ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.58     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что неопределённого в `c = -(c++);`?
50 сообщений из 50, показаны все 2 страниц
  все  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39774643
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
Почему-то в одной недавней теме многие писали, что это UB, хотя C++17 постановил, что
https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/expr.ass#1 The right operand is sequenced before the left operand.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2019, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39774686
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
a.guestC++17 постановил

Это слишком свежая новость, мало кто в курсе (включая компиляторы).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2019, 17:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39774712
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
Dimitry SibiryakovЭто слишком свежая новость, мало кто в курсе (включая компиляторы).gcc и clang уже почти 2 года как в курсе.
MSVC да, меньше года.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2019, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39774746
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
a.guestgcc и clang уже почти 2 года как в курсе.
MSVC да, меньше года.Я тебя разочарую, компиляторы даже утвержденные и "стандартные" положения могут трактовать по своему.

Смирись с этим.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2019, 19:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39778602
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
a.guestПочему-то в одной недавней теме многие писали, что это UB, хотя C++17 постановил, что
https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/expr.ass#1 The right operand is sequenced before the left operand.если вы про 21809069 , то это проблему не решает, ибо с результататом операторов то как раз всё нормально
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 07:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39778839
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Я замечаю паталогический и девиантный интерес новичков к UB.

Вот функциональное программирование в С++ им неинтересно! Им неинтересен ООП с точки зрения идеи. Им неинтересен шаблонный
процессинг и вывод типов и неявные преобразования.

А вот хлебом не корми - дай поковырять UB...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39778887
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rdb_dev
Участник
mayton, вообще не понимаю - зачем эти извращения?
Почему просто не написать?:
Код: plaintext
1.
c++; c *= -1;
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39778916
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
mayton,

просто есть дофига контор, которые в качестве задачек подкидывают вот такие фокусы
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39778920
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
А мы можем 1 раз ответить на этот вопрос в FAQ и больше к нему не возвращаться по крайней мере в этом форуме?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 17:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39778925
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
mayton,

это же надо потом кому-то в FAQ тыкать, а где, кстати, он в разделе С++?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 17:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39778941
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
kealon(Ruslan)mayton,

просто есть дофига контор, которые в качестве задачек подкидывают вот такие фокусы
ИМХО тут правильный ответ: "Если у вас так можно писать, то не хочу у вас работать"
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 17:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39778942
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Совершенно верно. Правильный ответ - так писать нельзя и данный код не должен проходить code-review.
Обсуждать нечего. Впрочем ... иногда подобные вопросы задают по приколу чтоб "осадить не в меру
зазанвшегося юнца".
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 17:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779038
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SashaMercury
Участник
maytonА мы можем 1 раз ответить на этот вопрос в FAQ и больше к нему не возвращаться по крайней мере в этом форуме?

До следующего изменения в стандарте ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 22:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779041
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
SashaMercurymaytonА мы можем 1 раз ответить на этот вопрос в FAQ и больше к нему не возвращаться по крайней мере в этом форуме?

До следующего изменения в стандарте ;)
Во всех-всех компилляторах.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2019, 22:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779208
Ролг Хупин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ролг Хупин
Участник
maytonА мы можем 1 раз ответить на этот вопрос в FAQ и больше к нему не возвращаться по крайней мере в этом форуме?

можем! а можем?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2019, 11:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779243
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
a.guestПочему-то в одной недавней теме многие писали, что это UB, хотя C++17 постановил, что
https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/expr.ass#1 The right operand is sequenced before the left operand.

