаие времена:)) лучше JSF2 и java 6 ee сейчас вообше ничего нету, желаю удачи в бою!!!ну почему нету
у меня вот телефон сони кспериа зэт
ваще агонь
лучше чем все эти ваши джсф и ява шесть
в сто раз гдето
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38236384
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grasoff.netу меня вот телефон сони кспериа зэт
ваще агонь
лучше чем все эти ваши джсф и ява шесть
в сто раз гдето
а htc one еще в два раза лучше, чем даже сони кспериа зэт
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38237319
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Майн гот, сколько лет прошло, как давно я создавал эту тему ...
Я уже старпер а все еше тут, все еще не стал миллионером и не уехал в риодежанейро кататься на яхте с телками ...

Вот к чему приводят обсуждения о JSF и JavaEE ....
...
Рейтинг: 0 / 0
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38259129
Kudinov Anton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Леха, да ты просто не "догнал" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
101 сообщений из 101, показаны все 5 страниц
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]