powered by simpleCommunicator - 2.0.58     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
66 сообщений из 66, показаны все 3 страниц
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39981963
ChronSQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Будет ли в дальнейшем использоваться единая библиотека Vulkan вместо нескольких библиотек неграфических вычислений (OpenCL) и графических (OpenGL, DirectX, Metal, ...) ?


- nVidia продвигает CUDA вместо OpenCL
- AMD переходит на с OpenCL на HIP https://github.com/ROCm-Developer-Tools/HIP
- Android 7.0 и старше запрещает запускать библиотеки OpenCL
- iOS - приложения на OpenCL не работают

https://github.com/Tencent/ncnn/blob/8d984f105b1b8f816654ffa7719e96fbd5885971/docs/how-to-use-and-FAQ/FAQ-ncnn-vulkan.md#why-using-vulkan-over-cudaopenclmetal loading opencl library is banned in android 7.0+ and does not work on ios.

https://github.com/ARM-software/ComputeLibrary/issues/135#issuecomment-335242744 I have the same issue to run OpenCL code on Huawei Mate9. The problem is that we are not allowed to open libOpenCL.so or libGLES_mali.so from system folder on Android 7 or later . It may not be problem for development. But it causes trouble to deploy my OpenCL based app.

https://en.wikipedia.org/wiki/Vulkan_(API) Planned features
When releasing OpenCL 2.2, the Khronos Group announced that OpenCL would converge where possible with Vulkan to enable OpenCL software deployment flexibility over both APIs.[42][43] This has been now demonstrated by Adobe's Premiere Rush using the clspv[44] open source compiler to compile significant amounts of OpenCL C kernel code to run on a Vulkan runtime for deployment on Android.[45]

https://github.com/ROCm-Developer-Tools/HIP HIP is a C++ Runtime API and Kernel Language that allows developers to create portable applications for AMD and NVIDIA GPUs from single source code.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39981970
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQLБудет ли в дальнейшем использоваться единая библиотека Vulkan вместо нескольких библиотек
неграфических вычислений (OpenCL) и графических (OpenGL, DirectX, Metal, ...) ?

Не будет. Все эти "мы лучше, чем все остальные вместе взятые" кончили одинаково.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982099
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как можно сравнивать неграфические либы с графическими?
Потом, openCL с 2008 года?
Счас в IT за пять лет все меняется с ног на голову.
Значит не пробилась либа в люди.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982174
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQL,

либа кросс-платформенная, производители всех ОС поддерживают, игр уже много на ней - т.е. это уже есть по факту, и видимо будет дальше развиваться если кто, по типу мелкомягких, одеяло на себя тянуть не будет
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982180
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)производители всех ОС поддерживают

По ссылке написано, что Ябло не телится, использовать его там можно только через левую
прокладку над нативным движком, МС по-прежнему двигает ДиректХ, Сони не упомянута вовсе и
фактически единственный производитель ОСи, который этот Вулкан поддержал, это гугль с
ведроидом.

Бесперспективняк.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982196
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
МС по-прежнему двигает ДиректХ
Так они и будут.
Даже если весь мир перейдет (что вряд ли, учитывая долю МС), то ДиректХ будет еще лет десять жить.
Зачем МС непонятная технология, за которую еще отчислять в итоге придется ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982353
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все останется как было. Если Вулкан обеспечивает полную совместимость API при переходе на новые
версии - то возможно миграция имеет смысл.

Но в программировании - как в жизни. Когда ты решил что-то переписать или куда-то перейти просто из
альтруизма - ты оказываешся один и без денег.

Нужен жосткий стимул. Или финализация техподдержки старых API. Или какие-то уж очень сильные фичи.
Но таких фич вобщем-то нет.

Кстати зачем ты в топике спутал графические API и вычислительные - непонятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982357
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonзачем ты в топике спутал графические API и вычислительные - непонятно.

Затем, что Вулкан провозглашает себя "всё в одном" (и это забивает ещё один гвоздь в
крышку его гроба).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982358
ChronSQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
https://en.wikipedia.org/wiki/Vulkan_(API) . As of release, Vulkan runs on Android, Linux, Tizen, Windows 7, Windows 8, and Windows 10 (MoltenVK provides freely-licensed[22][23][24] third-party support for iOS and macOS based on Metal[25])

Пока что это единственная либа, которая работает на всех ОС: Windows7-10, Linux, MacOS, Android, iOS. (хотя на macOS / iOS требуется прокладка MoltenVK)

Другие 3D-графика:
- OpenGL ES - только смартфоны
- OpenGL - только десктопы
- Direct3D - только Windows

Другие неграфические вычисления?
- OpenCL - только десктопы (Android +7 и iOS не поддерживаются)
- CUDA - только nVidia GPU
- HIP - только AMD GPU

Vulkan делают те же люди (Khronos Group), что и OpenCL, поэтому он будет содержать как функции для 3D-графики, так и функции для неграфических вычислений.

