ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Работа с базой. комит
204 сообщений из 204, показаны все 9 страниц
  все  
Работа с базой. комит
    #39684569
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
Когда лучше делать комит в сервлете при добавлении строк в таблицу базы: после каждого экскьютАпдейт или 200 строк заинсертить, а уже потом комит сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 06:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684573
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Korcar,
всё зависит от задачи , есть варианты когда нужно фиксировать и каждое введённое значение.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 07:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684575
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
вадяKorcar,
всё зависит от задачи , есть варианты когда нужно фиксировать и каждое введённое значение.
каждое не нужно. или всё или ничего
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 07:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684578
Beginner10
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Beginner10
Гость
вадя,

Здравсвуйте можете пожалуйста помочь мне с задачей
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 07:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684584
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
Beginner10вадя,

Здравсвуйте можете пожалуйста помочь мне с задачей
интересное утверждение, полагаю, что вадя, конечно, сможет, но ты то откуда знаешь? XD
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 08:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684594
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Korcarкаждое не нужно. или всё или ничеготвоя задача - тебе видней, тут совет дать трудно
у меня - юзер может в любой момент отвлечься , а введённое сохранено, и повторять не нужно.
199 строк ввёл, и комп перегрузился - всё по новой?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 08:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684602
Beginner10
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Beginner10
Гость
вадя,

Здравствуйте можете помочь с задачей) пожалуйста(
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 09:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684716
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
вадяKorcarкаждое не нужно. или всё или ничеготвоя задача - тебе видней, тут совет дать трудно
у меня - юзер может в любой момент отвлечься , а введённое сохранено, и повторять не нужно.
199 строк ввёл, и комп перегрузился - всё по новой?
неее, там автоматом записи из файла закидываются в базу. пользователь по большому счету не нужен. суть вопроса в том, не переполнится ли некий буфер, который хранит все екскьютапдейты до применения комита?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684735
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
Korcar,

если JDBC, то используйте executeBatch
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684761
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Korcar,
Буфер где?
У вас сервлет работает 0,1 сек.
Так?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684829
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
Petro123Korcar,
Буфер где?
У вас сервлет работает 0,1 сек.
Так?
не так. секунды 3-4
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684830
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
KachalovKorcar,

если JDBC, то используйте executeBatch
опа! третий вариант. нашёл этот метод, но ни в одном примере его не встречал. чем он такой полезный?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 14:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684840
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
Korcarопа! третий вариант. нашёл этот метод, но ни в одном примере его не встречал. чем он такой полезный?
- специально предназначен для многократно повторяющихся запросов (insert, update). Повышает производительность. Проблемы с памятью те же - если нужно все в одну транзакцию провести, может хип закончиться. Но тут надо понимать порядок расхода памяти на свою задачу - 200 инсертов (если конечно не блобы в базу пихать) это чепуха.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684850
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
KorcarPetro123Korcar,
Буфер где?
У вас сервлет работает 0,1 сек.
Так?
не так. секунды 3-4ну и коммить в конце третьей сек. Вопрос в чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39684859
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Korcarнеее, там автоматом записи из файла закидываются в базу. пользователь по большому счету не нужен. суть вопроса в том, не переполнится ли некий буфер, который хранит все екскьютапдейты до применения комита?какая субд? Многие могут из файлов сами вставлять в таблицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685088
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
KorcarКогда лучше делать комит в сервлете при добавлении строк в таблицу базы: после каждого экскьютАпдейт или 200 строк заинсертить, а уже потом комит сделать?
Я знаю 2 правила.

1) Коммит должен логически завершать бизнес операцию. Тоесть к примеру
ты формочку физ-лица заполнил и нажал батон ОК. И в БД должны улететь
все данные формочки как insert. И должна быть фиксация через commit
чтоб данные твоей сессии увидели другие сессии.

2) В некоторых случаях при массовой загрузке (batch insert, bulk insert)
размер транзакции берут условно за некое большое число (пачка) в 1000 или 10000
или 1000 000 строк и коммитят через каждую пачку. Это предохраняет базёвый
сегмент отката от переполнения. Но .. вряд-ли ты в сервлете будешь такое делать.
Не сервлетное это дело... батч инсерт.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2018, 21:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685147
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
KachalovKorcarопа! третий вариант. нашёл этот метод, но ни в одном примере его не встречал. чем он такой полезный?
- специально предназначен для многократно повторяющихся запросов (insert, update). Повышает производительность. Проблемы с памятью те же - если нужно все в одну транзакцию провести, может хип закончиться. Но тут надо понимать порядок расхода памяти на свою задачу - 200 инсертов (если конечно не блобы в базу пихать) это чепуха.
ага. без блобов и строки не тяжелые, но перспективы разных способов интересны
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685148
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
Petro123Korcarпропущено...

не так. секунды 3-4ну и коммить в конце третьей сек. Вопрос в чем?
о секундах ты спросил. может это важно. я не знаю
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685149
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
вадяKorcarнеее, там автоматом записи из файла закидываются в базу. пользователь по большому счету не нужен. суть вопроса в том, не переполнится ли некий буфер, который хранит все екскьютапдейты до применения комита?какая субд? Многие могут из файлов сами вставлять в таблицы.
mssql, конешн. ну там ещё данных добавить надо
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685150
nastyaa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nastyaa
Гость
Korcar,

привет можешь посмотреть ошибку в моем коде( там что то не так в форуме про тхт файл
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685151
nastyaa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nastyaa
Гость
Korcar,

я буду тебе очень благодарна
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685153
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonЯ знаю 2 правила.добавлю 3 правило:
после заполнения каждого поля производить сохранение введённого в базе.
Korcarтам автоматом записи из файла закидываются в базу к примеру в mysql есть возможность прямо из файла заносить в таблицу: http://www.mysql.ru/docs/man/LOAD_DATA.html
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685154
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Korcarmssql, конешн. ну там ещё данных добавить надоможно добавлять и и вставке из файла, смотря что добавляется.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685155
nastyaa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nastyaa
Гость
вадя,

здравсвуйте можете помочь мне решить проблему с тхт файлом на форуме(
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685157
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
KorcarPetro123пропущено...
ну и коммить в конце третьей сек. Вопрос в чем?
о секундах ты спросил. может это важно. я не знаю ещё раз сформулируй вопрос ради чего создал топик.
Записал данные, вставил коммит.
Коммит ставят в конце.
Посередине ставят если записей тысячи, миллионы. У тебя 200.
Вопрос в этом?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685159
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
nastyaaвадя,

здравсвуйте можете помочь мне решить проблему с тхт файлом на форуме(это что за мода в каждом топике приставать?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685169
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Я бы предложил перенести в Работу, да в смежных топиках ей уже начали помогать.

Вот и нянчитесь теперь с ленивой студенткой.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 07:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685177
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
nastyaaKorcar,

я буду тебе очень благодарна
где там форум про txt файл?

зы: Настён, а ты симпатичная?)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 08:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685179
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
вадяKorcarmssql, конешн. ну там ещё данных добавить надоможно добавлять и и вставке из файла, смотря что добавляется.
файл поди предварительно надо подготовить для загрузки, у меня таблица экселя заполненная по утвержденной регламентом форме
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 08:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685183
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
Petro123Korcarпропущено...

о секундах ты спросил. может это важно. я не знаю ещё раз сформулируй вопрос ради чего создал топик.
Записал данные, вставил коммит.
Коммит ставят в конце.
Посередине ставят если записей тысячи, миллионы. У тебя 200.
Вопрос в этом?
Kachalov хорошо ответил, спасибо ему!
mayton отлично расписал процесс и ему большой респект

ща появился ещё вариант с загрузкой файлов напрямую в БД. в этом случае все комиты субд на себя берёт, если правильно понимаю.
это и обсуждаем

такая вот канва
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 08:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685186
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Korcar,
Понятно)
Собираешь все возможные варианты работы с базой).
Еще есть запись через ОРМ, запись без сервлетов, автокоммит и т.д.
Совет, меньш думай про коммит и больше пиши кода.
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 08:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685188
nastyaa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nastyaa
Гость
Korcar,

да
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 08:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685189
nastyaa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nastyaa
Гость
Korcar,

помоги я тебе скину заявку в друзья в вк) или дам свой номер)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 08:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685204
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Korcarфайл поди предварительно надо подготовить для загрузки, у меня таблица экселя заполненная по утвержденной регламентом формесохранить в csv. этого как минимум бывает достаточно. если необходима ещё какая-то обработка - что-то можно сделать и при загрузке -mysql позволяет довольно много.
если уж очень сильно надо обработать - то можно с помощью POI прочитать обработать и сохранить в .txt.
но это уж если очень много что надо обработать.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 08:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685209
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
nastyaa,

в ветке акса начинали помогать только после появлении фотки в профиле :)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 09:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685213
nastyaa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nastyaa
Гость
вадя,

загрузила фотку
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 09:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685276
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
schi
Участник
"Hе секрет, что rollback надо делать пореже,
Лучше делать почаще commit!
Я программой своей скоро сервер повешу -
У админа пускай голова поболит.

