|
|
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Решил поискать, что у нас еще бывает из разряда многомерных СУБД. Нашел вот что: mathenglish.ru/taiga . Кажется, совсем "свежачок", только начали делать описание. Единственное, что я пока понял - надо знать C++... Еще почитаю и напишу сюда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.04.2013, 18:11 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кажется, автор - маньяк, хочет все "с нуля" сделать. Там у них есть утилита cross.exe - очень похоже на файловую систему. Еще немного, и получится новая операционка :) . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.04.2013, 19:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Решил поискать, что у нас еще бывает из разряда многомерных СУБД. Нашел вот что: mathenglish.ru/taiga . Кажется, совсем "свежачок", только начали делать описание. Единственное, что я пока понял - надо знать C++... Еще почитаю и напишу сюда. Поглядел по диагонали. Велосипед на тему автоматической нормализации отношений 80 левела. ( 80НФ) . Пока самый адекватный из всех засветивщишся тут стартапов. С перспективами формализации в дисертах нормальных форм высшего порядка. Респект. зы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.04.2013, 22:45 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Кажется, автор - маньяк, хочет все "с нуля" сделать. Там у них есть утилита cross.exe - очень похоже на файловую систему. Еще немного, и получится новая операционка :) . Я думаю что автор вовсе не дурак. Обожрался говно-ОЛАПов от флагманов, и решил сделать правильный рефакторинг и систематизацию полученного опыта в виде стартапа. При правильном подходе и ПиаР-е если не увязнет в деталях фич и багах, ИМХО тема может взлететь достаточно высоко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.04.2013, 22:57 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРЯ думаю что автор вовсе не дурак. Автар полный дурак. Он даже меня на Windows 7 запустить не может. Хотя всем известно, что прекрасно работаю как на 32-х* битах, так и на 64-х. 1. На вынь 7 32х, прекрасно работает даже первая дельфя (16 бит), с первым BDE, так то. Ваш КО ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 07:45 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Re>> Он даже меня на Windows 7 запустить не может Виндус - штука тонкая, нежная, как Запорожець. У одних - работает, у других - нет. Я вот тоже слышал от коллеги гадости про BDE на виндах. Видно, чел. столкнулся с глюком и обидился, даже на сайте про это написал. Можно только посочувствовать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 08:46 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Билгейтс, можно было бы и посочувствовать, не выгляди всё это как "вот мол смотрите бде такой корявый, что через 1x лет после написания на новых осях иногда глючит, а моя поделка будет такая совершенная, что и через 100500 гигалет в туманности Ориона работать будет". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 08:50 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, у афтара вообще проблемы с логикой (или он надеется, что они есть у читателей): авторСтандартные драйвера часто отказываются корректно работать на новых версиях операционных системДаже если с этим согласиться, то отсюда ну вот никуя не следует, что его "нестандартный драйвер" будет корректно работать на новых осях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 08:52 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tanglir, Автар - просто энтузиаст :) Он выложил исходники и грит: "А ну-ка, люди, за дело, хватит по айфонам кнопать! Спасем космос! Я вот тут концепцию придумал, что-то напрограммил, а дальше уж вы сами, если что - я не виноват, код - вот он" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 09:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
БилгейтсВиндус - штука тонкая, нежная, как Запорожець. У одних - работает, у других - нет. Я вот тоже слышал от коллеги гадости про BDE на виндах. Гадости в студию, иначе запишем в пиздёж :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 09:10 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777, скажите для начала - это Ваша разработка? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 09:14 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://mathenglish.ru/taiga/class.htm ТАЙГАИнформация на этой странице постоянно обновляется, так как по мере внедрения стандарта в коммерческое ПО выявляются недостатки и класс постоянно дорабатывается. Наличие открытого исходного кода подразумевает возможность его совершенствования и дополнения всеми желающими! Присылайте свои варианты для обсуждения и вопросы на oleg314 @mail.ru !!! Не Ваша. Номер на мэйл ру не совпал. Ну Вы готовы что Вас тут пожуют немного? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 09:19 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir Baskakov, Признаться или не признаться? Ладно, жуйте, ругайте, только без мата :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 10:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У писателей такое называют графоманством и недержанием. А как такое называется у программистов? В БД хранение данных — это лишь один аспект. Не менее важен поиск данных, оптимизация, параллелизация. А про них ни слова. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 12:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Олег, Вы главное не расстраивайтесь, если Вас начнут кушать. Вы почитайте эпичные треды стебелька и фв-маса. И не расстраивайтесь. По сути - привлеченное понятие "факт" и кортежи намекают на схожесть с прологом... - я не прав? сопоставлять допустимо? Ну и на мампсовые глобали.... с другой стороны - напомнило. А так - никогда неизвестно - графоманство - или гениаьное прозрение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 12:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alibek B., Если Вы под графоманством имеете в виду "наезд" на BDE и ADO - так это и не наезд вовсе. BDE и ADO - очень хор. вещи. Просто бывает неприятно, когда приезжаешь к серьезному заказчику устанавливать софт, ставишь, проверяешь, как работает, а BDE вдруг выдает ошибку. Включаешь отладчик, смотришь - действительно, BDE с ума сходит. Будем считать, что у заказчика винды кривые, что он сам виноват и прочее, но от этого не легче. Не зря же некоторые известные мне программистские конторы хранят данные в файлах собственного формата, с целью отвязки от драйверов. Конечно, можно и самому ошибок понаделать, используя собственный формат файлов, но тут уж простите... Что касается оптимизации и параллелизации - про них, действительно, ни слова. Как в том фильме: "Знаете, у Вас там секретарша... Абсолютно голая!" - "Где? Ой, да, действительно, голая...". (Не сочтите за графоманство :) ) Для поиска там есть две базовых функции в классе: SearchFact и SearchElement. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 12:33 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir Baskakov, Я Пролог в детстве изучал, когда в физматшколе учился. Все забыл, кроме терминов :) А что такое "мампсовые глобали"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 12:36 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777, Пока не понятно чем оно лучше чем существующие решения. Ответ "BDE глючит на машине заказчика" не ответ. Завтра Майкрософт пропатчит BDE и чо, все труды на смарку ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 12:39 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777А что такое "мампсовые глобали"? MUMPS и википедия в помощь. Этим глобалям сто лет в обед. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 12:42 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Да шут с ним, с BDE. Никто не собирается с ним конкурировать. Преимущества: 1. "Политическое" - открытый код, открытый формат файлов. 2. По скорости обработки - готовлю примеры баз покрасивше в Access'е и в моем формате. Типа запускаешь запрос там и там и включаешь секундомер. Только придется подождать недельку, а то некогда. Почему в Access'е? Потому, что у меня ничего больше в компе сейчас нет :) К тому же, Access у всех есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 13:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg777771. "Политическое" - открытый код, открытый формат файлов. Всеравно я не понимаю разработчиков которые надеятся на чтото только потому что лицезния. Вот была например не плохая опенсорц студия SharpDevelop, Майкрософт выпустила на рынок бесплатные экспрессы продукты и сдулся проект. Потому что держался на одной лицензии. Если выпустит бесплатный экспресс офис, сдуется опенофис. ИМХО нужно делать лучше, намного лучше , чтобы не зависеть от маркетинговых ходов мегакорпораций. Oleg777772. По скорости обработки - готовлю примеры баз покрасивше в Access'е и в моем формате. Типа запускаешь запрос там и там и включаешь секундомер. Только придется подождать недельку, а то некогда. Почему в Access'е? Потому, что у меня ничего больше в компе сейчас нет :) К тому же, Access у всех есть. Access - это даже не смешно. Базы данных уровня "бухгалтерия вагончика прораба". И скорости работы тоже на томже уровне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 13:12 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Re: Всеравно я не понимаю разработчиков которые надеятся на чтото только потому что лицезния. Та шут с ней, с лицензией. И с надеждами, которые юношей питают. Re: Access - это даже не смешно. Согласен, согласен... Кстати, а что бы Вы посоветовали вместо Access'а? В смысле - для сравнительного тестирования? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 13:20 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Согласен, согласен... Кстати, а что бы Вы посоветовали вместо Access'а? В смысле - для сравнительного тестирования? Попробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 13:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777Согласен, согласен... Кстати, а что бы Вы посоветовали вместо Access'а? В смысле - для сравнительного тестирования? Попробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Здесь Постгрес в одной весовой категории с МС СКЛ и Ораклом. ФоксПро в одной весовой категории с Кеш и Мумпс Стебелек в одной весовой категории с Ноу Скл решениями. В других темах есть больше кода и больше замеров на эту задачу. Так что получите примерно полную картину. Лучше задачу не придумать, чтоб обхватить бенчмарками как можно больше технологий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 13:44 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Угу, понял, сделаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 13:47 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777Согласен, согласен... Кстати, а что бы Вы посоветовали вместо Access'а? В смысле - для сравнительного тестирования? Попробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Баз, ты элементарно путаешь задачи из разных ниш. Специализируешься в скорострельном ОЛТП, специализируйся. Не мешай человеку развивать тему ОЛАП . Он ни тебе ни Дедалу не конкурент, а вы ему. У вас не получится одинаковой производителности на одинаковых тестах. Что касается сравнения , то сравнивать нужно с кубами в оракловом варехаус билдере по одинаковым размерностям. Как скорость загрузки в куб , скорость выборки агрегатов , простоту и создание создания новых размерностей на загруженных данных и обслуживание . Еще одна тема для сравнения , поиск пересечения географических территорий с каким нибудь ГИС плагином к СУБД от флагманов.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 13:57 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если отвлечься от скоростей немного, будет интересна демонстрашка выплевывающая отчетность в разных разрезах. хоть в html - формате. Ну и код для ее формирования. буквально - вот я хочу залить туда кучку "актов продаж" - сумма, продукт, подразделение, дата. я хочу это смотреть и исправлять. Вдруг проводку не туда отнесли? И я хочу видеть сводные отчеты - по месяцам, по подразделениям, кварталам и т.д. вот. Если такая демка с исходниками есть - можно говорить. Ведь какая абстрактная целевая аудитория? околобухгалтерские вещи входят? ну и вот. Напихать туда 100-тыс таких транзакций и посмотреть. Пикосекунды не интересны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 14:24 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Задача, действительно, "не моя", но вот если попробовать решить ее через ж***... Например, 1 счет = 1 измерение, или типа того, то есть, чтобы получилось много измерений... Даже интересно стало. Кстати, Ukraine, счетов делать 85? Почему в исходниках rand()*89? А суммы - целочисленные, от 1 до 100, да? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 14:26 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРUkraineпропущено... Попробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Баз, ты элементарно путаешь задачи из разных ниш. Специализируешься в скорострельном ОЛТП, специализируйся. Не мешай человеку развивать тему ОЛАП . Он ни тебе ни Дедалу не конкурент, а вы ему. У вас не получится одинаковой производителности на одинаковых тестах. Что касается сравнения , то сравнивать нужно с кубами в оракловом варехаус билдере по одинаковым размерностям. Как скорость загрузки в куб , скорость выборки агрегатов , простоту и создание создания новых размерностей на загруженных данных и обслуживание . Еще одна тема для сравнения , поиск пересечения географических территорий с каким нибудь ГИС плагином к СУБД от флагманов.. Кеш может решить задачу проводок, хотя там тоже есть глобали и всетакое. Почему его сервер не может ? Или ты предлагаешь взять погрузится сразу в сложную узкоспециализированую хрень и тогда автора мы точно не увидим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 14:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И уберите черный пиар про то что у кого глючит. АДО, БДЕ. Он Вашу же репутацию под плинтус. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 14:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Кстати, Ukraine, счетов делать 85? Почему в исходниках rand()*89? А суммы - целочисленные, от 1 до 100, да? Постгресс и ФоксПро не мой код :) 85 или 89 или 100 счетов, принципиально задачи и замеров не меняет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 14:31 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir Baskakov, "Что написано пером, то не вырубишь топором" (Народная мудрость) "Все забудется, все уйдет в прошлое" (Из мемуаров одного писателя) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 14:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir Baskakov, Хотя с сайта, наверное, уберу наезды. Боюсь я дядю Сэма. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 14:36 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не слушай их, они тебе щас работы добавят на 3 года вперед. Вспомнят и про АСИД и про отчетность и про подсветку в редакторах. Короче все хотят все и сразу. Я вижу что ты начал работать с правильной стороны, с системной. Вот и замеряй эту часть на простой задаче, есть перспективы ядра или нет перспектив. Иначе вбухнишь на свистоперделки пару человеко лет. Я потому и нехочу ничего выкладывать в сеть, задолбут мелкие кастомеры своими хотелками и отодвинут от работы над научной стороной вопроса. Vladimir BaskakovЕсли отвлечься от скоростей немного, будет интересна демонстрашка выплевывающая отчетность в разных разрезах. хоть в html - формате. Ну и код для ее формирования. буквально - вот я хочу залить туда кучку "актов продаж" - сумма, продукт, подразделение, дата. я хочу это смотреть и исправлять. Вдруг проводку не туда отнесли? И я хочу видеть сводные отчеты - по месяцам, по подразделениям, кварталам и т.д. вот. Если такая демка с исходниками есть - можно говорить. Ведь какая абстрактная целевая аудитория? околобухгалтерские вещи входят? ну и вот. Напихать туда 100-тыс таких транзакций и посмотреть. Пикосекунды не интересны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 14:46 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineИли ты предлагаешь взять погрузится сразу в сложную узкоспециализированую хрень и тогда автора мы точно не увидим. В отличие от тебя , без обид, автор тайги сразу погрузился в хорошо масштабируемую под предметные области задачу. Если у него все будет логично и понятно , в отличие от того же OWB и оракловых кубов на миксе жабакода и матвьюх внутри БД , то тема взлетит в прикладном смысле. Помимо этого у автора уже сейчас заложен фундамент для исслодований нормализации отношений кортежей высшего порядка. Что может потянуть на дисерт , если под то, что он реализует собрать конструктор лего из уже известных формул в формализованную мат модель . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 15:59 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Ну неужели нельзя качественно набрасывать ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 16:07 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В общем, лично я ко всем советам отношусь с блаадарностью, хоть и не сразу бегу их реализовывать, и покончим на этом. Скажите лучше, кто-нибудь пробовал запускать cross.exe, см. http://mathenglish.ru/taiga/instruments.htm ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 16:22 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777В общем, лично я ко всем советам отношусь с блаадарностью, хоть и не сразу бегу их реализовывать, и покончим на этом. Скажите лучше, кто-нибудь пробовал запускать cross.exe, см. http://mathenglish.ru/taiga/instruments.htm ? У меня есть для тебя две новости, хорошая и плохая: 1. Да, действительно запускается. Работают прогресбары, нажимаются кнопки. Мне даже удалось увидеть яркоголубой фон на одной из формы. 2. Ну и плохая, довольно мелкая проблема. Вообще не понятно нахрена это нужно и как оно работает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 16:31 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineНу и плохая, довольно мелкая проблема. Вообще не понятно нахрена это нужно и как оно работает. Гы, я почему-то так и думал... Хотя, если начать читать описалово на упомянутой странице сайте, может, хоть что-то и станет понятным. Это просто админка базы, чтобы можно было посмотреть, что в базу закачалось из какого-либо приложения, использующего функции класса Fct и почистить, если не так закачалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 16:45 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пиши когда сделаешь проводки. Будешь не с пустыми руками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 16:52 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Любопытен до чудес, но ехе не скачиваю и не запускаю, очень боюсь вирусов, возможно скомпилирую консольную прогу из сырцов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 16:52 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777 Скажите лучше, кто-нибудь пробовал запускать cross.exe, см. http://mathenglish.ru/taiga/instruments.htm ? Екзешников не запускал уже месяца 2. И не планирую, у меня отвращение к виндозе. зы Я кстате тут не один такой , поэтому рекомендую писать сразу кросплатформенно Посильную помощь ( но не выполнять работу) в адаптации под Юникс в рамках форума могу оказать. . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 17:02 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Спасибо, где-то осенью попрошу помощи по кроссплатформенности. Раньше - боюсь, долгое это дело... У меня там куча всяких String'ов и прочей гадости... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 17:19 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, Спасибо, где-то осенью попрошу помощи по кроссплатформенности. Раньше - боюсь, долгое это дело... У меня там куча всяких String'ов и прочей гадости... Тебе надо в службе поддержке работать. Вот честно, у меня нервы менее крепкие, за кросплатформенность сразу бы послал ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 17:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотя ты впринципе тоже послал, но мягко ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 17:24 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineUkraineпропущено... Попробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Здесь Постгрес в одной весовой категории с МС СКЛ и Ораклом. ФоксПро в одной весовой категории с Кеш и Мумпс Стебелек в одной весовой категории с Ноу Скл решениями. В других темах есть больше кода и больше замеров на эту задачу. Так что получите примерно полную картину. Лучше задачу не придумать, чтоб обхватить бенчмарками как можно больше технологий. А что за проблема с тестами TPC? Почему бы на них и не смотреть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 18:18 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rodenА что за проблема с тестами TPC? Почему бы на них и не смотреть? Ты этот мануал вообще видел ? Это тесты для серьезных серверов, а не наколенных поделок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 18:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, Спасибо, где-то осенью попрошу помощи по кроссплатформенности. Раньше - боюсь, долгое это дело... У меня там куча всяких String'ов и прочей гадости... Осенью может быть уже поздно. 1. Для начала не употребляй в коде( кроме оконного ввода вывода ) функций и системных вызовов у которых в доке нет совместимости с POSIX. 