Java далеко не лидирующая платформа для GUI. Поэтому используя любой WYSIWYG, не понимая "заморочек с ИП", вы рискуете встрять в борьбу с заморочками WYSIWYG.

Для начала стоит таки выбрать целевую платформу для GUI
Swing, JavaFX или SWT

ЖентосJavaFX -- не подходит, т.к. приложение будет десктоп (а FX, если верить вики, применяется при разработке RIA)

Википедия, походу, отличный ресурс. RIA != HTML.
Была надежда что JavaFX вдохнет жизнь в апплеты, что и есть RIA.
А так JavaFX это замена Swing. Высокопроизводительная, современная, ещё более мультиплатформенная.
Единственный WYSIWYG, вроде бы Scene Builder, в том числе встроенный в NetBeans IDE.

ЖентосSWT -- усиливает зависимость с аппаратной частью (если верить wiki)

Чем усиливает? Просто API через задницу. А так, вполне сносная платформа. Плюс можно поиметь кучу вкусностей из Eclipse Platform.
WYSIWYG - куча глючных плагинов к Eclipse. Window Builder Pro скорее всего самый адекватный. Но я для SWT его не пользовал.

ЖентосОстается Swing
Старенькая полумертвая технология. Свой собственный WYSIWYG имеется в любой адекватной IDE. Window Builder Pro, ИМХО, наиболее адекватный, так как умеет MigLayout и не хранит никаких XML разметок.

ЛагманFX норм, если не учитывать некоторую вероятность того что он сгниет и сгинет в скором времени.
Чей та?

ozzmosisТак я и думал несколько лет назад, когда прочитал про Swing в талмуде Хорстмана, книге Портянкина, затем в паре е-буков, и "вдруг" обнаружил, что его знание особо никому не нужно.
Раз на раз не приходится. Я вот тоже лет 5 разрабатывал почти исключительно серверные решения. И потом бац - одни только Swing проекты. Уже штук 5 за последние 5 лет.

ozzmosisНо насколько Java-FX отличается от Swing'a в этом плане? т.е. насколько востребованы на рынке труда знания по этой технологии, много ли desktop -программ пишется на ней ?
На столько же на сколько UI на Java вообще востребован. Заказчику по-большому счету пофиг. Архитектор должен выбрать технологию и обосновать выбор.

ЖентосНарод.
Я не хочу поднимать здесь холивар на эту тему.
Я хочу написать десктоп-приложение для себя.
Вообще, я пишу программу, которая должна будет рассчитывать игровую ситуацию согласно критерию равновесия Нэша. Пишу для себя, т.к. она, по большому счету, интересна только мне :)
JavaFX бери. Там более менее свежие подходы используются.

GarrickВ JDeveloper тоже нормальный - ещё от Borland JBuilder остался, всё хранится только в исходном коде, там же правится и сразу отображается в... как это называется? ...короче, в дизайнере.
На других форумах ругают JDeveloper. Может дизайнер там и нормальный.

Atum1netbeans в свое время имел функционал для создания интерфейсов как в делфи (накидал на форму , задал действия итд)
Угу. Только он layout хранит в отдельном XML файле. Поэтому код нормально править не даёт. И ещё у него есть замечательное свойство факапить свою разметку, так что дальше её нельзя менять из-за внутрених исключений NetBeans и приходится всё откатывать и начинать заново.

Valery ShiskinДа и вряд-ли есть ide, которая содержит только код java (C,C#).
IDE "содержит" код? О чем это вообще? Речь о дизайнерах UI aka WYSIWYG. Window Builder Pro, о котором я постоянно пишу не содежит никакой XML разметки, и даже не хранит метаданных в коде! Тупо парсит и генерит код. Причем даже пыжится распарить то что менялось руками достаточно радикально.

Valery ShiskinNetBeans постоянно меняется. И последнии версии при построении форм резко отличаются от старых.
Конкретика есть? Какая версия? Какие улучшения? NetBeans как и Glassfish очень много пишут индусы. Поэтому оно всё такое эдакое.

Valery ShiskinВ конце концов можно выбрать из большого числа layout, что бы решить проблемы, возникающие в остовном из-за лэйаута по умолчанию.
MigLayout уже сделали?

Valery Shiskin выходит новая версия JavaFX, где приятные улучшения .
Конкретики мы не достойны...

avp.mkПод словом "встроенный" имелось в виду что при даблклике в NetBeans по fxml файлу стартует отдельная программа "JavaFX Scene Builder"? (которая поставляется отдельно)
Да??? Мне казалось они его нормально в гуй интегрировали. Видать ошибся.

