powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Oracle APEX [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Статистическое исследование...
119 сообщений из 119, показаны все 5 страниц
Статистическое исследование...
    #39079056
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю многим будет интересно, не стесняемся, коментируем. Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079091
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
APEX хорош в своей нише.
Пример:
- заказчик хочет поменьше POST и работать практически без перерисовки экрана и переходов на др.страницы.
Тогда сабж не подходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079753
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BusInt,
У меня апекс не основная система.(КИС)
А как дополнительное утилитарное приложение к ней.
И В этом виде он очень подходит...
Есть пару коммерческих облачных проектов.
И тут я не очень доволен тем ,что нельзя сверстать современный яркий конкурентоспособный дизайн.
Тот же интернет магазин у меня для внутрикорпоративных нужд,заточен не как магазин ,а как заявки от точек на производство или заявка для дистрибуции.
Его заточить чтоб те же онлайн заказы для ресторана или точки питания фастфуд принимать...тоже нельзя из-за ограниченного дизайна.
(ну например,у нас привыкли к такому
http://дайнер.рф
Я с апексом даже близко предложить не могу.
Поэтому часть стартапов на апексе закрыто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079788
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
irbis_alBusInt,
У меня апекс не основная система.(КИС)
А как дополнительное утилитарное приложение к ней.
И В этом виде он очень подходит...
Есть пару коммерческих облачных проектов.
И тут я не очень доволен тем ,что нельзя сверстать современный яркий конкурентоспособный дизайн.
Тот же интернет магазин у меня для внутрикорпоративных нужд,заточен не как магазин ,а как заявки от точек на производство или заявка для дистрибуции.
Его заточить чтоб те же онлайн заказы для ресторана или точки питания фастфуд принимать...тоже нельзя из-за ограниченного дизайна.
(ну например,у нас привыкли к такому
http://дайнер.рф
Я с апексом даже близко предложить не могу.
Поэтому часть стартапов на апексе закрыто.

Ну то что вы на апексе не можете сделать дизайн, это сугобо Ваше решение. Апекс позволяет переделать полностью дизайн, даже Ext JS интегрируют. Мы полностью переделали дизайн.
Так что не надо кидать просто так камни в Апекс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079799
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
irbis_al,

Сайт который вы привели в пример.
1. Отстой по дизайну.
2. Легко реализуется в апексе. Всего два шаблона. Начальная страница и все остальные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079818
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelirbis_al,

Сайт который вы привели в пример.
1. Отстой по дизайну.
2. Легко реализуется в апексе. Всего два шаблона. Начальная страница и все остальные.

Возможно я не совсем правильно выразился.
Да наверное ,в принципе, возможно в апексе создать с таким дизайном.(Ну тупо через htp.p() )

Я сам архитектор своей КИС...и моё направление не web.
Всё знать невозможно...в частности css js и т.д....для дизайна
НО....я могу работать с некоей дизайнерской конторой...которая сделает эксклюзивный дизайн.
И вот тут проблема....заточить его в апекс...ну "закат солнца вручную".
Они сами (диз контора ) может подготовить...там оснастку для php,ruby,python ,даже servleta..
Но не под апекс.
Значит это доп. расходы ...головняк и т.д.
А тут мы разговаривали про стартапы...
Много из Вас владельцев собственного ИТ дела..????
Вот когда в бюджет или в спецов упрётесь. по интеграции с апексом дизайна...увидите,что бабульки расходятся...не так как ожидалось...тогда меня поймёте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079826
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BusInt,

Апекс очень хорош если работаешь с Oracle и нужно быстро выкатить прототип приложения. Как только приложение вырастает до 5 - 10 разработчиков, лучше мигрировать на что то, на чем проще контролировать цикл разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079828
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alДа наверное ,в принципе, возможно в апексе создать с таким дизайном.(Ну тупо через htp.p() )
А кто мешает править шаблоны ? Тем более на 5.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079831
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Casufiirbis_alДа наверное ,в принципе, возможно в апексе создать с таким дизайном.(Ну тупо через htp.p() )
А кто мешает править шаблоны ? Тем более на 5.
Вы плохо читали
.и моё направление не web.
Всё знать невозможно...в частности css js и т.д....для дизайна


Для правки шаблонов нужны более глубокие знания.

Я не могу работать по принципу
(Как большинство работают)
дизайн-вёрстка отдельно ,а логика отдельно.
(и между ними интеграция)
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079837
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alИ тут я не очень доволен тем ,что нельзя сверстать современный яркий конкурентоспособный дизайн.
Для того чтобы была возможность делать что ли бо конкурентно способное нужны знания в области, где вы собираетесь это конкурентно способное делать. Апекс это веб разработка, или получайте глубокие знания или не говорите что апекс чего то не позволяет. На данном этапе единственная проблема - ваши мозги а не апекс.
irbis_alДля правки шаблонов нужны более глубокие знания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079840
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Предлагаю закончить дискуссию, мы выяснили, что Апекс позволяет сделать любой дизайн. В большинстве случаев это можно сделать через шаблоны, довольно быстро. А когда случай не позволяет, можно сверстать полностью через sys.htp.p.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079854
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_al,
+1
APEX для корпоративных, строгих по дизайну бизнес-приложений.
А не для авторских дизайнов и сайтов визиток.
Плюс к тому, не для богатого AJAX интерфейса.
У меня счас, заказчик запросил такой интерфейс.
Лезть внуть шаблонов и перекрывать стили банально оверхед.
По цене проще написать с нуля. И не надо будет искать разраба со знаеим APEX+HTML+JS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079857
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelПредлагаю закончить дискуссию, мы выяснили, что Апекс позволяет сделать любой дизайн. В большинстве случаев это можно сделать через шаблоны, довольно быстро. А когда случай не позволяет, можно сверстать полностью через sys.htp.p.
ты попробуй другой инструмент, а потом сравни.
А так, написать можно в Любом инструменте. Через htp.p'люнул в выходной поток на клиента)
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079859
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123blkangelПредлагаю закончить дискуссию, мы выяснили, что Апекс позволяет сделать любой дизайн. В большинстве случаев это можно сделать через шаблоны, довольно быстро. А когда случай не позволяет, можно сверстать полностью через sys.htp.p.
ты попробуй другой инструмент, а потом сравни.
А так, написать можно в Любом инструменте. Через htp.p'люнул в выходной поток на клиента)