2. Мухи ( Окна ) отдельно котлеты ( логика ) отдельно. Вся логика должна работать без окон, с простой заменой оконного ввод вывод и рекции на клаву и мышу вызовом команд из отдельного потока или передаваемые по сети через сокет. 3. Для работы с файлами должны быть свои методы верхнего уровня, в которые обрачивается детали реализации рабты с файлами в конкретной ОС . Не работай из бизнеслогики с файлами напрямую. Если будешь придерживаться этого принципа везде , дальше будет проще , не будешь , так все и умрет вместе с очередной версией виндозе , получишь в свой адрес отзывы аналогичные твоим про BDE. зы Сейчас Базист какнЁт кирпичамЕ на предмет потери производительности , не слушай его твоя задача не производительность показать , а интуитивное понимание твоих мыслей другими потенциальными учасниками стартапа , которые могут стать тебе компаньенами в разработке и тестерами. Код потом соптимизируется и отрефакторится , когда будет более точное понимание бизнес ниши и появится реальная конструктивная обратная связь, а не бросание какашками . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 18:31 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777, Желаю тебе большой релган удачи отбиваться от троллей ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 18:45 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot ДохтаР]Если будешь придерживаться этого принципа везде , дальше будет проще , не будешь , так все и умрет вместе с очередной версией виндозе , получишь в свой адрес отзывы аналогичные твоим про BDE. [quot] Скажем так, я мечтаю найти партнера, знающего, шо такое кросплатформенность, с которым можно работать нижеследующим образом. Сейчас у меня в классе Fct всего десяток-другой функций, некоторые из них - совсем небольшие, несколько строчек. Так вот, гипотетический партнер берет самую маленькую из них и переписывает ее правильно, без привязки к WinAPI и пр. Я смотрю, проверяю и тоже переписываю какую-нибудь функцию. И т.д., возможны варианты. Так будет быстрей всего. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 18:56 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777, Желаю тебе большой релган удачи отбиваться от троллей Да ладно, че там... А тест сделаю, тока не сегодня. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 18:58 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Отличная идея привлечь ДохтоРа для портирования кода. Просто класс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:08 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Идея-то отличная, только он может и не привлечься. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:09 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraine, Идея-то отличная, только он может и не привлечься. Привлечется, точно тебе говорю. Он так подробно расписал процесс портирования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:10 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraine, Идея-то отличная, только он может и не привлечься. У меня мотива нет копипастить код из под виндозе. Даже за деньги, я бы этого не делал при моей "любви" к МS. Проще самому все перепроектировать под кросплатформенность. То есть поменяться ролями в проекте , фактически не я буду твоим помошником , я ты моим. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:24 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Так там портирования на 5 минутак, тыж уже все описал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:31 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineДохтаР, Так там портирования на 5 минутак, тыж уже все описал. Я описал не портирование , а подход к проектированию кросплатформенных приложений. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы, как килограм тюльки и килограм кефали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:33 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, А зачем ты описывал свои фантазии, кому ты помог ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:34 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Короче говоря ребята, как я уже говорил, самое простое и иллюстрирующее что можно сделать это запилить проводки. Все остальные фантазии на счет многомерных отчетов, портирования под линуксы, хуинуксы, солярисы, восьмимерные отчеты с блекджеком и демо ... ну вы поняли. На данный момент интересно насколько удачно реализовано поисковое ядро. Может работать будет в десять раз медленее чем тотже Постгрес, тогда предмета для обсуждений вообще нет, как с тем мясцом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:40 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тред не читал @ сразу отвечал Сразу стало интересно что в исходниках - открыл, увидел #include <vcl.h> и понял что не соберу под ляликсом. Поскроллил ещё и проблевался от совершенно нечитабельного кода и кучи бредоконструкций. Автору: тема интересная, но вы уж почитайте мануалы по С++, ибо больше половины его возможностей вы не используете, а также по рефакторингу и архитектуре приложений, совершенному коду, паттернам (Мартин Фаулер, Стив Макконнелл, вам очень помогут). Ибо когда ваш монстр разрастётся - очень трудно будет сопровождать и дебажить такой код, если этого уже не случилось. Удачи! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:40 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineДохтаР, А зачем ты описывал свои фантазии, кому ты помог ? Давай у ТС спросим, кто ему больше помог я или ты ? Олег, ась ? рассуди бородатых тролей, как лицо пока еще кулуарно незаангажированое ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:42 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NekZТред не читал @ сразу отвечал Сразу стало интересно что в исходниках - открыл, увидел #include <vcl.h> и понял что не соберу под ляликсом. Поскроллил ещё и проблевался от совершенно нечитабельного кода и кучи бредоконструкций. Автору: тема интересная, но вы уж почитайте мануалы по С++, ибо больше половины его возможностей вы не используете, а также по рефакторингу и архитектуре приложений, совершенному коду, паттернам (Мартин Фаулер, Стив Макконнелл, вам очень помогут). Ибо когда ваш монстр разрастётся - очень трудно будет сопровождать и дебажить такой код, если этого уже не случилось. Удачи! факмоймозк ... здесь определенно будет больше 100 страниц ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:44 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРUkraineДохтаР, А зачем ты описывал свои фантазии, кому ты помог ? Давай у ТС спросим, кто ему больше помог я или ты ? Олег, ась ? рассуди бородатых тролей, как лицо пока еще кулуарно незаангажированое ? тебе бы определенно разобраться за счет чего самолеты взлетают. Твоей толщины даже для ПТ оказалось много. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:46 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineНа данный момент интересно насколько удачно реализовано поисковое ядро. Пох. Суть в понятной подаче ОЛАП будущим разработчикам бизнеслогики на этой платформе . UkraineМожет работать будет в десять раз медленее чем тотже Постгрес, Пох. Если подача идеи взлетит , рефакторим и убыстним ф_триста_расс. Ukraineтогда предмета для обсуждений вообще нет, как с тем мясцом , стебельком , барбарисом , и прочими высерами школоты Поправил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:48 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Если тебе пох на производительность (кстате основной параметр СУБД), то почему бы тебе просто не взять Оракловские ОЛАПы и их использовать. Если ты считаешь что чтото там не понятно, возьми напиши врапер. Любую свистоперделку визард поверх готовых ОЛАПов и это будет фтристараз проще чем писать с нуля на Си ядро СУБД. Я гарантирую это. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:52 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineДохтаРпропущено... Давай у ТС спросим, кто ему больше помог я или ты ? Олег, ась ? рассуди бородатых тролей, как лицо пока еще кулуарно незаангажированое ? тебе бы определенно разобраться за счет чего самолеты взлетают. Твоей толщины даже для ПТ оказалось много. Давай офтопить не будем в пока еще незасранной флудом теме. У себя в теме задай вопрос , я тебе отвечу как взлетают и садятся самолеты. Кстате , еще одна более узкоспециализированная тема для ТС , спасибо что натолкнул на мысль : хранения матриц для решения систем уравнений. Даже две, хранения деталировки сцен и сценариев для видеорендеринга. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:55 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Да неочем с тобой говорить. Твоя толщина не имеет границ ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 19:59 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На счет не флудить, действительно, хватит флудить своим линуксом. Какбудто уже все сделано, осталось портировать специально для тебя под линух ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 20:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineДохтаР, Да неочем с тобой говорить. Твоя толщина не имеет границ ) Спасибо за визит в наше заведение , При случае , еще не раз тебя покормлю с огромным удовльствием . Обращайся , не стесняйся ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 20:04 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Короче ладно, у топика есть автор, жировые потоки в топике не моя проблема. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 20:11 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРOleg77777Ukraine, Идея-то отличная, только он может и не привлечься. У меня мотива нет копипастить код из под виндозе. Даже за деньги, я бы этого не делал при моей "любви" к МS. Проще самому все перепроектировать под кросплатформенность. То есть поменяться ролями в проекте , фактически не я буду твоим помошником , я ты моим. :) Я не против быть чьим-то помощником. Главное, чтоб интересно было и чтоб шеф был грамотным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 21:43 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаРпропущено... У меня мотива нет копипастить код из под виндозе. Даже за деньги, я бы этого не делал при моей "любви" к МS. Проще самому все перепроектировать под кросплатформенность. То есть поменяться ролями в проекте , фактически не я буду твоим помошником , я ты моим. :) Я не против быть чьим-то помощником. Главное, чтоб интересно было и чтоб шеф был грамотным. Для начала меняй лицензию на LGPL. 2. Читай про иерархию исключении в С++ 3. Ставь себе g++ комилятор. 4. Читай про СУБД с поколоночным хранением данных. В любом случае, все выше перечисленное не зависимо от моего решения об участии или не участии в проекте тебе будет полезно. Пиши на мыло в профиле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2013, 22:15 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ахаха ... блин обещаю следить за вашим совместным проектом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 00:43 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Кажется, автор - маньяк, хочет все "с нуля" сделать.Автор --- недоманьяк. Серьёзная производительность потребует не только ноль, а ещё и фундамент под этим нулём. --- Свой разрадчик памяти, --- Своё управление дисковыми буферами и очередями, --- Свои нити, --- Свои обёртки над системными библиотеками, --- и ещё кучу-кучу всего. Проще взять какую-нибудь открытую СУБД, внимательно изучить нижний уровень и попробовать приписать к ней "сбоку" свой код. Например, в виде плагина. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 09:15 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если отвлечься от производительности. Хорошо бы, идеологически, описать по модели изобретения " сделано ...... отличающееся тем, что ........ " Технологически 1) обеспечить возможность загрузки - выгрузки данных, из odbc-источников или хотя бы плоских текстовых файлов 1а) - показать типовой способ использования модели прикладниками 2) привязать модель трансформации данных к маленькому скриптовому язычку и покрыть типовые трансформации тестами. Примитивный консольный клиент. - загрузили, изменили, выгрузили. Тесты должны покрывать модели работы с данными, указанные в п1 в разделе "отличия", и в 1а) - способ применения. Это все нужно для того, чтобы понять себя, свои желания и позицинирование в мире. После получения общих контуров продукта можно думать дальше. (опционально) Открыть портал в иные миры для джавистов. Их тоже много. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 10:11 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРOleg77777Ukraine, Идея-то отличная, только он может и не привлечься. У меня мотива нет копипастить код из под виндозе. Даже за деньги, я бы этого не делал при моей "любви" к МS. Док! Ну што за лицемение!? Я думаю что и у тебя есть планка нефтедолларов когда ты облизнёшся и скажешь - Окей. По рукам. n'est-ce pas? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 14:48 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir BaskakovЕсли отвлечься от производительности.Если писать ядро СУБД отвлекаясь от производительности, то потом его надо будет выкинуть. Целиком. Грантированно. И начать с нуля. И попутно открывать для себя совершенно новые проблемы, хоронящие первоначальную красивую реализацию не на уровне строк кода, и даже не на уровне структур данных, а на уровне идей. То есть вы даже не научитесь существенно на своих ошибках, потому что первый раз вы решали задачу другого уровня сложности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 14:58 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
До написания ядра нужно родить концепт. Что именно пишется, в чем изюм. Мне показалось, что тема не проработана. Если концепт будет "хорош и весьма" - возможно (в идеале) Добрый Бизнес привлечет Талантивых Исполнителей дляреализации Гениального Замысла . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 15:09 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir Baskakov, Концепты сферических ядер в вакууме рождаются куда чаще, чем концепты ядер для реального мира, с его пропускными способностями, латентностями и накладными расходами IPC. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 15:21 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir BaskakovХорошо бы... Технологически 1) обеспечить возможность загрузки - выгрузки данных, из odbc-источников или хотя бы плоских текстовых файлов 1а) - показать типовой способ использования модели прикладниками 2) привязать модель трансформации данных к маленькому скриптовому язычку и покрыть типовые трансформации тестами. Примитивный консольный клиент. - загрузили, изменили, выгрузили. Тесты должны покрывать модели работы с данными, указанные в п1 в разделе "отличия", и в 1а) - способ применения...Кстати, это пожелание полностью обеспечивается моим советом "взять какую-нибудь открытую СУБД, внимательно изучить нижний уровень и попробовать приписать к ней свой код в виде плагина". Сразу и загрузка, и клиенты, и инфраструктура для тестирования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 15:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruVladimir BaskakovЕсли отвлечься от производительности.Если писать ядро СУБД отвлекаясь от производительности, то потом его надо будет выкинуть. Целиком. Грантированно. И начать с нуля. И попутно открывать для себя совершенно новые проблемы, хоронящие первоначальную красивую реализацию не на уровне строк кода, и даже не на уровне структур данных, а на уровне идей. То есть вы даже не научитесь существенно на своих ошибках, потому что первый раз вы решали задачу другого уровня сложности. +100500 Ядро давай, и шоб в 100500 раз быстрее работало. А потом мы наберем толпу индусо-кременчуцких говнокодеров и сделаем просто фтристараз (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 15:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruКстати, это пожелание полностью обеспечивается моим советом "взять какую-нибудь открытую СУБД, внимательно изучить нижний уровень и попробовать приписать к ней свой код в виде плагина". -1 Зачем брать чужой велосипед, интересно. Он что от нового плагина станет менее велосипедным чтоли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 15:27 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ruКстати, это пожелание полностью обеспечивается моим советом "взять какую-нибудь открытую СУБД, внимательно изучить нижний уровень и попробовать приписать к ней свой код в виде плагина". -1 Зачем брать чужой велосипед, интересно. Он что от нового плагина станет менее велосипедным чтоли.Затем, что в такие велосипеды обычно вкладываются десятки человеко-лет разработки, причём не индусо-лет, а монстро-лет. Если ТС чувствует в себе силы необъятные, и хочет попробовать с ноля --- на здоровье, но если б он мог это сделать в одиночку, мы с ним были бы уже знакомы, если не лично, то по крайней мере через общих знакомых. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 15:49 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineпропущено... -1 Зачем брать чужой велосипед, интересно. Он что от нового плагина станет менее велосипедным чтоли.Затем, что в такие велосипеды обычно вкладываются десятки человеко-лет разработки, причём не индусо-лет, а монстро-лет. Если ТС чувствует в себе силы необъятные, и хочет попробовать с ноля --- на здоровье, но если б он мог это сделать в одиночку, мы с ним были бы уже знакомы, если не лично, то по крайней мере через общих знакомых. Тоесть твоя основная мысль, что прогресс остановился. Что все что можно было написать, уже написали как нельзя лучше во всяком открытом опенсорсе ? Ну это, мягко говоря, не так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:16 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruв такие велосипеды обычно вкладываются десятки человеко-лет разработки, причём не индусо-лет, а монстро-лет Ядро оно на то и ядро, чтобы его писали один-два человека максимум. Третий в проекте это уже говнокод и недопонимание. Так было со всеми известными проектами которые мы знаем. К примеру тоже ядро линукса или юникса, несколько тысяч профессионально написаных строк кода. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Ядро современной СУБД обычно посложнее ядра Линукса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:37 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraine, Ядро современной СУБД обычно посложнее ядра Линукса. Сколько авторов у Киото Кабинет, или Берклей ДБ. Сколько авторов у SQLLite ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:39 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineТоесть твоя основная мысль, что прогресс остановился. Что все что можно было написать, уже написали как нельзя лучше во всяком открытом опенсорсе ?Нет. Моя основная мысль, что все что можно было написать в одну голову за короткий срок с мелким бюджетом, уже написали существенно лучше во всяком открытом опенсорсе. Написать лучше --- можно. Но долго и дорого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:40 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineТоесть твоя основная мысль, что прогресс остановился. Что все что можно было написать, уже написали как нельзя лучше во всяком открытом опенсорсе ?Нет. Моя основная мысль, что все что можно было написать в одну голову за короткий срок с мелким бюджетом, уже написали существенно лучше во всяком открытом опенсорсе. Написать лучше --- можно. Но долго и дорого. А моя мысль что в опенсорс выбрасывают всякое гауно, потерявшее коммерческую привлекательность, за редким исключением. Изучать там особо нечего. Половина пишущих - студенты индусских вузов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:45 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineСколько авторов у SQLLite ?В SQLLite уже появилась параллельная запись? Уже можно обсуждать результаты толстых бенчмарок? Ничего не имею против SQLLite, просто это немного не та весовая категория, за последние 20 лет хотелки большинства апп-девелоперов немножко подросли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:49 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот господин Калюжный допускает классическую ошибку. Он создаёт софт в вакууме так как будто-бы до него никто ничего подобного не писал. Мы живем в век боянов господа и мне решительно скушно читать громкие стартапы, без comparison tables и в духе страничек на Народ.Ру. Автор не анализирует рынок и не сравнивает свою Многомерную разработку со всякими там UniVerse, jBase e.t.c. Что до него никто подобного не делал? Мне нужна comparison table где был хотя-бы один дополнительный плюс возле Таёжных разработок. Ну например - нулевая цена покупки 1 лицензии. Или там оперсорс. Или бесплатная техподдержка в течение 1 месяца. А так... ну что могу только порадоваться и пожелать творческих успехов. Вполне возможно что это незаконченный курсовик/диплом или еще бог весть какая работа. Нужна полная документация в виде pdf. Хорошо оформленная. Чтобы не было позорных HTML-расцветок. Нужны InstallShields. Нужны утилиты для 1) загрузки 2) выгрузки данных из СSV 3) нужна консоль управления. Желательно и графическая и текстовая. И самое главное - хотя-бы один юзкейс или ссылка на внедрённый проект. Без этого как-то всё кисло. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:50 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineСколько авторов у SQLLite ?