Добрый день. Много лет программировал в delphi + СУБД (firebird, oracle). Сейчас осваиваю java (базовый курс пройден).
Для более быстрого осваивания решил начать уже писать что-то конкретное на Java. В качестве разрабатываемого ПО решил взять и переписать (частично) один из проектов разрабатываемый ранее на Delphi, работающий с БД под управлением СУБД Firebird (ср. по мощности субд). Посоветуйте этапы разработки и инструменты.
На Delphi в упрощенном виде выглядело так:
1. Проектировали БД: таблицы, хранимые процедуры и т.п. (по мере развития проекта БД естественно расширялась). Проектирование делалось на живом SQL, с использованием IBExpert (удобная среда, позволяющая быстро конструировать метаданные БД).
2. Далее на Delphi писался некий слой ORM - иерархия классов, позволяющие представить таблицы БД, связи между ними в виде объектов предметной области. Также осуществлять загрузку данных из БД, сохранения данных в БД.
3. Далее писался что-то типа слоя бизнес логики: как правило он делался через пачку новых классов и так называемых датамодулей. Здесь уже конкретно подготавливались данные, которые будут выводится в конкретных окошках (формах) с таблицами (гридами), кнопками и т.п. (интерфейсное окно пользователя).
4. Создавались в том же Delphi интерфейсные окна с кнопками, гридами (таблицами) и т.п., который для единого стиля программы наследовались друг от друга и конкретная реализация уже затачивалась под конкретный справочник, редактор и т.п. Эти окна стыковались с нашими датамодулями, а те в свою очередь с классами ORM.

Отличие Java от Delphi в основном в наличии стека технологий и фреймворков. Из-за чего, у начинающего разбегаются глаза. В связи с чем, просьба посоветовать с чего здесь с практич. тч. зрения в Java начать разработку приложения (этапы), какими фреймворками лучше всего воспользоваться (так сказать, что наиболее популярно для приведенного типа приложений)?

Спасибо за ответ.
BlazkowiczНет в Java полноценных GUI гридов. Есть несколько GUI платформ и 100500 web-фреймверков.
Планирую переписать приложение из Delphi под web (чтобы в браузере можно было работать). В этом случае из Java-библиотек, что могли бы посоветовать (слышал, что-то goole в этом направлении интересное сделал)?


BlazkowiczGUI нынче ваяют на JavaScript.
Весь интерфейс заделать на JavaScript - что правда?!

В смысле я имел ввиду, что слой пользовательского интерфейса хотел бы заделать не под desktop, а под web, т.е. с возможность работать с программой через браузер

irbis_alЯ вот сам бывший дельфист...и посоветовал бы Вам ADF фреймворк технологию от оракле.
Спасибо за совет. А на сколько востребовано эта технология в компаниях разработчиках java-приложений. Просто хотелось бы полученный опыт применить в дальнейшем в работе при устройстве в подобные компании.

Petro123usrjavaбазовый курс пройден
дай скрин ГУИ
Скрин - по ряду причин выложить не могу. Это обычные интерфейсные окна windows-приложения, работающее с БД - ничего сверх естественного. Панель управления с различными кнопками (добавить, удалить и тп.), гриды (таблицы), деревья (TreeView)

Спасибо. Какие советы еще могли бы дать?

Petro123просто читать форум 2 недели. Тут твоей темы раз двадцать было.
А про ГУИ я просил на Java.
Ты сказал - базовый курс. JSP-ГУИ входит туда.
В топике я указал как ориентировочно реализуется проект, работающий с БД, на Delphi.
Я просто хотел увидеть подобную схему (этапы разработки) на Java и какой инструментарий/фреймворки, как правило, используются при разработке на каждом слое. Вот что я хотел узнать в своем вопросе.

Музаффарusrjava,
предлагаю посмотреть видеоуроки Игоря Мирончика, там много полезного... Правда он основном Ораковскими плюшками работает, типа JDeveloper, Oracle DB, WebLogic Server, и т.д.
есть уроки для Desktop и для Web.
Основы языка программирования JAVA, так же JEE...
Спасибо, посмотрю. Смотрел ролики Юрия Ткача

Музаффарusrjava,
кстати если Вы разбираетесь с UML, то на JDeveloper'е можно рисовать UML диаграммы и из них получать классы... но как то мне недавна сказали что не хорошо привикать к одному IDE...
вообщем посмотрите видеоуроки Мирончика он хорошо объясняет... удачи!
Нашел эти еще какие-то есть :
Игорь Мирончик ссылка

Курс Основы Java (30 часов) (на канале youtube.com/MironchikVideo):
1. «Основы программирования на языке Java» [1-1]
2. «Основы программирования на языке Java» [1-2]
3. «Основы программирования на языке Java» [2]
4. «Основы программирования на языке Java» [3]
5. «Основы программирования на языке Java» [4]
6. «Основы программирования на языке Java» [5]

Курс Oracle Java, разработка приложений JEE (34 часа).
Курс был прочитан для группы разработчиков с серьезным опытом работы в технологиях .Net, MIDAS, в среде Delphi, МVC. Задачей курса был обзор технологий, входящих в состав платформы JEE, работающие на базе Oracle Weblogic сервер.:
1. «Разработка приложений в технологии JEE» [1-1]
2. «Разработка приложений в технологии JEE» [1-2]
3. «Разработка приложений в технологии JEE» [2]
4. «Разработка приложений в технологии JEE» [3]
5. «Разработка приложений в технологии JEE» [4]
6. «Разработка приложений в технологии JEE» [5]

Музаффарвообщем посмотрите видеоуроки Мирончика он хорошо объясняет... удачи!
Нашел ссылки на ролики Мирончика (см. выше) - они? или же ещё какие-то есть?