Под крики о кастрации,
В обкуренной прострации,
Как следствие мутации
Рождается в момент
Rollback segment для маленькой,
Для маленькой такой транзакции,
Для скромной такой транзакции
Огромный такой сегмент!

Hе секрет, что rollback - это язва и грыжа,
Геморрой и чуть-чуть гайморит.
Если ты программист, а не ослик бесстыжий -
Лучше делай почаще commit!"

(с) Фольклор
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 10:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685346
Korcar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Korcar
Участник
schi, муть какая-то
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 11:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685464
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяmaytonЯ знаю 2 правила.добавлю 3 правило:
после заполнения каждого поля производить сохранение введённого в базе.

Зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 12:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685492
Фотография Valentin Kolesnikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Valentin Kolesnikov
Участник
nastyaaвадя,

загрузила фотку

Симпатичная.

С уважением, Валентин
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685838
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonвадяпропущено...
добавлю 3 правило:
после заполнения каждого поля производить сохранение введённого в базе.

Зачем?чтоб можно было в любой момент переключиться на другую задачу, и не потерять введенное.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 08:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685840
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonЗачем?у меня, к примеру, есть таблица, которую заполняют по мере проведения испытания материалов, между измерениями есть достаточный промежуток времени, либо заносить измеренное на бумагу, либо сразу в таблицу. Два раза записывать одно и тоже (на бумагу, потом в таблицу) глупо.
тем более, что измерения могут быть в разные дни. Так что вариант один: измерил - записал в таблицу(и сразу в базу) , в любой момент прервался, в любое время продолжил - все данные сохранены.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 08:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685841
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяmaytonпропущено...

Зачем?чтоб можно было в любой момент переключиться на другую задачу, и не потерять введенное.
С точки зрения системы в целом вместо заполненного физ-лица будет только фамилия.
И какие могут быть последствия от таких недо-физ лиц в системе?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 08:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685842
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonС точки зрения системы в целом вместо заполненного физ-лица будет только фамилия.
И какие могут быть последствия от таких недо-физ лиц в системе?системы разные бывают. поэтому и варианты сохранения должны быть разные.
если время ввода данных - 30 сек - то и нет смысла по отдельным полям сохранять , а если таких полей 30++ и они вводятся не с бумажного носителя? да и если с бумажного 29 ввёл, и что-то сглючило - всё по-новой?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 08:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685911
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
schi
Участник
вадяmaytonС точки зрения системы в целом вместо заполненного физ-лица будет только фамилия.
И какие могут быть последствия от таких недо-физ лиц в системе?системы разные бывают. поэтому и варианты сохранения должны быть разные.
если время ввода данных - 30 сек - то и нет смысла по отдельным полям сохранять , а если таких полей 30++ и они вводятся не с бумажного носителя? да и если с бумажного 29 ввёл, и что-то сглючило - всё по-новой?

Ты насоветуешь. Целостность ? Не, не слышали.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39685931
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
schiТы насоветуешь. Целостность ? Не, не слышали.т.е. только два варианта сохранения? и всё ?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 11:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686016
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяschiТы насоветуешь. Целостность ? Не, не слышали.т.е. только два варианта сохранения? и всё ?
Сессия еще есть. В ней хранят незакоммиченное, но чтобы не пропало на F5
Ты как первый раз замужем.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686028
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Сессия еще есть. В ней хранят незакоммиченное, но чтобы не пропало на F5
Ты как первый раз замужем.понятно что много что есть, но проще сразу передать и сохранить. или страх с работой с базой? какие проблемы есть с сохранением 1 поля в базе?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 12:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686033
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro123Сессия еще есть. В ней хранят незакоммиченное, но чтобы не пропало на F5
Ты как первый раз замужем.понятно что много что есть, но проще сразу передать и сохранить. или страх с работой с базой? какие проблемы есть с сохранением 1 поля в базе?ты адекватный?
База не пропустит одно поле Иван" сохранить.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686037
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123ты адекватный?
База не пропустит одно поле Иван" сохранить.ГЫЫ
а я сохраняю, представляешь?
или ты не знаешь как сделать апдэйт 1 поля?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 13:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686040
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123База не пропустит одно поле Иван" сохранить.может тебе весь алгоритм по шагам рассказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686056
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
вадякакие проблемы есть с сохранением 1 поля в базе?
- проблемы в реализации отмены сохранения, когда пользователь нажмет такую кнопку, и в продолжении работы с того места на котором пользователь остановился после того как случайно перезагрузил свой комп. Проблемы эти решаемы, но не всегда нужно их решать)

Логика взаимодействия клиентов с интерфейсом специфична для предметной области - кому то важно сохранить промежуточные значения до нажатия на кнопку "сохранить", кому то важно снизить нагрузку на БД и упростить алгоритмы.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 13:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686058
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro123База не пропустит одно поле Иван" сохранить.может тебе весь алгоритм по шагам рассказать?я УЖЕ тебе рассказал - в сессию.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 13:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686104
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Kachalov- проблемы в реализации отмены сохранения, когда пользователь нажмет такую кнопку, и в продолжении работы с того места на котором пользователь остановился после того как случайно перезагрузил свой комп. Проблемы эти решаемы, но не всегда нужно их решать)тут никакой проблемы нет - кнопка удалить запись. у меня юзер ввёл значение - и может перегружать комп хоть случайно , хоть специально - введённое сохранено, зашел на нужную форму - данные есть , не нужны - кнопка удалить.
KachalovЛогика взаимодействия клиентов с интерфейсом специфична для предметной области - кому то важно сохранить промежуточные значения до нажатия на кнопку "сохранить", кому то важно снизить нагрузку на БД и упростить алгоритмы.ну дак это не отменяет 3 вариант сохранения.
если надо можно сделать кнопку сохранить для кучи введённых значений . у меня кнопки сохранить нет за ненадобностью - юзер покинул поле - данные сохранились.
Petro123я УЖЕ тебе рассказал - в сессию.зачем городить что-то с сессией, когда можно просто сохранить введённое значение - это намного проще, и не надо отслеживать сессию.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686116
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
вадязачем городить что-то с сессией, когда можно просто сохранить введённое значение - это намного проще, и не надо отслеживать сессию.
- подход который Вы описываете, характерен для толстого клиента, а Petro123, видимо имеет в виду web-приложение
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 15:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686121
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Kachalov- подход который Вы описываете, характерен для толстого клиента, а Petro123, видимо имеет в виду web-приложениеа какая разница? у меня это реализовано на веб-страничке.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686128
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяу меня кнопки сохранить нет за ненадобностью - юзер покинул поле - данные сохранились.
У тебя нет работодателя и форму твою с 30 полями никто не видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 15:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686139
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123У тебя нет работодателя и форму твою с 30 полями никто не видел.своими высказываниями ты просто подтверждаешь своё не умение делать такое.
причём здесь "работодатель" и "никто не видел" ?
приведи аргументы почему такое невозможно сделать.
я говорю, что такое можно сделать, а когда применять - это уже дело конкретной ситуации.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 15:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686145
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяmaytonС точки зрения системы в целом вместо заполненного физ-лица будет только фамилия.
И какие могут быть последствия от таких недо-физ лиц в системе?системы разные бывают. поэтому и варианты сохранения должны быть разные.
если время ввода данных - 30 сек - то и нет смысла по отдельным полям сохранять , а если таких полей 30++ и они вводятся не с бумажного носителя? да и если с бумажного 29 ввёл, и что-то сглючило - всё по-новой?
Ты решаешь одну проблему за счет введения новой. Еще более комплексной.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686176
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonТы решаешь одну проблему за счет введения новой. Еще более комплексной.опиши в чём для тебя "ещё более комплексная проблема"
и в чем "одна проблема"?
для меня тут не существует проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 16:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686194
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
schiвадяпропущено...
системы разные бывают. поэтому и варианты сохранения должны быть разные.
если время ввода данных - 30 сек - то и нет смысла по отдельным полям сохранять , а если таких полей 30++ и они вводятся не с бумажного носителя? да и если с бумажного 29 ввёл, и что-то сглючило - всё по-новой?

Ты насоветуешь. Целостность ? Не, не слышали.
Вадя не так уж и не прав.

Да, в 90% систем, его подход будет выглядить как жуткий г...код. Но в 10% систем, это будет одним из немногих правильных вариантов.