В SQLLite уже появилась параллельная запись? Уже можно обсуждать результаты толстых бенчмарок? Ничего не имею против SQLLite, просто это немного не та весовая категория, за последние 20 лет хотелки большинства апп-девелоперов немножко подросли. Вообщето у SQLLite на этом форуме есть отдельный раздел, он встроен в Андроид и еще в кучу разных продакшин вещей. Ваш сарказм о "несерьезности" сервера неуместен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 16:53 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru, Если примеров мало, могу вот еще привести InnoDB — одна из выбираемых подсистем низкого уровня в СУБД MySQL, входит во все стандартные сборки для различных операционных систем. Основным отличием InnoDB от других подсистем низкого уровня MySQL является наличие механизма транзакций и внешних ключей. СУБД InnoDB была разработана Хейкки Туури (фин. Heikki Tuuri) из компании Innobase — финского производителя программного обеспечения, специализирующегося на технологии реляционных баз данных Как вы видите Ваня, опять у истоков разработки стоит один единственный человек. Потому что ядро, это как теорема. Ее нельзя решать средствами тысячи нанятых хомячков. Идея должна прийти одному единственному человеку и ему же под силу это реализовать. Если конечно он профессионал своего дела. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 17:01 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Вам тяжело будет меня убедить, потому что у меня есть некоторый личный опыт разработки ядра толстой СУБД, а у вас, очевидно, его нет ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 18:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraine, Вам тяжело будет меня убедить, потому что у меня есть некоторый личный опыт разработки ядра толстой СУБД, а у вас, очевидно, его нет ;) Не стоит проицировать свои ошибки и геометрию рук в разработке "ядра толстой СУБД" на других. Уверен что если человек сидит не на своем месте, то там можно задействовать 1500 хомячков и получить посредственные результаты. Тем не менее, как мы видим, у истоков разработки большинства крупных и популярных систем стояло 1, иногда 2 человека. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 18:12 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Вам концепция "хирургической бригады" знакома? Нас, к примеру, тоже двое "пишущих ядро". Вот только почему-то ещё человек 30 штатных сотрудников помогают всеми способами, и к этому надо прибавить многочисленных добровольцев "снаружи". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 18:22 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraine, Вам концепция "хирургической бригады" знакома? Нас, к примеру, тоже двое "пишущих ядро". Вот только почему-то ещё человек 30 штатных сотрудников помогают всеми способами, и к этому надо прибавить многочисленных добровольцев "снаружи". Мне тут тоже человек сто помогают. Моют полы, ремонтируют жалюзи, заправляют кофемашину. Непременно всех их нужно включить в долгий список "авторов ядра". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 18:28 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Думаю человеческая природа такова что больше 3-5 человек не стоит пускать в архитекторы. Подеруться и друг другу морды понабивают. Кстати уход одного из архитекторов из одной системы в другую это вполне нормальный эволюционный путь. Наболело. Устал спорить и доказывать. И решил создать форк проекта или свой проект. Linux-подобные ОС - яркий и живой пример тому. Количество дистров, ядер, гуёв и прочих модулей давно уже перевалило за 9000 и надо сегодня писать БД чтобы просто разробратсья в этом изобилии и делать в нём поиск. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 18:49 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ruUkraine, Вам концепция "хирургической бригады" знакома? Нас, к примеру, тоже двое "пишущих ядро". Вот только почему-то ещё человек 30 штатных сотрудников помогают всеми способами, и к этому надо прибавить многочисленных добровольцев "снаружи". Мне тут тоже человек сто помогают. Моют полы, ремонтируют жалюзи, заправляют кофемашину. Непременно всех их нужно включить в долгий список "авторов ядра".Вы очень невнимательно читаете. Когда я считаю объём разработки, я считаю разработчиков. Без уборщиков и т.п. Их я приплюсую только при подсчёте окончательного ценника. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 19:02 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вам нужно отсоединить мух от котлет. Еще раз, хорошо написаное ядро это заслуга одного, максимум двух разработчиков. Все остальные уже доворачивают разные слоя и обои. Вы же пытаетесь доказать, что если вы кудато там не вложили 100 человеколет, то у вас ничего не получится. Как раз если вложили 100 человеколет, то скорей всего колхоз убил продукт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 19:12 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineВам нужно отсоединить мух от котлет. Еще раз, хорошо написаное ядро это заслуга одного, максимум двух разработчиков. Все остальные уже доворачивают разные слоя и обои. Вы же пытаетесь доказать, что если вы кудато там не вложили 100 человеколет, то у вас ничего не получится. Как раз если вложили 100 человеколет, то скорей всего колхоз убил продукт.Вы продолжаете учить меня моей специальности. Интересно. То есть по-вашему, написание ядра СУБД, доведение ядра до индустриального качества, и его превращение в программный продукт --- это практически одно и то же, только разными словами? Вы немножко ошибаетесь, потому что объём потребных тестов кратно превосходит объём собственно кода, и кто-то должен их писать. Кроме того, "разные слои и обои" существуют только в вашем воображении. Любая толстая фича СУБД добавляет на выбор или тормозов или всякой бяки в ядро. Не будь такого противного выбора, никто бы не заморачивался запихиванием всех непотребностей в один продукт и тем более в один процесс. Именно это делает разработку СУБД таким геморройным делом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 20:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
То есть по-вашему, написание ядра СУБД, доведение ядра до индустриального качества, и его превращение в программный продукт --- это практически одно и то же, только разными словами? Вы все время пытаетесь смешать понятия. Еще раз, чтобы разработать новый (? революционный ?) продукт, нужно: а) Идея б) Реализация базовой функциональности ( ядра ). Пускай это будет 10-15 тыс строк кода, задача вполне посильная одному разработчику. Вместе с тестированием. Так было со всеми популярными системами. Даже самыми большими системами в мире. Вспомните что тотже движок гугла был запилен двумя студентами и запущен на серверах колледжа. Движок Фейсбука был запилен и запущен одним человеком. Примеров тысячи. Вы немножко ошибаетесь, потому что объём потребных тестов кратно превосходит объём собственно кода, и кто-то должен их писать. Помоему Трольвальдс со своим линуксом выложил 1,5 тыс строк кода "ядра". Неужели это такая большая проблема протестировать ? Любая толстая фича СУБД добавляет на выбор или тормозов или всякой бяки в ядро. Этих базовых фич не так много и все они закладываются в изначальной архитектуре. Например транзакционность, целостность и тд. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 20:26 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineЕще раз, чтобы разработать новый (? революционный ?) продукт, нужно: а) Идея б) Реализация базовой функциональности ( ядра ). Пускай это будет 10-15 тыс строк кода, задача вполне посильная одному разработчику. Вместе с тестированием. И что по-вашему, в 2013-м году какая-то СУБД может стать новым революционным продуктом? Или это такая шутка несмешная? Вы же не будете настаивать, что какой-то новый магистральный авиалайнер может быть разработан одним-двумя людьми, на том единственном основании, что у Отто Лилиенталя, Райт и других пионеров это получалось? Всё, поздно, хотелки юзеров за прошедшее время подросли. На первом пассажирском сиденье в первом условно пассажирском биплане под "сиденьем" (фанеркой на передней кромке крыла) была жёрдочка для ног, а к ней была привязана верёвочка. Если пассажиром оказывалась дама, то эту верёвочку завязывали вокруг юбки дамы, чтоб набегающий поток воздуха не вывернул юбку и не задрал её выше головы. Пассажир руками держался за расчалки между крыльями, ноги заклинивал на жёрдочке клинышками, дамская шляпа и туфли складывались в специальную сумку, и полетели. Сейчас такое продать было бы трудно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 20:56 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineПомоему Трольвальдс со своим линуксом выложил 1,5 тыс строк кода "ядра". Неужели это такая большая проблема протестировать ?Берём нашу далеко не самую толстую СУБД. Только центральную библиотеку, без внешних драйверов, плагинов и т.п. Без тестов, клиентских приложений, учебников и т.п. 909136 строки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 21:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru, Сравнение некорректное. Речь о движке, и да я верю что какойто кулибин может собрать в гараже двигатель принципиально новой работы. И в таком случае действительно сотни человеколет совершенствования бензиновых коптелок уйдут коту под хвост. Тут идея первична. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 21:10 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Более того такой движок может создать как раз кулибин. Корпорации не любят рисковать и ходят банальными проезжеными велосипедами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 21:17 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineя верю что какойто кулибин может собрать в гараже двигатель принципиально новой работы.Вспоминая последнего такого кулибина, который замутил двигатель с треугольным качающимся поршнем, "какой-то кулибин" может прийти с идеей к крупному двигателестроителю, и после убухивания десятка мегабаксов получить первый более-менее работающий экземпляр. Это при том, что завод уже обладал штатом специализирующихся на этом деле конструкторов, станочным парком и всем-всем-всем, затрат на раскачку --- ровно ноль. И то, делали-то двигло для мопедов, а получили --- для мощных бензопил, "концепция переменилась" :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 21:48 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru, Бесспорно, но чтобы оценить идею и перспективы разработки много челлвеколет не нужно вбухивать. Вот и автору тайги предлагается выкатить бенчмарки и показать эффективность идеи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 22:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ru, Бесспорно, но чтобы оценить идею и перспективы разработки много челлвеколет не нужно вбухивать. Вот и автору тайги предлагается выкатить бенчмарки и показать эффективность идеи.Для этого ему надо заюзать чью-то приличную инфраструктуру, а не корячиться с нуля. Иначе бенчмарки покажут что угодно, от латентностей системных вызовов и тормозов кэша файловой системы до неудачной фрагментации системного malloc() имени Дугласа Ли. (я ничего не имею против аллокатора DL, просто он оптимизирован для других задач. Это не из вредности и не из СУБД-ненавистничества, а из тех здравых соображений, что те, кому он всерьёз не подходит, в состоянии написать свой, более подходящий). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 22:09 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо всем за умные советы. Хотелось бы пообщаться с участниками форума по email, особенно интересно поговорить с разработчиками новых технологий. Мои адреса: oleg212121@yandex.ru, oleg314@mail.ru. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 22:19 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, и вот еще, по поводу скорости: http://oleg.314159.ru/oleg4.htm , http://pi.314159.ru/butler1.htm. Пишите, в общем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 22:56 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineiv_an_ru, Бесспорно, но чтобы оценить идею и перспективы разработки много челлвеколет не нужно вбухивать. Вот и автору тайги предлагается выкатить бенчмарки и показать эффективность идеи.Для этого ему надо заюзать чью-то приличную инфраструктуру, а не корячиться с нуля. Иначе бенчмарки покажут что угодно, от латентностей системных вызовов и тормозов кэша файловой системы до неудачной фрагментации системного malloc() имени Дугласа Ли. (я ничего не имею против аллокатора DL, просто он оптимизирован для других задач. Это не из вредности и не из СУБД-ненавистничества, а из тех здравых соображений, что те, кому он всерьёз не подходит, в состоянии написать свой, более подходящий). Гы, так в этом и прикол айти отрасли. Даже если ты африканец в Сомали, тебе 12 лет и ты бегаешь с луком чтоб найти пропитание, ты можешь за 100 баксов купить лептом, скачать и инсталлировать бесплатную или ломаную студию и твои инструменты и возможности ничем не будут принципиально отличатся от такихже инструментов в силиконовой долине =) Здесь главное мозги. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 23:08 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Да, и вот еще, по поводу скорости: http://oleg.314159.ru/oleg4.htm , http://pi.314159.ru/butler1.htm. Пишите, в общем. Лучше на форуме, тут шире контингент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 23:10 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777Да, и вот еще, по поводу скорости: http://oleg.314159.ru/oleg4.htm , http://pi.314159.ru/butler1.htm. Пишите, в общем. Лучше на форуме, тут шире контингент. Ну, как знаете :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 23:13 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraineпропущено... Лучше на форуме, тут шире контингент. Ну, как знаете :( Так опиши в несколько абзацев в чем приимущества этого кода. Ты както так пришел и принес кота в мешке, а мы сидим и гадаем что вообще это такое и зачем оно надо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 23:21 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777пропущено... Ну, как знаете :( Так опиши в несколько абзацев в чем приимущества этого кода. Ты както так пришел и принес кота в мешке, а мы сидим и гадаем что вообще это такое и зачем оно надо. Какого кода? Я предлагаю, в основном, стандарт хранения данных (см. описание форматов файлов). Над кодом я работаю, сегодня весь день убивал баг, чтоб можно было твой миллион проводок быстро закачать. Убил. Не хочешь рассказать про математические основы своего Стебелька по email - как хошь. Мне, вообще-то, интересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 23:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Не хочешь рассказать про математические основы своего Стебелька по email - как хошь. Мне, вообще-то, интересно. Так там все просто. Это усовершенствованая структура хранения данных по типу Ключ-Значение. Имеет передовые показатели по поиску\вставке\памяти: Бенчмарки есть здесь http://blog.pikosec.com/?p=20 И здесь http://blog.pikosec.com/?p=18 Это основная мат часть. Все остальное это уже производные от переработоной базовой матчасти ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 23:41 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ruпропущено... Для этого ему надо заюзать чью-то приличную инфраструктуру, а не корячиться с нуля. Иначе бенчмарки покажут что угодно, от латентностей системных вызовов и тормозов кэша файловой системы до неудачной фрагментации системного malloc() имени Дугласа Ли. (я ничего не имею против аллокатора DL, просто он оптимизирован для других задач. Это не из вредности и не из СУБД-ненавистничества, а из тех здравых соображений, что те, кому он всерьёз не подходит, в состоянии написать свой, более подходящий). Гы, так в этом и прикол айти отрасли. Даже если ты африканец в Сомали, тебе 12 лет и ты бегаешь с луком чтоб найти пропитание, ты можешь за 100 баксов купить лептом, скачать и инсталлировать бесплатную или ломаную студию и твои инструменты и возможности ничем не будут принципиально отличатся от такихже инструментов в силиконовой долине =) Здесь главное мозги.Я не про железо, а про инфраструктурную часть кода. Железа-то для разработки хватит вполне себе обыкновенного и самосборного --- пару-тройку ящиков c двух- или черырёх- ксеоновыми мамками, 200 гигов ОЗУхи на ящик, 4 x GigE и недорогой мелланоксовский QDR инфинибанд, по полдесятка жёстких дисков на ящик и по паре SSD-шек. Африканец не африканец, но любой квалифицированный программист может себе это позволить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2013, 23:51 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineпропущено... Гы, так в этом и прикол айти отрасли. Даже если ты африканец в Сомали, тебе 12 лет и ты бегаешь с луком чтоб найти пропитание, ты можешь за 100 баксов купить лептом, скачать и инсталлировать бесплатную или ломаную студию и твои инструменты и возможности ничем не будут принципиально отличатся от такихже инструментов в силиконовой долине =) Здесь главное мозги.Я не про железо, а про инфраструктурную часть кода. Железа-то для разработки хватит вполне себе обыкновенного и самосборного --- пару-тройку ящиков c двух- или черырёх- ксеоновыми мамками, 200 гигов ОЗУхи на ящик, 4 x GigE и недорогой мелланоксовский QDR инфинибанд, по полдесятка жёстких дисков на ящик и по паре SSD-шек. Африканец не африканец, но любой квалифицированный программист может себе это позволить. Зачем это ты все описал ? Что твое поделие настолько крутое что нужно 200 гиг озухи. Дык это не круто. Круто это держать на гавеном железе нормальную нагрузку. А на вашем железе нужно разработчикам геометрию рук ровнять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 00:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Стодолларовые ноутбуки редко используются для баз с табличками по 30--50-100 миллиардов строк ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 00:08 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сжимать надо. Мой поисковик проиндексировал этот форум, около млрд слов, но индекс занял 400 мб. Что хватает для инмемори даже на стодолоровом ноуте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 01:27 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineБолее того такой движок может создать как раз кулибин. Корпорации не любят рисковать и ходят банальными проезжеными велосипедами. В инфо-технологиях вы опоздали на 50 лет. Кулибины были. Это Нейман, Тьюринг, Колмогоров, Чёрч, Дейкстра, Маккарти, Хоар, Шеннон и другие. Все наши так называемые "алгоритмы" это бояны и копипасты с трудов великих. Великие творили опираясь на чистую математическую логику и формулы. Их мозк не был отравлен корпоративными стандартами, шаблонами проектирования, платформами и языками. Они не болели синдромами ненависти к Windows и не фанатели от логотипа Apple. Это были учёные с большой буквы. Фундаменталисты. Сегодняшний айтишник - это сектант и зануда. Что-бы он не делал он не мыслит категориями математики. У него в голове какая-то галиматья из предрассудков и убеждений которые не проверяются математикой. И я такой. И мы все в этом топике такие. С чем нас и поздравляю сектанты мои дорогие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 01:28 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonUkraineБолее того такой движок может создать как раз кулибин. Корпорации не любят рисковать и ходят банальными проезжеными велосипедами. В инфо-технологиях вы опоздали на 50 лет. Кулибины были. Это Нейман, Тьюринг, Колмогоров, Чёрч, Дейкстра, Маккарти, Хоар, Шеннон и другие. Все наши так называемые "алгоритмы" это бояны и копипасты с трудов великих. Великие творили опираясь на чистую математическую логику и формулы. Их мозк не был отравлен корпоративными стандартами, шаблонами проектирования, платформами и языками. Они не болели синдромами ненависти к Windows и не фанатели от логотипа Apple. Это были учёные с большой буквы. Фундаменталисты. Сегодняшний айтишник - это сектант и зануда. Что-бы он не делал он не мыслит категориями математики. У него в голове какая-то галиматья из предрассудков и убеждений которые не проверяются математикой. И я такой. И мы все в этом топике такие. С чем нас и поздравляю сектанты мои дорогие. Душевно сказано, литературно :) Вот вы тут все подвергли меня справедливой критике, это гут, интересно. Прикол в том, что, если взять отдельного очень уважаемого производителя, делающего очень хор. софт и посмотреть, то может оказаться, что он, производитель, хранит некоторые данные в файлах собственного формата, не шибко задумываяь о размерности данных и т.п., потому что и так работает. Вот я и делаю попытку натолкнуть определенную категорию лиц на всякие мысли о всяких там своих "левых" форматах. Что их можно делать по-разному, например, с многомерностью и иерархиями. Вы же понимаете, чем взяли китайцы. Тем, что научились, для начала, делать хреновое, но свое. И теперь ситуация такая: в Китае включаешь телек, а там лекция про устройство трансформаторов, что-то типа телеканала "Культура". А в Германию приезжаешь - кроме барменов, уборщиц и официантов нихрена никого не видать. Зато все гордые такие, как же... А тот факт, что весь программизм был давно сделан на Западе - это, наверное, правда. Зато мы в других отраслях опережаем, ну да неважно. Так вот, легковой автомобиль тоже был создан на Западе. Зато теперь китайцы перехватили инициативу в автомобилестроении. Пока опелевцы и пежовцы пытались впаривать нам свои мелкие машинки с маленьким клиренсом, в которые и ребенку порой трудно поместиться, китайцы начали производство внедорожников и микроавтобусов. Ой, что-то меня на ля-ля потянуло, завязываю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 08:28 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Какого кода? Я предлагаю, в основном, стандарт хранения данных (см. описание форматов файлов). Над кодом я работаю, сегодня весь день убивал баг, чтоб можно было твой миллион проводок быстро закачать. Убил. Мне не важно как хранятся данные. Мне важно, как их можно крутить. Фильтровать, соединять, считать агрегаты, визуализировать в разных видах - таблиц, диаграмм, графиков, вставлять потом в документ. Из представленных материалов мне этого понятно не стало. Это НЕ_ЭСКУЭЛЬ - очевидно, НЕ_КЕЙ_ВЭЛЬЮ - похоже, но что? Какова метафора работы. Ну выложите на сайте примеры кода. Возьмите за образец документы - описания перловых модулей в CPAN. Общее назначение, описание ф-ций, примеры использования, пояснения. Точную структуру не помню, помню что она всегда очень понятная - взял и используешь. Может я один туплю, а все уже поняли. Ну и ладно.