МузаффарusrjavaНашел ссылки на ролики Мирончика (см. выше) - они? или же ещё какие-то есть?
ну да, ещё можете найти множество уроков на офф. сайте http://mironchik.com/
Посмотрел его часть его ролики - дедушка, с воприятиями 70х-80х годов. Все время тянет в paint'e и блокноте порисовать. Бред одним словом.

Не хотел бы реализовать модели отображения, методы ввода/вывода и само отображение (view) на сервере.
Хотелось бы сделать так - реализовать серверную часть (в качестве контейнера беру сервер Tomcat), не знающая ничего о UI, она только предоставляет доступ к данным и функциям их обработки (используются протоколы REST). Затем проектируем UI и вот он уже обращается к этим сервисам и функциям на сервере. То что я нашел из технологий, позволяющие реализовать построение такого UI - это AngularJS, JQuery. Очень не удобные - приходится писать по сути на JavaScript. Есть ли что-то типа такого: мы в IDE проектируем наши web-страницы (размещаем контролы: меню, кнопки, таблицы и т.п.) и делаем связку с нашим сервером. В этом плане проектирование именно GUI очень классно сделано в Delphi. Видел на C# проектирования их *.asp-страниц по этому принципу - но все равно как-то убого. Скажите, пожалуйста, не придумали каких-либо фреймворков на Java для подобного проектирования GUI. Вроде при разработке GWT что-то похожее хотели сделать, но там обе части и серверная и клиентская должны быть, по-моему, на GWT.

Музаффарusrjava,

правильно ли я Вас понял или нет точно ненаю.
З.Ы. а JSP или JSF не то?
не то

А как вы смотрите на Vaadin/GWT ?

Вообще меня интересует сейчас клиентский web, но ориентированный только для корпоративных приложения т.е. по сути десктопное ПО с СУБД, но работающее в браузере.
Что касается разработки сайтов и информационных ресурсов - мне это мало интересно так скажем сваять несложный сайт на php я умею.
Поэтому и хочу уйти от явного javascript т.е. использовать подход основанный на использовании компонентов. Но и тут не могу понять, чем больше всего пользуется народ (GWT, Vaadin, sencha (www.sencha.com), ExtGWT, и мн. др.). Хотелось бы понять, что наиболее востребовано на рынке - это тоже важно т.к. работу предлагает рынок)

Petro123Ваадин или SmartGWT или ExtGWT вам решать _самому_
Petro123, спасибо за ответ. Сейчас попытаюсь объяснить почему я так настойчиво хочу выяснить свой вопрос.
Я планирую уйти в Java именно в backend и его эко-систему. Чтобы быстрее учиться этому хочу один из проектов частично (т.к. проект большой) перевести на Java. Но было бы глупо написать только backend сторону данного проекта и без frontend'a. Так приоритет на последний я не ставлю, то хотелось из кучи этого "добра" с одной стороны выбрать тот один (ну максимум 2) инструмент/фреймворк для frontend'a, который как можно сильнее востребован, а с другой как можно меньше привязан к JavaScript+CSS+HTML+и т.п. - т.е. больше связан все таки с языком Java и позволяющий на выходе нарожать вменяемый web-дизайн.

am_sasausrjavaкак можно меньше привязан к JavaScript+CSS+HTML+и т.п. и
usrjavaнарожать вменяемый web-дизайн ставит меня раком...
попробуй переосмыслить
Вы можете понять что человек, который не планирует серьезно заниматься frontend'ом не зачем массу времени тратить на всякие jQuery, Angular и еже си с ними. Но в тоже время я привык к тому - что один программист должен уметь написать проект целиком, а не только отдельные его слои. Именно поэтому я frontend хотел бы написать на Java (а там уж как она превратит его javascript меня мало волнует). Но при этом не хочется потратить, я думаю не мало времени, на frontend фреймворк, который не востребован. Вот и спрашивают у знающих совета.

Petro123Либо иди изучай ваадин, либо пиши внятно.
Вот вы говорите иди и изучай "Vaadin" - заходим на hh.ru и видим, что тот же GWT (если мы говорим о компонентной реализации web-морды) гораздо чаще встречается в вакансиях. Спрашивается, разберусь я с Vaadin'ом, потрачу кучу времени, а он у работодателей не востребован - тогда на фига козе баян?

Petro123в RICH ГУИ одинаково востребованы все 3-4 продукта. Их вам указали.
неправда, откройте вакансии.
Petro123Если у вас нет логики, то незачем программировать. Идите на Net.
Зря вы так - логика как раз-то есть, сильно вникнуть в эку-систему backend, и поверхностно в frontend - чтобы можно было сваять морду web-приложения и связать его с backend'ом, но не заморачиваясь с фреймворками на базе javascript'а (оставим это для гуру frontend'a).

Озверинда тестируйте их инструментами разработчика, а не мордами.
я это прекрасно понимаю (кстати именно, поэтому в java так сильно unit-тестирование в отличие от того же Delphi, где протестить ту или иную функцию можно сразу в пользовательском окне)

кстати, а что вы думаете про sencha (sencha.com)?

кстати, а что вы думаете про sencha (sencha.com)?

ой случайно продублировал

skywriterЯ работал с ExtJS 3.x. Потрясающая штука.
В смысле ExtJS 3.x. это и есть "sencha"