Поэтому это очень круто, что можно написать 3D-софт или софт для неграфических вычислений (те же нейронные сети) сразу под все ОС и устройства. Хотя скорее всего это будет выполняться медленнее, чем если писать под конкретный девайс
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982365
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А сколько в команде у них людей? Такой универсализм требует чтобы в каждом направлении
был эксперт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982368
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQLПока что это единственная либа, которая работает на всех ОС

Не единственная: Unity или Unreal Engine делают то же самое (хотя последняя и имеет
поддержку Вулкана, но способна обходиться и без него).
И не на всех: PlayStation и Nintendo не охвачены.

Ну а запускать расчётные задачи на телефоне это уже за гранью разумного.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982469
ChronSQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov

ChronSQLПока что это единственная либа, которая работает на всех ОС

Не единственная: Unity или Unreal Engine делают то же самое (хотя последняя и имеет
поддержку Вулкана, но способна обходиться и без него).
И не на всех: PlayStation и Nintendo не охвачены.

Да, Unity и Unreal Engine работают почти на всем - это игровые движки, но насколько я понимаю это гораздо более высокоуровневое ПО. Покрывают ли Unity и Unreal Engine весь функционал Vulkan API?

Dimitry Sibiryakov

Unreal Engine делают то же самое (хотя последняя и имеет поддержку Вулкана, но способна обходиться и без него ).

А на всех ли ОС он может обходиться без Vulkan?

Dimitry Sibiryakov
Ну а запускать расчётные задачи на телефоне это уже за гранью разумного.

Нейронные сети (распознавание речи на устройстве, переводчик на устройстве, Face ID, размытие фона при видеозвонках, поиск в фото-галерее по названию объекта, маска-улыбка в тиктоке, и тысячи других применений...) - это расчетные неграфические задачи, которые нельзя решить на Direct3D/OpenGL , а их в смартфонах уже используется на миллиарды долларов, у Huawei и Apple тратят миллиарды на нейрочипы в смартфонах, ARM встраивает специальные инструкции, только приобретение одной ИИ-компании обошлось Apple в 200 миллионов долларов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982483
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQL,
Распознавание речи и другие вычислительные прекрасно работают через веб. От гугла например.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982484
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQL,
Ну и кроме смарта появляются умные часы а ля смартфон с операционкой.
Неизвестно кто кого победит в результате.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982486
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Потреблядство контента требует более-менее приличного экрана. Пялиться в циферблат - так себе удовольствие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982493
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
ChronSQL,
Распознавание речи и другие вычислительные прекрасно работают через веб. От гугла например.
ну-ну, и сразу получишь нефиговый лаг

нейрочипы действительно сейчас набирают обороты, они тупо экономичнее и производительнее алгоритмов на универсальных CPU
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982540
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov
Потреблядство контента требует более-менее приличного экрана. Пялиться в циферблат - так себе удовольствие.
это как таблицы в веб.
Половина с пеной утверждает что веб это Г.. без таблиц.
Однако это правда ровно наполовину.
Я пишу в ватсапп произнося фразы в часы на руке.
Меня на прием к врачу записывает робот по телефону)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982543
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),
А видео стрим лаг не получаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982549
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQL
Пока что это единственная либа, которая работает на всех ОС
Обычно то, что работает везде, эдакий швейцарский нож, работает это везде плохо.


ChronSQL
- OpenCL - только десктопы (Android +7 и iOS не поддерживаются)
А оно вам надо?