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 09:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Вы же понимаете, чем взяли китайцы. Тем, что научились, для начала, делать хреновое, но свое Ой ли? Привезли, разобрали, собрали, опять разобрали, снова собрали, сделали такой-же. Не поехал. Опять.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 09:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir BaskakovOleg77777Вы же понимаете, чем взяли китайцы. Тем, что научились, для начала, делать хреновое, но свое Ой ли? Привезли, разобрали, собрали, опять разобрали, снова собрали, сделали такой-же. Не поехал. Опять.... Ну так я это и имею в виду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 10:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir BaskakovМне не важно как хранятся данные. А мне, как раз, важно. Интересует вот меня как раз этот вопрос, понимаешь... Vladimir Baskakov Из представленных материалов мне этого понятно не стало. Это НЕ_ЭСКУЭЛЬ - очевидно, НЕ_КЕЙ_ВЭЛЬЮ - похоже, но что? Какова метафора работы. Ну выложите на сайте примеры кода. Давно понимаю, что надо выложить. Да вот только начинаю делать красивый пример, как сразу выясняется, что надо много чего переделать, этим и занимаюсь. Так что это я туплю, конечно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 10:06 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ребята о чём вы говорите? Key-value - это декаденс! Это шаг назад минимун на 30 лет? Зачем нам это? Только потому-что Джависты были двоечники и прогуливали лекции по SQL и DBMS ? Не будьте глупцами. Не идите на поводу у спирали маркетинговых трендов. Вы сейчас кинетесь клепать софт и через несколько лет вернётесь к концепции DBMS! Но зачем вам этот лаг? Вы можете себе позволить 5-10 лет заблуждений? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 10:22 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА мне, как раз, важно. Интересует вот меня как раз этот вопрос, понимаешь... Ну когда с данными можно будет делать что-то кроме как хранить - пишите... Нетленка про почтальена Печкина - посылочку принесу, но не отдам. Данные которые "просто хранятся" - такая посылочка и есть. Неплохая книжка Непейвода "Стили и методы программирования" (ИНТУИТ) может помочь прояснению метафор. Всего доброго. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 10:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir BaskakovавторА мне, как раз, важно. Интересует вот меня как раз этот вопрос, понимаешь... Ну когда с данными можно будет делать что-то кроме как хранить - пишите... Нетленка про почтальена Печкина - посылочку принесу, но не отдам. Данные которые "просто хранятся" - такая посылочка и есть. Неплохая книжка Непейвода "Стили и методы программирования" (ИНТУИТ) может помочь прояснению метафор. Всего доброго. Да вообще-то исходники программок cross.exe и dbfloader.exe - давно на сайте. Они как раз и являются примерами C++ - интерфейса для работы с базами. Хотя - хреновыми примерами. Только для тех, кому очень захотелось разобраться. Надо примеры лучше, понимаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 10:42 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777Согласен, согласен... Кстати, а что бы Вы посоветовали вместо Access'а? В смысле - для сравнительного тестирования? Попробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Тестировал "классическую задачу" на CACHE ("глобали") создание тестовой базы даных - примерно 1 сек решение задачи - 1.5 сек на 100 миллионах - пропорционально 100 и 150 сек код программы : k ^o f %=1:1:999999 s dt=1000+$r(77),kt=1000+$r(77),s=dt+kt,^o(%)=dt_" "_kt_" "_s s %=0 k DT,KT f s %=$o(^o(%)) q:'% s r=^(%),dt=$p(r," "),kt=$p(r," ",2),s=$p(r," ",3),DT(dt)=$g(DT(dt))+s,KT(kt)=$g(KT(kt))+s =============== ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 11:04 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonРебята о чём вы говорите? Key-value - это декаденс! Это шаг назад минимун на 30 лет? Зачем нам это? Только потому-что Джависты были двоечники и прогуливали лекции по SQL и DBMS ? Не будьте глупцами. Не идите на поводу у спирали маркетинговых трендов. Вы сейчас кинетесь клепать софт и через несколько лет вернётесь к концепции DBMS! Но зачем вам этот лаг? Вы можете себе позволить 5-10 лет заблуждений? и чо, монгодб, левелдб это тоже шаг назад ? А на чем тогда писать вконтакт, фейсбук, индексировать вконце концов либрусек. Ты помнишь кндзп, клоуна с триггерами в рдбмс который дедалотему несколько часов (или дней?) индексировал вместо 500 миллисекунд. А классическую задачу проводок тоже забыл ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 11:14 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonUkraineБолее того такой движок может создать как раз кулибин. Корпорации не любят рисковать и ходят банальными проезжеными велосипедами. В инфо-технологиях вы опоздали на 50 лет. Кулибины были. Это Нейман, Тьюринг, Колмогоров, Чёрч, Дейкстра, Маккарти, Хоар, Шеннон и другие. Все наши так называемые "алгоритмы" это бояны и копипасты с трудов великих. Великие творили опираясь на чистую математическую логику и формулы. Их мозк не был отравлен корпоративными стандартами, шаблонами проектирования, платформами и языками. Они не болели синдромами ненависти к Windows и не фанатели от логотипа Apple. Это были учёные с большой буквы. Фундаменталисты. Сегодняшний айтишник - это сектант и зануда. Что-бы он не делал он не мыслит категориями математики. У него в голове какая-то галиматья из предрассудков и убеждений которые не проверяются математикой. И я такой. И мы все в этом топике такие. С чем нас и поздравляю сектанты мои дорогие. Сравнивать тогдашнюю науку это как сравнивать 8ми битную графику времен денди приставок и аймакс 3д кино. Раньше было просто, куда не плюнь - ты первооткрыватель. А ты попробуй стать вторым Перельманом который на инструменте провертел двухсотлетние потуги его предшественников. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 11:21 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9Ukraineпропущено... Попробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Тестировал "классическую задачу" на CACHE ("глобали") создание тестовой базы даных - примерно 1 сек решение задачи - 1.5 сек на 100 миллионах - пропорционально 100 и 150 сек код программы : k ^o f %=1:1:999999 s dt=1000+$r(77),kt=1000+$r(77),s=dt+kt,^o(%)=dt_" "_kt_" "_s s %=0 k DT,KT f s %=$o(^o(%)) q:'% s r=^(%),dt=$p(r," "),kt=$p(r," ",2),s=$p(r," ",3),DT(dt)=$g(DT(dt))+s,KT(kt)=$g(KT(kt))+s =============== код доставляет, результат предсказуем )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 11:24 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineкод доставляетА что, на РСе читабельней получилось бы? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 11:28 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tanglirUkraineкод доставляетА что, на РСе читабельней получилось бы? :) Ну короче точно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 11:37 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineMX-9пропущено... код программы : .............. =============== код доставляет, результат предсказуем )) Вам шашечки или ехать ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 11:40 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9Ukraineпропущено... код доставляет, результат предсказуем )) Вам шашечки или ехать ? Мне ехать, со скоростью 0,031 сек а не 1,5 ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 12:01 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9Ukraineпропущено... Попробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Тестировал "классическую задачу" на CACHE ("глобали") создание тестовой базы даных - примерно 1 сек решение задачи - 1.5 сек на 100 миллионах - пропорционально 100 и 150 сек код программы : k ^o f %=1:1:999999 s dt=1000+$r(77),kt=1000+$r(77),s=dt+kt,^o(%)=dt_" "_kt_" "_s s %=0 k DT,KT f s %=$o(^o(%)) q:'% s r=^(%),dt=$p(r," "),kt=$p(r," ",2),s=$p(r," ",3),DT(dt)=$g(DT(dt))+s,KT(kt)=$g(KT(kt))+s =============== А что такое "создание тестовой базы даных"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 12:08 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... в смысле - где она создается, в каком виде? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 12:16 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, вот что... Тут мне давали, среди прочего, 2 совета: 1. Пиши кроссплатформенно. 2. Используй TThread. Как-то не вяжется одно с другим. Вот я и думаю: что же далать, как быть... В какую сторону пойтить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 13:18 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkrainemaytonРебята о чём вы говорите? Key-value - это декаденс! Это шаг назад минимун на 30 лет? Зачем нам это? Только потому-что Джависты были двоечники и прогуливали лекции по SQL и DBMS ? Не будьте глупцами. Не идите на поводу у спирали маркетинговых трендов. Вы сейчас кинетесь клепать софт и через несколько лет вернётесь к концепции DBMS! Но зачем вам этот лаг? Вы можете себе позволить 5-10 лет заблуждений? и чо, монгодб, левелдб это тоже шаг назад ? А на чем тогда писать вконтакт, фейсбук, индексировать вконце концов либрусек. Ты помнишь кндзп, клоуна с триггерами в рдбмс который дедалотему несколько часов (или дней?) индексировал вместо 500 миллисекунд. А классическую задачу проводок тоже забыл ? Мы не знаем на чём писан контакт. Он умело использует Ajax, nginx и прочее. На чём стоит DBMS - неизвестно. По триггерам - сорь не помню. Это seven что-ли? По проводкам и бухгалтерии - не возражаю. Это специфичная зада. Но мы не напасёмся человеко-часов чтобы кодить движки и API для каждой фин- задачи. Ведь любая DBMS будь то иерархическая, сетевая или реляционная создавалась как "ответ" решению класса "БД на файлах". Последнее ясен пень хотя и взлетает но совершенно не supportable и ее надо хоронить с оркестром когда помирает главный разработчик. Мне от этого печалька и не по себе. Нефундаментальненько. Кстати тему бухгалтерии нового тысячелетия поднимал я и мне лично интересно роль матричной алгебры в задачах начисления ЗП например. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 13:26 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Да, вот что... Тут мне давали, среди прочего, 2 совета: 1. Пиши кроссплатформенно. 2. Используй TThread. Как-то не вяжется одно с другим. Вот я и думаю: что же далать, как быть... В какую сторону пойтить... Ты еще больше троллей тут слушай. Пока не понятно в чем приимущества твоей затеи и бенчмарки с похожими решениями. Вдруг у тебя в десять раз хуже сделано чем в Майкрософт. Ты не допускаешь такого сценария ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 13:27 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777, Для кроссплатформенности, если по-хорошему, у вас должна быть библиотека-обёртка для pthreads, win threads и собственноручно написанных fibers. Заодно сделаете и мьютексы разной ожидаемой продолжительности владения и всякую "производную" функуциональность. Если лень, то сначала сделайте совсем тупую обёртку над чем-то одним, просто переименуйте макросами и добавьте параметры-хинты, которые понадобятся в будущем. Потом как напоретесь на первую тяжёлую проблему с многопоточностью, сядете добавлять в эту обёртку отладочный функционал, а как только повеситесь на одиночном мьютексе, так добавите табличные механизмы, эрвэлоки и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 13:31 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonРебята о чём вы говорите? Key-value - это декаденс! Это шаг назад минимун на 30 лет? Зачем нам это?Если нужно именно тупое Key-value-хранилище, и заранее известно, что оно не должно будет поумнеть в будущем, то почему бы и нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 13:34 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_rumaytonРебята о чём вы говорите? Key-value - это декаденс! Это шаг назад минимун на 30 лет? Зачем нам это?Если нужно именно тупое Key-value-хранилище, и заранее известно, что оно не должно будет поумнеть в будущем, то почему бы и нет? Да. Я тоже иногда буду юзать Key-value хранилище. Но я не буду хомякам вещать с трибуны о том дескыть как это круто и вообще модно. Нужно осознавать отвественность за ложные идеи перед тем как вложить их в головы. Я - осознаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 13:46 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineПопробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Задача, кстати, немножко навозом попахивает. Ладно целые числа для сумм --- будем всё в копейках считать. А вот что у вас с переполнениями в сумматорах? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 14:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineПопробуйте запилить вот эту классическую задачу. За одно примерно получите место которая занимает ваша субд по скорости среди популярных решений. http://blog.pikosec.com/?p=14 Задача, кстати, немножко навозом попахивает. Ладно целые числа для сумм --- будем всё в копейках считать. А вот что у вас с переполнениями в сумматорах? В каких сумматорах ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 14:39 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineMX-9пропущено... Вам шашечки или ехать ? Мне ехать, со скоростью 0,031 сек а не 1,5 ;) давайте проверим на 100 миллионах проводок - в CACHE работа идет не в памяти, а на диске, возможно поэтому полторы секунды против Ваших 0.03 сек в памяти на вопрос Олега -- тестовая таблица - миллион или 100 миллионов случайных строк "дебет-кредит-сумма" записаны (вставлены ) в глобаль CACHE (это делает первая из двух строк кода ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 16:14 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9на 100 миллионах - пропорционально 100 и 150 сек код программы : k ^o f %=1:1:999999 s dt=1000+$r(77),kt=1000+$r(77),s=dt+kt,^o(%)=dt_" "_kt_" "_s s %=0 k DT,KT f s %=$o(^o(%)) q:'% s r=^(%),dt=$p(r," "),kt=$p(r," ",2),s=$p(r," ",3),DT(dt)=$g(DT(dt))+s,KT(kt)=$g(KT(kt))+s =============== Прошу прощения. Я не понимаю язык cos. Можно уточнить? На 100 миллионах ответ получен экспериментально или методом экстраполяции другого опыта? Это очень важно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 16:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9, Давайте лучше проверим на сто квадратильенах проводок. Я думаю этот пример будет наиболее близок к боевой бухгалтерии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 16:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9, Или проще говоря, что мешает Каше делать все тоже самое но в памяти ? Вроде бы как и название намекает на какоето кеширование ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 16:27 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineMX-9, Или проще говоря, что мешает Каше делать все тоже самое но в памяти ? Вроде бы как и название намекает на какоето кеширование ... Вроде опция такая существует. По крайней мере на сайте об этом чего-то написано http://www.intersystems.com/cache/whitepapers/cache_in_memory.html ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 16:35 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonUkraineMX-9, Или проще говоря, что мешает Каше делать все тоже самое но в памяти ? Вроде бы как и название намекает на какоето кеширование ... Вроде опция такая существует. По крайней мере на сайте об этом чего-то написано http://www.intersystems.com/cache/whitepapers/cache_in_memory.html Угу, сразу включается флажок double_boost = "true" в Каше ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 16:43 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это оракловый анекдот. Чайнечки спрашиват - "А как зделать шобы усё быстро летало?" Гуры им в ответ - поставьте в конфиге fast=true ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 16:56 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот тут сервит мерял Каше, эдишин в памяти 13816133 А тут что из этого получилось http://talk.pikosec.com/viewtopic.php?f=4&t=9 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2013, 16:58 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineВот тут сервит мерял Каше, эдишин в памяти 13816133 А тут что из этого получилось http://talk.pikosec.com/viewtopic.php?f=4&t=9 Прикольный у тебя сайт, чипушила. http://talk.pikosec.com/viewtopic.php?f=4&t=15637&sid=e37215a7f4a1b05d7fbe089dc5352a0c ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2013, 21:51 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Отжеж ультракороткий дурачок, там "юра" в заголовке... фэвэмас наносит ответный удар? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 08:36 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ультратолстыйОтжеж ультракороткий дурачок, там "юра" в заголовке... фэвэмас наносит ответный удар? Не знаю как там ответный, но сайт реально увлекательный. Я вчера минут 15 "читал". Узнал много нового по ссылкам, всякого, не ожидал даже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 09:42 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне нужно будет набрать пару модеров добровольцев, но попозже. Пока писать на нем невозможно, малолетки на фермах китайских серверов прорываются сквозь капчу и захламляют мне форум :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 12:47 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineМне нужно будет набрать пару модеров добровольцев, но попозже. Пока писать на нем невозможно, малолетки на фермах китайских серверов прорываются сквозь капчу и захламляют мне форум :( Блджад что за язык у этих китайцев! Голладнский штоле! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 13:13 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonMX-9на 100 миллионах - пропорционально 100 и 150 сек код программы : k ^o f %=1:1:999999 s dt=1000+$r(77),kt=1000+$r(77),s=dt+kt,^o(%)=dt_" "_kt_" "_s s %=0 k DT,KT f s %=$o(^o(%)) q:'% s r=^(%),dt=$p(r," "),kt=$p(r," ",2),s=$p(r," ",3),DT(dt)=$g(DT(dt))+s,KT(kt)=$g(KT(kt))+s =============== Прошу прощения. Я не понимаю язык cos. Можно уточнить? На 100 миллионах ответ получен экспериментально или методом экстраполяции другого опыта? Это очень важно. экспериментально - но теперь на другой машине - на 100 миллионах записей типа "дебет-кредит-сумма" - 110 сек (создание тестовой таблицы методом случайных чисел ) - первая строка запроса - 180 сек (группировка по бухгалтерским счетам) - вторая строка запроса счета в диапазоне 1000-1077, деньги в диапазоне 2000-2154 (целые) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 15:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
