kirillssда 12.5 видел - вроде 2004 года!!!!
а какая ныне версия на дворе????
Нонче версия 12.7. Данная версия IQ не имеет триальной версии и официально ее нигде не достать. Но ... весной выходит IQ 15, в котором предусмотрена триальная версия, так что надо немного подождать и знакомиться уже с новой версией, в которой тем более очень много полезных и приятных новшеств.

sPaulASCRUSkirillssда 12.5 видел - вроде 2004 года!!!!
а какая ныне версия на дворе????
Нонче версия 12.7. Данная версия IQ не имеет триальной версии и официально ее нигде не достать. Но ... весной выходит IQ 15, в котором предусмотрена триальная версия, так что надо немного подождать и знакомиться уже с новой версией, в которой тем более очень много полезных и приятных новшеств. Подкиньте идею сделать девелоперскую версию вместо триальной.
Девелоперскую версию чего ? :) Нет девелопмента на хранилищах данных, не нужен он там. Берется сервер DWH, берется готовая модель базы, хранящаяся в CASE, кастомизируется (изменяется) в сторону нужных условий заказчика, выкладывается в БД, далее берется ETL и BI, настраиваются процессы загрузки и верификации информации, описывается бизнес словарь - все, работа закончена. Увлекательный процесс моделирования БД, нормализация форм, продумывание связей и индексов, триггера, хранимки - здесь обо всем этом можно забыть, ибо не нужно. Даже хоть какая то логика обычно вместо хранимок хранилища данных пишется на ETL, ибо информация не меняется в хранилище, ее легче преобразовывать на этапах подгрузки информации. Можно конечно разработать свою модель данных, взяв за основу готовую, но вся разработка выльется в денормализацию сущностей и проектирование таблиц, хранящих предрассчитанные аггрегаты. Можно отказаться от прозрачной загрузки ETL и накатать загрузку данных в IQ скриптами, но все они будут однотипно выглядеть как LOAD TABLE. Можно и от BI отказаться и использовать обычный отчетник, тогда на каждый чих пользователя придется ручками писать запросы и рисовать отчеты. В общем - не вижу здесь простора девелопменту, с этой точки зрения здесь вообще скукота, ибо задачи другие ставятся ;)

kirillssМожете подсказать разницу в функционале между 12.7 и 12.5 ?
Ну естественно в нем появилось все, что появилось в ASA 9.0.2, которая ставится с 12.7, то есть это расширение WatcomSQL, новые системные функции и ХП, плюс у этой версии IQ стала поддерживаться полная версия OLAP стандарта SQL99 и еще много чего. Почитать можно в официальной документации IQ 12.7:
http://infocenter.sybase.com/help/topic/com.sybase.infocenter.dc00171.1270/pdf/iqnew.pdf

Dim2000
ASCRUS пишет:

> нужен он там. Берется сервер DWH, берется готовая модель базы,
> хранящаяся в CASE, кастомизируется (изменяется) в сторону нужных условий
> заказчика, выкладывается в БД, далее берется ETL и BI, настраиваются
> процессы загрузки и верификации информации, описывается бизнес словарь -

Офигел от количества незнакомых слов .

Весь смысл этих слов - берутся готовые инструменты (например PowerDesigner, IWS, IQ, DataStage, Cognos), готовая модель БД, специалисты, которые умеют работать с этими инструменты и они рисуют на них нужную схему работы хранилища. В такой работе из программирования - в ETL написать какую то маленькую функцию проверки данных, запросы в ХП оформить для предрасчета аггрегатов или построения информации для отчетов. В любом случае это не девелопмент, это просто обработка напильником (кастомизация) ;)