Код: plaintext
1.
c = -(c++);



Тут проблема-то не в том, что раньше чего вычисляется, а то,
что тут есть два побочных эффекта, которые случаются до ;
Порядок их обработки не определён.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2019, 12:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779565
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
kealon(Ruslan)a.guestПочему-то в одной недавней теме многие писали, что это UB, хотя C++17 постановил, что
пропущено...
если вы про 21809069 , то это проблему не решаетПо-моему, вполне решает.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 02:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779566
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
MasterZivтут есть два побочных эффекта, которые случаются до ;
Порядок их обработки не определён.Определён.
https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/expr.ass#1 The right operand is sequenced before the left operand. https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/intro.execution#15 An expression X is said to be sequenced before an expression Y if every value computation and every side effect associated with the expression X is sequenced before every value computation and every side effect associated with the expression Y.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 02:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779570
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
rdb_devmayton, вообще не понимаю - зачем эти извращения?
Почему просто не написать?:
Код: plaintext
1.
c++; c *= -1;

Потому что результат будет другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 02:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779571
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
maytonСовершенно верно. Правильный ответ - так писать нельзя и данный код не должен проходить code-review. Обсуждать нечего.Обоснуй "обсуждать нечего" цитатами из https://www.sql.ru/forum/916364/pravila-i-rekomendacii-k-oformleniu-soobshheniy-na-forume-s
Где там что-то про code review? Ни слова. Наоборот, написано
Форум С++ предназначен для обсуждения широкого круга вопросов связанных с программированием на языках С и С++, обсуждения стандартов языка
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 03:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779594
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
a.guestMasterZivтут есть два побочных эффекта, которые случаются до ;
Порядок их обработки не определён.Определён.
https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/expr.ass#1 The right operand is sequenced before the left operand. https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/intro.execution#15 An expression X is said to be sequenced before an expression Y if every value computation and every side effect associated with the expression X is sequenced before every value computation and every side effect associated with the expression Y.выделенное красным уже ближе к вопросу
но вот если его перевести то ох и ах, оно даёт только определение "упорядоченного выражения", иходя из него
Код: plaintext
1.
i = i++

просто не является "упорядоченным выражением"
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 08:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779596
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
a.guest,

с функциями более менее понятно:

https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/intro.execution#18 When calling a function (whether or not the function is inline), every value computation and side effect associated with any argument expression, or with the postfix expression designating the called function, is sequenced before execution of every expression or statement in the body of the called function.

и ещё одно мутное

https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/intro.execution#16 Every value computation and side effect associated with a full-expression is sequenced before every value computation and side effect associated with the next full-expression to be evaluated.т.к. оно опять же не даёт чёткого ответа когда же всё же должны выполняться побочные эффекты конкретно для выражения.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 08:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779651
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
a.guestmaytonСовершенно верно. Правильный ответ - так писать нельзя и данный код не должен проходить code-review. Обсуждать нечего.Обоснуй "обсуждать нечего" цитатами из https://www.sql.ru/forum/916364/pravila-i-rekomendacii-k-oformleniu-soobshheniy-na-forume-s
Где там что-то про code review? Ни слова. Наоборот, написано
Форум С++ предназначен для обсуждения широкого круга вопросов связанных с программированием на языках С и С++, обсуждения стандартов языка
На собеседовании.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 11:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779723
Ролг Хупин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ролг Хупин
Участник
maytonСовершенно верно. Правильный ответ - так писать нельзя и данный код не должен проходить code-review.
Обсуждать нечего. Впрочем ... иногда подобные вопросы задают по приколу чтоб "осадить не в меру
зазанвшегося юнца".

это-то так, но формально: как писать нельзя определяет компилятор, если дает ошибку - нельзя, не дает - можно.
В данном случае - ошибки нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 12:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779728
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
Ролг ХупинmaytonСовершенно верно. Правильный ответ - так писать нельзя и данный код не должен проходить code-review.
Обсуждать нечего. Впрочем ... иногда подобные вопросы задают по приколу чтоб "осадить не в меру
зазанвшегося юнца".