уточнение - в тесте в коде первой строки было 99999999 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 15:48 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9, 100 млн не интересно. Чтобы хранить все в ОЗУ хватит и 300 мб и будет все теже "фтристараз" быстрее. Давай на миллиард хотябы. Ну типо есть сферическая бухгалтерия в вакууме где миллиард проводок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 16:12 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А я придумал, что мне делать с Тайгою. Сделаю базу данных решений систем линейных уравнений, см. dxdy.ru/topic71245.html . Классную я штуку изобрел, главное - полезную. Получается крутой ускоритель практически для любых технических расчетов. Как раз нужна многомерность и иерархия на измерениях. Так что кроссплатформенность пока отдыхает, Баз может ликовать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 16:22 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777А я придумал, что мне делать с Тайгою. Сделаю базу данных решений систем линейных уравнений, см. dxdy.ru/topic71245.html . Классную я штуку изобрел , главное - полезную. Получается крутой ускоритель практически для любых технических расчетов. Как раз нужна многомерность и иерархия на измерениях. Так что кроссплатформенность пока отдыхает, Баз может ликовать. Не ты изобрел, а я :) [ msg=14195012] И две штуки ДохраРхранения матриц для решения систем уравнений. Даже две, хранения деталировки сцен и сценариев для видеорендеринга. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 17:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, И правда, ты. А я изобрел, как использовать иерархию, см. мой последний пост там же ( dxdy.ru/topic71245-15.html ). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 17:49 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777, Расскажи хоть с какого города, сколько лет ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 18:05 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, И правда, ты. А я изобрел, как использовать иерархию, см. мой последний пост там же ( dxdy.ru/topic71245-15.html ). Ты не стой стороны заходишь :) отсюда нужно заходить ВИКИМетод конечных элементов сложнее метода конечных разностей в реализации. У МКЭ, однако, есть ряд преимуществ, проявляющихся на реальных задачах: произвольная форма обрабатываемой области; сетку можно сделать более редкой в тех местах, где особая точность не нужна. Долгое время широкому распространению МКЭ мешало отсутствие алгоритмов автоматического разбиения области на «почти равносторонние» треугольники (погрешность, в зависимости от вариации метода, обратно пропорциональна синусу или самого острого, или самого тупого угла в разбиении) . Впрочем, эту задачу удалось успешно решить (алгоритмы основаны на триангуляции Делоне), что дало возможность создавать полностью автоматические конечноэлементные САПР. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2013, 18:08 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, То есть приспособить мою бд для решения диффуров Методом кон. элементов? В этом совет заключается, да? Идея интересная, надо будет запомнить. Только штука в том, что у меня уже проекционный алгоритм запрограммирован (типа Качмажа, только круче, параметризованный). Поэтому начать придется с него, чтобы его не забрасывать. Уж больно ловко он матрицы вертит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 10:22 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777, Расскажи хоть с какого города, сколько лет ? Маде ин Люберцы, считайте - москвич. Только не бейте. Москва - помойка, хотя так было не всегда. Годочков 40, дети уже большие. Всю жизнь занимался всякой едундой, банки-склянки, но старался не забывать математику полностью. Впрочем, мой старший уже сейчас лучше меня рубит, занимает места на серьезных олимпиадах, тем и утешаюсь. Только несколько лет назад трудоустроился по технической специальности. А ты хто? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 10:30 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что - узкое место в решении СЛАУ - структура данных под матрицу? Это какие ж матрицы должны быть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 10:45 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir Baskakov, Матриц в базе должно быть много, поэтому, чтобы быстро найти нужную, надо хранить их иерархически. Матрицы бывают большие, поэтому, когда много раз выполняешь умножение м-цы на м-цу, это ест время. А чтобы получить результат получше, надо делать матрицы побольше и умножать их почаще... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 11:02 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, То есть приспособить мою бд для решения диффуров Методом кон. элементов? В этом совет заключается, да? Идея интересная, надо будет запомнить. Только штука в том, что у меня уже проекционный алгоритм запрограммирован (типа Качмажа, только круче, параметризованный). Поэтому начать придется с него, чтобы его не забрасывать. Уж больно ловко он матрицы вертит. Нет , это был намек , на то, что бестолку терять время на поиск похожих матриц. ИМХО это никому не пригодится в реальных расчетах. Ибо малые изменения на входе могу быть причиной больших изменений в результате. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 11:20 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР Ибо малые изменения на входе могу быть причиной больших изменений в результате. Могут быть. А могут и не быть. Например, для расчета параметров совершенно конкретного процесса, с которым я занимаюсь, на вход лучше подавать не (1, 1,... , 1), а более конкретные значения. Тогда для нахождения решения требуется меньше времени. А решений мне надо находить много, в реальном времени. В общем, всякие бывают задачи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 11:28 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777UkraineOleg77777, Расскажи хоть с какого города, сколько лет ? Маде ин Люберцы, считайте - москвич. Только не бейте. Москва - помойка, хотя так было не всегда. Годочков 40, дети уже большие. Всю жизнь занимался всякой едундой, банки-склянки, но старался не забывать математику полностью. Впрочем, мой старший уже сейчас лучше меня рубит, занимает места на серьезных олимпиадах, тем и утешаюсь. Только несколько лет назад трудоустроился по технической специальности. А ты хто? известный тут под ником базист =) около 10 лет в программировании, на аматорских началах веду разную исследовательскую работу. На данный момент занимаюсь индексным движком, собранном на хештаблицах собственого посола. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 11:44 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777пропущено... Маде ин Люберцы, считайте - москвич. Только не бейте. Москва - помойка, хотя так было не всегда. Годочков 40, дети уже большие. Всю жизнь занимался всякой едундой, банки-склянки, но старался не забывать математику полностью. Впрочем, мой старший уже сейчас лучше меня рубит, занимает места на серьезных олимпиадах, тем и утешаюсь. Только несколько лет назад трудоустроился по технической специальности. А ты хто? известный тут под ником базист =) около 10 лет в программировании, на аматорских началах веду разную исследовательскую работу. На данный момент занимаюсь индексным движком, собранном на хештаблицах собственого посола. Из Киева, или еще откуда? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 11:53 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Из Киева, или еще откуда? Да. Так что там с бенчмарками ? СЛАУ это хорошо, но ты же понимаешь что любая субд, тотже Кеш может быть применен для решения СЛАУ. Тоесть какбе тут должни быть мухи (предметная область) отдельно, котлеты (субд) отдельно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 11:58 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Пока ничего. Стал грузить миллион проводок, понял, что надо все исправить, исправил и занялся делами по работе... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 12:08 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Re: из Киева ...Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря. И от Цезаря далеко, и от вьюги. Лебезить не нужно, трусить, торопиться. Говоришь, что все наместники - ворюги? Но ворюга мне милей, чем кровопийца. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 12:11 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР Ибо малые изменения на входе могу быть причиной больших изменений в результате. Могут быть. А могут и не быть. Например, для расчета параметров совершенно конкретного процесса, с которым я занимаюсь, на вход лучше подавать не (1, 1,... , 1), а более конкретные значения. Тогда для нахождения решения требуется меньше времени. А решений мне надо находить много, в реальном времени. В общем, всякие бывают задачи. Если где то не попали в локализацию критической расчетной точки, то нужно перебивать треугольники , И набор матриц по размерностям станет абсолютно другим. То есть нужно научиться выискивать и мержить мартрицы разных размертостей, я ИМХО считаю затраты на эту работу не дадут ожидаемого профита и еще накоппят трудноотлавлеваемых расчетных ошибок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 12:59 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРOleg77777пропущено... Могут быть. А могут и не быть. Например, для расчета параметров совершенно конкретного процесса, с которым я занимаюсь, на вход лучше подавать не (1, 1,... , 1), а более конкретные значения. Тогда для нахождения решения требуется меньше времени. А решений мне надо находить много, в реальном времени. В общем, всякие бывают задачи. Если где то не попали в локализацию критической расчетной точки, то нужно перебивать треугольники , И набор матриц по размерностям станет абсолютно другим. То есть нужно научиться выискивать и мержить мартрицы разных размертостей, я ИМХО считаю затраты на эту работу не дадут ожидаемого профита и еще накоппят трудноотлавлеваемых расчетных ошибок. А может, и дадут, в силу специфики задачи. Дело в том, что у меня там 95% решений отбраковывается; если решение признано приемлемым, тем же макаром проводится анализ остатков, то есть разностей между рассчитанной моделью и реал. данными. Потом - анализ остатков остатков и т.д., неск. раз, в целях усложнения модели. Если на каждом шаге лезть в базу и получать правильное решение (которое, конечно, может испортиться, но вряд ли), то решения будут находиться почти все время. Собственно, мне уже сейчас приходится использовать базу данных решений, которая представляет собой жеваный листок, с которого я временами беру цифры и прописываю их напрямую в исходники. Если интересно, речь идет об аппроксимациях Паде, то есть, попросту, модель - дробно-рациональная функция. Чтобы усложнить модель, то есть превратить ее в сумму нескольких дробей, надо анализировать остатки, остатки остатков и т.д. Вывод: конечно, СЛАУ быстрей решить, не залезая ни в какую базу. Но если огромное число решений отбраковывается, не грех и залезть, авось и попадешь в точку локализации. Практика показывает, что скорей попадешь, чем не попадешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 13:40 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаРпропущено... Если где то не попали в локализацию критической расчетной точки, то нужно перебивать треугольники , И набор матриц по размерностям станет абсолютно другим. То есть нужно научиться выискивать и мержить мартрицы разных размертостей, я ИМХО считаю затраты на эту работу не дадут ожидаемого профита и еще накоппят трудноотлавлеваемых расчетных ошибок. А может, и дадут, в силу специфики задачи. Дело в том, что у меня там 95% решений отбраковывается; если решение признано приемлемым, тем же макаром проводится анализ остатков, то есть разностей между рассчитанной моделью и реал. данными. Потом - анализ остатков остатков и т.д., неск. раз, в целях усложнения модели. Если на каждом шаге лезть в базу и получать правильное решение (которое, конечно, может испортиться, но вряд ли), то решения будут находиться почти все время. Собственно, мне уже сейчас приходится использовать базу данных решений, которая представляет собой жеваный листок, с которого я временами беру цифры и прописываю их напрямую в исходники. Если интересно, речь идет об аппроксимациях Паде, то есть, попросту, модель - дробно-рациональная функция. Чтобы усложнить модель, то есть превратить ее в сумму нескольких дробей, надо анализировать остатки, остатки остатков и т.д. Вывод: конечно, СЛАУ быстрей решить, не залезая ни в какую базу. Но если огромное число решений отбраковывается, не грех и залезть, авось и попадешь в точку локализации. Практика показывает, что скорей попадешь, чем не попадешь. В чем то я тебя понимаю логически. Но физика точная наука, и практически ты будешь сравнивать теплое и мягкое. с жидким и мокрым. До тех пор пока у тебя не появится мат модель конвертации теплого в жидкое и мягкого в мокрое. На уровне вращения мартиц не тот уровень абстракции , что бы это понимать, Для понимания нужно подняться выше уровнем абстракции , посмотреть на задачу и возможные методы ее решения в общем. При изменении начальных и граничный условий , а тем более изменения методики расчета, у тебя коренным образом поменяются матрицы, их не будет никакого смысла сравнивать. Это не тема БД , это тема теории нечетких множеств, NP задач и Искуственного Интелекта. Если у тебя есть мысли на тему формализации выше изложенной тобой логики заходи ко мне на блог ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 14:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне иногда кажется что ДохтаР высокоинтеллектуальный, высокотехнологичный, но бот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 14:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, А мне сегодня приснилось, что Ukraine & mayton & ДохтаР = 0101 0101. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 14:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРOleg77777пропущено... А может, и дадут, в силу специфики задачи. Дело в том, что у меня там 95% решений отбраковывается; если решение признано приемлемым, тем же макаром проводится анализ остатков, то есть разностей между рассчитанной моделью и реал. данными. Потом - анализ остатков остатков и т.д., неск. раз, в целях усложнения модели. Если на каждом шаге лезть в базу и получать правильное решение (которое, конечно, может испортиться, но вряд ли), то решения будут находиться почти все время. Собственно, мне уже сейчас приходится использовать базу данных решений, которая представляет собой жеваный листок, с которого я временами беру цифры и прописываю их напрямую в исходники. Если интересно, речь идет об аппроксимациях Паде, то есть, попросту, модель - дробно-рациональная функция. Чтобы усложнить модель, то есть превратить ее в сумму нескольких дробей, надо анализировать остатки, остатки остатков и т.д. Вывод: конечно, СЛАУ быстрей решить, не залезая ни в какую базу. Но если огромное число решений отбраковывается, не грех и залезть, авось и попадешь в точку локализации. Практика показывает, что скорей попадешь, чем не попадешь. В чем то я тебя понимаю логически. Но физика точная наука, и практически ты будешь сравнивать теплое и мягкое. с жидким и мокрым. До тех пор пока у тебя не появится мат модель конвертации теплого в жидкое и мягкого в мокрое. На уровне вращения мартиц не тот уровень абстракции , что бы это понимать, Для понимания нужно подняться выше уровнем абстракции , посмотреть на задачу и возможные методы ее решения в общем. При изменении начальных и граничный условий , а тем более изменения методики расчета, у тебя коренным образом поменяются матрицы, их не будет никакого смысла сравнивать. Это не тема БД , это тема теории нечетких множеств, NP задач и Искуственного Интелекта. Если у тебя есть мысли на тему формализации выше изложенной тобой логики заходи ко мне на блог Все равно у меня мозгов на все не хватит. Тебе не приходило в голову, что все исследователи - как слепые котята, тыкаются носами в окружающие предметы, пока не повезет наткнуться на титьку. Я, честно говоря, не очень верю в то, что можно осозна ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 15:01 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все равно у меня мозгов на все не хватит. Тебе не приходило в голову, что все исследователи - как слепые котята, тыкаются носами в окружающие предметы, пока не повезет наткнуться на титьку. Я, честно говоря, не очень верю в то, что можно осознанно пойти по "правильному" пути. "Математика - наука экспериментальная" (Арнольд) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 15:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я бы, кстати, зашел на блог, но там что-то пока пусто. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 15:06 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У меня была маска 1111 1111. Но кто-то сбросил мне некоторые битики. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 15:12 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Все равно у меня мозгов на все не хватит. Тебе не приходило в голову, что все исследователи - как слепые котята, тыкаются носами в окружающие предметы, пока не повезет наткнуться на титьку. Я, честно говоря, не очень верю в то, что можно осознанно пойти по "правильному" пути. "Математика - наука экспериментальная" (Арнольд) Ну ок. Какой у тебя эксперимент ? Где графики ? Замеры ? Скандальные расследования, взлеты и падения. Чем кормить публику ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 15:38 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraine, Да погоди ты! Вот, почитай пока: 314159.ru/jets/model.htm Расскажи очень кратенько и очень доходчиво (как для идиотов) в чем суть таких исследований. В чем профит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 15:57 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Надо по характеру вибрации оценить состояние двигателя. Не собирается ли он сломаться. Для этого изучается зависимость вибрации от оборотов ротора высокого давления. Изобретается модель зависимости и по наблюденным данным подгоняются коэффициенты этой модели. Дальше тупо смотрим на получившиеся коэффициенты и гадаем, что бы это значило. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Можно еще спросить астро-физика в чём профит его наблюдений за спектрами и излучениями? Обидеться. Или по мордасам ударит. Или оба кейса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:04 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineМне иногда кажется что ДохтаР высокоинтеллектуальный, высокотехнологичный, но бот. Бот достаточно простой, но клапан в гарбарж коллекторе, да, чуть чуть интелектуальный ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:05 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonМожно еще спросить астро-физика в чём профит его наблюдений за спектрами и излучениями? Обидеться. Или по мордасам ударит. Или оба кейса. Нет, хороший астрофизик на пальцах обьяснит что такое спектр. Что звук и свет, как не странно имеют одну природу. Разнятся только длиной волны. Что цвет это тоже длина волны и так далее. Вспомни тот спич 10ти минутный в пивном баре, когда парень просто доходчиво и на пальцах рассказал что такое бесконечная дисперсия. А эта заумность и надувание щек "мол почитайте там что я написал". Ну дык никто читать не будет, время на работе не казенное :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:10 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Дык все, я уже написал кратенько. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:15 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraine, Дык все, я уже написал кратенько. Ну да, если кратенько то с твоей статьи я понял только вотетот код: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:17 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraine, Надо по характеру вибрации оценить состояние двигателя. Не собирается ли он сломаться. Для этого изучается зависимость вибрации от оборотов ротора высокого давления. Изобретается модель зависимости и по наблюденным данным подгоняются коэффициенты этой модели. Дальше тупо смотрим на получившиеся коэффициенты и гадаем, что бы это значило. Нужно делать то, что нужно и не делать того что не нужно. Нечего там гадать . Составьте систему ураннений собственого резонанса и добротности системы. Недопускайте оборотов резонанса , или приварите лом , что бы сместить резоанас и добростность системы за пределы рабочих оборотов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:27 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkrainemaytonМожно еще спросить астро-физика в чём профит его наблюдений за спектрами и излучениями? Обидеться. Или по мордасам ударит. Или оба кейса. Нет, хороший астрофизик на пальцах обьяснит что такое спектр. Что звук и свет, как не странно имеют одну природу. Разнятся только длиной волны. Что цвет это тоже длина волны и так далее. Да в том то и дело что наблюдает он за бесконечно удалёнными объектами. За способами их взаимодействия. За галлактиками, скоплениями, black-holes, туманностями и даже такими объеками которых ну вообще никак не видно. Их можно детектить просто по отклюнению траекторий других тел и по изменениям в спектрах. И с учётом раширающихся галлактик и скоростей света, наблюдает за ПРОШЛЫМ объектов. По сути историк! Изучает звездные тела которых уже может быть и нет! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraine, Надо по характеру вибрации оценить состояние двигателя. Не собирается ли он сломаться. Для этого изучается зависимость вибрации от оборотов ротора высокого давления. Изобретается модель зависимости и по наблюденным данным подгоняются коэффициенты этой модели. Дальше тупо смотрим на получившиеся коэффициенты и гадаем, что бы это значило. Теперь понятно. Только зачем тут СУБД Тайга, не понятно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:31 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Если б все было так просто, эту задачу давно бы решили и самолеты бы не падали из-за отказа двигателя. Это вам не моторчик от игрушечной машинки. Система очень сложная и собственные частоты тут очень непостоянны. Оне гуляють, как хотят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, Если б все было так просто, эту задачу давно бы решили и самолеты бы не падали из-за отказа двигателя. Это вам не моторчик от игрушечной машинки. Система очень сложная и собственные частоты тут очень непостоянны. Оне гуляють, как хотят. дык они падают из-за отказа двигателя ну оооочень редко. Гдето читал, что чтобы разбиться надежно на самолете, нужно по теории вероятности чтото около 50 человеколет налетать. Но это катастрофы связаные с человеческим фактором, погодными условиями и тд. Чтоб прямо от отказа двигателя, то наверное эту цифру нужно умножать еще на десять =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:38 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777ДохтаР, Если б все было так просто, эту задачу давно бы решили и самолеты бы не падали из-за отказа двигателя. Это вам не моторчик от игрушечной машинки. Система очень сложная и собственные частоты тут очень непостоянны. Оне гуляють, как хотят. дык они падают из-за отказа двигателя ну оооочень редко. Гдето читал, что чтобы разбиться надежно на самолете, нужно по теории вероятности чтото около 50 человеколет налетать. Но это катастрофы связаные с человеческим фактором, погодными условиями и тд. Чтоб прямо от отказа двигателя, то наверное эту цифру нужно умножать еще на десять =) Да, но тут вопрос престижа и все такое. Типа "а мы делаем лучше, чем американцы". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:46 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну вот есть версия что Качинский разбился из-за смещения сетки американской системы GPRS. Попросту спутник некоторое время выдавал фейковые данные. Пилот в условиях плохой видимости сажал машину по навигации. Как-бе имеет место диверсия. Имеются также сведения что подобный фокус американцы использовали в войне в Грузии. Можно-ли было учесть подобное в формуле о человеко-летах? Думаю сложно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:47 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777Ukraine, Надо по характеру вибрации оценить состояние двигателя. Не собирается ли он сломаться. Для этого изучается зависимость вибрации от оборотов ротора высокого давления. Изобретается модель зависимости и по наблюденным данным подгоняются коэффициенты этой модели. Дальше тупо смотрим на получившиеся коэффициенты и гадаем, что бы это значило. Теперь понятно. Только зачем тут СУБД Тайга, не понятно. Ну, может сгодится в хозяйстве... Матрицы там хранить, или еще что... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:52 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, Если б все было так просто, эту задачу давно бы решили и самолеты бы не падали из-за отказа двигателя. Это вам не моторчик от игрушечной машинки. Система очень сложная и собственные частоты тут очень непостоянны. Оне гуляють, как хотят. Я вас умоляю, вы все еще пытаетесь подобрать коэфициент конвертации в сравнении маягкого теплого жидкого и мокрого . Молоко жидкое мокрое и пахнет , кошка теплая и мягкая и тоже имеет запах, зачем все эти сложности с котятами ? Частота имеет точно формализованное преобразование в длину волны, а добротность в массу. Соберите лего систему уравнений и не парьте людям моск. Когда упретесь в ограничения по размерам , добавьте или уменьшите содержание марганца в конструкционных сталях , для изменения пружинящих свойст конструкций. зы Расположение двигателя на свойство планера обсудили , флатер, обсудили , за двигетель принялись . зыы Закажите двигатель в Запорожье , дешевле и надежнее получится ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 16:54 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Так ведь это... Люди уже полвека бьются, чтобы составить правильную систему уравнений для этого дела, и не выходит. А в Запорожье лучше закажем двигатель для автомобиля, это не вопрос. Знаем, ездили на таких, не ломаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 17:08 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, Так ведь это... Люди уже полвека бьются, чтобы составить правильную систему уравнений для этого дела, и не выходит. Судя по тому что на самолете вероятность значительно ниже разбиться чем, например, на автомобиле. То все у них выходит. Но это мое мнение. Вообще причем здесь ИТ к решению таких уровнений ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 17:16 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777ДохтаР, Так ведь это... Люди уже полвека бьются, чтобы составить правильную систему уравнений для этого дела, и не выходит. Судя по тому что на самолете вероятность значительно ниже разбиться чем, например, на автомобиле. То все у них выходит. Но это мое мнение. Вообще причем здесь ИТ к решению таких уровнений ? Потому что в Рос Авиапроме сейчас мода , все самолеты считать чист а в цифре. Пока взлетел только один СУперДжет , остальные пока ганяют воздух процессорными куллерами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 17:19 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, Так ведь это... Люди уже полвека бьются, чтобы составить правильную систему уравнений для этого дела, и не выходит. А в Запорожье лучше закажем двигатель для автомобиля, это не вопрос. Знаем, ездили на таких, не ломаются. В Запрожье не делают автомобильных моторов. Моторы делают в Мелитопле 90 км от Запорожья, но они плохого качества, я не рекомендую их брать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 17:21 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаР, Так ведь это... Люди уже полвека бьются, чтобы составить правильную систему уравнений для этого дела, и не выходит. Тыкаются как слепые котята , поэтому и не могут. Это тенденция , где то читал , что работу котору Эйфель сделал с 10-ю инженерами за полгода на кульманах, при расчет башни. современная научная лаборатория в цифре считала 2 года. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 17:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРUkraineпропущено... Судя по тому что на самолете вероятность значительно ниже разбиться чем, например, на автомобиле. То все у них выходит. Но это мое мнение. Вообще причем здесь ИТ к решению таких уровнений ? Потому что в Рос Авиапроме сейчас мода , все самолеты считать чист а в цифре. Пока взлетел только один СУперДжет , остальные пока ганяют воздух процессорными куллерами. Ну, это про гражданскую авиацию... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 17:35 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРOleg77777ДохтаР, Так ведь это... Люди уже полвека бьются, чтобы составить правильную систему уравнений для этого дела, и не выходит. Тыкаются как слепые котята , поэтому и не могут. Это тенденция , где то читал , что работу котору Эйфель сделал с 10-ю инженерами за полгода на кульманах, при расчет башни. современная научная лаборатория в цифре считала 2 года. Вообще про цыфру согласен, слишком много ее развелось. Но что делать - слишком мы отупели за последние 20 лет, пока бегали с пистолетами и прочими бухгалтерскими дивайсами. Так что получается только матрицы крутить. Вся надежда - на молодое поколение :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 17:47 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777ДохтаРпропущено... Потому что в Рос Авиапроме сейчас мода , все самолеты считать чист а в цифре. Пока взлетел только один СУперДжет , остальные пока ганяют воздух процессорными куллерами. Ну, это про гражданскую авиацию... А какая собственно разница , гражданская или военная ? Думаю сейчас гражданские самолеты эффективнее считают , потому , что продать партию самолетов , сложнее и перед инвесторами отчитываться нужно, чем приписать нолик в конце к цифре бюджета Министерства обороны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 17:57 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаР, Вы, наверное, просто не в курсе, что 99% наших военных самолетов идет на экспорт. В наших частях летают на балалайках 70-х годов выпуска. А на экспорт много идет, там есть перед кем отчитываться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:11 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я считаю что весь российский и украинский самолето строй должен летать на Стебельке ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:21 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот тут все знатоки Кэша, а вот скажите мне, там есть иерархии на измерениях, или что-то подобное? А в других "многомерных" СУБД? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:24 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777, Так измерения это и есть иерархии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:26 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
wikiВ 2012 году численность Воздушных Сил существенно сократилась: личный состав — до 40 000 человек, а на вооружении числилось 160 боевых и 25 транспортных самолёта Полный отстой... Можно сказать что и нету никаких воздушных сил. 160 это скорее всего оптимистичный подсчёт а реально сколько из них взлетят - это еще надо посчитать. Поэтому расслабся. Ставь стебельки на Андроед с текстовым поиском по Либрусекам. От така ботва... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Не, у меня идеология взята с микрософтовских кубов. Там так: есть измерение (например, Время) и на нем есть иерархия: 0-й уровень - сек., 1-й - мин., 2-й - часы и так далее. Еще где-нибудь так сделано, знает кто-нибудь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:30 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineЯ считаю что весь российский и украинский самолето строй должен летать на Стебельке Я не против стебелька , пусть летает, но найди идиота , который скажет, что согласен поставить виндовЗе в качестве ОС управляющей самолетом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:33 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraine, Не, у меня идеология взята с микрософтовских кубов. Там так: есть измерение (например, Время) и на нем есть иерархия: 0-й уровень - сек., 1-й - мин., 2-й - часы и так далее. Еще где-нибудь так сделано, знает кто-нибудь? Да, в Стебельке так сделано. Добро пожаловать в мир Trie / Префиксных деревьев =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:33 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonwikiВ 2012 году численность Воздушных Сил существенно сократилась: личный состав — до 40 000 человек, а на вооружении числилось 160 боевых и 25 транспортных самолёта Полный отстой... Можно сказать что и нету никаких воздушных сил. 160 это скорее всего оптимистичный подсчёт а реально сколько из них взлетят - это еще надо посчитать. Поэтому расслабся. Ставь стебельки на Андроед с текстовым поиском по Либрусекам. От така ботва... Это РФ или Ukraine? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:34 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777Ukraine, Не, у меня идеология взята с микрософтовских кубов. Там так: есть измерение (например, Время) и на нем есть иерархия: 0-й уровень - сек., 1-й - мин., 2-й - часы и так далее. Еще где-нибудь так сделано, знает кто-нибудь? Да, в Стебельке так сделано. Добро пожаловать в мир Trie / Префиксных деревьев =) Да, надо бы мне про дерева почитать, вроде и книжка есть хорошая. А то иерархии сделал, а как их исползовать - не знаю толком. А еще в каких бд есть иерархии? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:38 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это удивительно, но во всех БД есть иерархии... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:40 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineЭто удивительно, но во всех БД есть иерархии... Че, и в Access'e? Или Access - это вообще несерьезно и че про него говорить? А там, где серьезно, там бывает такое, что есть измерения и на каждом - своя иерархия? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:44 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777UkraineЭто удивительно, но во всех БД есть иерархии... Че, и в Access'e? Или Access - это вообще несерьезно и че про него говорить? А там, где серьезно, там бывает такое, что есть измерения и на каждом - своя иерархия? В ацессе в таблице тоже можно хранить иерархию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:46 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777пропущено... Че, и в Access'e? Или Access - это вообще несерьезно и че про него говорить? А там, где серьезно, там бывает такое, что есть измерения и на каждом - своя иерархия? В ацессе в таблице тоже можно хранить иерархию. Угу. И рекордсетом по ней ползать со скоростью черепахи :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:51 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Ukraineпропущено... В ацессе в таблице тоже можно хранить иерархию. Угу. И рекордсетом по ней ползать со скоростью черепахи :) Это нада еще доказать. Я же тебе говорю, пиши Бенчмарки. Обгонишь Ацесс "фтристараз" будет предмет для разговора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:53 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777пропущено... Угу. И рекордсетом по ней ползать со скоростью черепахи :) Это нада еще доказать. Я же тебе говорю, пиши Бенчмарки. Обгонишь Ацесс "фтристараз" будет предмет для разговора. Не начинай. Человек - математик. И ему наши соревнования в измерении пиписек будут неинтересны. Что толку что кто-то кого-то натянул в узких алгоритмах. Математик тебя всё равно натянет в глубоких и серъёзных абстракциях. Там где решение находят не дебагом и профилированием не ассеблером с Cuda а именно силой мысли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 18:57 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonUkraineпропущено... Это нада еще доказать. Я же тебе говорю, пиши Бенчмарки. Обгонишь Ацесс "фтристараз" будет предмет для разговора. Не начинай. Человек - математик. И ему наши соревнования в измерении пиписек будут неинтересны. Что толку что кто-то кого-то натянул в узких алгоритмах. Математик тебя всё равно натянет в глубоких и серъёзных абстракциях. Там где решение находят не дебагом и профилированием не ассеблером с Cuda а именно силой мысли. Если ты не заметил, преведущие 2 года я тут вообще в глубоких абстракциях сидел. Было примерно с два десятка неудачных версий, пока была сделана более-менее идеальная модель. Так что тут еще вопрос, кто математик. Тут надо понимание иметь прежде всего. Ну и другие ряд качеств характера. С++ тут нипричем, ассемблер и куда я не пользовался. Алгоритм важен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton, Да, я такой!!! :) Так что насчет иерархий в разных БД? А? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:02 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В целом эта задача не простая. Я даже купил себе доску и повесил дома напротив кровати. Чтоб когда просыпаешся можно было раздумывать над схемами которые крутятся в голове. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777mayton, Да, я такой!!! :) Так что насчет иерархий в разных БД? А? UkraineЭто удивительно, но во всех БД есть иерархии... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:04 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777mayton, Да, я такой!!! :) Так что насчет иерархий в разных БД? А? Это ко мне вопрос? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:06 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777mayton, Ко всем. Или ты путаешь понятия или как ты себе представляешь ценность базы, в которой нельзя указать иерархию ? Связь один ко многим есть во всех базах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:10 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777mayton, Ко всем. Или ты путаешь понятия или как ты себе представляешь ценность базы, в которой нельзя указать иерархию ? Связь один ко многим есть во всех базах. Ладно, у меня нет причин не верить. Во всех - так во всех. Просто я кроме MDX'а из нереляционных баз ничего не нюхал. Кстати, а как можно заполучить бесплатный Стебелек? Чтобы поюзать? Или я чего-то не понимаю? Это я не в порядке стеба, интересно просто. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:20 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Кстати, а как можно заполучить бесплатный Стебелек? Чтобы поюзать? на данный момент можно только надеятся и ждать что его когда-нибудь всетаки допишут ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineOleg77777Кстати, а как можно заполучить бесплатный Стебелек? Чтобы поюзать? на данный момент можно только надеятся и ждать что его когда-нибудь всетаки допишут Деликатно послал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777mayton, Ко всем. Концептуально - РМД "вбирает" в себя дерево. Тоесть хранить дерево можно. Далее - практические вопросы. Как с ним работать? Насколько удобно с точки зрения API. Производительность. Узкие места. Индексирование. Параметры хранения (storage). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonUkraineпропущено... на данный момент можно только надеятся и ждать что его когда-нибудь всетаки допишут Деликатно послал? ну почему сразу послал. Просто показывать нечего :) После либрусека версия опять в глубокой жопе альфе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:30 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И еще один неприятный вечерний сюрприз, версия индекса либрусека оказалась currupted из-за какойто ошибки в движке. Теперь по коду прийдется расставлять ошибки. Эмпирично искать глюк. :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
*расставлять ошибки ловушки для ошибок ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:33 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineИ еще один неприятный вечерний сюрприз, версия индекса либрусека оказалась currupted из-за какойто ошибки в движке. Теперь по коду прийдется расставлять ошибки. Эмпирично искать глюк. :( А помнишь мы с тобой говорили про 1 случай непопадания куда то там на мильйон ключей ? Про сложение и умножение вероятностей. Таки ИМХО ты в него вступил Проверь на досуге :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:43 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРUkraineИ еще один неприятный вечерний сюрприз, версия индекса либрусека оказалась currupted из-за какойто ошибки в движке. Теперь по коду прийдется расставлять ошибки. Эмпирично искать глюк. :( А помнишь мы с тобой говорили про 1 случай непопадания куда то там на мильйон ключей ? Про сложение и умножение вероятностей. Таки ИМХО ты в него вступил Проверь на досуге :) "Это С++ детка"(с) Тут может быть все что угодно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:47 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineДохтаРпропущено... А помнишь мы с тобой говорили про 1 случай непопадания куда то там на мильйон ключей ? Про сложение и умножение вероятностей. Таки ИМХО ты в него вступил Проверь на досуге :) "Это С++ детка"(с) Тут может быть все что угодно. Ну желаю удачи . Это только начало, длинного тернистого пути ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:50 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРUkraineпропущено... "Это С++ детка"(с) Тут может быть все что угодно. Ну желаю удачи . Это только начало, длинного тернистого пути Давай боярин. Крути свою машину. А я пока почитаю про использование Reduce Map в Java. Люська шибко медленная девка. Хочу ее клонировать и на отдельный шардинг положить. Будут две Люськи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 19:55 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пока вся надежда на Тайгу. Щас барин разберется с иерархиями ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 21:33 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oleg77777Вот тут все знатоки Кэша, а вот скажите мне, там есть иерархии на измерениях, или что-то подобное? А в других "многомерных" СУБД? CACHE ( а также все его MUMPS-язычные родственники и родители - DIAMS - MSM -GTM - MINIM ) - это деревья стволом вверх ветвями вниз каждая ветка суть "измерение" (мерность) на концах ветвей обязательно и в развилках необязательно прицеплены текстовые строки ("записи") выше по дереву - выше по иерархии ^o - пример обращения к самой верхней точке перевернутого дерева ^o("вес машины ФФ-6543") - это обращение к одной из характеристик некоторого экземпляра из класса обьектов ^o("вес машины ФФ-6534","в том числе вес кабины")- а это к характеристике его некоторой составной части все ------------------------------------ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2013, 23:39 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9, Всё красиво, вот только нужда в отдельных БДшных фенечках именно для иерархий, она плавно сходит на нет. star joins потихоньку становятся более и более приемлемыми по масштабируемости. Свежачок: 150 Billion Triple dataset hosted on the LOD2 Knowledge Store Cluster. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 00:09 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruMX-9, Всё красиво, вот только нужда в отдельных БДшных фенечках именно для иерархий, она плавно сходит на нет. star joins потихоньку становятся более и более приемлемыми по масштабируемости. Свежачок: 150 Billion Triple dataset hosted on the LOD2 Knowledge Store Cluster. Возьмем библиотеку либрусек, и попробуем ее представить в виде RDF. Triple будет таким Документ->Содержит->Слово. Слов в либрусеке 20 млрд, значит фактов будет 20 млрд. Каждое слово примерно 8 байт + 1 байт на дефенишин + 2 байта на документ. Минимально уже получается 11 байт. 11 * 20 = 220 гигабайт. С оверхедом в твоем хранилище 500 гигабайт. Только вот фокус покус. Это хранилище хранит "воду", после компрессии моими алгоритмами весь либрусек помещается в 1.5 гига . И содержит теже 20 млрд фактов о том в каком документе какое слово находится. Вывод - научитесь там в своих РДФах по взрослому жать дынные ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:14 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Что за бред? Вы ещё предложите картинки хранить в виде отдельных фактов для каждого пикселя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraine, Что за бред? Вы ещё предложите картинки хранить в виде отдельных фактов для каждого пикселя. Если вести поиск картинки по наличию определенного пикселя то прийдется. Я это к тому веду что РДФ как никрути имеет огромнейший оверхед. "150 млрд фактов" это вообще ниочем. После сжатия там вполне может быть 3-5 гиг полезной структурированой информации для наносекундного поиска :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:35 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну и 8 серверов тудаже .