Поэтому тот же IQ для ознакомления - там особо знакомиться не с чем ;) По функционалу можно сказать так:
IQ = ASA (DDL, DML, WatcomSQL, SP, UDF, Event, Users, Groups, WebService) + свой способ хранения данных + свои типы индексов + возможность масштабировать нагрузки + собственные навороты управления работой сервера (опции)

kirillssСлова сэйлса...
Вы сами себе противоречите - с одной стороны нужны люди которые умеют с этим работать, а с другой стороны не девелопмент)
На выходе не получается готового ПО, как это происходит в процессе девелопмента (цикл разработки ПО). Просто берется комплект продуктов, которые настраиваются под нужды заказчика. В случае с IQ даже вопросы администрирования сервера хранилищ данных не имеют сложностей, ибо не нужно тонкой настройки производительности, решены вопросы хранения больших объемов данных, без проблем можно масштабировать нагрузки путем подключения новых серверов к хранилищу БД. Это конечно мое мнение, так как мое поле деятельности - OLTP решения и я на этом я провожу сравнения.

P.S. На сейлса я не тяну, ибо разработчик и сейлс частенько не совместимы по подходам и взглядам ;)

sPaulПро индексы в WH не стоит забывать...
В IQ все достаточно просто - на каждую колонку таблицы автоматом уже есть простой индекс. Далее по простым правилам для каждой колонки навешиваются дополнительные индексы, в зависимости от ее типа и назначения. Составные индексы не нужны, поэтому голову ломать не приходится. Если база уже заполнена информацией прилично, можно вообще просто прогнать типовые отчеты по базе, индекс профайлером собрать информацию и навесить по колонкам рекомендуемые им индексы, в большинстве случаев этого будет достаточно. Есть конечно ситуации, где придется анализировать планы запросов, возможно выносить запросы в хранимки с разбивкой промежуточных результатов по времянкам - но это не так часто встречается.

sPaulДевелоперская версия - в смысле без ограничения по времени. Однажды установил, настроил, поигрался с трансфером данными с использованием ETL, потестировал на хитрых запросах, опробовал алгоритмы data mining - на все необходимо довольно много времени.
Так про то речь я и веду - OLTP выбирают разработчики ПО, а DWH выбирают конечные пользователи хранилища, причем выбирают его не отдельно, а сразу в связке с удовлетворяющей условиям моделью БД и уровнем совместимости и интеграции с ETL и BI. Что Вы собираетесь тестировать, не зная в данном случае принципов и ньюансов того же IQ ? В качестве примера - производилось тестирование IQ vs Oracle с указанными клиентом моделью данных и алгоритмами. Oracle оказался в полтора раза быстрее ... потому что на IQ применялась модель данных и методология загрузки и работы с данными, не дающая ему возможности использовать себя на полную катушку. Другой клиент при тестировании разрешил командам предложить свою модель данных и алгоритмы работы, в итоге IQ сделал Oracle по скорости в 20 раз. Трансормер данных - это надо с ETL играться, data mining с BI, здесь IQ вообще ни причем.

kirillssВаша схема(купил поставил заработало) перестает работать в случаях приличных обьемов/нагрузок. Вот тут всплывают вопросы с индексами, MV, перегрузкой данных, архитектурой и прочими вопросами
Ну я уже написал выше - со стороны IQ не встает никаких вопросов работы с большими объемами данных (т.е. их хранение, выполнение запросов, подгрузка новых данных). Кончилось место - добавьте в БД новый спейс. Сервер не справляется с большим кол-ком пользователей - синсталируйте еще один инстанс IQ на другой сервер и подключите его в хранилище, переведя на него пользователей. Сложные запросы - есть четко ориентированные индексы, позволяющие уже при проектировании таблицы оптимизировать выполнение запросов (индексы для столбцов, участвующих в группировках, индексы для столбцов, участвующих в аггрегатных функциях, индексы для столбцов, участвующих в WHERE, индексы для столбцов с типом дата-время для работой с их частями, индексы для полнотекстового поиска, ...). Поэтому без проблем - добавьте нужные индексы на каждую колонку во время проектирования или потом в ходе работы. Хочется хранить информацию первоисточника - пожалуйста, грузите ее в таблицы IQ, благо он всю информацию компрессирует и она вместе с индексами в нем будет весить меньше, чем в первоисточнике без индексов. Все остальные вопросы уже не к IQ, а ETL и BI ;)

