ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
28 сообщений из 28, показаны все 2 страниц
  все  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138056
Фотография BlackGnomeГуест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BlackGnomeГуест
Участник
Привет!

Если есть идеи, котореы отлично работают , прошу высказываться...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138065
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
А что значит "относительно Java"? "относительно Java" удобен (из перечисленых) только XML, для которого полно API и который строго структурирован для чтения.
Только "удобен" относится обычно к пользователю, а не к Java. И вот для пользователя XML, естественно, наименее удобен.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138077
Фотография BlackGnomeГуест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BlackGnomeГуест
Участник
BlazkowiczА что значит "относительно Java"? "относительно Java" удобен (из перечисленых) только XML, для которого полно API и который строго структурирован для чтения.
Только "удобен" относится обычно к пользователю, а не к Java. И вот для пользователя XML, естественно, наименее удобен.


А если добавить дополнительное требования - ваять шаблоны будет НЕ-программист ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138097
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
BlackGnomeГуестА если добавить дополнительное требования - ваять шаблоны будет НЕ-программист ?
Тогда XML сразу вычеркиваем. Дальше надо смотреть на структуру шаблона. Если просто добавить поля, то PDF - ОК. Если нужно повторять элеменнты шаблона, тогда уже сложнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138104
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
BlazkowiczТолько "удобен" относится обычно к пользователю, а не к Java. И вот для пользователя XML, естественно, наименее удобен.
+1
антагонизм интересов)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138118
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mad_nazgul
Участник
BlackGnomeГуестПривет!

Если есть идеи, котореы отлично работают , прошу высказываться...

IMHO есть "построители отчетов" может покопать в ту сторону?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138122
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
BlackGnomeГуест,
*.dot
Пользователь его сам правит (запятую поставил) и кидает в папку шаблоны.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138126
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
а где форматы ms?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138135
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Есть идея что это голосование неправильное. Автор по каким-то причинам не включил самый плотный
сегмент шаблонов от Microsoft. С которым де-факто многие работают.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138141
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Я не специалист по Adobe-технологиям но насколько мне известно PDF не проектировался как
изменяемый документ. Скорее наоборот. В нём задейстован целый набор методик не дающих
пользователю его редактировать, копи-пастить фрагменты и печатать на принтере. Отсюда
же и вытекает его неудобство использования как шаблона. Возможно у Adobe в кач. шаблона
есть что-то другое. Какой-нить Пост-Скрипт там или еще чего...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138145
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
А ODF - вообще что за хрень такая? Возьмите 100 чел работающих с финансовыми документами
и они вряд-ли слыхом слыхали о таком? Где он вообще используется?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138146
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
maytonPDF
у него цель кроссплатформенный внешний вид и шрифты
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 13:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138192
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
Petro123maytonPDF
у него цель кроссплатформенный внешний вид и шрифты
ВИД. Насколько я знаю, PDF, фактически, графический формат на основе PostScript'а

Каким боком к нему можно отнести "Шаблон документа" из вопроса автора - для меня загадка.

А пункт "другое", я так понимаю расшифровывается "опрос дурацкий, модераторы, снесите тему". За него и голосую.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 14:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138195
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Leonid KudryavtsevКаким боком к нему можно отнести "Шаблон документа" из вопроса автора - для меня загадка.
===== +1
А пункт "другое", я так понимаю расшифровывается "опрос дурацкий, модераторы, снесите тему". За него и голосую.

====== он надеется вынести крупицы истины и Г. обсуждения)))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138225
Фотография BlackGnomeГуест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BlackGnomeГуест
Участник
Petro123Leonid KudryavtsevКаким боком к нему можно отнести "Шаблон документа" из вопроса автора - для меня загадка.
===== +1
А пункт "другое", я так понимаю расшифровывается "опрос дурацкий, модераторы, снесите тему". За него и голосую.

