| 
 | 
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вот тут  https://habr.com/ru/post/501728/  "приложения используют Telegram-бота в качестве подтверждения входа в аккаунт" а для чего так сложно? вот к примеру для веб можно проще - открылась страница на ней просто число 4-8 значное вбиваешь это число в команда бота (и если ранее передал этому боту свой номер и он был прописан на сервере) открывается новая страница/страницы и только те которые разрешены тебе всё просто вообще как относитесь к такому методу входа? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 23.07.2020, 23:54 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя вообще как относитесь к такому методу входа? Хипсторство. Некоторые еще двери запирали через эту телегу. А потом РНК начал её банить. Вот смеху-то было. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 06:10 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster Вот смеху-то было. так же можно начинать бояться когда мелкомягкие перекроют свои каналы да и гугл днсы свои а телегу как ни пытались - так и не получилось. чем не реклама за чужой счёт. зато не надо ничего запоминать , никто не подсмотрит логин/пароль , и не надо платить за смс ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 08:38 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя а телегу как ни пытались - так и не получилось Ну так она сама иногда не плохо падает, а в один момент Пашке это всё надоест и будет как с аськой. Хипсторы уйдут на что-то новое и модное, а бизнес останется с интеграцией в телегу, которую переписывать будет некому. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 09:23 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster вадя а телегу как ни пытались - так и не получилось Ну так она сама иногда не плохо падает, а в один момент Пашке это всё надоест и будет как с аськой. Хипсторы уйдут на что-то новое и модное, а бизнес останется с интеграцией в телегу, которую переписывать будет некому. ну так можно обо всем сказать и значит сидеть и ничего не делать? и просто на счетах считать - вдруг электрику отключат ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 09:35 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя ну так можно обо всем сказать и значит сидеть и ничего не делать? Как будто что-то плохое. вадя и просто на счетах считать - вдруг электрику отключат Давайте для начала определимся, зачем вдруг нам так остро необходима понадобилась интеграция с телегой? Потому что "у всех есть"? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 10:25 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster Давайте для начала определимся, зачем вдруг нам так остро необходима понадобилась интеграция с телегой? как минимум Код: plaintext ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 10:38 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Задачи входа в акк на сегодня имеют такую проблему как многофакторка. Откуда ее взять? Грубо говоря как подтвердить что ты - это ты? Ведь телефон у тебя могут украсть. И тогда один из факторов уже захвачен злыми Анонимусами. В одном из банков мне выдали такой себе генератор токенов. Брелок. Отдельный девайс который генерирует шифрованное время примерно каждые 30 секунд. И это тоже был один из факторов. В настоящее время его заменяет приложение DuoMobile для андроидов но это не очень хорошо т.к. телефон у меня тоже могут украсть. В этом смысле брелок на ключах был как-то с практической точки зрения полезнее. Уж без ключа то я точно из дома не выйду. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 10:41 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя Код: plaintext И так не надо ничего запоминать, у всех есть кнопка "забыть пароль". вадя Код: plaintext Ну такой плюсик, с другой стороны падает телега, падает всё у нас, а она уже падала и не раз. И потом вход в саму телегу по смс. Все слышали про недавний взлом твитора? Кто-то еще хочет связываться с смс авторизацией? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 10:53 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя, Короче, единственный нормальный вариант - активный тонек с кнопкой активации (по отпечатку пальца) на которой передаётся запрос, там он подписывается и отправляется обратно. Правда он не защищает от кражи токена с пальцем. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:01 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Единственное что не могут украсть - это твой мозк. И если есть какой-то мозговой фактор - то его надо как-то использовать. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:09 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Откуда ее взять? Грубо говоря как подтвердить что ты - это ты? Ведь телефон  у тебя могут украсть. И тогда один из факторов уже захвачен злыми Анонимусами. mayton В этом смысле брелок на ключах был как-то с практической точки зрения полезнее. Уж без ключа то я точно из дома не выйду. но и ключи могут украсть, вместе с твоим брелком. crutchmaster И так не надо ничего запоминать, у всех есть кнопка "забыть пароль". фишка в том что не надо помнить. crutchmaster с другой стороны падает телега, падает всё у нас, а она уже падала и не раз. даже когда есть вход по отпечатку пальца - есть возможность остаться без пальцев, что не сделаешь ради проникновения. если надо войти в корпоративный портал из произвольного места - вводить логин/пароль на чужой машине намного опаснее, чем полученный код с экрана в свой телефон. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:09 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя ну сам не войдёшь. Войдешь. Он сохранён же в компухтере/телефоне. И помнить не надо, пока с девайсом всё нормально. вадя если надо войти в корпоративный портал из произвольного места - вводить логин/пароль  на чужой машине намного опаснее, чем полученный код с экрана в свой телефон. Вот для такого нужен какой-то токен, который умеет делать подписи и пара ключей. Хочешь войди, получаешь подписанный запрос с рандом от сервиса, проверяешь его, добавляешь логин, подписываешь своим ключом, отправляешь. Как-то так. Может что-то лишнее написал. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:18 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Единственное что не могут украсть - это твой мозк. И если есть какой-то мозговой фактор - то его надо как-то использовать. я сделал с тб ещё одну штуку - разрешение входа в корпоративную сеть с переданного боту ip довольно удобно - клиент определяет свой ip любым сервисом, отправляет его боту , бот открывает данный ip , клиент подключается - работает закончил работу - отправляет команду закрыть ip. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:19 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster Вот для такого нужен какой-то токен, который умеет делать подписи и пара ключей. Хочешь войди, получаешь подписанный запрос с рандом от сервиса, проверяешь его, добавляешь логин, подписываешь своим ключом, отправляешь. Как-то так. Может что-то лишнее написал. crutchmaster Войдешь. Он сохранён же в компухтере/телефоне. И помнить не надо, пока с девайсом всё нормально. crutchmaster у всех есть кнопка "забыть пароль". в отладчике все просматривается прекрасно, и код не в состоянии отследить открыт ли отладчик. забыть пароль на клиенте не действует ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:27 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  у API бота телеги ограничение 20 запросов в минуту, может быть критично ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:39 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя mayton Единственное что не могут украсть - это твой мозк. И если есть какой-то мозговой фактор - то его надо как-то использовать. я сделал с тб ещё одну штуку - разрешение входа в корпоративную сеть с переданного боту ip довольно удобно - клиент определяет свой ip любым сервисом, отправляет его боту , бот открывает данный ip , клиент подключается - работает закончил работу - отправляет команду закрыть ip. IP, и DNS не могут считаться достоверными поставщиками безопасности. Вобщем если ты решил строить систему безопасности - посмотри на нее глазами потенциального злоумышленника который 100% ЗНАЕТ твой код. Он не знает сеансовых ключей и токенов но знает код. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:43 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя сравни затраты -токен и бот Бот дороже и с надёжностью всё плохо. Смартфон можно использовать как токен, если ничего лучше нет. Хотя ssh можно гонять хоть на чистом js. вадя это о чем? Пароли с логинами записывают один раз в поле логин/пароль. Потом нажимают кнопку "сохранить (забыть) пароль" и всё, больше про них никто не вспоминает лет 10. вадя тут как-то просили вариант защиты от просмотра введенного и отправленного логина/пароля от просмотра в отладчике браузера - решения не найдено в отладчике все просматривается прекрасно В дебагере вообще всё просматривается прекрасно. Но кто даст туда смотреть? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:53 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Roman Mejtes у API бота телеги ограничение 20 запросов в минуту, может быть критично Критично. Тред можно закрывать, идею закапывать вместе с телегой. Любой мамкин хацкер может устроить дудос. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:53 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Да и всё уже работает через асинхронное шифрование. Если ключи хранится в тайне, передаваемые данные можно хоть всем самым крутым хацкерам рассылать на мыло. Все эти логины-пароли - это атавизм и от нежелания/невозможности что-то делать. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 11:57 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster Пароли с логинами записывают один раз в поле логин/пароль. Потом нажимают кнопку "сохранить (забыть) пароль" и всё, больше про них никто не вспоминает лет 10. crutchmaster В дебагере вообще всё просматривается прекрасно. Но кто даст туда смотреть? mayton IP, и DNS не могут считаться достоверными поставщиками безопасности. и кто мешает ограничить число подключений с адного ip? mayton Вобщем если ты решил строить систему безопасности - посмотри на нее глазами потенциального злоумышленника который 100% ЗНАЕТ твой код. Он не знает сеансовых ключей и токенов но знает код. бот открывает iptables для одного ip уж как работает iptables - всем известно crutchmaster Смартфон можно использовать как токен, если ничего лучше нет. Хотя ssh можно гонять хоть на чистом js. и многие ли могут дать подключить что-то к кому, да и многие ли дадут подключить свой телефон к чужому компу? конечно можно написать "токен" но его надо устанавливать - это и яблоко и андроид, и его так же надо как-то защищать - головняков будет выше крыши. crutchmaster Критично. Тред можно закрывать, идею закапывать вместе с телегой. Любой мамкин хацкер может устроить дудос. тут скорее дудосника закроют. ну а имена бота можно сменить/иметь про запас для таких умников, да и светить не следует crutchmaster Да и всё уже работает через асинхронное шифрование. Если ключи хранится в тайне, передаваемые данные можно хоть всем самым крутым хацкерам рассылать на мыло. Все эти логины-пароли - это атавизм и от нежелания/невозможности что-то делать. если быть честным - от терморектального взлома ещё нет защиты ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 13:49 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя а какой код надо знать? бот открывает iptables для одного ip уж как работает iptables - всем известно Хорошо. Делай так. Только рассматривай эту забавную техническую фичу как дополнительную а не как основную. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 13:54 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Хорошо. Делай так. Только рассматривай эту забавную техническую фичу  как дополнительную а не как основную. в общем - я интересуюсь мнением общества и так получается что на все "обвинения" я высказал "опровержения" есть куча сервисов где вход осуществляется через соцсети - существуют , тут тоже "соцсеть" почему столько критики? боязнь нового? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 14:06 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  В большистве соц-сетей ЕМНИП используется протокол OAuth.  А это тебе - ни хер собачий. Это стандарт над которым долго думали. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 14:18 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton В большистве соц-сетей ЕМНИП используется протокол OAuth.  А это тебе - ни хер собачий. Это стандарт над которым долго думали. нажимаю ВОЙТИ открывается окошко ВОЙТИ выбираю с помощью Facebook требует электронный адерс или номер телефона и пароль смысл? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 14:52 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя mayton В большистве соц-сетей ЕМНИП используется протокол OAuth.  А это тебе - ни хер собачий. Это стандарт над которым долго думали. нажимаю ВОЙТИ открывается окошко ВОЙТИ выбираю с помощью Facebook требует электронный адерс или номер телефона и пароль смысл? Смысл в том что хабр делегирует задачу установления личности социальной сети фейсбук. Хабру пофиг. Он просто спроашивает - данный анонимос действительно вадя или нет. Вот и все. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 16:03 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Смысл в том что хабр делегирует задачу установления личности социальной сети фейсбук. Хабру пофиг. в моём случае не требуется ничего такого..... я считываю открытый код - и отправляю телега осуществляет своё прямое назначение тащит открытый код по своим закрытым каналам (рекламировать эти каналы нет необходимости) мой сервер просто соотносит код/сессию/ChatId/телефон - и отдаёт нужные страницы просто Вот и всё. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 16:50 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  (разводя руками) Я не спец в телеграм-технологиях. Но вообще то что ты строишь пока имеет вид "народных рецептов" или советов типа "хозяйке на заметку". Работает? И ладньенько. Ты же пришел сюда... я надеюсь за этим? Не за экспертизой по безопасности? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 16:56 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Я не спец в телеграм-технологиях. mayton Но вообще то что ты строишь пока имеет вид "народных рецептов" mayton Не за экспертизой по безопасности? но пока только услышал нечто подобное тому что слышал про ws лет 9 назад. WhatsApp использует аналогичное - только он публикует не число , а qr-код принципиально это ничего не меняет. он использует своё приложение для отправки на свой сервер кода, я использую телегграм для отсылки кода на свой сервер. WhatsApp использует своё шифрование - телеграм своё. WhatsApp считается нормальным авторизатором, а мой вариант? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:12 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Да я ничего. Я просто сижу тут. Жду комментариев других. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:21 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя Вот и всё. 20 запросов в минуту. Вот и всё. Обсуждать нечего, это ни на что не годится, кроме хипсторских поделок на 3.5 человека. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:35 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster 20 запросов в минуту. Вот и всё. Обсуждать нечего, это ни на что не годится, кроме хипсторских поделок на 3.5 человека. если ты будешь со своего телефона "бомбить" бот - первым делом твои "запросы" достанут сервер телеги, и этот сервер забанит тебя, твой телефон. до моего сервера не дойдет. да что такое 20 запросом серверу? если ты будешь обновлять страницу чтоб загрузить мой сервер - так я забаню твой ip. и делов то. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:40 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя crutchmaster 20 запросов в минуту. Вот и всё. Обсуждать нечего, это ни на что не годится, кроме хипсторских поделок на 3.5 человека. если ты будешь со своего телефона "бомбить" бот - первым делом твои "запросы" достанут сервер телеги, и этот сервер забанит тебя, твой телефон. до моего сервера не дойдет. Почему он забанит? На каком основании? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:46 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя если ты садишься за чужой комп То вся твоя работа скомпрометирована. Разговаривать больше не о чём. да и многие ли дадут подключить свой телефон к чужому компу? Считыватель в usb или синезуб. Если рабочий комп потенциально скомпрометирован и это не прокси, разговор, опять таки, не имеет смыла. вадя тут скорее дудосника закроют. Удачи с поисками дудосника. вадя ну а имена бота можно сменить/иметь про запас для таких умников Да, будешь давать своим клиентам пачку контактов ботов, чтобы они могли к тебе зайти. Оч. удобно. вадя ты путаешь области применения и уровни защиты Нет же. В гитхаб давно можно ходить по ssh ключу. Все нормальные админы тоже ходят по ssh ключу на сервера. Никто не вбивает никуда никакие пароли. Зачем это делать? Зачем ходить куда-то с чужих устройств? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:47 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Почему он забанит? На каком основании? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:47 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя о каких запросах ты говоришь? запросов от кого? кому? От кучи валидных юзеров твоему хромому боту. Юзер раз в 3 секунды - это не нагрузка. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:48 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя mayton Почему он забанит? На каком основании? Это на хероку такие настройки по умолчанию? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:50 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster То вся твоя работа скомпрометирована. Разговаривать больше не о чём. crutchmaster Нет же. В гитхаб давно можно ходить по ssh ключу. Все нормальные админы тоже ходят по ssh ключу на сервера. crutchmaster Зачем ходить куда-то с чужих устройств? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:54 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Это на хероку такие настройки по умолчанию? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 17:55 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster От кучи валидных юзеров твоему хромому боту вопрос дойдут ли столько с сервера телеги - где ты найдёшь стока телеграм клиентов чтоб организовать такую атаку? напишешь клиентов-ботов-вирусов и разошлёшь их кучи лохов? которые без телефона-номера будут бомбить сервер телеграм? ты ваще в теме что такое телеграм? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 18:01 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Мы уклонились куда-то не в ту сторону. Я еще раз попробую предложить отвернуться от бота в сторону уже существующих коробочных решений для многофакторки. Программный генератор токенов. Ставится на все телефоны. Можно по таймеру. Можно через push сообщения подтвержать вход в акк. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.duosecurity.duomobile И еще одно такое же приложение по смыслу https://play.google.com/store/apps/details?id=com.azure.authenticator ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 18:35 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Мы уклонились куда-то не в ту сторону. Я еще раз попробую предложить отвернуться от бота в сторону уже существующих коробочных решений для многофакторки. Программный генератор токенов. Ставится на все телефоны. Можно по таймеру. Можно через push сообщения подтвержать вход в акк. нужен телефон во всех случаях. в любых вариантах надо приложение в отличии от второго варианта - мой можно поставить на любую ось. чем мой вариант не "коробочный"? что в нем то? задача в чем - соотнести конкретного юзера с его реквизитами на своём сервере как это будет сделано без разницы у