ChronSQL
- CUDA - только nVidia GPU
- HIP - только AMD GPU
если обе этих компании не будут поддерживать ТОЛЬКО вулкан, то вулкан будет работать хуже, намного хуже каждой из этих систем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982559
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin,
>>А оно вам надо?
Есть альтернатива.
Один профи в ветке жабы говорил - Настоящему прогеру пофиг на каком ЯП писать)
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982589
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
kealon(Ruslan),
А видео стрим лаг не получаешь?
давайте отличать интеректив и буферезированную статику
скорость света ни такая большая, а есть ещё и отказы в обслуживании
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982592
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),
Тогда я не понял что за лаг.
Еду в машине и навигатор яндекс показывает карту и еще болтает роботом Алисой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982594
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),

Ну есть недостатки))). Главное вовремя мейнстрим понять и принять)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982624
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
kealon(Ruslan),
Тогда я не понял что за лаг.
Еду в машине и навигатор яндекс показывает карту и еще болтает роботом Алисой.
чудес не бывает
  • показ карты событий интерактив - но большая часть работы делается локально, и вам всё равно вся карта событий не нужна, а та что возможно будет нужна подтягивается предварительно.
  • Алиса конкретно тормозит с ответом - это и есть лаг и обывателю незаметен в силу специфики психологии, большинство её психологически как человека воспринимает - для человека нормальна задержка перед ответом. И трафик небольшой, так как синтезатор речи работает локально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982631
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),
Согласен.
Но прогресс в этой области идет большой.
Я пишу немного проги на часы. И понимаю как мало там влазит для локальной работы.
Локал там жрет батарейку. А это там основная ценность.
Поэтому все выносится в веб.
Короче, пока нужны оба направления сразу. И без лагов)) :
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982645
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
Aklin,
>>А оно вам надо?
Есть альтернатива.
Один профи в ветке жабы говорил - Настоящему прогеру пофиг на каком ЯП писать)
А много программ пишут для айфонов на делфи?

Альтернатива, как ни как =)

Что касается часов, там более-менее урезанный андроид, насколько я понимаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982650
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQLПокрывают ли Unity и Unreal Engine весь функционал Vulkan API?

Они покрывают функционал, необходимый для разработки конкретного ПО. Чем больше
функционала в библиотеке, тем больше времени необходимо на её изучение для получения
вывода "для нашего ПО она не подходит". Единственный способ сэкономить это время -
обратиться к готовому специалисту по данной библиотеке. Проблема новомодных библиотек в
том, что единственные специалисты по ней в мире - её разработчики.

ChronSQLэто расчетные неграфические задачи, которые нельзя решить на Direct3D/OpenGL, а их в
смартфонах уже используется на миллиарды долларов
Всё перечисленное внезапно может действовать и на серверах, через которые проходит траффик
видеозвонков, тик-ток и далее по списку. Насколько мне известно, ни одно из них не
работает в пировом режиме.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982655
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin,

Айфоны не знаю. Не нравятся.
На часах да, урезанный андроид. Язык java.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39982660
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
Aklin,

Айфоны не знаю. Не нравятся.
На часах да, урезанный андроид. Язык java.
Я к тому, что плохая альтернатива это уже сомнительное удовольствие.

Пока крупняки вроде МС или нвидия не перейдут на эту либу, толку с нее ноль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39983424
Фотография crutchmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQL,

OpenCL выкинули потому что стандарт развивается медленно и никто не знает, что он хочет. С графикой как-то всё вроде проще, потому что много наработок и может таки сделают одно api и зароют этот зоопарк.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39984663
ChronSQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQL
Нейронные сети ( распознавание речи на устройстве, переводчик на устройстве, Face ID , размытие фона при видеозвонках, поиск в фото-галерее по названию объекта , маска-улыбка в тиктоке, и тысячи других применений...) - это расчетные неграфические задачи, которые нельзя решить на Direct3D/OpenGL, а их в смартфонах уже используется на миллиарды долларов, у Huawei и Apple тратят миллиарды на нейрочипы в смартфонах, ARM встраивает специальные инструкции, только приобретение одной ИИ-компании обошлось Apple в 200 миллионов долларов...

Выделенный функционал обязан работать даже в случае если интернета нет. И текущие реализации этих фич требуют очень больших неграфических вычислений.

crutchmaster
OpenCL выкинули потому что стандарт развивается медленно и никто не знает, что он хочет. С графикой как-то всё вроде проще, потому что много наработок и может таки сделают одно api и зароют этот зоопарк.

Если не Vulkan, тогда что использовать для написания приложение-переводчик для Google-play в Android, которое бы работало за оптимальное время на большинстве Android-телефонов (слабых и сильных)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39984696
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQL,
У гугла есть свой сервис веб для распознавания.
И магазин приложений тоже его. И андроид тоже его.
Поэтому без инета жизни нет и не будет).
Либо сам пиши вместо гиганта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39984801
Фотография crutchmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQL
Если не Vulkan, тогда что использовать для написания приложение-переводчик для Google-play в Android, которое бы работало за оптимальное время на большинстве Android-телефонов (слабых и сильных)?