это-то так, но формально: как писать нельзя определяет компилятор, если дает ошибку - нельзя, не дает - можно.
В данном случае - ошибки нет.
Некоторые дают предупреждение 21809886
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 12:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779731
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Moskovsky
Участник
Ролг Хупинэто-то так, но формально: как писать нельзя определяет компилятор, если дает ошибку - нельзя, не дает - можно.
Вообще-то нет.
Стандарт позволяет компилятору игнорировать возможность написания кода идиотами, чтобы дать возможность оптимизировать код нормальных программистов.
Это называется undefined behavior и unspecified behavior (UB).
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779840
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
rdb_devmayton, вообще не понимаю - зачем эти извращения?
Почему просто не написать?:
Код: plaintext
1.
c++; c *= -1;


очевидно это бывшие однострочники perl
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779843
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
MasterZiva.guestПочему-то в одной недавней теме многие писали, что это UB, хотя C++17 постановил, что
пропущено...


Код: plaintext
1.
c = -(c++);




Тут проблема-то не в том, что раньше чего вычисляется, а то,
что тут есть два побочных эффекта, которые случаются до ;
Порядок их обработки не определён.
а что вообще компилятор должен подумать, когда видит c = -c;
?
должно быть c *= -1, например

и потом, после c++ может случиться выход из диапазона (превышен INT MAX)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779852
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
kealon(Ruslan)но вот если его перевести то ох и ах, оно даёт только определение "упорядоченного выражения"Какое ещё "упорядоченное выражение"? Гугл-транслейтом переводили?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779859
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Ролг ХупинmaytonСовершенно верно. Правильный ответ - так писать нельзя и данный код не должен проходить code-review.
Обсуждать нечего. Впрочем ... иногда подобные вопросы задают по приколу чтоб "осадить не в меру
зазанвшегося юнца".

это-то так, но формально: как писать нельзя определяет компилятор, если дает ошибку - нельзя, не дает - можно.
В данном случае - ошибки нет.
Дело в том что С++ оставил за собой свойства портабельного ассемблера. Грубо говоря он очень многое
позволяет написать. И ответственность за результат берет на себя разработчик. Он этим как-бы говорит
- я ЗНАЮ что я делаю. И заткнитесь все.

Но при этом мы все понимаем что такой либерализм имеет последствия. И junior на собеседовании
может выбрать 2 линии поведения. Первое - он просто скажет что стандарт определяет это как UB.
И так писать не рекомендуется. Или он может "упереться рогом" и вступить в безнадёжный спор
о том что в его компилляторе ДОМА всё нормально работает. Или еще бох знает какой вариант...

И именно поэтому в данном форуме я считаю споры об UB бесполезной тратой времени и вашего
сетевого трафика.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 14:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779882
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
у меня кстати без ошибок работает
Код: plaintext
1.
2.
    int c = 5;
    c = -(c++);


-5

gcc version 6.3.0 20170516 (Debian 6.3.0-18+deb9u1)

и "c = -c" тоже
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779883
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
хотя нет, он делает 5+1, а потом -1
хотя ожидалось -6
чем не UB
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779885
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
полудуххотя ожидалось -6

Кем ожидалось? Результат операции (5++) это 5, без вариантов.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779887
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
полудуххотя ожидалось -6С чего это?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779890
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
int c = 5;
c = c++;
5
c = c+1;
6


наверное я гуманитарий
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779899
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
Dimitry SibiryakovКем ожидалось? Результат операции (5++) это 5, без вариантов.
Код: plaintext
1.
2.
3.
int v = 5;
v++; // 6
v = v++; // 5


v++ ведь становится 6
почему он справа от = не становится 6 ?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779909
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
полудухDimitry SibiryakovКем ожидалось? Результат операции (5++) это 5, без вариантов.
Код: plaintext
1.
2.
3.
int v = 5;
v++; // 6
v = v++; // 5


v++ ведь становится 6
почему он справа от = не становится 6 ?Становится.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779916
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
полудухDimitry SibiryakovКем ожидалось? Результат операции (5++) это 5, без вариантов.
Код: plaintext
1.
2.
3.
 int v = 5;
 v++; // 6
 v = v++; // 5


v++ ведь становится 6
почему он справа от = не становится 6 ?
Маленькая ремарка. В МОМЕНТ использования v в expression он ЕЩЕ равен 5. И после выхода из expression
делается пост-инкремент. Потому он и называется пост.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779920
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
maytonМаленькая ремарка. В МОМЕНТ использования v в expression он ЕЩЕ равен 5. И после выхода из expression
делается пост-инкремент. Потому он и называется пост.
лучшее определение для выражения UNDEFINED BEHAVIOUR
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 15:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39779993
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
полудухv++ ведь становится 6