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:35 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine"150 млрд фактов" это вообще ниочем. После сжатия там вполне может быть 3-5 гиг полезной структурированой информации для наносекундного поиска :))Вы будете не первым, решившим, что показать приличное время на BSBM --- раз плюнуть :) На самом деле, если вы сможете просрать меньше, чем в 100--140 раз, это уже будет неплохой рекламой вашему продукту. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:43 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraine"150 млрд фактов" это вообще ниочем. После сжатия там вполне может быть 3-5 гиг полезной структурированой информации для наносекундного поиска :))Вы будете не первым, решившим, что показать приличное время на BSBM --- раз плюнуть :) На самом деле, если вы сможете просрать меньше, чем в 100--140 раз, это уже будет неплохой рекламой вашему продукту. Да, я уже понял стратегию РДФ. С плевой базы раздуть петабайты, а потом рисовать бенчи на спарке что мы одолели этот запрос всега навсего за какихто там 11 тыс секунд ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:49 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ruUkraine, Что за бред? Вы ещё предложите картинки хранить в виде отдельных фактов для каждого пикселя. Если вести поиск картинки по наличию определенного пикселя то прийдется. Я это к тому веду что РДФ как никрути имеет огромнейший оверхед. "150 млрд фактов" это вообще ниочем. После сжатия там вполне может быть 3-5 гиг полезной структурированой информации для наносекундного поиска :)) Такой поиск никому не нужен. Технологии будущего в хранении графики это математические способы сжатия графики на основе Wavelet transform (j2k, LuraWave). Коэффициенты выбирает сам пользователь от 2 до 100 (в принципе так же как и при сохранении картинок Jpeg). Интересно что формат организован так что частичная потеря файла (недозагрузка с веба) или повреждение середины практически не оказывают влияния на картинку. Она только теряет фокусировку. В этом плане такой способ описания информации близок к природе. К нейросетям и прочим нечётким (непиксельным) способам описания графики. А таких задач как "найти какой-то пиксель через индексный поиск" - никто не ставит. Это бесполезная задача. А вот более полезная - классификация картинок (лица, или места географии) это задача интересная и имеющая перспективу. Туда-же быстрое распознавание лиц. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:50 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru, Так что, либрусек можно представить в качестве направленного графа с миллиардами графов или нет ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:50 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonUkraineпропущено... Если вести поиск картинки по наличию определенного пикселя то прийдется. Я это к тому веду что РДФ как никрути имеет огромнейший оверхед. "150 млрд фактов" это вообще ниочем. После сжатия там вполне может быть 3-5 гиг полезной структурированой информации для наносекундного поиска :)) Такой поиск никому не нужен. Технологии будущего в хранении графики это математические способы сжатия графики на основе Wavelet transform (j2k, LuraWave). Коэффициенты выбирает сам пользователь от 2 до 100 (в принципе так же как и при сохранении картинок Jpeg). Интересно что формат организован так что частичная потеря файла (недозагрузка с веба) или повреждение середины практически не оказывают влияния на картинку. Она только теряет фокусировку. В этом плане такой способ описания информации близок к природе. К нейросетям и прочим нечётким (непиксельным) способам описания графики. А таких задач как "найти какой-то пиксель через индексный поиск" - никто не ставит. Это бесполезная задача. А вот более полезная - классификация картинок (лица, или места географии) это задача интересная и имеющая перспективу. Туда-же быстрое распознавание лиц. Ты не понял. Я предложил библиотеку книг хранить в хранилище РДФ, да так, чтобы можно было искать полнотекстово. Ваня возразил, мол это что еще за издевательство над православным РДФ, это всеравно что хранить картинку попиксельно. На что я ему возразил что зря он возражает, поскольку картинки не нужно искать по пикселям, а вот книжки по словам нужно искать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:53 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, Можно, только в этом нет нужды для банального полнотекстового поиска. Отдельные дуги для слов могут понадобиться только для семантического анализа текста, для которого лопушки-стебельки-цветочки-морковки, очевидно, не годятся никак. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 01:59 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraine, Можно, только в этом нет нужды потому что просрем фтристараз для банального полнотекстового поиска. фиксед ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:01 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine, извини уже поздно. Я под воздействием Морфея и слабо следил за дискурсом. РДФ - это что? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:02 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineкнижки по словам нужно искать.Ну так и ищите. Запихайте текст книжки в литерал, и всё. Шаг 1: запомнили для каждой книжки факт <IRI_книжки> <content> "текст книжки" . Шаг 2: указали полнотекстовому индексу, что объекты фактов с предикатом <content> подлежат индексации. Шаг 3: sparql select ?s where { ?s <content> ?txt . ?txt bif:contains "'моя любимая фраза'" } ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruОтдельные дуги для слов могут понадобиться только для семантического анализа текста, для которого лопушки-стебельки-цветочки-морковки, очевидно, не годятся никак. Погоди про дуги дудеть, ты бы сначала показал базу хотябы с простыми связями. Если дудеть про дуги то там точно петабайты нарисуются. Вот есть либрусек, 240 тыс книг, 200 гб текста. РДФ наносит ответный удар, сколько нужно места чтобы хранить и искать по 20 млрд фактов ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineкнижки по словам нужно искать.Ну так и ищите. Запихайте текст книжки в литерал, и всё. Шаг 1: запомнили для каждой книжки факт <IRI_книжки> <content> "текст книжки" . Шаг 2: указали полнотекстовому индексу, что объекты фактов с предикатом <content> подлежат индексации. Шаг 3: sparql select ?s where { ?s <content> ?txt . ?txt bif:contains "'моя любимая фраза'" } ээ кавбой ... это лажа. Если ты собираешся все книжки запихивать в литералы, то получается у тебя 200 гиг литералов, по размеру либрусека. А индекс должен быть 2 гига максимум ... и он содержит информацию о каждом документе и о каждом слове которое там встречается. Это я называю православное хранение данных. А не РДФное. Ну и запросы должно пулять от сто тыщ в секунду по фразам ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:07 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ruОтдельные дуги для слов могут понадобиться только для семантического анализа текста, для которого лопушки-стебельки-цветочки-морковки, очевидно, не годятся никак. Погоди про дуги дудеть, ты бы сначала показал базу хотябы с простыми связями. Если дудеть про дуги то там точно петабайты нарисуются. Вот есть либрусек, 240 тыс книг, 200 гб текста. РДФ наносит ответный удар, сколько нужно места чтобы хранить и искать по 20 млрд фактов ?Я пока никак не пойму, зачем заниматься сексом в гамаке и на лыжах, бессмыссленно генеря 20 млрд абсолютно тупых фактов там, где их надо 240 тыс? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:12 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineпропущено... Погоди про дуги дудеть, ты бы сначала показал базу хотябы с простыми связями. Если дудеть про дуги то там точно петабайты нарисуются. Вот есть либрусек, 240 тыс книг, 200 гб текста. РДФ наносит ответный удар, сколько нужно места чтобы хранить и искать по 20 млрд фактов ?Я пока никак не пойму, зачем заниматься сексом в гамаке и на лыжах, бессмыссленно генеря 20 млрд абсолютно тупых фактов там, где их надо 240 тыс? ты все верно подметил. Представить полнотекстовую базу в РДФной модели, это как заниматся сексом в гамаке и на лыжах. Для таких случаев в чудо виртуозо имеется специальный костыль, называется "полнотекстовый поиск от стороннего производителя для индексации литералов". И тут настает пичалька. Потому что этот костыль не имеет никакого отношения к РДФ а значит запросы нужно будет писать не по спарке а по геометрии костыля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:19 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineА индекс должен быть 2 гига максимум ... и он содержит информацию о каждом документе и о каждом слове которое там встречается. Ну и запросы должно пулять от сто тыщ в секунду по фразам ...То есть у вас есть веб-страничка, которая по запросу вроде "фраза "чудное мгновение" вблизи фразы "в томленьях грусти безнадежной"" вернёт список текстов, с фрагментами текста вокруг найденных фраз, вроде того, что выдаст гугл: я помню чудное мгновение . ... В томленьях грусти безнадежной В тревогах шумной суеты, Звучал мне долго голос нежный И снились милые черты. и индекс для либрусека будет всего два гигабайта? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:21 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru, нет, позиции слов такой индекс (с 99% сжатием) не содержит. Только вхождения. Но уверяю вас, ваша фраза выдаст искомые документы, поскольку чем больше слов в фразе тем точнее поиск по документу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:24 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraine"полнотекстовый поиск от стороннего производителя для индексации литералов"А вот фиг вам, а не сторонний производитель. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineнет, позиции слов такой индекс (с 99% сжатием) не содержит. Только вхождения.Фтопку. Как после этого сортировать по релевантности? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineНо уверяю вас, ваша фраза выдаст искомые документы, поскольку чем больше слов в фразе тем точнее поиск по документу.Ну поищите в английском корпусе длинную фразу "To be, or not to be: that is the question" без учёта позиций слов. Вы найдёт почти все индексированные документы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineнет, позиции слов такой индекс (с 99% сжатием) не содержит. Только вхождения.Фтопку. Как после этого сортировать по релевантности? Как вариант, допустим из хранилища вернулось 10 таких документов. Тогда эти документы читаются с диска и анализируются более подробно. Но ты не понял саму суть такого инвертированого индекса. Полнотекстовый поиск здесь по большому счету наклейка. А если смотреть глубже то это тоже РДФ хранилище. Ведь например можно хранить такие документы. "Документ Кот"=>"серые глаза длинный хвост усы ловит мышей пьет молоко" "Документ Собака"=>"длинный хвост зеленые глаза ест косточки пьет воду" "Документ Ежик"=>"серые глаза короткий хвост иголки усы ловит мышей пьет молоко" .... Как видим, здесь уже нет понятие порядок фразы, ближе фраза дальше фраза. Просто обьект и факт о этом обьекте. И такую схему я могу хранить все с темже 95-99% сжатием. А вы - нет :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:31 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineНо уверяю вас, ваша фраза выдаст искомые документы, поскольку чем больше слов в фразе тем точнее поиск по документу.Ну поищите в английском корпусе длинную фразу "To be, or not to be: that is the question" без учёта позиций слов. Вы найдёт почти все индексированные документы. ваш индекс тоже ничего не найдет, потому что там везде стоп слова или слова по два символа (малозначащие). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:33 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ruпропущено... Фтопку. Как после этого сортировать по релевантности? Как вариант, допустим из хранилища вернулось 10 таких документов. Тогда эти документы читаются с диска и анализируются более подробно. Но ты не понял саму суть такого инвертированого индекса. Полнотекстовый поиск здесь по большому счету наклейка. А если смотреть глубже то это тоже РДФ хранилище. Ведь например можно хранить такие документы. "Документ Кот"=>"серые глаза длинный хвост усы ловит мышей пьет молоко" "Документ Собака"=>"длинный хвост зеленые глаза ест косточки пьет воду" "Документ Ежик"=>"серые глаза короткий хвост иголки усы ловит мышей пьет молоко" .... Как видим, здесь уже нет понятие порядок фразы, ближе фраза дальше фраза. Просто обьект и факт о этом обьекте. И такую схему я могу хранить все с темже 95-99% сжатием. А вы - нет :) А, ну и запрос "пьет молоко ловит мышей", вернет Кота и Ежика :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:34 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineКак вариант, допустим из хранилища вернулось 10 таких документов. Тогда эти документы читаются с диска и анализируются более подробно.Ага, значит все равно появляется диск со всеми документами в исходном виде. Только у себя мы их не считаем за гигабайты, а у других считаем. Прелестно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:40 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ruНу поищите в английском корпусе длинную фразу "To be, or not to be: that is the question" без учёта позиций слов. Вы найдёт почти все индексированные документы.ваш индекс тоже ничего не найдет, потому что там везде стоп слова или слова по два символа (малозначащие).Стоп они или не стоп, я решу сам. Но если вас это смущает, рассмотрите фразу "Mother Mary comes to me speaking words of wisdom", которая даст почти тот же эффект --- все слова очень ходовые. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 02:43 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX-9Oleg77777Вот тут все знатоки Кэша, а вот скажите мне, там есть иерархии на измерениях, или что-то подобное? А в других "многомерных" СУБД? CACHE ( а также все его MUMPS-язычные родственники и родители - DIAMS - MSM -GTM - MINIM ) - это деревья стволом вверх ветвями вниз каждая ветка суть "измерение" (мерность) на концах ветвей обязательно и в развилках необязательно прицеплены текстовые строки ("записи") выше по дереву - выше по иерархии ^o - пример обращения к самой верхней точке перевернутого дерева ^o("вес машины ФФ-6543") - это обращение к одной из характеристик некоторого экземпляра из класса обьектов ^o("вес машины ФФ-6534","в том числе вес кабины")- а это к характеристике его некоторой составной части все ------------------------------------ Спасибо, про это я и спрашивал. Теперь знаю, как жизнь устроена. Нужно больше думать про дерева. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 07:58 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkrainemaytonМожно еще спросить астро-физика в чём профит его наблюдений за спектрами и излучениями? Обидеться. Или по мордасам ударит. Или оба кейса. Нет, хороший астрофизик на пальцах обьяснит что такое спектр. Что звук и свет, как не странно имеют одну природу. Разнятся только длиной волны. Что цвет это тоже длина волны и так далее.Я бы на такого хорошего астрофизика сама бы обиделась и даже кейсом по мордасам ударила бы! Даже я, такая вот вся блондинко, и то знаю, что звук и свет существенно разную природу имеют! Достаточно хотя бы вспомнить, что звук - продольные колебания, свет - поперечные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 08:47 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineКак вариант, допустим из хранилища вернулось 10 таких документов. Тогда эти документы читаются с диска и анализируются более подробно.Ага, значит все равно появляется диск со всеми документами в исходном виде. Только у себя мы их не считаем за гигабайты, а у других считаем. Прелестно. есть формат збруч-2 и там, если нужно по точному вхождению фразы искать, хранятся позиции слов. Но сжатие 85% ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:07 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineпропущено... ваш индекс тоже ничего не найдет, потому что там везде стоп слова или слова по два символа (малозначащие).Стоп они или не стоп, я решу сам. Но если вас это смущает, рассмотрите фразу "Mother Mary comes to me speaking words of wisdom", которая даст почти тот же эффект --- все слова очень ходовые. Статистика говорит что 99.9% слов редкоиспользуемые. Вот взять этот сайт и тоже самое 0.1% слов встречается больше чем на сто страницах из миллионов. Кури бесконечную дисперсию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:10 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поэтому ты удивишся, но на твою фразу найдется куда меньше доков чем ты думаешь. На этом сайте так я думаю не более пары доков ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:11 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ВечностьUkraineпропущено... Нет, хороший астрофизик на пальцах обьяснит что такое спектр. Что звук и свет, как не странно имеют одну природу. Разнятся только длиной волны. Что цвет это тоже длина волны и так далее.Я бы на такого хорошего астрофизика сама бы обиделась и даже кейсом по мордасам ударила бы! Даже я, такая вот вся блондинко, и то знаю, что звук и свет существенно разную природу имеют! Достаточно хотя бы вспомнить, что звук - продольные колебания, свет - поперечные. Не внимательно прочитала. Я написал что имеют одинаковую ПРИРОДУ. Тоесть суть - колебания волны в разных диапазонах. Звук и свет радиоволны инфракрасный диапазон и тд ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:15 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ruпропущено... Фтопку. Как после этого сортировать по релевантности? Как вариант, допустим из хранилища вернулось 10 таких документов. Тогда эти документы читаются с диска и анализируются более подробно. Но ты не понял саму суть такого инвертированого индекса. Полнотекстовый поиск здесь по большому счету наклейка. А если смотреть глубже то это тоже РДФ хранилище. Ведь например можно хранить такие документы. "Документ Кот"=>"серые глаза длинный хвост усы ловит мышей пьет молоко" "Документ Собака"=>"длинный хвост зеленые глаза ест косточки пьет воду" "Документ Ежик"=>"серые глаза короткий хвост иголки усы ловит мышей пьет молоко" .... Как видим, здесь уже нет понятие порядок фразы, ближе фраза дальше фраза. Просто обьект и факт о этом обьекте. И такую схему я могу хранить все с темже 95-99% сжатием. А вы - нет :) Я как понимаю к этому посту претензий нет ? Оказывается "банальный полнотекстовый поиск" суть рдф упрощенной модели со свойствами хранить дынные в очень пожатом виде )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:19 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonUkraine, извини уже поздно. Я под воздействием Морфея и слабо следил за дискурсом. РДФ - это что? Очередная мулька нынче модная среди новосибирцев ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вечность, Кстате картинко. От радиации до радиоволн. Спектр, специально для блондинок http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Spectre.svg ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:33 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ukraineiv_an_ru, Так что, либрусек можно представить в качестве направленного графа с миллиардами графов или нет ? так мне неинтересно слова искать. Мне нужно цепочками. с выпадающими звеньями. с обработкой морфем. что б на запрос ==кошка кушала котлету== откликалось и ==кошки с удовольствием кушали вкусные котлеты==. Хочу такой либрусек. Будет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:37 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