====== он надеется вынести крупицы истины и Г. обсуждения)))))))




Linux + Java
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138247
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
А причем тут Торвальдс + java?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138279
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
имхо самый удобный для пользователя с точки зрения самому создать это odf/ods или doc(x)/xls(x), но есть нюансы - перечисленные форматы довольно чувствительны к вещам типа картинка на текст наехала, абзац сполз, таблица залезла не туда и т.д. и т.п. - короче есть ряд правил, как надо делать так, чтоб потом на выходе выглядело так же, как на входе - что уже делает задачу нетривиальной. но хотя бы можно получить первоначальный дизайн и самому адаптировать его, плюс заменить динамические части согласно модели данных (ну типа ${title} вместо заголовка). К сожалению пользователь с последней задачей не справится, особенно в части циклов (таблицу вывести). так что на 100% автоматизировать сложно, но облегчить жизнь можно.

у меня именно так устроено в одном проекте - шаблоны в odf, конечный документ генерится с помощью jodreports (odf + freemarker = odf) , конечный документ можно сконвертить в pdf/doc с помощью openoffice (или libre) в headless режиме. в принципе очень много лет эта система работает отлично (печать бумажек которые на лобовуху в автосалонах клеют + всякие экспорты в excel)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138374
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
maytonАвтор по каким-то причинам не включил самый плотный сегмент шаблонов от Microsoft. С которым де-факто многие работают.... проклиная результат.

P.S. IMHO, если есть хороший редактор шаблонов - "пофигу что", если нет, то "резиновый дизайн" - это вам не в затылке чесать.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 17:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138384
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. SidorovmaytonАвтор по каким-то причинам не включил самый плотный сегмент шаблонов от Microsoft. С которым де-факто многие работают.... проклиная результат.

P.S. IMHO, если есть хороший редактор шаблонов - "пофигу что", если нет, то "резиновый дизайн" - это вам не в затылке чесать.
проклинать можно всё что угодно, но факт : в налоговую - только ms.
для внешнего обмена - предпочтительно ms.
для корпоративного использования - пофиг.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 17:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138400
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Я вот последние пару лет отправляю pdf (да, сохранённые из MS/Open Office) и никто особо не жалуется.
Текстовый слой есть, понадобится - скопируют, что понадобилось.

P.S. Нет в налоговую ничего отправлять не приходится, но думаю, что и там "только ms" (уже) несколько поколеблено
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 18:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138435
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. Sidorov
P.S. Нет в налоговую ничего отправлять не приходится
счастливчик....
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39138464
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
Basil A. SidorovmaytonАвтор по каким-то причинам не включил самый плотный сегмент шаблонов от Microsoft. С которым де-факто многие работают.... проклиная результат.

А почему "проклиная" ?

1) На одной из прошлых работ (www.kamis.ru) самописный генератор отчетов на основе RTF. Работает. Проблем особых нет. На выходе - тоже RTF. Мелкие ошибки, если надо, пользователь сам может в готовом отчете подправить и распечатать уже красивый вариант.

Все 90-ые, контора только по такому принципу и жила. Вместо того, что бы с мелкими проблемами бороться - выкинули в текстовый редактор, кто особо привередливый, может ручками подправить )))

Иногда, конечно, возможно "подправить ручками" недостаток (решаемый), но чаще все же достоинство.

2) Oracle XML Publisher - тоже на основе RTF. По сравнению с предыдущим редактором отчетов (Oracle Reports) - день и ночь, на порядок удобнее.

Конечно, для бланков, когда важно 1 в 1 попасть в размеры бланков, RTF не настолько удобен. Но тоже, при должном желании и умении настраивается.

3) Ну и RTF это не M$. Это открытый формат. Поддерживаемый почти любым редактором.