P.S. Весь наш разговор о том, что все эти вопросы легко могут быть убраны с этой темы ... простым заходом на sybase.com и чтением документации по последней версии IQ, где все подробно описано. Лично я так с IQ и знакомился, залез и начал искать его отличия в работе и реализации от известных мне OLTP серверов.

sPaulASCRUS, Ваша точка зрения мне понятна. И в IT действительно ничего сложного нет, лишь б документация была под рукой. Я лишь хотел сказать, что 30 дней мне мало, долгие свободные вечера довольно редки.
http://www.try.sybase.com/trysybase/AvailableDemos.aspx
Выберите там в списке IQ, щелкните мышкой на демонстрации "Intro IQ", жмакайте кнопку Try Now и если не жалко трафика - будет подгружена интерактивная демонстрация и лабораторная работа по IQ в виде окна с виртуальной машиной, где Вы сможете пройти все моменты работы с этим сервером по лабе.

P.S. На сайте надо зарегистрировать юзера, все это надо делать на браузере, который поддерживает Java аплеты.

White OwlASCRUS http://www.try.sybase.com/trysybase/AvailableDemos.aspx
Выберите там в списке IQ, щелкните мышкой на демонстрации "Intro IQ", жмакайте кнопку Try Now и если не жалко трафика - будет подгружена интерактивная демонстрация и лабораторная работа по IQ в виде окна с виртуальной машиной, где Вы сможете пройти все моменты работы с этим сервером по лабе.

P.S. На сайте надо зарегистрировать юзера, все это надо делать на браузере, который поддерживает Java аплеты.я попробовал. Получил фигу.
Оно мне открыло окошко с логином iquser с неизвестным паролем. И че дальше? Как логиниться то, какой пароль?
Дальше там тоже все так просто и легко?
В окне открывается 2 части - слева пишется логин и пароль для доступа к IQ, плюс дока по лабораторной работе, в правой части грузится виртуальная машина с Windows и установленным IQ, в которой в меню пуск открываете Централ, подключаетесь к серверу через указанные логин и пароль, ... Если виртуальной машины нет, значит надо запускать IE, у меня во всяком случае из под FireFox не открывается.

kirillssВроде как IQ15 версия вышла - но траял найти не могу. Подскажите плз
Не пугайте людей - анонс 15 версии намечен на 31 марта 2009 года :)

kirillssASCRUS,

кстати, может в курсе, какой там срок траяльный ожидается
и еще траял в виде инсталяции будет или виртуальная машина?????
Насчет срока ничего не знаю. По второму вопросу - мне сказали, что IQ будет завязан на sysam и будет полноценный триал с инсталяцией (как это к примеру в PD 15). Думаю так и будет, но пока давайте все таки такую информацию рассматривать на уровне слухов ОБС, пока официально все не прояснится ;)

kirillssASCRUS,

а whatsnew для IQ15 доступен ?!
Я его честно говоря на сайте не видел. По новому из того, что знаю:
Добавлена возможность партиционирования таблиц.

Доработана технология мультиплекс, где теперь на схему работающих серверов может быть более одного писателя.

Доработан оптимизатор

IQ 15 выйдет на базе ASA 11, так что скорее всего в нем же появятся и множество функциональных расширения, присущие этой версии ASA (точно знаю что поддержка LDAP), плюс думаю будет и Central, используемый в ASA 11.

kirillssASCRUS,

Вы там ближе всего к раздаче - что слышно то про триал IQ15 ?
Ближе к концу мая у нас будет идти презентация PowerDesigner 15. Чуть позже видимо будут в России презентовать и IQ 15 (некоторую информацию по нему уже на наш сайт выложили ). Больше пока ничего не известно.

lazydogkirillssASCRUS,

>Вы там ближе всего к раздаче - что слышно то про триал IQ15 ?

так есть ли возможность скачать IQ?
Нет. Получить IQ для ознакомления можно только через представительство Sybase, заключив с ними соглашение.

Sybase выложила анкету для записи на тестирование IQ:
http://www.sybase.ru/iqtest/