В ответе Вади, слишком много букв. Достаточно было всего лишь фразы "системы разные бывают. поэтому и варианты сохранения должны быть разные"

IMHO & AFAIK
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686199
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Leonid KudryavtsevДостаточно было всего лишь фразы "системы разные бывают. поэтому и варианты сохранения должны быть разные"ну раз поднялся шум - значит не всем достаточно такого.
насчёт соотношения 90/10 можно спорить.
но чем большим вариантов владеешь - тем лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686251
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяmaytonТы решаешь одну проблему за счет введения новой. Еще более комплексной.опиши в чём для тебя "ещё более комплексная проблема"
и в чем "одна проблема"?
для меня тут не существует проблем.
Дружище Вадя. Я давно уже в форуме ничего никому не доказываю. Это бесполезно. Люди упрямы и делают по своему.

Я иногда веду диалоги которые мне интересны и собеседнику.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 19:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686261
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonЯ давно уже в форуме ничего никому не доказываю. Это бесполезно. Люди упрямы и делают по своему.я несколько дольше на форуме :)
я не прошу доказывать, я просто прошу объяснить какие есть проблемы. потому как я не вижу проблем.
может я что-то не понимаю?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 19:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686277
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяmaytonЯ давно уже в форуме ничего никому не доказываю. Это бесполезно. Люди упрямы и делают по своему.я несколько дольше на форуме :)
я не прошу доказывать, я просто прошу объяснить какие есть проблемы. потому как я не вижу проблем.
может я что-то не понимаю?
Дак это печально бро. Ты с 2002 года на форуме и говоришь такие вещи которые
нельзя говорить на собеседовании.

Да ладно. Я даже не буду настаивать на пропорции 90%/10%. Она - каждому своя.
Мне вообще лень сейчас писать тонны букв чтобы еще раз убедится что человек
все равно будет работать так как раньше.

Мне вот щас ферзей интересно на доске расставлять. И думать о решении фундаметальных
задач.

Вот так вот.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 22:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686316
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
вадяможет я что-то не понимаю?Фиксация (commit) должна делаться "по бизнес-логике".
Сохранение промежуточного состояния ввода пользователя - отдельная задача, которая никак не связана с этой сАмой бизнес-логикой.
Многие (такие) проблемы решаются миграцией на трёхзвенку, где несложно обеспечить достаточно надёжную работу сервера приложений.
А если сервер приложений "достаточно надёжен", то изгаляться в базе уже не требуется - приняли весь пакет исходных данных и на СУБД поехало:
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
begin transaction;
-- пачка DML
-- с возможными точками сохранения
-- и автономными транзакциями
commit;
end transaction;

"По моему - так" (ц) Винни-Пух (голосом Евгения Леонова).
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 07:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686320
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
mayton,
странный ты человек - тебя просят озвучить проблему - ты начинаешь вилять.
Petro123 говорит, что такое не возможно.
Basil A. SidorovМногие (такие) проблемы решаются миграцией на трёхзвенку,у ТС и есть трёхзвенка.
Basil A. Sidorovто изгаляться в базе уже не требуется - приняли весь пакет исходных данных и на СУБД поехало:что значит "изгаляться в базе" ? update одного поля - стандартная операция любой субд.
Basil A. SidorovСохранение промежуточного состояния ввода пользователя - отдельная задача, которая никак не связана с этой сАмой бизнес-логикой.что значит "отдельная операция" ?
а если в этой "бизнес-логике" есть необходимость на сохранение каждого ведённого значения?
я что должен сначала сохранить в серверном приложении в объекте, а потом только все введённые в базу?
у ТС задача сохранить много данных из файла - mysql это позволяет сделать без использования java (что за дополнительная обработка - ТС не говорит, но mysql позволяет достаточно хорошо обработать ) .

из-а чего наезд? из-за того что предложил 3 вариант сохранения?
чем он вам не понравился? не можете/не знаете как его реализовать?



maytonговоришь такие вещи которые
нельзя говорить на собеседовании.какие вещи? что нельзя сохранять по мере ввода? т.е. юзер должен сначала всё записать на бумажку, и только потом перенести всё сразу в форму - это правильно?
Basil A. Sidorovмиграцией на трёхзвенку, где несложно обеспечить достаточно надёжную работу сервера приложений.и у меня используется трёхзвенка - и все решается просто -внесли значение в поле , вышли из поля - значение ушло на сервер - сервер - отправил в базу.
что здесь сложного? то что не вписывается в вашу логику?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 07:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686321
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
вадячто значит "изгаляться в базе" ? update одного поля - стандартная операция любой субд.Нет такой задачи "обновить одно поле".
А типичная задача бизнес-логики приводит к необходимости обновления отдельных полей многих таблиц.а если в этой "бизнес-логике" есть необходимость на сохранение каждого ведённого значения?Пример?
А самое главное - насколько долго должно сохраняться "каждое введённое значение"?

P.S.
Ну нет реальной задачи "сохранять каждое нажатие пользователя".
Это проблему можно успешно решить, но предварительно её придётся высосать из пальца.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 07:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686323
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. SidorovНет такой задачи "обновить одно поле".я привел реальный пример, когда одна строка отображаемой у юзера таблицы заполняется в течении нескольких часов, и могут продолжаться на следующий день. производятся измерения и заносятся данные.
Basil A. SidorovА типичная задача бизнес-логики приводит к необходимости обновления отдельных полей многих таблиц.ты разницу понял? у "обновления отдельных полей" - есть частный случай - когда "отдельные поля" состоят из ОДНОГО поля.
Basil A. SidorovПример?у же приводил.
Basil A. SidorovА самое главное - насколько долго должно сохраняться "каждое введённое значение"?навсегда, потому что значение является результатом измерения образца продукции.
Basil A. SidorovНу нет реальной задачи "сохранять каждое нажатие пользователя".я такое не говорил, я говорил о значении каждого поля.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 08:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686324
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. Sidorovнеобходимости обновления отдельных полей многих таблиц.а что мешает при обновлении одного поля в одной таблице произвести обновления ещё в N связанных таблицах?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 08:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686325
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
скажу больше - в моём случае данную форму/таблицу могут заполнять одновременно несколько юзеров с разных рабочих мест и занесённые данные будут появляться у всех. Одновременного заполнения одного поля не может быть, потому что каждый юзер заполняет только ту часть данных , которые он измеряет.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 08:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686330
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
вадяскажу больше - в моём случае данную форму/таблицу могут заполнять одновременно несколько юзеров с разных рабочих мест и занесённые данные будут появляться у всех.Это не меняет ровным счётом ничего.
В трёхзвенке, чтобы данные были отображены у всех, не требуется работа с базой: сервер приложений получил данные одного рабочего места и разослал их на все остальные.
Сохранение введённого набора в базу - совершенно отдельная задача.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 08:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686334
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. SidorovВ трёхзвенке, чтобы данные были отображены у всех, не требуется работа с базой: сервер приложений получил данные одного рабочего места и разослал их на все остальные.конечно, только сервер приложений должен хранить все полученные данные.
зачем серверу приложений хранить у себя , когда можно сохранить б базе?

Basil A. SidorovСохранение введённого набора в базу - совершенно отдельная задача.а в этом есть проблема? и почему не совместить?

ввёл значение - сохранилось, и не надо беспокоиться что сделал другой юзер, результат твоей работы сохранён.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 09:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686339
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro123 говорит, что такое не возможно.
Почему без цитаты? ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 09:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686340
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Почему без цитаты? ))))достаточно?
Petro123База не пропустит одно поле Иван" сохранить.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 09:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686341
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
Не пропустит не значит что я не могу сделать))))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686342
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадякогда одна строка отображаемой у юзера таблицы заполняется в течении нескольких часов, и могут продолжаться на следующий день.почему твои слова нельзя говорить на собесе?
Риторический вопрос.
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 09:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686354
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Не пропустит не значит что я не могу сделать))))))))))ох и мастак ты переобуваться...
Petro123почему твои слова нельзя говорить на собесе?
Риторический вопрос.
Удачи!когда не можешь аргументировать - начинаются извороты.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 10:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686367
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя, выше приврал ты, что никто не может писать в базу поле. Это факт а не извороты.
Просто это не надо никому и не используется.
Вот ты прыгаешь по лужам и говоришь что никто это не может.
Не лезь в архитектру.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686377
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123вадя, выше приврал ты, что никто не может писать в базу поле. Это факт а не извороты.наврал ты. я сохранял в поле без всяких проблнм.
Petro123Просто это не надо никому и не используется.когда-то и ты говорил, что ws - никому не нужен, а теперь - ангуляр его пиарит и использует :)
Petro123Вот ты прыгаешь по лужам и говоришь что никто это не может.я не говорил такого, я просто сделал вывод из ваших высказываний.