IMHO & AFAIK
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2015, 20:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39139011
Технополис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Технополис
Гость
Рекомендую пользоваться открытыми офисными пакетами OpenOffice или LibreOffice. У них есть специальные механизмы для работы с java, называются UNO. И вы сможете на основе шаблонов получать любые отчеты: в тексте, в электронных таблицах, в графиках...
Мы в своей системе "Тех.Корпорация" для управления крупными распределенными предприятиями используем эти пакеты. Сама система у нас написана на Java. А все отчеты выводятся в LibreOffice на основе шаблонов. Во-первых по такой технологии отчеты быстро готовятся. Во-вторых пользователи сразу в отчете попадают в привычный им офисный пакет и могут работать с ним как обычно. В-третьих отчеты получаются красивыми и удобными, так как при создании шаблонов мы пользуемся всеми изобразительными возможностями офисных пакетов. В-четвертых, шаблоны могут готовить сами пользователи, они их рисуют так как им надо. В-пятых, шаблоны могут легко меняться без изменения кода в нашей Тех.Корпорации, пользователи сами задают шрифты, размер шрифтов, форматирование, цвета, расположение данных, литературный текст в отчете... В общем они сами подстраивают вид отчета как им нравится. В-шестых, это кроссплатформенное решение, и наша программа "Тех.Корпорация" работает в Винде и в Линуксе, и офисный пакет работает везде. В-седьмых, ... Еще много могу перечислять много достоинств такого подхода. Главное что мы добились чтобы пользователям нравилось работать в нашей "Тех.Корпорации".
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2015, 05:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39139242
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
на 5 пунктов преимуществ упоминание словосочетания "Тех-Корпорация" было использовано всего 4 раза. могло ведь быть и хуже
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2015, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39139258
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
chpasha,
+1))
прям по Петросяну
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2015, 13:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39139300
proxy1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
proxy1
Участник
chpashaимхо самый удобный для пользователя с точки зрения самому создать это odf/ods или doc(x)/xls(x), но есть нюансы - перечисленные форматы довольно чувствительны к вещам типа картинка на текст наехала, абзац сполз, таблица залезла не туда и т.д. и т.п. - короче есть ряд правил, как надо делать так, чтоб потом на выходе выглядело так же, как на входе - что уже делает задачу нетривиальной. но хотя бы можно получить первоначальный дизайн и самому адаптировать его, плюс заменить динамические части согласно модели данных (ну типа ${title} вместо заголовка). К сожалению пользователь с последней задачей не справится, особенно в части циклов (таблицу вывести). так что на 100% автоматизировать сложно, но облегчить жизнь можно.

у меня именно так устроено в одном проекте - шаблоны в odf, конечный документ генерится с помощью jodreports (odf + freemarker = odf) , конечный документ можно сконвертить в pdf/doc с помощью openoffice (или libre) в headless режиме. в принципе очень много лет эта система работает отлично (печать бумажек которые на лобовуху в автосалонах клеют + всякие экспорты в excel)
связка odf + freemarker= odf - неплохо, надо будет попробовать
у самого сейчас в одном проекте используется MailMerge (технология такая от MS), так достали уже глюки на разных версиях офиса
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2015, 14:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39139724
Технополис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Технополис
Гость
И ещё раз напишу - мы механизм построения отчетов на основе шаблонов ODF реализовали в системе "Тех.Корпорация".
А то "плохому чтецу всегда буквы мешают".
Позавчера одному товарищу не понравилось, что было написано как можно сделать, но не было написано где это сделано.
Вчера другому товарищу не понравилось, что было написано где это сделано.
На всех чтецов не угодишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.12.2015, 04:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
    #39140085
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ТехнополисИ ещё раз напишу - мы механизм построения отчетов на основе шаблонов ODF реализовали в системе "Тех.Корпорация"
можно еще пару раз написать. тут все тупые, наверняка до кого-то не дошло.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.12.2015, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
28 сообщений из 28, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Шаблон документа, как почти готовый документ, в каком формате удобнее?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=59&tid=2124499]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 54ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 40ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 239ms
total:  372ms
созд. / загр.: 372ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]