Узнал что знакомая контора поставила в прод постгрес про.

Почему вместо реального СПО postgres купили ПЛАТНЫЙ постгрес про - выяснить не смог.

Ничего внятного.




Вообще слышал что стараются ставить именно postgres а не переделку, тем более платную.

Вот скажите, зачем надо ставить постгрес про, какие там есть плюсы? (если конечно есть)


...к сотрудникам постгрес про отношусь уважительно.

mefmanтикеты в поддержку слать))

так свой IT-отдел есть обычно.

mefmanК.К2пропущено...


так свой IT-отдел есть обычно.
Люди пересевшие с оракла продолжают мыслить по оракловому.
Чуть что - тикет. И дальше спать.

Да, тут оракелом попахивает.

В том числе думаю система откатинга работает.

Но подставлять свою контору, подсаживая ее на бесконечные денежные отчисления за техподдержку ради личной выгоды, это надо быть каким-то моральным уродом. Таких людей просто ненавижу.

Хотя мож я ошибаюсь.

Leonid KudryavtsevЕсли ценность данных на много-много-порядков превышает стоимость поддержки - экономить пять копеек на "бесплатности" софта....

Для крупной организации, стоимость дня - недели простоя может стоить дороже,чем техподдержка за столетие. Это для организации. А для некоторых начальников, такой простой будет стоить переквалификацию в дворники, с соответствующим понижением зарплаты.

Это не учитывая то, что стоимость квалифицированного специалиста, которого нужно держать в штате IT-отдела для "ковырения" исходников Postgres, тоже крайне не маленькая (не забываем к зарплате добавить налоги, т.е. минимум умножить зарплату в два раза)

Насколько сталкивался, софт обычно не ради попилинга и откатинга покупают, а что бы "бумажкой" о платном сапорте, свою пятую точку прикрывать, когда еще более выще стоящее начальство, захочет с кем нибудь сексом без вазелина занятся.

Т.ч. платный сапорт это не только бесполезные тиките, но еще и предоставление сексуальных утех для начальства, в случае падения базы данных.

"Свой IT-отдел", думаю, и так достаточно сильно "имеют". Если не достаточно сильно и там остались подчиненные не удовлетворенные начальством, то, думаю, взять бесплатную базу данных, хорошая идея для тех, кто хочет по$%^%#*ся

IMHO & AFAIK

Извините, но вы написали типичный манагерский хм..... ну вы поняли, только не обижайтесь.

Leonid Kudryavtsevmefman...взять годную машину бесплатно или купить...
бесплатно и без документов

если потом не:
1) получать номера в ГАИ
2) оформлять страховку
3) никогда не попадать в аварии




Вот опять вы тоже самое написали...

Вообще аналогия бредовая, совершенно не подходит по контексту.

Только не обижайтесь.

Leonid KudryavtsevК.К2Извините, но вы написали типичный манагерский хм..... ну вы поняли, только не обижайтесь.
Да ладно.

Сейчас как раз закнчиваем начисления (сумма исчисляется цифрами с 10 нулями)

Если база "упадет" например на неделю, думаю разбирательства будут на очень-очень-очень большом уровне. Даже не сданная отчетность (расхождение в суммах по разным отчетам) с опозданием на несколько дней, для начальника отдела - вызов и разбирательство у ген. директору с соответствующим вызовом ген. директоров всех компаний, которые саппортом и поддержанием базы занимаются.

Такие "проколы" любят прикрывать стандартным "мы не виноваты, это компьютер виноват". Без договора тех. саппорта - это детская отмазка и не канает. При наличие договора тех. саппорта и тикетов - "мы не виноваты, это <какая-то компания> свои договорные обызянности не выполняет"

Ну и в ситуации когда система действительно упала и не поднимается. извините, но бежать на sql.ru и искать специалиста "помогите запустить" уже поздно. До уволнения может оставаться считанное кол-во дней, а то и часов

p.s. старожилы могут помнить, какой хай был, когда у Сбербанка сервер 3-5 часов поднять не могли. А представить, что Сбер без сервера например неделю?



Это дело dba, не?

Имея дело с оракелом, могу однозначно сказать, то за него просят 100500 денег не делает его "безотказным", более того, это самое глючное ПО, которое я видел, с сомнительной техподдержкой.

Leonid Kudryavtsev, вы только не обижайтесь.

Leonid KudryavtsevК.К2Извините, но вы написали типичный манагерский хм..... ну вы поняли, только не обижайтесь.
Да ладно.

Сейчас как раз закнчиваем начисления (сумма исчисляется цифрами с 10 нулями)

Если база "упадет" например на неделю, думаю разбирательства будут на очень-очень-очень большом уровне. Даже не сданная отчетность (расхождение в суммах по разным отчетам) с опозданием на несколько дней, для начальника отдела - вызов и разбирательство у ген. директору с соответствующим вызовом ген. директоров всех компаний, которые саппортом и поддержанием базы занимаются.