нас есть хорошо закрытый канал от клиента до нашего сервер на странице видим код - сервер связал этот код с сессией у насесть устройство, которое мы можем однозначно идентифицировать на нашем сервере видим код - с нашего устройства передаем по защищённому каналу к нам на сервер - где видим связку - устройство-код однозначно определяющих с откуда пришёл код ну и далее.... принцип один и тот же разница в деталях ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 19:07 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  PS телеграм хорошо себя зарекомендовал - и защищённостью канала и стойкостью к блокировкам как поведёт себя Microsoft Authenticator в подобных условиях не понятно да и токены тоже под вопросом ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 19:12 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Сравнение будет для нас очень сложным скорее всего. Надо рисовать матрицу фич. FeatureАвторизация на генераторе токеновАвторизация на базе телеграм бота И считать какие фичи важные и какие нет. Или считать их общее количество. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 19:33 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя мне так админить удобно. Ну, аргумент понятен. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 19:51 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя да и токены тоже под вопросом Токены это всё равно, что p2p. Юзер что-то подписал своим ключом - значит это он. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 19:52 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя мой хромой бот у меня на сервере может выдержать и 2000 обращений. Телега не выдержит больше 20. Хочешь больше - плати Пашке. Т.е. мы скатываемся в вариант с смс. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 19:54 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Очень многие вещи в It делаются нидлячего. Просто айтишники это невыросшие дети у которых - самые дорогие  и ресурсоёмкие игрушки в информационном смысла. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 19:55 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton, давай пиши про токены, я про бота - защита и стойкость - проверены - отсутствие каких-либо логинов/паролей. - тел юзера прописывается админом на сервере, юзер с помощью бота регистрирует ChatId на сервере (возможен вариант и саморегистрации номера юзером) - при заходе на страницу видим только код - длина кода роли практически не несёт - хацкер может сколь угодно обновлять страницу - сделать ограничение на количество и фильтровать - хацкер может многократно слать сообщения боту с кодом - простая фильтрация по его ChatId - дальше обработчика onUpdateReceived он не пройдёт - большой нагрузки через бот не создать - подключить множество ботов для атаки на одного бота - можно - но бесполезно - сервер получил код - отправил страницу - значит сессия привязана к номеру телефона т.е. к конкретному юзеру. - командой боту можно закрыть страницу - командами бота можно управлять данными на странице - бот можно использовать как клавиатуру для ввода на страницу ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 20:07 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster Телега не выдержит больше 20. Хочешь больше - плати Пашке. Т.е. мы скатываемся в вариант с смс. https://tlgrm.ru/docs/bots/faq#my-bot-is-hitting-limits-how-do-i-avoid-this в моём варианте бот не рассылает сообщения - он только их принимает ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 20:19 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя mayton, давай пиши про токены, я про бота Подожди. Ты сразу пропустил главное. Давай вернемся к Адаму и Еве. Смысл данного топика в предложении по разработке новой системы МФА (Много-факторной-автентификации (или авторизации тут 2 в 1 неважно)) для того чтобы залогониться на какой-то ресурс. Верно? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 20:23 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster Токены это всё равно, что p2p. Юзер что-то подписал своим ключом - значит это он. p2p это связь телефона с сервером? - т.е. ты должен с помощью программы-токена отправить подписанный токеном код со страницы. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 20:26 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Верно? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 20:27 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Хорошо. Я описываю первую фичу. FeatureАвторизация на генераторе токеновАвторизация на базе телеграм ботаOffline work abilityYES ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 20:29 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  FeatureАвторизация на генераторе токеновАвторизация на базе телеграм ботаOffline work abilityYES	 что ты подразумеваешь под этим Offline work ability ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 20:36 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Для работы токен генератора нужны точные часы. И вобщем то все. Соединение с сервером необязательно. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 21:29 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton, ну и что? а ты этим токеном можешь управлять страницей? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 22:14 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Для работы токен генератора нужны точные часы. И вобщем то все. Соединение с сервером необязательно. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 22:24 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  А ты решил победить количеством? Шапками закидать? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 22:41 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  OTP в боте - оч. плохая идея. Я вообще не уверен что telegram не позволяет угонять аккаунты. Я видел странный пример, когда люди заходили в чужой аккаунт с таким же телефоном но другим кодом страны. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 22:49 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Вот такая штука у меня был 3 проекта назад. Хардварный генератор. Щас их стали больше заменять приложеним типа DuoMobile. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.07.2020, 23:53 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  dakeiras OTP в боте - оч. плохая идея. Я вообще не уверен что telegram не позволяет угонять аккаунты. Я видел странный пример, когда люди заходили в чужой аккаунт с таким же телефоном но другим кодом страны. было предложено угнать аккаунт - не получилость можно попробовать - для подтверждения предложит отправить смс на новый номер ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 04:25 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton А ты решил победить количеством? Шапками закидать? в твоем генераторе 6 цифр в моем варианте от 1 до n , главное чтоб не повторялись при текущем количестве сессий ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 04:34 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  dakeiras OTP в боте - оч. плохая идея. Я вообще не уверен что telegram не позволяет угонять аккаунты. Я видел странный пример, когда люди заходили в чужой аккаунт с таким же телефоном но другим кодом страны. в таком виде он и хранится в базе , номеру телеграм присваивает ChatId который также хранится наличие этого id говорит о том что юзер зарегистрировался, т.е. подтвердил свой номер я не слышал инфы об угоне аккаунта-номера если б такое было возможно не было б повода стока шуметь.. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 04:47 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  украсть могут и телефон с DuoMobile, и телефон с телеграм, и брелок с ключами. ту все равнозначны. тут ведь есть еще одна хитрость - даже если утащат тел - то не смогут зайти. достаточно после каждой отправки очистить историю ну и что-то помнить. если украли брелок вводи цифры и входи ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 05:18 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Многофакторка сильна не количеством цифр а собственно, количеством факторов. В большинстве банкоматов pin состоит из 4х цифр но этого достаточно и.к первый фактор это подключение электроники банкомата к чип-карте. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 08:33 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Да, брелок могут украсть. Давай вспомним старика Керхгофса, на тему. Он писал что в хорошей системе кража исходников (алгоритма ) не должна причинять неудобств. Кража ключа, должна вызывать протокол его опровержения на всех уровнях системы. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 08:38 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton, как я понял - пока есть только недоверие к самому телеграм если я вместо телеграмм - буду использовать почту т.е. увидев на странице код , с телефона почтовым клиентом отправлю на почту сервера этот код, сервер получив этот код и соотнеся имя почты и код сможет идентифицировать страницу и пользователя - откроет нужную инфу. будут ли сомнения в таком канале? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 12:09 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  У меня нет недоверия к телеграм. У меня есть принцип KISS. И есть тезисы Керхгофса в отношении проектирования безопасных систем. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 13:08 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton У меня нет недоверия к телеграм. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 14:15 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя mayton У меня нет недоверия к телеграм. Когда мне надо переслать что-то шибко секретеное. Продуктовый ключ. Или нечто такое - я использую openssl. В остальных случаях - я обычный потребитель почты и мессенджеров. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 15:21 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton, и так вопрос уперся в канал связи - от клиента до сервера насколько у нас прославился РКН в борьбе с телеграм - не доверять телеграм нет причин. все токены - это ввод кода в браузер - ajax отправка. т.