Petro123Не лезь в архитектру.слова, слова.
а где факты, реальные аргументы?


Petro123Не пропустит не значит что я не могу сделать))))))))))
если ты сможешь это сделать - значит пропустит, а значит первое твоё утверждение - ложь.

т.е. можно сохранить одно поле в базе. тогда вопрос - кто запрещает это делать? религия? какие-то тараканы?
архитектура? которая требует городить что-то , непонятно для чего...

mayton заявил о проблемах и слился, о каких проблемах?
им придуманных?

Petro123почему твои слова нельзя говорить на собесе?где аргументы в поддержку этого утверждения? нельзя говорить потому что уровня слушающих недостаточно чтоб понять как это сделать?
если это сделано и работает - и работает без проблем, почему нельзя?
сохранено - и пусть всё выключается, перегружается - заходим на страницу видим что вводили, продолжаем дальше работать.

самое интересное, что все ваши высказывания не содержат ни каких намеков на саму технику этого, и следовательно никто не понимает как это делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686385
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
сколько понаписал то)). Выпей успокоительных. Все уже высказались.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 13:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686398
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
В данном топике newbe спросил когда делать commit.

Я привёл 2 случая. Они обоснованы. По каждому из них я могу подписаться.

Вадя добавил что commit можно делать чаще. А если обобщить то когда угодно. Лишь бы сохранить данные формочки.

Последний факт вызвал споры. Обобщая, Вадя может предложить вообще делать автокоммит после любой dml операции. Ведь это удобно!
Тогда мы получим физлиц без имён или без налоговых номеров или без начисления зарплат.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686401
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123сколько понаписал то)). Выпей успокоительных. Все уже высказались.и опять никаких аргументов про свои высказывания...
я спокоен, но хочу услышать настоящие аргументы, не просто обозвали и в кусты...
каки происходит на собеседовании - принимающие не могут повторить , что другие делают - значит не подходит тот кто может.

maytonПоследний факт вызвал споры. Обобщая, Вадя может предложить вообще делать автокоммит после любой dml операции. Ведь это удобно!
Тогда мы получим физлиц без имён или без налоговых номеров или без начисления зарплат.и опять таки
какое-то высказывание про физических лиц, не понятно к чему притянутое. если у тебя и получается что-то без чего - обоснуй. у меня 30++ параметров и без всяких потерь.
ты свои потери распространяешь на всех и вся - но у меня такого не наблюдается. если ты конкретно опишешь свою проблему, может я смогу помочь и у тебя не будет таких физлиц....

maytonЯ привёл 2 случая. Они обоснованы. По каждому из них я могу подписаться.я привёл тритий, и под ним могу подписаться - ты не можешь его реализовать ? поэтому отвергаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 14:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686402
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяя привёл тритий
увы. Прыгать по лужам ума много не надо.
Твой вариант не требует много ума (автокоммит)
Другие варианты ты не делал. А мы можем сделать все три.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686406
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123увы. Прыгать по лужам ума много не надо.
Твой вариант не требует много ума (автокоммит)
Другие варианты ты не делал. А мы можем сделать все три.т.е. вы не ищете простых путей :)
если меня устраивает и обеспечивает решение задач автокоммит - зачем я должен использовать что-то другое? я что мозахист?
и ты уверен, что я не могу сделать по-другому?

где аргументы , а не пустые высказывания?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686410
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяи ты уверен, что я не могу сделать по-другому?
уверен.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686411
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123уверен.а я уверен, что для тебя главное сказать, что я не прав...
и главное - без аргументов...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686418
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяmaytonЯ привёл 2 случая. Они обоснованы. По каждому из них я могу подписаться.я привёл тритий, и под ним могу подписаться - ты не можешь его реализовать ? поэтому отвергаешь?
Давай сделаем шаг назад. Позволь тебя спросить?

В какой предметной области ты работаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686429
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonВ какой предметной области ты работаешь?в области программирования :)
создание корпоративных порталов, автоматизация процессов.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 19:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686431
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
mayton,

ЗЫ
есть приличный опыт работы с базами - создание бухгалтерско-складской программы для своей конторы
mssql-msaccess
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2018, 19:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686478
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадя,

А можешь заскриншотить эту форму где есть необходимость что-то частично коммитить.?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 07:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686482
adverte
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adverte
Участник
Valentin Kolesnikovnastyaaвадя,

загрузила фотку

Симпатичная.

С уважением, Валентин
После двух банок Ягуара вполне
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 08:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686489
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
maytonвадя,

А можешь заскриншотить эту форму где есть необходимость что-то частично коммитить.?
+1 все просим).
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686491
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
без проблем
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686492
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
поле вес заполняется в отдельной модальной "формочке" для уменьшения отображаемых полей
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686493
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
поле "Вход. тест" служит для открытия ещё одной "формочки" для загрузки фоток испытываемых образцов(цвет поля отображает оценку теста )
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686494
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Всегда хотелось прибить программистов, которые делают формы в виде широченных таблиц ...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686495
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
по сути - обыкновенная таблица. только заполнение её требует время, к примеру вес заполняется в два этапа сначала вырезанные образцы с ингибитором взвешиваются заносятся значения, далее 1-2 промываются в проточной воде, высушиваются и повторно взвешиваются и заносятся измерения. пока идёт этот процесс можно измерить толщину образцов вырезанных для контроля толщины.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686497
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. SidorovВсегда хотелось прибить программистов, которые делают формы в виде широченных таблиц ...к сожалению пришлось сделать - требование наглядности. для визуального быстрого сравнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686498
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Basil A. SidorovВсегда хотелось прибить программистов, которые делают формы в виде широченных таблиц ...
+1
Но это бесполезно им говорить.
Они художники, они "так видят".
Поэтому и вадя без работы в офисе а на вольных хлебах.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686499
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяBasil A. SidorovВсегда хотелось прибить программистов, которые делают формы в виде широченных таблиц ...к сожалению пришлось сделать - требование наглядности. для визуального быстрого сравнения.свайпить пальцами на планшете?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686500
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Вадя.

Смотри. Если с точки зрения бизнеса эти микро-изменения можно считать транзакцией - то такой способ имеет право на существование.

Главное чтобы во время этого процесса в БД не было аномалий.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686502
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
На скринах сущность по бизнесу есть?
Модель?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686504
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Но это бесполезно им говорить.
Они художники, они "так видят".
Поэтому и вадя без работы в офисе а на вольных хлебах.требование заказчика
так что можешь сколь угодно ехидничать
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686505
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Как выше сказано, если это микроизменения и сущностей нет, то это эксель.
Удачи вадя!
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686506
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro123Но это бесполезно им говорить.
Они художники, они "так видят".
Поэтому и вадя без работы в офисе а на вольных хлебах.требование заказчика
так что можешь сколь угодно ехидничать
Все споры были в том что твой пример это один их 500 проектов на форуме.
А ты докапывался почему твой способ плох.
Теперь понятно?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686507
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяPetro123Но это бесполезно им говорить.
Они художники, они "так видят".
Поэтому и вадя без работы в офисе а на вольных хлебах.требование заказчика
так что можешь сколь угодно ехидничать
Заказчик глуп по определению.
А твоя задача - слушать кивать но делать с осознанием последствий.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686508
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
Нужно голову иметь и говорить что при информационной системе Excell я сохраняю каждое поле после ввода.
А не спорить и тупить что это никто не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686510
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123свайпить пальцами на планшете?планшет не предусмотрен на рабочем месте
maytonСмотри. Если с точки зрения бизнеса эти микро-изменения можно считать транзакцией - то такой способ имеет право на существование.тут требование разгрузить оператора от лишней работы - записи на бумажку и ввод с бумажки. во-первых время, во-вторых экономия бумаги.
maytonГлавное чтобы во время этого процесса в БД не было аномалий.время обновления поля минимально. факт обновления подтверждается отправкой клиенту результата.
Petro123На скринах сущность по бизнесу есть?
Модель?какая модель? самый примитивный CRUD.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686512
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Как выше сказано, если это микроизменения и сущностей нет, то это эксель.
Удачи вадя!да, с этим не спорю. это решает задачу и городить что-то нет смысла
Petro123Все споры были в том что твой пример это один их 500 проектов на форуме.
А ты докапывался почему твой способ плох.
Теперь понятно?твой первый выпад был, что база не позволит такое.
Petro123Нужно голову иметь и говорить что при информационной системе Excell я сохраняю каждое поле после ввода.
А не спорить и тупить что это никто не может.ещё раз:
твой первый выпад был, что база не позволит такое.
maytonЗаказчик глуп по определению.
А твоя задача - слушать кивать но делать с осознанием последствий.согласен, но он если принимает - платит, не принимает - не платит.
Petro123Нужно голову иметь и говорить что при информационной системе Excell я сохраняю каждое поле после ввода.это на что-то влияет? это и есть 3 способ сохранения.
Petro123Все споры были в том что твой пример это один их 500 проектов на форуме.дак хоть из 1000. он решает задачу заказчика. Оператор измерил- ввёл измеренное-нажал enter- введённое сохранилось в базе - фокус перешёл на следующее поле ввода - оператор может вводить следующее значение.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686513
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
вадяк сожалению пришлось сделать - требование наглядности. для визуального быстрого сравнения.Я, конечно, ни на что не претендую, но ...
Если требуется сравнить два-три объекта, то нужно просто развернуть таблицу: по строкам - показатели, по колонкам - сравниваемые объекты.
Перемещение по показателям - вертикальная прокрутка, по списку объектов - горизонтальная.