Такие "проколы" любят прикрывать стандартным "мы не виноваты, это компьютер виноват". Без договора тех. саппорта - это детская отмазка и не канает. При наличие договора тех. саппорта и тикетов - "мы не виноваты, это <какая-то компания> свои договорные обызянности не выполняет"

Ну и в ситуации когда система действительно упала и не поднимается. извините, но бежать на sql.ru и искать специалиста "помогите запустить" уже поздно. До уволнения может оставаться считанное кол-во дней, а то и часов

p.s. старожилы могут помнить, какой хай был, когда у Сбербанка сервер 3-5 часов поднять не могли. А представить, что Сбер без сервера например неделю?


Какая-то подмена понятий у вас.

Сбер падал относительно недавно, а старожилы помнят гораздо больше.

Более того, у сбера была техподдержка от оракела, и оракел у них таки купленный, цены на лицензии думаю вам примерно известны, + RAC + другие опции...
И даже заплатив за лицензии однократно и платя как рабы за техподдержку ежегодно и них сервер таки упал.


В общем, не обижайтесь, но вы пишите типичные манагерские уловки.

mefmanПо-моему вопрос изначально был в оправданности покупки лицензии с технической стороны.
Дает ли pgpro какие либо преимущества именно тут?

Я считаю - нет. А вот неудобства на ровном мести создать может.

Совершенно верно, вопрос был чисто технический.

Ну раз постгреспро не имеет никаких преимуществ перед оригинальным postgres кроме бумажек с сертификатами, почему нельзя сертифицировать сам postgres ?

Лицензия СУБД Postgres Pro Enterprise Certified на 1 ядро х86 475 200 ₽

на средний сервере 32 ядра получаем 15 206 400 руб.




Годовая поддержка СУБД Postgres Pro Enterprise Certified на 1 ядро х86 114 048 ₽

на средний сервере 32 ядра получаем 3 649 536 руб



оракал конечно дороже, но 15 лямов на сервер тоже сумма ощутимая.

mad_nazgul
Из ходя из вашей логики - не понятно.
Есть же бесплатный PostgreSQL!
Зачем платить, за какой-то Oracle?!
...
Вот-вот.
Зачем платить за Oracle, когда можно бесплатно использовать Postges?

оракал тут вообще ни при чем, это другой продукит и у него нет бесплатной версии без ограничений по размеру БД и ОЗУ. Его привели только для того чтобы порядок цен сравнить.

Итак,


Есть настоящий posctgresql с поддержкой комьюнити, который используется на 100500 серверах, оперативно находятся и фиксятся баги.

А есть постгреслк про, за который просятсумму с шестью и более нулями, который мало где используется, вероятность обнаружить в нем баг на три порядка ниже цем в оригинальном postgresql. Но с "бумашкой"

Вопрос, почему оригинальный postgresql не может заморочится и получить такой же сертификат?

NGMmefmanПредлагаю закрыть вопрос на тему - лицензия нужна что жопу подтереть прикрыть.
Это не вызывает споров. Иногда нужна, да.
По-моему вопрос изначально был в оправданности покупки лицензии с технической стороны.
Дает ли pgpro какие либо преимущества именно тут?

Я считаю - нет. А вот неудобства на ровном мести создать может.

Предлагаю отделить мух от котлет.

Организациям, которым достаточно постгреса как "просто СУБД"; имеющим собственных администраторов БД; не слишком чувствительных к срокам исправления выявленных косяков - достаточно бесплатной версии.

Организациям, которые строят на постгресе собственные решения и используют его как базовую систему для ИТ-инфраструктуры; имеют потребность в точных сроках решения проблем разработчиками (в т.ч. выпуска кастомных патчей); находятся по требованиями к сертификации используемого ПО ФСТЭК-ом - нужно покупать лицензию.

Мне известны, как минимум, три организации второго типа. Значит, что-то в этом мире не зря.

Опять подмена понятий. Такое ощущение что нахожусь на какой-то презентации Мэри-Кей и прочего гербалайф.

Как буд-то
"Организациям, которые строят на постгресе собственные решения и используют его как базовую систему для ИТ-инфраструктуры;" только "наше чудостредство" постгрес про пойдет.

И что значит "кому бла бла бла просто СУБД бла бла только достаточно и бесплатной версии"? Типа эти люди противопоставляются вторым, типа прогрессивным, современным.

Есть оригинальный postgresql, надо которым работает куча народа со всего мира.
Именно оригинальный , а не бесплатный.
А есть другое по, не свободное, за которое просят деньги и над которым работает кучка поменьше, на пару порядков.

NGMА номер телефона поддержки очень даже может помочь.


или нет

Более того, как тут уже говорили, техническая поддержка и постгрес про не связанные вещи:



Maxim BogukТехподдержка существует и для обычного PostgreSQL.
Кстати PostgresPro тоже ее обеспечивает для обычных версий базы, это не считая других компаний типа DataEgret на российском рынке.
Таким образом вопрос о наличии техподдержки не может являться критерием выбора между платной версией и базовой.


Пока, я полностью согласен мнением:

mefmanalex-lsпропущено...

есть-есть, тут вроде в ветке есть представители про версии, пусть они ответят лучше
в сухом остатке - нет.
таких, которые оправдают покупку я не нашел.
Представьте: у вас есть возможность взять годную машину бесплатно или купить за полную цену такую же, но с тонированными стеклами.

NGM,

Все что хотел выяснить уже выяснил.

21968719




Высказывания маркетологов и прочих менеджеров по продажам не интересуют.