е. тут не в разработке новой системы , а в использовании комбинации инструментов для получения новых возможностей ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 15:49 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton я использую openssl. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 16:02 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя mayton я использую openssl. Какой длины ключ и какой алгоритм симметрички там используется? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 16:07 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Какой длины ключ и какой алгоритм симметрички там используется? https://tlgrm.ru/techfaq#a-mdash-ekspert-v-oblasti-bezopasnosti-i-a-scita ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 17:31 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Zzz79 генерирует токен для захода в виртуалку,итого чтобы зайти  на рабочий стол нужно ввести парль ,логин и вот токен ,который живет 1 минуту - 3 неправильных ввода учетная запист суспензится ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 19:47 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Zzz79 нужно ввести парль ,логин и вот токен ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 19:56 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя Zzz79 нужно ввести парль ,логин и вот токен В рамках корпорации это не сработает. Безопасники просто видят попытки ввода неверных токенов и с какой рабочей станции. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 19:59 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton В рамках корпорации это не сработает. Безопасники просто видят попытки ввода неверных токенов и с какой рабочей станции. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 20:00 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  В рамках интернета... Ну попробуйте атаковать чужой gmail аккаунт. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 20:01 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Ну попробуйте атаковать чужой gmail аккаунт. но привязано к телефону ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 20:03 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Ну что я могу сказать. Если ты просто очень хочешь развлекаться с телеграмом - развлекайся. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 20:06 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mayton Ну что я могу сказать. Если ты просто очень хочешь развлекаться с телеграмом - развлекайся. есть где для доступа логин и пароль - просто не подходит - нет ничего секретного, но лишним глазам не место, а логином/паролем могут просто поделиться. для таких вещей ставить токены - слишком накладно, писать что-то своё для смарфонов ещё накладнее . самое то ограничить по номеру телефона - тем более что телеграм у нас в тренде использования. достаточно просто прописать номер в базе + небольшая инструкция - и всё . ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 20:29 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя но привязано к телефону ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 20:33 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Basil A. Sidorov вадя но привязано к телефону ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 21:15 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Стоп. Давайте не развивать эту тему. Топик - телеграм боты и безопасность. Вот про них и шутите. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 25.07.2020, 23:31 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  вадя в моём варианте бот не рассылает сообщения - он только их принимает Так это не бот тогда, а просто канал связи через телегу в одну сторону. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 26.07.2020, 07:24 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
использование telegram бота 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  crutchmaster Так это не бот тогда, а просто канал связи через телегу в одну сторону. а то что используется только одна её часть - это уже дело второе. но кто запрещает такое использование? если пофантазировать - то можно придумать и использование обратного канала - со страницы - на смартфон. возможность есть можно ведь отправлять сообщения нескольким пользователям ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 26.07.2020, 09:16 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 | 

start [/forum/topic.php?all=1&fid=59&tid=2120734]:  | 
    0ms | 
get settings:  | 
    10ms | 
get forum list:  | 
    14ms | 
check forum access:  | 
    4ms | 
check topic access:  | 
    4ms | 
track hit:  | 
    51ms | 
get topic data:  | 
    12ms | 
get forum data:  | 
    3ms | 
get page messages:  | 
    99ms | 
get tp. blocked users:  | 
    2ms | 
| others: | 13ms | 
| total: | 212ms | 

| 0 / 0 | 

На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даете согласие с использованием данных технологий.