Если требуется отобразить много показателей, то нужна группировка.
Основные показатели отображаются в одной строке и их мало.
Если требуются детали, то "разворачиваем" группировку и одна запись будет предоставляться в нескольких строчках на экране: строка основных показателей и, с отступом, одна или несколько строк с группами дополнительных показателей.
Грубый аналого - сводные таблицы всяческих экселей, но там не доработана навигация.

Если "экранных строк на запись" очень много - можно делать интеллектуальную свёртку.
Записи, строки которых целиком умещаются на одном экране отображаем с полной детализацией, а сверху и снизу - по одной-две строки записей с минимальной детализацией.
Грубый аналог - настенный календарь, где первая и последняя неделя содержат даты предыдущего и следующего месяца.

P.S.
Разница становится очень понятной, когда понадобится вывести читаемый текст на бумагу.
Да и коэффициент полезного использования площади экрана для формы намного выше, чем у таблицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 11:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686515
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. Sidorov,
согласен, можно сделать различные варианты, но когда есть широкие мониторы - нет смысла что-то городить чтоб уменьшить. для уменьшения ширины и так была использована формочка для ввода веса. но для того чтоб проверить все ли значения введены- необходимо в неё войти - лишнее телодвижение.
прочие свёртки - тоже лишние телодвижения. и лишний код.
эти все значения предназначены для формирования паспорта продукции - и в нём выводятся уже обработанные результаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 11:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686520
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяещё раз:
твой первый выпад был, что база не позволит такое.да хоть 10 раз, у тебя детские задачи сделать эксель на экране.
На форуме взрослые задачи с сущностями.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686549
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123да хоть 10 раз, у тебя детские задачи сделать эксель на экране.
На форуме взрослые задачи с сущностями.будет другая задача - будет и решение для этой задачи. а совать сучности под каждую задачу - это глупо
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 14:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686556
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
Я тебе твои таблы буду каждый раз показывать и говорить, что если у ТС такое, то велкам к ws и методу вади.
Если нет, то к проектам "как в школе учат".
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686565
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123,

я тебе могу напомнить твои высказывания про ws...
но прошло время и
https://habr.com/post/419099/
https://habr.com/company/ruvds/blog/416933/
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686567
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro123,

я тебе могу напомнить твои высказывания про ws...
но прошло время и
https://habr.com/post/419099/
https://habr.com/company/ruvds/blog/416933/
я говорил про чистый ws наколеночный как у тебя.
А в агуляр:
авторWebSockets в Angular - да ради бога).
К тому же ты скоро на пенсию, а ангуляр так и не пробовал.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686572
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123я говорил про чистый ws наколеночный как у тебя.
А в агуляр:ты опять хвостом по шифонеру....
зачем городить что-то , когда можно всё реализовать на чистом js и ws ?
я не мозахист.

Petro123- да ради бога).уже прогрессссс

Petro123К тому же ты скоро на пенсию, а ангуляр так и не пробовал.ещё раз: я не мозахист, чтоб городить что-то ради моды. если я могу обойтись без него - зачем он мне нужен? чтоб была прослойка?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686613
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадязачем городить что-то , когда можно всё реализовать на чистом js и ws ?
я не мозахист.
ничего ты не можешь кроме как табличку эксель клепать 10 лет.
Вот это 10 лет назад:
20126355
и сегодня через 10 лет опять табличка только по дизайну чуть красивше
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 20:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686636
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123вадязачем городить что-то , когда можно всё реализовать на чистом js и ws ?
я не мозахист.
ничего ты не можешь кроме как табличку эксель клепать 10 лет.
Вот это 10 лет назад:
20126355
и сегодня через 10 лет опять табличка только по дизайну чуть красивше
если задача решается "клепанием таблички эксель" - зачем городить что-то более сложное?
чем проще решение тем проще сопровлждение.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2018, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686655
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
Тем что такой задачи тут ни у кого нет.
И странного заказчика как у тебя тоже.
Поэтому не стоит 4 страницы говорить.
Логично же).
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 07:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686664
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123вадя,
Тем что такой задачи тут ни у кого нет.
И странного заказчика как у тебя тоже.
Поэтому не стоит 4 страницы говорить.
Логично же).а что есть?
нет заполнения данных? нет отображения данных в виде таблиц?
а может есть только следование моде?
и не умение работать с базой?
или просто не знание что можно по 1 полю сохранять?

maytonТогда мы получим физлиц без имён или без налоговых номеров или без начисления зарплат.
maytonСмотри. Если с точки зрения бизнеса эти микро-изменения можно считать транзакцией - то такой способ имеет право на существование.

для Petro123, я бы хотел рассмотреть ситуацию для физлиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 07:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686678
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяа что есть?Сущности, Модель, Транзакции.
А тебе даже кнопа ОК, Отмена не нужна)))
Старовер ты, и в ските живешь).
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 08:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686682
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяPetro123пропущено...

ничего ты не можешь кроме как табличку эксель клепать 10 лет.
Вот это 10 лет назад:
20126355
и сегодня через 10 лет опять табличка только по дизайну чуть красивше
если задача решается "клепанием таблички эксель" - зачем городить что-то более сложное?
чем проще решение тем проще сопровлждение.
Ты если (дай бох) попадешь на собеседование - то все таки придерживайся канонического определения транзакции. То что сходило с рук в твоей отрасли не факт что прокатит в мире финансовых операций к примеру. Тебе ничего не скажут в лицо. Но отрицательный фидбэк IMHO будет в почте.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686738
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
Basil A. Sidorovвадяможет я что-то не понимаю?Фиксация (commit) должна делаться "по бизнес-логике".

+100500

Basil A. SidorovСохранение промежуточного состояния ввода пользователя - отдельная задача, которая никак не связана с этой сАмой бизнес-логикой.
.....

Часто создание/подготовка документа (промежуточное состояние ввода пользователя) может занимать дни, недели, месяцы и даже годы. Т.ч. желание закомитит "промежуточное состояние" естественно и все нормальные ERP системы так и работают.

Т.е. бинес логика: подготовка/ввод документа
И бизнес логика: обработка документа
ДВЕ разные задачи и обе являются "бизнес логикой"

IMHO & AFAIK

p.s. В ситуации, не очень надежной системы (сеть, кривые руки, баги и так далее), возможно лучше перекомиттить, чем недо коммитеть и потерять введенные данные.
p.p.s. Расказывали об одной WEB мега-системе, где сохранение документа шло только в самом конце.... А документы, таможенные дикларации, часто содержали в себе тысячи позиций.... Пользователи были очень ряда каждому сбойному документу по какой либо причине не дошедшему до сервера ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 11:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686755
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Leonid Kudryavtsev,
Он говорил о технической задаче чтобы поле Имя не пропало на F5 перезапрос или перерисовку.
А вы смешали ее с бизнес понятием Черновики.
Т.е. вы хоть его и процитировали, но сказали о разном.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 11:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686756
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
maytonТо что сходило с рук в твоей отрасли не факт что прокатит в мире финансовых операций к примеру.
обратное тоже верно:
то что прокатывает в мире финансовых операций, может не сойти с рук в другой отрасли

"все или ничего" - это о логически связанных изменениях, типа дебет и кредит
а если бизнес логика предполагает документ в промежуточном статусе, с наполовину заполненными полями, то все правильно реализовано
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686759
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Кроме того, есть тут люди кто любит галку автосохранение в word?
Я не против таких людей и их запросов.
Просто нужно отличать разные ТЗ и ситуации.
Вот вадя просто решил, что кнопа ОК это ненужная прокладка и всё).
"Я так вижу" ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 11:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686760
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
казинака если бизнес логика предполагает документ в промежуточном статусе, с наполовину заполненными полями, то все правильно реализованои кнопки Сохранить, Провести нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 11:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686761
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
казинакдокументдокумент без кнопок это не документ, а бумажка Excell.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686762
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
казинак....
а если бизнес логика предполагает документ в промежуточном статусе, с наполовину заполненными полями, то все правильно реализовано
слово "правильно" тут не очень подходит
мне кажется более правильное слово "допустимо"

Т.к. решение выглядит "кривовато". Но вполне "допустимо". Но как известно на вкус и цвет все фломастеры разные... Т.ч. критиковать, не зная деталей проекта, явно не стоит )))

Но и mayton по поводу собеседований прав. Как говорил еще господин Воланд господину Канту за завтраком "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут". ( C )

 

- Но, позвольте вас спросить, - после тревожного раздумья спросил заграничный гость, - как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как известно, существует ровно пять?