Valery Shiskinavp.mk,

https://blogs.oracle.com/thejavatutorials/tags/javafx
Спасибо!

avp.mkВ исходниках JavaFX 8 видел мелькают слова iOS и Android, но когда и как это будет работать (и будет ли вообще) я не знаю.[/quot]
Вроде бы OpenJFX only

BlazkowiczValery Shiskinavp.mk,

https://blogs.oracle.com/thejavatutorials/tags/javafx
Спасибо!
Хм. Там только незначительные девелоперские апдейты. В самом JavaFX ничего нового не заметно.

Valery ShiskinКонечно, NetBeans Swing WYSIWYG не лучшая, но и не худшая штуковина.
Я тоже так думал, пока не пришлось начать пользоваться. После него WindowBuilder Pro - как живительная влага. На столько проще и на столько быстрее получается делать очень сложные формы.

Valery ShiskinНе буду спорить по поводу WindowBuilder Pro.
ОК

Valery ShiskinSwing плохо реализован (Сравнение JComboBox и JList - образец слепленных на скорую руку разными людьми компонентов).
Это к чему вообще? WindowBuilder дизайнит Swing в том числе.

Valery ShiskinНу не может быть NetBeans лучше везде.
LoL. Везде?
RCP? Eclipse RCP лучше.
IDE? Eclise и IntelliJ IDEA лучше.
WYSIWYG - уже выяснили.
Зачем тут приплетать Swing - не знаю. Он к этому отношения не имеет.

Valery Shiskin А по поводу индусов, Вы путаете индусов в офшорах и индусов в Oracle.
Видел исходый код и issue трэкер. Не, не путаю. Даже знаю одного лично, который в Oracle работал.

Valery ShiskinEmbedding Swing Content (SwingNode)

Хм. Любопытно, конечно. Но зачем козе боян?

Valery Shiskinподдержка HTML5: Web Workers, WebSocket, Web storage, and Web fonts в WebView
Стянули более новую версию вэбкита?

Valery ShiskinStyling Custom Components with CSS

CSS как и FXML вообще достаточно сомнительные штуки в JavaFX. Учитывая ещё и тот факт что CSS жрет немеряно памяти.

Valery Shiskin3D графика
Видео с 3D на JavaFX показывали ещё несколько лет назад. Это что, только сейчас API стал публичным???

Valery Shiskin IDEA безусловно предлагает лучшие языковые редакторы, но не имеет RCP и далеко не всем доступна.
Бесплатная Community Edition заруливает NetBeans IDE одной левой. Разве что всяческих интеграций меньше. Но нужы они в основном новичками. А так комбинация IDEA CE + WindowBuilder на много приятней чем неуклюжый NetBeans.


Valery Shiskin Здесь можно спорить до хрипоты. Причем здесь Swing, спрашиваете Вы. А я спрашиваю, а причем здесь коза и баян.
При том что особой пользы от Swing\JavaFX нет. Готовый контролов на Swing исчезающе мало.

Valery ShiskinНе слишком ли Вы категоричны.
И?


Valery ShiskinЯ, так понимаю, что Вы не очень то хорошо отслеживаете что происходит в мире Swing и JavaFX иначе бы так не говорили.
?? В мире Swing ничего не менялось уже лет 5. Со времён когда Application Framework и Beans Binding прикрыли.
За JavaFX слежу с любопытством. Было бы то что есть сейчас года 2 раньше, даже бы использовал. То что я не перечитал ещё всех апдейтов с JavaOne ещё ни о чем не говорит. Учитывая что и апдейтов там кот наплакал. Про iOS и Android на конференции что говорили? Вроде обещали доклады по этой теме.

Valery ShiskinЗаметьте, я всегда оговариваюсь, что это "мое мнение" или "возможно".
Ну а чьё бы вы мнение на форуме ещё писали? Про то что "возможно" а что факт, мне и так понятно. Я не из тех кто будет вас просить писать ИМХО в каждом предложении. По-моему и так очевидно что люди на форумах своё мнение пишут.

avp.mkЭто?


Нет.
2 года -

Valery Shiskin3D была и без JavaFX.

Блин. Ну, конечно была. Я ещё в 2003м проект делал. Я про то что демкам 3D с нативным рендерингом на JavaFX уже не один год. Я думал оно уже было доступно для девелопмента.


Valery ShiskinЖрет много памяти? Если это вина JavaFX - это одно дело. А если решаемач такого требует - это другое. Память дело наживное. Недавно мне 2гб было за счастье, а теперь 16гб это в порядке вещей.

Не знаю. В инете куча жалоб на JavaFX CSS. Сам не практикую. Меня FXML отпугивает ещё больше чем JavaFX Script.

Valery ShiskinСтянули новую версию - это когда украли. Прежде чем ее "стягивать" в нее надо было вложиться. Стянуть версию и применить ее - другое.
Стянули это когда "скачали". WebView и так работал на webkit. Обновили версию webkit, получили вышеуказанные фичи. Что это даёт GUI разработчикам не понятно.