А зачем тебе выполнять код именно на андроеде?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39984814
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
ChronSQL,
У гугла есть свой сервис веб для распознавания.
И магазин приложений тоже его. И андроид тоже его.
Поэтому без инета жизни нет и не будет).
Либо сам пиши вместо гиганта.
PetroNotC Sharp#, прочитай свою фразу и его

ChronSQL
Выделенный функционал обязан работать даже в случае если интернета нет. И текущие реализации этих фич требуют очень больших неграфических вычислений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39984824
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),
Перевожу - я не верю что это решаемо БЕЗ интернта.
Интернет сервисы/облачные вычисления сегодня хайп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39984829
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
Перевожу - я не верю что это решаемо БЕЗ интернта.
"Нет, ну вы посмотрите на этого поца! Всю Одессу удовлетворяет, а его, видите ли - нет."
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39984831
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov,
))))
Я понимаю, что тут Одесса и сам ЯП не заточен под веб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39984901
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гораздо более интересный вопрос: ну ладно ведроид, там Вулкан принудительно встроенный, а
когда мы увидим это приложение-переводчик на всех остальных платформах, включая Windows и
Linux?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985174
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
kealon(Ruslan),
Перевожу - я не верю что это решаемо БЕЗ интернта.
Интернет сервисы/облачные вычисления сегодня хайп.
перевожу: например, полностью интерактивную "дополненную реальность" вы с интернетом не увидите, в принципе ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985195
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),
Это когда в фото дополняются ослиные ушки? Или покемоны всякие?
Ну, пусть будет по вашему.
На sql-ru более серьезный народ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985218
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PetroNotC Sharp
kealon(Ruslan),
Это когда в фото дополняются ослиные ушки? Или покемоны всякие?
Ну, пусть будет по вашему.
На sql-ru более серьезный народ.
недальновидно, очень недальновидно

Это щас это игрушки для демонстрации. В производстве такие технологии нужны во многих областях, но мобильные устройства не тянут такую нагрузку.

и это только самый явный пример
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985223
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),

Почему не тянут мобильники? А закон Мура? Не верный?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985279
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)В производстве такие технологии нужны во многих областях, но мобильные устройства не тянут
такую нагрузку.

Потому что программисты на них левые или потому что требования стали другими? "На
производстве" ещё десять лет назад гораздо более слабые устройства без проблем выводили
картинку поверх QR кода, попавшего в область зрения камеры, например.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985302
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)
PetroNotC Sharp
kealon(Ruslan),
Перевожу - я не верю что это решаемо БЕЗ интернта.
Интернет сервисы/облачные вычисления сегодня хайп.
перевожу: например, полностью интерактивную "дополненную реальность" вы с интернетом не увидите, в принципе ...

Я где-то читал что Google запускает онлайн игровую платформу
где на слабых устройствах ты можешь играть в самые современные игры.
Главное чтоб был быстрый интернет и декодирование видео без задержек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985304
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cloud Gaming уже несколько лет как не новость, хотя местами запрещён.


PS: И, кстати, вопрос: как там у этого Вулкана с декодированием видео? Может он Н265 декодить на GPU и там же накладывать на него субтитры?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985383
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton
Я где-то читал что Google запускает онлайн игровую платформу
где на слабых устройствах ты можешь играть в самые современные игры.
Главное чтоб был быстрый интернет и декодирование видео без задержек.
вроде даже не гугл, а наши соотечественники, там по сути rdp на виртуалку
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985385
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov

kealon(Ruslan)В производстве такие технологии нужны во многих областях, но мобильные устройства не тянут
такую нагрузку.

Потому что программисты на них левые или потому что требования стали другими? "На
производстве" ещё десять лет назад гораздо более слабые устройства без проблем выводили
картинку поверх QR кода, попавшего в область зрения камеры, например.
ты же понимаешь что это примитив, "пользователю" "реальный объект" нужен

это различные инструкции сборки, поиски по живым объектам, медицина(хирургия та же) и пр., а не по специально выставленному коду
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985390
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)поиски по живым объектам, медицина(хирургия та же) и пр.