оффтопом - почему локальный поиск гугла и яндекса угробили? Удобно же было. Что вместо использовать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:41 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruUkraineНо уверяю вас, ваша фраза выдаст искомые документы, поскольку чем больше слов в фразе тем точнее поиск по документу.Ну поищите в английском корпусе длинную фразу "To be, or not to be: that is the question" без учёта позиций слов. Вы найдёт почти все индексированные документы. Этот человек неделю назад не знал смысла слова MVCC (и возможно не знает до сих пор). Что ты хочешь от него? Восходящая звезда.... такая звезда... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:41 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir BaskakovUkraineiv_an_ru, Так что, либрусек можно представить в качестве направленного графа с миллиардами графов или нет ? так мне неинтересно слова искать. Мне нужно цепочками. с выпадающими звеньями. с обработкой морфем. что б на запрос ==кошка кушала котлету== откликалось и ==кошки с удовольствием кушали вкусные котлеты==. Хочу такой либрусек. Будет? На стебельке? Конечно не будет. Автору станет скучно заниматься своим курсовым проектом намного раньше, чем он осознает необходимость и вообще факт существования морфем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:46 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir BaskakovUkraineiv_an_ru, Так что, либрусек можно представить в качестве направленного графа с миллиардами графов или нет ? так мне неинтересно слова искать. Мне нужно цепочками. с выпадающими звеньями. с обработкой морфем. что б на запрос ==кошка кушала котлету== откликалось и ==кошки с удовольствием кушали вкусные котлеты==. Хочу такой либрусек. Будет? Стемить слова нужно. В моем случае можно слова шаблонами задавать. Напр. "кошк% кушал% котлет%" % - это любой символ или набор символов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:46 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуац, Грекс вернулся. Рад что ты зализал раны выпрямил хвост и прибежал опять на клич срача. На этот раз подготовился по методичкам или будет как прошлый раз ? ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:48 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineПроясним ситуац, Грекс вернулся. Рад что ты зализал раны выпрямил хвост и прибежал опять на клич срача. На этот раз подготовился по методичкам или будет как прошлый раз ? ) Будет как в прошлый раз и как сплошь даже на этом форуме - тебя дружно будут макать в незнание тобой банальных основ предметной области, в которой ты пытаешься пыжиться. А как иначе, Базя? Тыж неуч и бестолочь, что с тебя можно взять, кроме лулзов на теме твоей дремучей неграмотности и клинического ЧСВ? P.S. Сходил бы лучше порнуху со своих "форумов" почистил, тупень. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:52 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацUkraineПроясним ситуац, Грекс вернулся. Рад что ты зализал раны выпрямил хвост и прибежал опять на клич срача. На этот раз подготовился по методичкам или будет как прошлый раз ? ) Будет как в прошлый раз и как сплошь даже на этом форуме - тебя дружно будут макать в незнание тобой банальных основ предметной области, в которой ты пытаешься пыжиться. А как иначе, Базя? Тыж неуч и бестолочь, что с тебя можно взять, кроме лулзов на теме твоей дремучей неграмотности и клинического ЧСВ? P.S. Сходил бы лучше порнуху со своих "форумов" почистил, тупень. Както даже не зацепило. Давай лучше как ты будешь базу данных хранить в кеше первого уровня. Начинай со своего топового номера. Потом можешь начинать концерт на тему поиск без чтения ключа до конца. Кременчуцкий хлопец с алабамы лично посетил наши пенаты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 09:59 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineКакто даже не зацепило. О да, конечно конечно. Ты уже тупо просрал вагоны времени на ультракоротком и на студии какой-то. "База данных" твоя - just another тупо пространные пару лет чисто по причине твоей феерической глупости и безграничной безграмотности. Даже проплаченные тобой доменные имена и хостинг - освоены понабежавшими испанскими порносайтами. Такой ты у нас удачник. Не зацепило, да да, все поверили. UkraineДавай лучше как ты будешь Ага, щас все все бросили и разбежались тебе вкусняшку троллонямку сейчас тут пейсать. Сходи лучше рамблер поиндексируй. Или вконтактик. Расскажешь им, потом, идиотам, что не надо на бдеревьях поиск делать. Не трие нада! Ну или нам, о невиданных успехах украинского IT прома в твоем лице. Чтоб зацепило, ну ты понял. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:07 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацP.S. Сходил бы лучше порнуху со своих "форумов" почистил, тупень. Что предлагали член увиличить ? Так это целевая реклама для тебя ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:08 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineПроясним ситуацP.S. Сходил бы лучше порнуху со своих "форумов" почистил, тупень. Что предлагали член увиличить ? Так это целевая реклама для тебя Предлагаешь и тут поговорить о своем личном, о наболевшем ? Хотя да, тебе про ультракороткий как-то наверное особенно актуально, не спроста видать озадачился в бытность, такой ты у нас, оптимизатор-компенсатор ;)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:13 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацUkraineКакто даже не зацепило. О да, конечно конечно. Ты уже тупо просрал вагоны времени на ультракоротком и на студии какой-то. "База данных" твоя - just another тупо пространные пару лет чисто по причине твоей феерической глупости и безграничной безграмотности. Даже проплаченные тобой доменные имена и хостинг - освоены понабежавшими испанскими порносайтами. Такой ты у нас удачник. Не зацепило, да да, все поверили. UkraineДавай лучше как ты будешь Ага, щас все все бросили и разбежались тебе вкусняшку троллонямку сейчас тут пейсать. Сходи лучше рамблер поиндексируй. Или вконтактик. Расскажешь им, потом, идиотам, что не надо на бдеревьях поиск делать. Не трие нада! Ну или нам, о невиданных успехах украинского IT прома в твоем лице. Чтоб зацепило, ну ты понял. Отличная попытка набросить. Но пока только получается работать с реверсным режимом вентилятора. Вот тебе лепеха - кури роль префиксных деревьев в построении словарей. Бдеревья это не совсем в ту калитку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:15 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineВот тебе лепеха - кури роль Кури сам свои лепехи, глупыш. У взрослых дядей есть задачи поактуальнее, чем пытаться на коленке в смешной деревне ото по имени Киев в одиночку (аля голой немытой жопой на танки) решать давно решенную задачу поиска. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:20 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацUkraineВот тебе лепеха - кури роль Кури сам свои лепехи, глупыш. У взрослых дядей есть задачи поактуальнее, чем пытаться на коленке в смешной деревне ото по имени Киев в одиночку (аля голой немытой жопой на танки) решать давно решенную задачу поиска. Опять слился крепыш ? Говорил же, готовится нужно основательно. Прибежать опозориться с бдеревьями и ушмыгнуть, вотето твой стиль )) Дуй щечки дальше ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:25 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Але, пацаны. Давайте ближе к теме иерархий и измерений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:30 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineОпять слился крепыш ? Говорил же, готовится нужно основательно. Конечно слился. Ну не хватало мне еще убить часа три на изучение какой-то сказочно бесполезной дури, с твоей подачи, чисто с целью высмеивания тебя путем макания в твою же неспособность качественно осилить твой-же материал. Дураков-со-лузеров сегодня нема, прикинь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:30 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРАле, пацаны. Давайте ближе к теме иерархий и измерений. Хотя нет, похоже таки есть.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:32 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацUkraineОпять слился крепыш ? Говорил же, готовится нужно основательно. Конечно слился. Ну не хватало мне еще убить часа три на изучение какой-то сказочно бесполезной дури, с твоей подачи, чисто с целью высмеивания тебя путем макания в твою же неспособность качественно осилить твой-же материал. Дураков-со-лузеров сегодня нема, прикинь. Это ты для кого пишешь ? Для меня очевидно что ты дыбил который раз за разом ловит лепеху потому что не ориентируется в разнообразии структур данных. Знает только бдеревья, правда такой структуры в чистом виде давно нет. Но и как работает бдерево ты тоже слабо представляешь. Короче ты не интересный винтик корпоративной проституции и в силу ограничености своих знаний ничего не можешь придумать нового. Только бормотать чтото про бдеревья, гдето типо слышал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:37 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРАле, пацаны. Давайте ближе к теме иерархий и измерений.Для этого надо забанить одного оффтопера. Кстати, мне кажется, или в топике ещё не пробегало слово SDMX ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 10:39 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну сколько можно насиловать людей своими стебельками, тайгами, лисичками, петушками... Это просто ужос какой-то ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 11:09 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruДохтаРАле, пацаны. Давайте ближе к теме иерархий и измерений.Для этого надо забанить одного оффтопера. Кстати, мне кажется, или в топике ещё не пробегало слово SDMX ? Это что, система для обмена разной статистической информацией, да? И какими типами информации там чаще обмениваются? Физические данные, экономические? А в каком формате хранятся и передаются данные? Свой собственный формат? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 11:20 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
cooldeveloperпетушками уже догадываюсь, кто такой ориентации такую СУБД напишет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 11:24 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
что с поддержкой FVMas? если нет, можно сразу выкинуть эту поедлку на болот... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 11:30 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineВечность, Кстате картинко. От радиации до радиоволн. Спектр, специально для блондинок http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Spectre.svg Это спектр ЭМИ. Про звук там понятное дело ни слова. Даже самые НЧ колебания (километровые) это радио-диапазон и к колебаниям упругой среды (воздуха) имеют весьма отдалённое отношение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 15:29 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineВечность, http://www.bestreferat.ru/referat-95465.html Вот еще. Обратить внимание на табличку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 15:47 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
cooldeveloperНу сколько можно насиловать людей своими стебельками, тайгами, лисичками, петушками... Это просто ужос какой-то Вообще-то я-бы перенёс этот топик в разработку инфо-систем. Обсуждать здесь СУБД нечего т.к. никаких СУБД тут нет. Есть кустом-разработки (хехе заКУСТОМ) которые имеют аудиторию пользователей типа Новосибирский НИИ или прочие у которых есть только слухи об их существовании. Обсуждать здесь надо хотя-бы такие стартапы которые хоть как-то гугляться в плане внедрённых и работающих решений. Кстати здесь я Дедалу (если он тут) засчитываю победу. Он что-то внедрил. Вот так вот мальчики и девочки. Кар-кар-кар... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 15:52 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton, Я совсем не против. В надо было сразу мне валять в разработку. Прекрасно понимаю, что надо навалять примеров-результатов... Будут, просто так сложилось, что вдруг стало некогда. Но это временно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 15:58 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton, Я, кстати, тоже что-то внедрил, только показывать это публике будет неинтересно. Ну, была в одной системе пара dbf-ников, теперь вместо них - файлы моего формата... Оправдываюсь, типа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 16:01 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonЕсть кустом-разработки (хехе заКУСТОМ) которые имеют аудиторию пользователей типа Новосибирский НИИЯ, оказывается, невнимательно читал, тут кто-то ещё из Нска есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 16:03 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это ответ Базиста на мой вопрос про РДФ. Еще одна приблуда меня интересовала шкурно. http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=326176 Кронос-плюс называется. Есть у меня БД очень нужная. Открыть не могу. То версия не та. То симметрично-криптованная база оказалась. Вобщем искал специалистов даже денех предлагал в разумных пределах чтоб просто проконсультировали что-чево-куда. Точно не помню но кажется это РМД. Графовая модель связей. Вроде Новосибирская разработка но инфы мало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 16:15 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineОтличная попытка набросить. Но пока только получается работать с реверсным режимом вентилятора. Вот тебе лепеха - кури роль префиксных деревьев в построении словарей. Бдеревья это не совсем в ту калитку. Вообще-то их нельзя сравнивать. B+Tree - это дисковый способ хранения обновляемых, быстро растущих данных без ограничений на размер. Trie, Radix, и всякие прочие сжатые деревья существуют только в динамической памяти . И способы сериализации их на диск это отдельная проблема над которой надо думать. И даже не в сериализации проблема а в обеспечении хотя-бы логарифмического o(n) при вставках. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 17:12 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonUkraineОтличная попытка набросить. Но пока только получается работать с реверсным режимом вентилятора. Вот тебе лепеха - кури роль префиксных деревьев в построении словарей. Бдеревья это не совсем в ту калитку. Вообще-то их нельзя сравнивать. B+Tree - это дисковый способ хранения Для прозрачного обмена с диском у него оверхед минимум на одну адресную операцию на каждый узел когда оно лежит в памяти, И оверхед по памяти минимум байт на каждый ключ, по стравнению с деревом которое не может уходить на диск и подниматься с диска. В теме у дедала я приводил пример класса. Еле нашел :) 10860956 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 22:00 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРДля прозрачного обмена с диском у него оверхед минимум на одну адресную операцию на каждый узел когда оно лежит в памяти, И оверхед по памяти минимум байт на каждый ключ, по стравнению с деревом которое не может уходить на диск и подниматься с диска. В теме у дедала я приводил пример класса. Еле нашел :) 10860956 Да полно недостатков. Ганс Рейзер создавал DancingTree в попытках улучшить B+Дерево и даже запилил свою файловую систему. Насколько я разбираюсь в сабже главная проблема - обеспечисть наибольшую гранулярность для читаемых данных и более-менее последовательность выборки. Тоесть если есть возможность читать блоки в порядке N, N+1... то именно так и читать. Но в твоём исходнике я вообще не увидел привязки к дисковым операциям. Трудно понять но едва уловимая связь есть в слотах, страницах и еще каких-то эфемерных сущностях. Так... вобщем догадаться никак нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 22:15 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДохтаРДля прозрачного обмена с диском у него оверхед минимум на одну адресную операцию на каждый узел когда оно лежит в памяти, И оверхед по памяти минимум байт на каждый ключ, по стравнению с деревом которое не может уходить на диск и подниматься с диска. В теме у дедала я приводил пример класса. Еле нашел :) 10860956 Да полно недостатков. Ганс Рейзер создавал DancingTree в попытках улучшить B+Дерево и даже запилил свою файловую систему. Насколько я разбираюсь в сабже главная проблема - обеспечисть наибольшую гранулярность для читаемых данных и более-менее последовательность выборки. Тоесть если есть возможность читать блоки в порядке N, N+1... то именно так и читать. Но в твоём исходнике я вообще не увидел привязки к дисковым операциям. Трудно понять но едва уловимая связь есть в слотах, страницах и еще каких-то эфемерных сущностях. Так... вобщем догадаться никак нельзя. Привязка к дисковым операциям есть чтение страницы с диска в область памяти и запись области памяти на диск без каких либо доп преобразований. Арифметика адресного пространства прозрачно с минимальным оверхедом преобрадовывается в смещения относительно начала файла и области памяти для хранения дерева. Дальше, как балансировать дерево на диске и памяти для эффективного выбора одноблочного или мультиблочного чтения-записи, как построить LRU мы будем обсуждать с топик стартером, если он всетаки решится написать мне письмо и мы договоримся о сотрудничестве. Если собирется толковая команда , почему бы не поднять в воздух еще один СУБД велолет. я обьективно понимаю, что в одиночку я его не подниму, поэтому имеющиеся знания не применяю в этом направлении, не теряю время зря на то, что невозможно сделать самому. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2013, 22:36 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonTrie, Radix, и всякие прочие сжатые деревья существуют только в динамической памяти . И способы сериализации их на диск это отдельная проблема над которой надо думать. И даже не в сериализации проблема а в обеспечении хотя-бы логарифмического o(n) при вставках. Приехали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.04.2013, 12:35 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineВечностьпропущено... Я бы на такого хорошего астрофизика сама бы обиделась и даже кейсом по мордасам ударила бы! Даже я, такая вот вся блондинко, и то знаю, что звук и свет существенно разную природу имеют! Достаточно хотя бы вспомнить, что звук - продольные колебания, свет - поперечные. Не внимательно прочитала.Внимательно-внимательно. UkraineЯ написал что имеют одинаковую ПРИРОДУ.Я Вам ответила, что колебания поля (свет) и колебания вещества (звук) не имеют одинаковой физической природы. UkraineТоесть суть - колебания волны в разных диапазонах. Звук и свет радиоволны инфракрасный диапазон и тдТакой забавный поток сознания... Мне аж вспомнилась задачка про собаку с привязанной к хвосту консервной банкой - с какой скоростью она должна двигаться, чтобы не слышать бряканье банки об асфальт? UkraineКстате картинко. От радиации до радиоволн. Спектр, специально для блондинок http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Spectre.svg Спасибо, КЭП! Но, мы блондинке и так в курсе как выглядит спектр электромагнитных волн. Жаль, что спектр звуковых волн к этой красивой картинке никаким боком не клеится. И соответственно Вашей смелой гипотезы об одинаковости природы света и звука никак не подтверждает. Ukraine http://www.bestreferat.ru/referat-95465.html Вот еще. Обратить внимание на табличку.Достаточно обратить внимание на заголовок этой самой табличко, чтобы понять, что это сцылка тоже "не кассу" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2013, 05:23 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Общую природу, имелось ввиду что имеют общую волновую природу. И соответственно можно применять одни и теже формулы для расчетов, меняются частоты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2013, 12:34 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineВечность, Глупышка http://b-kuvtyreff.narod2.ru/zvuk_svet_haos_massa/ Так. Верстают. Только. му**ки. Ты всерьёз полагаешь, что человек в своём уме будет пытаться это прочитать? К тому же некий сайт некоего хз кого на народе(2) - обуенно авторитетный источник информации, ага... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2013, 12:51 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tanglirму**ки.М-у-д-а-к-и. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2013, 12:51 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineГлупышка http://b-kuvtyreff.narod2.ru/zvuk_svet_haos_massa/ Базист, Вы мат. теорию для стебельков из подобных же помоек выгребаете? На главной странице просто шедеврально! Обращение к гостям сайта.Мне 61 год, образование инженер-механик, в 1976 году закончил Рыбинский АТИ. Диплом с отличием, но после успешной сдачи госэкзамена на второй день после выпускной попойки все релятивизмы, кошмарные Шредингеры, хитромудрые Лоренцы выскочили из головы , о чём никогда и не приходилось жалеть. Не нужны они механику. Но в феврале, почему- то 13 числа в 19. 43 (полная темнота) над лесом видел полёт НЛО. Понял, что это техника не нашей физики, поэтому взял кредит и купил ноутбук. Две с половиной пенсии. Каково же было моё изумление, когда я впервые попал в Википедию- оказывается в физике сект не меньше, чем в церкви.Вот он типичный путь альта от физики. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.04.2013, 03:31 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Посидел вечерком тут, портировал Ультракороткий Язык Программирования. Хе-хе 14247102 Если подумать, с ультракороткого не плохой получился бы макро язык для гиков. Фича - набивать как можно меньше символов на мобильной клаве. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.04.2013, 03:36 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tanglirТы всерьёз полагаешь, что человек в своём уме будет пытаться это прочитать?Конкретно тот поток сознания, на который дал сцылку Базист я читать поленилась. А вот про вечный двигатель второго рода я полюбопытствовала - что поделаешь, если у меня страсть ко всякого рода вечным фенечкам и вундервафлям:) Жаль только вечные двигатели ни первого ни второго рода не возможны. tanglirК тому же некий сайт некоего хз кого на народе(2) - обуенно авторитетный источник информации, ага...Ну что Вы в самом деле? Как автор Абсолютной теории относительности ОКБОРИС может быть не авторитетен и широко известен в узких кругах физиков-альтов? Это немыслимо! Вон даже далёкий от физики Базист на него сцылается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.04.2013, 03:59 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UkraineПосидел вечерком тут, портировал Ультракороткий Язык Программирования.Ввела програмку: Код: sql 1. Получила в ответ: Код: sql 1. Шикарный язык. Спасибо Вам, Базист, буду осваивать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.04.2013, 04:17 |
|
||
|
СУБД Тайга
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хеловорд могут напейсать даже блондинки. Айтишнеки, приобщайте своих куховарок. Теперь программировать ультрапросто и ультрапонятно ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.04.2013, 09:43 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=56&tid=2015245]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
166ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
259ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 236ms |
| total: | 703ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...