- Увы! - с сожалением ответил Берлиоз, - ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога быть не может.

- Браво! - вскричал иностранец, - браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!

- Доказательство Канта, - тонко улыбнувшись, возразил образованный редактор, - также неубедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские рассуждения по этому вопросу могут удовлетворить только рабов, а Штраус просто смеялся над этим доказательством.

- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.

Предложение отправить Канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело в восторг.

- Именно, именно, - закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, - ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 11:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686778
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123А тебе даже кнопа ОК, Отмена не нужна)))
Старовер ты, и в ските живешь).тебе привели конкретный пример задачи и конкретное решение
если продукт выпущен (это рулон) ему никакая кнопка отмены не нужна, даже кнопка удалить, потому что этот рулон есть.
оператор/лаборант должен занести результаты измерений - никакой отмены не допускается - максимум корректировка отдельных значений. и то только на этапе исследования.
ты же распространяешь это на всё.
редактирование - можно считать отменой ранее введённого значения.
Petro123Сущности, Модель, Транзакции.тебе нужны эти прокладки - используй.
мне вполне хватает CRUD для решения простых задач.
maytonТы если (дай бох) попадешь на собеседование - то все таки придерживайся канонического определения транзакции. То что сходило с рук в твоей отрасли не факт что прокатит в мире финансовых операций к примеру. Тебе ничего не скажут в лицо. Но отрицательный фидбэк IMHO будет в почте.т.е. догма ваше всё?
ты сначала отрицаешь, потом признаёшь, что имеет место для существования - так где истина?
то, что я предлагаю - не имеет право на существование?
может надо шире взглянуть и всё будет решаться проще?
сначала отрицали ws, потом ругали почему нет шаблонов ( до тех пор пока не выяснили тормознутость этиш шаблонов), потом ругали то, что я формирую html-строку на сервере (пока не оказалось что это и есть серверный рендеринг, и это прогрессивно), теперь это....
раскрой мне глаза на проблему с физлицами. может она позволит мне изменить мой взгляд.
Leonid Kudryavtsevp.p.s. Расказывали об одной WEB мега-системе, где сохранение документа шло только в самом конце....вот именно такой системы и надо бояться.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686781
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадятебе привели конкретный пример задачи и конкретное решениетебе сказали что решение Г и постановщик Г.

вадятебе нужны эти прокладки - используй.
Да. Это отмаз для ленивых.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686782
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
Petro123казинака если бизнес логика предполагает документ в промежуточном статусе, с наполовину заполненными полями, то все правильно реализованои кнопки Сохранить, Провести нет?
ну если так хочет заказчик, то почему бы и нет

и, кстати, обновление одного поля, а не всех по дефолту, уменьшит риск блокировок и потерянных изменений,
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686783
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадявот именно такой системы и надо бояться.
Вадя включил автокоммит и начал гордится 4 страницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686784
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
казинакну если так хочет заказчик, то почему бы и нетмы на форуме проекты notepad рассматриваем?
Ну есть тут пара человек, ты и вадя кто за автокоммит.
Че его вообще обсуждать?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686785
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Он говорил о технической задаче чтобы поле Имя не пропало на F5 перезапрос или перерисовку.это ты смешал. я не говорил про F5, хотя и это тоже.
давай рассмотрим случай:
есть система с ограниченным доступом, которая контролирует действия оператора, т.е. если оператор какое-то время не производит действий с системой - считается что он отошёл от компа. и стороннему оператору запрещено в это время что-либо делать под логином первого оператора.
по прошествию этого времени система переводит страницу оператора на страницу входа.
оператор начал ввод и его отвлекли, что с введённым? делать запрос о сохранении? кому? сбрасывать введённое? добавить кнопку сохранить? т.е. оператор должен после каждого введенного жать сохранить?
чем это будет отличаться от автоматического сохранения?
Petro123документ без кнопок это не документ, а бумажка Excell.в моём примере нет необходимости этого.
если рассматривать введённое как черновик, подлежащий полной/дополнительной обработке после ввода всей инфы - кто мешает сделать кнопку провести (или ещё как её назвать)?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686786
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
Petro123казинакну если так хочет заказчик, то почему бы и нетмы на форуме проекты notepad рассматриваем?
Ну есть тут пара человек, ты и вадя кто за автокоммит.
Че его вообще обсуждать?
не стоит передергивать
мой пойнт в том, что, как заказчику надо, так и надо делать
а не слепо держаться за догмы или собственные предпочтения
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686788
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Да. Это отмаз для ленивых.делать просто - это плохо, а городить что-то без чего можно обойтись - это хорошо?


Leonid KudryavtsevНо и mayton по поводу собеседований прав.надо следовать догмам?
хоть mayton и согласился, что вариант имеет право на применение, но на собеседовании он отклонит такого претендента?
двойные стандарты?
что физлицами?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686791
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
небольшая ремарка,
хранить в сессии на сервере ненадежно, т.к. сессия потеряется при падении апп сервера,
в базе, закомиченные изменения не потеряются

ну и можно в браузере, в localstorage
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686793
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
казинакну и можно в браузере, в localstorageособенно если данные заносятся продолжительное время и на разных машинах.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686795
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
вадяказинакну и можно в браузере, в localstorageособенно если данные заносятся продолжительное время и на разных машинах.
защита от lost updates есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686806
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
казинак,
Мы тут опытом делимся или о том как любить заказчика?
Я вот ни разу такого заказчика не видел.
Ты видел?
А поинт без практики банален.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686807
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяделать просто - это плохо,нет.
Делать сложные проекты интересно, дорого и профессионально.
А твои неинтересно. Их студенты умеют.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686810
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
казинакнебольшая ремарка,
хранить в сессии на сервере ненадежно, т.к. сессия потеряется при падении апп сервера,
в базе, закомиченные изменения не потеряются

ну и можно в браузере, в localstorageсогласен. Можно по разному.
Спор был что у вади лучший способ)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686821
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
казинакзащита от lost updates есть?в данном случае такого просто не случается.
если потребуется кто мешает сделать?
Petro123Делать сложные проекты интересно, дорого и профессионально.
А твои неинтересно. Их студенты умеют.да делать сложные проекта интересно, но делать сложно простые проекты глупо
Petro123А твои неинтересно. Их студенты умеют.однако ты споришь с чем? со сложностью проекта или с моим вариантом сохранения?

Petro123согласен. Можно по разному.
Спор был что у вади лучший способ)спор был о том что есть третий вариант сохранения - каждого введённого, не надо передёргивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686836
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяmaytonЯ знаю 2 правила.добавлю 3 правило:
после заполнения каждого поля производить сохранение введённого в базе.
Korcarтам автоматом записи из файла закидываются в базу к примеру в mysql есть возможность прямо из файла заносить в таблицу: http://www.mysql.ru/docs/man/LOAD_DATA.html
Я запротестовал после такого поста.

Такая фривольная интерпретация транзакций недопустимо в обучающем топике где новичок спрашивает опытных как часто ставить фиксацию транзакций.

И твое правило 3 немедленно. Сию секунду должно быть дополнено разъяснением условий. При которых в БД не будет аномалий. Если к тебя есть flow документа который можно частично сохранять надо это прогарантировать на уровне ТЗ.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686843
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Вадя. Дружище. Те МЕНЯ понимаешь?

И собес здесь не важен. Важен тот факт что ты позволил себе сказать ученику что можно коммитиь каждое поле. Вот это причина флейма.