/me представляет как хирург фоткает на мобильный операционную зону чтобы тот подсказал
куда втыкать скальпель и содрогается.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985442
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)
mayton
Я где-то читал что Google запускает онлайн игровую платформу
где на слабых устройствах ты можешь играть в самые современные игры.
Главное чтоб был быстрый интернет и декодирование видео без задержек.
вроде даже не гугл, а наши соотечественники, там по сути rdp на виртуалку

Кажется это https://stadia.google.com/

Но я не 100% уверен. Пусть подтвердят те кто уже поиграли хоть раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985514
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov

kealon(Ruslan)поиски по живым объектам, медицина(хирургия та же) и пр.

/me представляет как хирург фоткает на мобильный операционную зону чтобы тот подсказал
куда втыкать скальпель и содрогается.
а слабо представить что под мобилкой могут подразумеваться и очки например?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985521
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)а слабо представить что под мобилкой могут подразумеваться и очки например?

Гораздо проще всё же представить камеру на штативе с кабелем, тянущимся к стационарному
компьютеру. Она не трясётся, не мешает и не ограничена в вычислительных и питающих мощностях.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985527
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),
Если очки, или железная плата, то там другое программирование. Чисто под железо. Имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985529
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov

kealon(Ruslan)а слабо представить что под мобилкой могут подразумеваться и очки например?

Гораздо проще всё же представить камеру на штативе с кабелем, тянущимся к стационарному
компьютеру. Она не трясётся, не мешает и не ограничена в вычислительных и питающих мощностях.
собственно, текущие габариты и есть основная проблема описанной вами техники

а представьте, например, крупную техногенную или природную катастрофу
тысячи людей под завалами, куча раненных
Квалифицированного персонала не хватает, надо быстро отсортировать оставшихся по сложности, кого есть возможность спасать | кого нет и желательно "в поле".
Каждая минута это чьи-то жизни, каждая ошибка - потраченные часы, в которые могли спасти ещё сотню человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985530
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)
а представьте, например, крупную техногенную или природную катастрофу
...
потраченные часы, в которые могли спасти ещё сотню человек.
А вы уверены, что спасателям будут по карману ваши продвинутые технологии? А налогоплательщикам?
И откуда вы взяли "часы"? От фонаря или от забора?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985532
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)а представьте, например, крупную техногенную или природную катастрофу

Это я могу представить. Чего я не могу представить, так это в какое место данной картины
засунуть телефон с ведроидом и вулканом внутри. Диагноз по фотографии? Серьёзно?..

kealon(Ruslan)Квалифицированного персонала не хватает, надо быстро отсортировать оставшихся по
сложности, кого есть возможность спасать | кого нет и желательно "в поле".
А потом забить на это, поскольку квалифицированного персонала не хватает на спасение тех,
кого ещё возможно спасти.

kealon(Ruslan)Каждая минута это чьи-то жизни, каждая ошибка - потраченные часы, в которые могли спасти
ещё сотню человек.
Не могли. Да и в данной картине +- сотня жизней никого не волнует обычно. Современная
медицина построена на статистике. Даже если в этой катастрофе не выживет никто, показатели
особо не изменятся.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985533
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov
kealon(Ruslan)
а представьте, например, крупную техногенную или природную катастрофу
...
потраченные часы, в которые могли спасти ещё сотню человек.
А вы уверены, что спасателям будут по карману ваши продвинутые технологии? А налогоплательщикам?
И откуда вы взяли "часы"? От фонаря или от забора?
полиции же по карману пистолеты и автоматы, а в армии и подороже модели есть.
чем спасатели хуже? цена - это лишь вопрос массовости и необходимости.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985535
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)
Dimitry Sibiryakov

пропущено...

Гораздо проще всё же представить камеру на штативе с кабелем, тянущимся к стационарному
компьютеру. Она не трясётся, не мешает и не ограничена в вычислительных и питающих мощностях.
собственно, текущие габариты и есть основная проблема описанной вами техники

а представьте, например, крупную техногенную или природную катастрофу
тысячи людей под завалами, куча раненных
Квалифицированного персонала не хватает, надо быстро отсортировать оставшихся по сложности, кого есть возможность спасать | кого нет и желательно "в поле".
Каждая минута это чьи-то жизни, каждая ошибка - потраченные часы, в которые могли спасти ещё сотню человек.

Не взлетит, и проблема вовсе не в технике. Это отслеживание координат, т.е. вмешательство в частную жизнь, мало кто добровольно захочет такой передатчик на себе носить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985536
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov

kealon(Ruslan)а представьте, например, крупную техногенную или природную катастрофу

Это я могу представить. Чего я не могу представить, так это в какое место данной картины
засунуть телефон с ведроидом и вулканом внутри. Диагноз по фотографии? Серьёзно?..а почему бы и нет?
тяжесть перелома, необходимые процедуры, необходимое время, критичность для существования - чем это фантастика?