Нет. Научись отличать результат операции от её побочного эффекта.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780000
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
Dimitry Sibiryakovполудухv++ ведь становится 6

Нет. Научись отличать результат операции от её побочного эффекта.
шта?
потрудитесь выражаться конкретнее
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780011
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
полудухmaytonМаленькая ремарка. В МОМЕНТ использования v в expression он ЕЩЕ равен 5. И после выхода из expression
делается пост-инкремент. Потому он и называется пост.
лучшее определение для выражения UNDEFINED BEHAVIOUR
Это не UB. Это нормальное поведение кода. UB начинается когда вы миксуете несколько выражений справа от знака равно
и когда переменная появляется слева от знака равно.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780014
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
полудухшта?
Какое слово тебе непонятно?

Результатом постфиксного инкремента является изначальное значение переменной. Точка. Это
явно написано в стандарте.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780029
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
непонятно откуда взялся "побочный эффект", если
maytonЭто нормальное поведение кода.
+1 чтоли там "побочный эффект"?
Dimitry SibiryakovРезультатом постфиксного инкремента является изначальное значение переменной. Точка. Это явно написано в стандарте.
т.е. переменная вообще не изменяется.
учитывая, что само слово "инкремент" означает +1, что-то тут не сходится...
правильнее звучит, что инкремент состоит из двух составляющих: "+1" и "использование в выражении".
но ни один из них не является "побочным"
авторГлавное различие между ними, что при использовании операции преинкремента значение переменной сначала увеличивается на 1, а затем используется в выражении, к которому относится данная переменная. А при использовании операции постинкремента значение переменной сначала используется в выражении, а потом увеличивается на 1.
уж простите моё занудство, но раз уж мы тут до запятых решили разобраться
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780036
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
полудух+1 чтоли там "побочный эффект"?

Да.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 18:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780071
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
kealon(Ruslan)a.guestпропущено...
Какое ещё "упорядоченное выражение"? Гугл-транслейтом переводили?блесни познаниями как ещё транслейтнуть
is said to be Т.е. ты переводишь An expression X is said to be sequenced before an expression Y… как Выражение X называют упорядоченным ?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 19:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780075
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
О чем вы спорите? Вернитесь в русло топика.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 19:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780089
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
a.guest,

авторпару X,Y называют упорядоченной если каждое вычисление значения и каждый побочный эффект, связанный с выражением X, упорядочивается перед каждым вычислением значения и каждым побочным эффектом, связанным с выражением Y. если смысл переводить с учётом предложений до этого

авторGiven any two evaluations A and B, if A is sequenced before B (or, equivalently, B is sequenced after A), then the execution of A shall precede the execution of B. Evaluations A and B are indeterminately sequenced when either A is sequenced before B or B is sequenced before A, but it is unspecified which.
и гугл вполне осиливает, я всё равно термин на русский не подберу (может "выстраивается", если уж речь о компиляторе)
гуглПри любых двух оценках A и B, если A упорядочен до B (или, что то же самое, B упорядочен после A), тогда выполнение A должно предшествовать выполнению B. Оценки A и B являются неопределенно упорядоченными , когда либо A упорядочивается перед B, либо B упорядочивается перед A, но не указано, какие именно.

т.е. по факту весь этот блок это масло-масленное
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 20:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780093
a.guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a.guest
Гость
kealon(Ruslan), и в чём проблема с `i = i++`, раз ты оказывается более-менее осилил перевод?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 20:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что неопределённого в `c = -(c++);`?
    #39780094
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Модератор: Достаточно поговорили. Закрыто
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2019, 20:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
50 сообщений из 50, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что неопределённого в `c = -(c++);`?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=57&tid=2017657]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 31ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 80ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 296ms
total:  444ms
созд. / загр.: 444ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]