И не только я. Но и любой другой специалист удивленно оторопеет если ты где то. Когда то. На собесах. В курилках. Вдруг скажешь подобное.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686848
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonобучающем топике где новичок спрашивает опытных как часто ставить фиксацию транзакций.где обучающий топик?
maytonСию секунду должно быть дополнено разъяснением условий. При которых в БД не будет аномалий. Если к тебя есть flow документа который можно частично сохранять надо это прогарантировать на уровне ТЗ.ну я надеялся, что что люди тут с опытом и элементарные вещи разжёвывать не надо.
что понимают что такое "не редактируемый результсет" , и как можно данные "в нем" редактировать.
что такое связанные таблицы и прочее , прочее.
я такое делал в аксе , а у ж тут в трёхзвенке это делается вообще просто. а если использовать хранимки - то вообще левой пяткой. и что есть такое как LAST_INSERT_ID (для mysql)....
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686858
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
если одна запись редактируется несколько часов,
если lost updates невозможны
если транзакция меняет одно поле одной записи

зачем вообще что то писать? можно гугл докс юзать
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686859
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonпозволил себе сказать ученикугде ученик?
что скажу? что нельзя/невозможно сохранять поле?
да я на таких посмотрю как на неучей, и сбегу с такого собеса.
и новичку надо знать сразу что есть такое,
иначе он будет штамповать такие системы:
Leonid Kudryavtsevp.p.s. Расказывали об одной WEB мега-системе, где сохранение документа шло только в самом конце....и твердить, что только это правильно и ни как иначе.
Petro123База не пропустит одно поле Иван" сохранить.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686863
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
казинакзачем вообще что то писать? можно гугл докс юзатьну не надо быть одним из слепцов описывающих слона.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686873
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
казинакможно гугл докс юзать+1
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686876
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123казинакможно гугл докс юзать+11 слепец?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 13:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686907
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro123пропущено...
+11 слепец?

...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 14:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686928
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123,
когда нечего сказать....
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686950
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
Займись задачей по серьезней.
Эту ты решил.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39686959
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадя,

Ну дай бох.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 15:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687018
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Займись задачей по серьезней.
Эту ты решил.я всегда занимаюсь серьёзными, только мои решения их в итоге делают простыми.
maytonНу дай бох.дак это как понимать? физлица могут иметь все причитающие им параметры без потерь? или им запрещается их не терять? и я таки не понял в чём будет претензия на собесе? - мы так не умеем -> значит так нельзя?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687040
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяя всегда занимаюсь серьёзными, только мои решения их в итоге делают простыми.
Да! Ты молодец! Ты крутой! Мы восхищаемся!
Осталось чуть чуть - показать ТС'у как делают коммиты в транзакциях!
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687057
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Осталось чуть чуть - показать ТС'у как делают коммиты в транзакциях!я предложил вариант через LOAD DATA INFILE
https://dev.mysql.com/doc/refman/8.0/en/load-data.html
читать доки - там много что можно сделать
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 18:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687063
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Korcarтам автоматом записи из файла закидываются в базу. пользователь по большому счету не нужен.
Korcarmssql, конешн. ну там ещё данных добавить надо
добавление данных из файла средствами самой базы есть самый быстрый способ.

maytonбатч инсерт.или сначала в файл, а потом в базу.

Korcarща появился ещё вариант с загрузкой файлов напрямую в БД. в этом случае все комиты субд на себя берёт, если правильно понимаю.
это и обсуждаем
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 18:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687073
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадядобавление данных из файла средствами самой базы есть самый быстрый способ.вам везет с заказчиком. Он быстрое выбирает. А у нас коллекции(.
Вадя, коллекции как делать по сабжу?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 19:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687075
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Вадя, коллекции как делать по сабжу?честно - я не умею рвать зубы через анус.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 19:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687078
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro123Вадя, коллекции как делать по сабжу?честно - я не умею рвать зубы через анус.
Да. Вадя!
Настоящий программист оперирует понятиями ячейка и регистр.
Коллекции предать анафеме.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 19:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687084
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Настоящий программист оперирует понятиями ячейка и регистр.ну дак ты считаешь себя кем?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 19:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687092
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
Все дело в заказчиках. Я ни при чем.
Ещё работодатели активно коллекции используют.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687094
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Все дело в заказчиках. Я ни при чем.
Ещё работодатели активно коллекции используют.тут я не могу помочь...
могу только сочувствовать.
и посоветовать сделать два варианта и показать сравнение по скорости и по затратам памяти.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687096
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
Сравнить с коллекцией и с палочками вот так?
3,14|ООО"Петрофф"|20 мая 1931г.
Да?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687098
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123,
что используют и что считаешь будет быстрее
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687101
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro1233,14|ООО"Петрофф"|20 мая 1931г.это что такое? и для чего?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687102
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro1233,14|ООО"Петрофф"|20 мая 1931г.это что такое? и для чего?вместо коллекции.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687103
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Эх Базиста не хватает в топике. Он бы забросил вам топлива.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687105
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяPetro123Займись задачей по серьезней.
Эту ты решил.я всегда занимаюсь серьёзными, только мои решения их в итоге делают простыми.
maytonНу дай бох.дак это как понимать? физлица могут иметь все причитающие им параметры без потерь? или им запрещается их не терять? и я таки не понял в чём будет претензия на собесе? - мы так не умеем -> значит так нельзя?
Господи да я в качестае примера привел. Ф. И. О. Можно еще сотню придумать.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687108
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123вместо коллекции.а для чего тебе коллекции- просто чтоб были ?
ты что-то выдернул из контекста и не понятно что с этим хочешь сделать.
тольли ты это плучаешь от куда-то, то ли сохранить, то ли обработать....
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687110
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonГосподи да я в качестае примера привел. Ф. И. О. Можно еще сотню придумать.это я понял, только не понял что и почему может потеряться?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687111
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяа для чего тебе коллекции- просто чтоб были ?нет.
Карту присылает сервис на клиента коллекцией.
И я обратно на сервис коллекцией с правками.
Ты сказал коллекции это анус.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687114
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Карту присылает сервис на клиента коллекцией.
И я обратно на сервис коллекцией с правками.знаешь анек про то что ответил программист сыну на вопрос о солнце?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687115
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,

Карта для подлодок. Семантика и метрика в коллекции каждой фигуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687119
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123вадядобавление данных из файла средствами самой базы есть самый быстрый способ.вам везет с заказчиком. Он быстрое выбирает. А у нас коллекции(.
Вадя, коллекции как делать по сабжу?где тут инфа что приходит коллекция и уходит коллекция?
тут цитата про добавление из файла и что у вас коллекции.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687123
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123Семантика и метрика в коллекции каждой фигуры.и причём здесь палочки?
и причём здесь субд?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 20:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687135
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадя,
ТС писал что в сервлет из файла вводят. Код или машинистка я не знаю.
Понятно что я про коллекции спросил свой случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 21:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687138
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяPetro123Семантика и метрика в коллекции каждой фигуры.и причём здесь палочки?
и причём здесь субд?А чем заменить коллекции?
А субд для сохранения коллекций.
))
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 21:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687141
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Korcarтам автоматом записи из файла закидываются в базу
Petro123Код или машинистка я не знаю.
я так понял, что появляется файл (не важно откуда) и его надо занести в базу.
Petro123Понятно что я про коллекции спросил свой случай.коллекция явно меньше содержимого файла( если коллекцию надо в базу засунуть) поэтому , наверное, для коллекции батч будет проще. ну а если только одно поле изменилось в коллекции - тут надо смотреть по конкретной ситуации - может и проще заменить всю строку из коллекции в строке таблицы в базе, т.е. и переписать не изменённые поля
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 21:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687144
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123А чем заменить коллекции?тут вопрос в том, что у тебя уже работает и отлажено -не стоит трогать. даже если это и можно ускорить - работает, устраивает- и пусть так будет.
если что-то новое - то тут уже стоит опробовать новое, может и заменить коллекцию на палочки .
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 21:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687155
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяPetro123Осталось чуть чуть - показать ТС'у как делают коммиты в транзакциях!я предложил вариант через LOAD DATA INFILE
https://dev.mysql.com/doc/refman/8.0/en/load-data.html
читать доки - там много что можно сделать
Это плохой пример. Это часть проприетарного функционала MYSQL которая
к SQL в общем понимании этого слова отношения не имеет.

Опять-же массовые загрузки (bulk inserts) в разных dbms реализованы
по разному. Котируются они не как DML а как DDL операции и их
обычно рассматривают отдельно как enviromnent. Конфигурят их
через джобы. И поддерживают DBA и дев-опсы.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 22:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687157
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяmaytonпозволил себе сказать ученикугде ученик?
что скажу? что нельзя/невозможно сохранять поле?
да я на таких посмотрю как на неучей, и сбегу с такого собеса.
и новичку надо знать сразу что есть такое,
иначе он будет штамповать такие системы

Посмотри на профиль автора. Посмотри какие он создавал темы. Это - темы начинающего.