"IBM-кий доктор" вполне справляется с диагностикой и более сложных ситуаций
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985537
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima T
Не взлетит, и проблема вовсе не в технике. Это отслеживание координат, т.е. вмешательство в частную жизнь, мало кто добровольно захочет такой передатчик на себе носить.
какой передатчик? всё померло: света нет, инета нет. выдали рабочий инструмент - очки с меддиагностикой, для исполнения прямых служебных обязанностей - не, не пойду, он нарушает мои права?
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985539
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)
Dima T
Не взлетит, и проблема вовсе не в технике. Это отслеживание координат, т.е. вмешательство в частную жизнь, мало кто добровольно захочет такой передатчик на себе носить.
какой передатчик? всё померло: света нет, инета нет. выдали рабочий инструмент - очки с меддиагностикой, для исполнения прямых служебных обязанностей - не, не пойду, он нарушает мои права?

Топик не отслеживаю, думал засыпанные будут как-то сигналить, типа как у горнолыжников выдается спец.передатчик, который помогает быстро найти засыпанных лавиной.

Если же спасатели будут снимать и эта картинка будет анализироваться и строится оптимальный план разгребания завала с учетом расположения потерпевших, то это слишком утопично: за бетонной стеной уже сложно различить человека, а за двумя - тем более, т.е. извне пострадавших не разглядеть. А просто оптимизировать разгребание бесполезно, т.к. и так понятно что сначала убирай что выше, иначе оно тебя придавит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985541
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)тяжесть перелома, необходимые процедуры, необходимое время, критичность для существования
- чем это фантастика?

Всем. Абсолютно всем. Начиная с факта, что сама диагностика перелома как такового требует
рентгеновский снимок или попытку изогнуть конечность в неправильном месте в неправильном
направлении. А если конечность уже изогнута, то фотография не нужна даже неспециалисту. И
нет, фотография не сможет показать, что обломок кости проткнул артерию и человек умрёт
через пару минут.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985550
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,

вы опираетесь на то, что регистратор прибора будет обладать только тем же диапазоном восприятия, что и человек, т.е. видимый свет и пр.
решения же иногда приходят совсем с неожиданных сторон, намертво что-то списывать нельзя

В любом случае, неквалифицированный персонал просто не обладает даже минимальным опытом, и если "опыт можно занять" это полезный прогресс.

PS: я вам к чему это, когда-то считалось что и аппараты тяжелее воздуха летать не могут
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985563
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)вы опираетесь на то, что регистратор прибора будет обладать только тем же диапазоном
восприятия, что и человек, т.е. видимый свет и пр.

Я опираюсь на физику. У неё очень упрямые факты.
И да, немного медицинских учебников я тоже в этой жизни успел прочесть.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39985580
PetroNotC Sharp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),

Вы наверно о СППР а не о ИИ.
То есть системы поддержки приняти решения.
Выводиминфу на очки. А решает человек.
Это попроще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39986526
ChronSQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИИ во многих случаях обнаруживает болезни на узи/рентгеновских/мрт снимках лучше, чем врач, поэтому использовать его в дополнение ко мнению врача очень даже полезно. Много проектов по ИИ для медицины закрылись именно потому, что требовали облачных вычислений, а стабильного интернета в большинстве больниц/кабинетов не было, за исключением крупных мегаполисов.
К тому же использование Edge-computing вместо Cloud-computing сильно экономически выгоднее - пример в Тайване: https://tw.appledaily.com/life/20200803/OVHYFCDDOBQXMBEECEIKUA6LCI/
Вернемся к смартфонам, face-id и поиск по названию объекта в галерее отлично работает в iPhone без интернета. А теперь представьте сколько Apple сэкономит если весь ИИ функционал будет работать on-device (edge-computing), и не надо будет тратиться на поддержание облака? Не зря же они потратили 200M$ на это и ещё миллиарды на нейрочипы для iPhone.
...
Рейтинг: 0 / 0
Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
    #39986543
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChronSQLА теперь представьте сколько Apple сэкономит если весь ИИ функционал будет работать
on-device (edge-computing)

А заодно - сколько он сэкономит не переходя на Вулкан, а оставшись на Металле, который уже
работает.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
66 сообщений из 66, показаны все 3 страниц
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Заменит ли Vulkan библиотеки: OpenCL, OpenGL, DirectX, Metal, ... ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]