Бедняга спросил про транзакции. Надо дать ему знание. Чистое. Рафинированное.
В лучших традициях Эдгара Кодда, Майкла Стоунбрейкера. Надо рассказать ему
как делать правильно чтобы в системе не было аномалий.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 22:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687158
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonБедняга спросил про транзакции. Надо дать ему знание. Чистое. Рафинированное.он спросил про первое что ему известно или подсказали, я же дал вариант как такие задачи надо решать.

maytonЭто плохой пример. Это часть проприетарного функционала MYSQL которая
к SQL в общем понимании этого слова отношения не имеет.плохой пример? а ты знаешь насколько этот плохой пример быстрее всех остальных? а ты знаешь что он и как может обрабатывать?
если ТС новичок - то это как раз и повод познакомиться с возможностями инструмента.
bulk inserts в данном случае, по сравнению с LOAD DATA INFILE, тормоз, лишняя работа, лишняя нагрузка.
в той же mssql есть своя проприетарная BULK INSERT.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 22:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687162
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяплохой пример? а ты знаешь насколько этот плохой пример быстрее всех остальных? а ты знаешь что он и как может обрабатывать?

Я знаю что такое массовые загрузки. Я их разрабатывал. На С++. Софт для миграции БД.

Но здесь я-же говорю - ты ошибся. Это вообще не про ТРАНЗАКЦИИ. Жаль что ты этого не понимаешь.

Насколько в MySQL быстрее - я не знаю. Я не работал практически с MySQL. Я больше по
Ораклу спец. А если в оракле стоит задача - быстро прицепить CSV к базе - то я подключаю
его через external tables. Это - вообще не загрузка чувак. Это - монтирование. Как файловая
система в линуксе. Раз - и готово. А чтение пойдет уже когда курсоры побегут по табличке.
Вот так-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 22:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687164
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
вадяон спросил про первое что ему известно или подсказали, я же дал вариант как такие задачи надо решать.
Ментор из тебя плохой. Ты ему даешь варианты как сотона искушает юного послушника.
Нельзя так родной. Заметь что я в топике не критикую твой бизнес. Ты пилишь задачи - и
рубишь свою капусту. Это твоё дело. И раз с 2002 года пилишь - пускай так оно и будет.
И я на твою позицию не претендую. И даст бох никогда и не буду.

Я просто акцентирую внимание на том надо менторствовать с умом. Извращённые кейсы
мы и сами знаем. Но они - это не учебный материал.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 23:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687165
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
mayton,
ну так у тс mysql.
соответственно и предложено.
а транзакции здесь не причем, вот если бы он сначала проичитал файл, а потом начал писать в базу, вот тогда можо былоб о них говорть. но задача стоит загрузить из файла в базу.
в mysql не обязательно грузить из csv файла. можно из любого текстового , главное что6 была известна структура строки. с разделителями или без.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 23:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687166
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
maytonвадяон спросил про первое что ему известно или подсказали, я же дал вариант как такие задачи надо решать.
Ментор из тебя плохой. Ты ему даешь варианты как сотона искушает юного послушника.
Нельзя так родной. Заметь что я в топике не критикую твой бизнес. Ты пилишь задачи - и
рубишь свою капусту. Это твоё дело. И раз с 2002 года пилишь - пускай так оно и будет.
И я на твою позицию не претендую. И даст бох никогда и не буду.

Я просто акцентирую внимание на том надо менторствовать с умом. Извращённые кейсы
мы и сами знаем. Но они - это не учебный материал.
я не ментор, и если ты читал посты тс, то обратил бы внимание на то, что они заинтересовались вариантом загрузки предложенным мной.
подойлет ли он им - это им решать, если будут вопросы по этому варианту - отвечу.
фактом остается то, что тс об этом варианте либо. не знал, либо забыл, либо не счёл возможным до упоминания тут.
тс не первый год тут и знает что и как спрашивать для учебы и для работы.
я расценил его вопрос как для решения проблемы по работе в новой для него области, и соответственно дал ответ, как сделать, чтоб всё работало быстро.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2018, 23:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687192
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
вадяа ты знаешь насколько этот плохой пример быстрее всех остальных?"Маша наклеила девяносто марок, а профессор - только десять. Но зато - все правильно"
Э.Успенский "Двадцать пять профессий Маши Филипенко".
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 05:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687195
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. Sidorovвадяа ты знаешь насколько этот плохой пример быстрее всех остальных?"Маша наклеила девяносто марок, а профессор - только десять. Но зато - все правильно"
Э.Успенский "Двадцать пять профессий Маши Филипенко".
это камень в огород mysql?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 06:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687199
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
разработчик субд создал специализированный инструмент для загрузки больших объёмов сразу из файла.
но нет , мы умнее разработчика - мы создадим свой велосипед, и будем маяться , плакать но есть кактусы....
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 06:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687200
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
вадяэто камень в огород mysql?Это камень в огород формулировки "Знаешь как быстро?"

P.S.
До сих пор неизвестно, насколько структура файлов пригодна для загрузки в базу.
Более того, насколько я помню (и даже перечитал) топик у вопросителя - MS SQL.
Что, опять-таки, ставит вопрос об релевантности опыта из чьей-то эпсилон-окрестности и чужих условий.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 06:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687204
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. SidorovБолее того, насколько я помню (и даже перечитал) топик у вопросителя - MS SQL.тут ошибся - тогда надо смотреть в сторону BULK INSERT. у MS, как правило, ещё больше возможностей.

Basil A. SidorovДо сих пор неизвестно, насколько структура файлов пригодна для загрузки в базу.это не означает, что нельзя предложить этот вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 07:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687205
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Человеку надо вставить пачку из двухсот записей - какие, к ...ням собачьим bulk insert??? Зачем???

Всё, что требуется в задаче "загрузить чуть-чуть данных из файла" - параметризованные запросы и обработка ошибок.
Взяли соединение, подготовили запрос, в цикле вставили данные, "что-то" сделали с ошибками, если таковые были и зафиксировали все две сотни вставок.
Если фиксация выдала ошибку - обработали и её.

P.S.
Развели тут конгресс и немцев ...
Использовать загрузку из файла средствами базы можно ровно в одном случае: файл изначально подготовлен именно для такой загрузки.

Преобразовать файл произвольного формата в требуемый или самостоятельно формировать запросы для вставки данных из исходного формата - отдельная задача, для обсуждения которой не вообще никаких исходных данных.
Поэтому читаем файл, формируем запросы и не выделываемся.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 07:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687206
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяэто не означает, что нельзя предложить этот вариант.все твои предложения не имеют отношения к java в топике java.
Security руками, склейка строк, ws и утилиты базы.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 07:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687212
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. SidorovИспользовать загрузку из файла средствами базы можно ровно в одном случае: файл изначально подготовлен именно для такой загрузки.не надо быть столь категоричным.
что значит "изначально подготовленным"?
достаточно чтоб строки имели одинаковую структуру. и структура была известна.
даже без разделителей.
Petro123все твои предложения не имеют отношения к java в топике java.
Security руками, склейка строк, ws и утилиты базы.
Korcarага. без блобов и строки не тяжелые, но перспективы разных способов интересны
Korcarща появился ещё вариант с загрузкой файлов напрямую в БД. в этом случае все комиты субд на себя берёт, если правильно понимаю.
это и обсуждаем

давно не работал с mssql , а там все намного проще.
https://support.microsoft.com/ru-ru/help/321686/how-to-import-data-from-excel-to-sql-server
Код: sql
1.
2.
SELECT * INTO XLImport3 FROM OPENDATASOURCE('Microsoft.Jet.OLEDB.4.0',
'Data Source=C:\test\xltest.xls;Extended Properties=Excel 8.0')...[Customers$]


Petro123все твои предложения не имеют отношения к java в топике java.главное помучиться или решить проблему?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 07:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687215
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
вадячто значит "изначально подготовленным"?Соответствовать возможностям утилиты загрузки.
"А вы что подумали?" (ц) х/ф "Любовь и голуби".
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 07:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687219
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Выделено мною:вадя давно не работал с mssql , а там все намного проще.
https://support.microsoft.com/ru-ru/help/321686/how-to-import-data-from-excel-to-sql-server Прежде чем советовать нечто древнее, не худо бы убедиться, что предлагаемые технологии всё ещё актуальны.
Как минимум, надо бы уточнить у автора темы наличие MS Office на сервере СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 08:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687232
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяглавное помучиться или решить проблему?это аргумент слесаря, а не образованного человека.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 08:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Работа с базой. комит
    #39687256
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. SidorovПрежде чем советовать нечто древнее, не худо бы убедиться, что предлагаемые технологии всё ещё актуальны.прежде чем такое утверждать проверь сам
Basil A. SidorovКак минимум, надо бы уточнить у автора темы наличие MS Office на сервере СУБД.способность mssql извлекать данные из excell никак не связана с наличием на сервере MS Office
Basil A. SidorovСоответствовать возможностям утилиты загрузки.почитай посты ТС - у него подготовленный.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.08.2018, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
204 сообщений из 204, показаны все 9 страниц
  все  
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Работа с базой. комит
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=59&tid=2121851]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 63ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 196ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 10ms
total:  308ms
созд. / загр.: 308ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]