Я повторюсь, мы полностью переделали дизайн. Создали шаблоны под новый дизайн(страницы, регионы, репорты, кнопки, листы и т.д.), на этом работа с дизайном закончилась, и продолжилась стандартная работа с написанием страничек.
Дизайн был разработан не нами, мы только прикрутили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079863
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот тема привязки AJAX контрола к APEX
18283475
В результате для взятия текущего id элемента дерева, пришлось делать скрытый айтемс hidden + POST на сервер...и ловить всё это в процессе POST.
Как бы совмещаем ежа с ужом (серверный INSERT с выделенным нодом дерева на клиенте)
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079868
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelЯ повторюсь, мы полностью переделали дизайн
у тебя есть FireBug ?
Такой сможете в APEX?
Нет!
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079870
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
банальный размер строк в 10пт в отчёте, нужно типа шаблоны переделывать.
ЗЫ
Если кто сделал - скрин в студию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079899
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123,
Не совсем понял, скрин чего вы хотите увидеть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079906
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelPetro123,
Не совсем понял, скрин чего вы хотите увидеть?
таблички с компактными строками (по высоте) и т.д. как в FireBug
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079914
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123blkangelPetro123,
Не совсем понял, скрин чего вы хотите увидеть?
таблички с компактными строками (по высоте) и т.д. как в FireBug

Это не к нам, наши дизайнеры сделали еще больше отступы между строчек, чем они были стандартные в Апексе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079929
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123вот тема привязки AJAX контрола к APEX
18283475
В результате для взятия текущего id элемента дерева, пришлось делать скрытый айтемс hidden + POST на сервер...и ловить всё это в процессе POST.
Как бы совмещаем ежа с ужом (серверный INSERT с выделенным нодом дерева на клиенте)
А здесь вы что то не докурили. Не нужно никаких скрытых элементов.
Я не понял что за задачу вы решали.
Но ExtJs может вам на сервер отправлять XML, JSON что вам удобно. С ID строки, наименованием, и всеми полями которые у вас есть в модели, при этом вы должны вернуть результат, и ExtJs поймет что вы внесли изменения...
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079936
Бакыт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Количество одновременно подключенных пользователей как там у вас?

сделаем сайт , потом не загнется?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079941
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelЭто не к нам, наши дизайнеры сделали еще больше отступы между строчек, чем они были стандартные в Апексе.
1. Я за то чтобы отделять авторский НЕ ШАБЛОННЫЙ дизайн и дизайн корпоративных приложений.
- в корпоративе нужно максимум строк в эеране. Иначе табличка не нужна. Нужны какие нибудь баяны\слайдеры и т.д.
- в авторском дизайне магазин\ресторана вообще глупо говорить о ШАБЛОНЕ. Художник шаблоном не мыслит)).
2. В APEX есть ограничение на применение. С этим глупо спорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079947
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelА здесь вы что то не докурили.
там ответил
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079962
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123таблички с компактными строками (по высоте) и т.д. как в FireBug
Ну если вы знаете что такое Firebug, что мешает в этом самом Firebug подобрать стиль для строки отчета, чтобы строки были компактными, и перенести его стиль в шаблон ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079973
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CasufiPetro123таблички с компактными строками (по высоте) и т.д. как в FireBug
Ну если вы знаете что такое Firebug, что мешает в этом самом Firebug подобрать стиль для строки отчета, чтобы строки были компактными, и перенести его стиль в шаблон ?
поплывёт всё остальное в APEX.
Разве не видно, что в APEX весь дизайн крупный.
Я когда вставил дерево от ExtJS, то многие стали спрашивать: "Дерево как в Delphi"))).
Т.е. оно по дизайну сразу стало отличаться от всей концепции APEX.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079977
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Casufi,
пример: 2 чилдрен таблички к мастер таблице. Будут по дизайну уродливо. Нужны будут переходы на другие страницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39079990
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
БакытКоличество одновременно подключенных пользователей как там у вас?

сделаем сайт , потом не загнется?

Это вопрос мне адресован?
Где то были темы про нагруженность.

XDB - могу только предполагать, сколько потянет, но так как он все ресурсы тянет из БД, там отзывчивость очень страдает.
Томкат+ОРДС, не более 200 пользователей, где то я видел по форуму.
OHS пока предела не достиг, но у меня не мало пользователей...
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080007
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CasufiPetro123таблички с компактными строками (по высоте) и т.д. как в FireBug
Ну если вы знаете что такое Firebug, что мешает в этом самом Firebug подобрать стиль для строки отчета, чтобы строки были компактными, и перенести его стиль в шаблон ?

Petro123, кто попродвинутее, именно так и программируют, тут проблема больше в знаниях css и html, а так же в ресурсах
(такое программирование занимает больше времени)

А то что поплыть где-то что-то может, так при любой верстке такое случается, задача программиста = подобрать нужные стили, чтобы везде работало ОК.

blkangel Томкат+ОРДС, не более 200 пользователей, где то я видел по форуму.
Не надо серьезно отночиться к таким цифрам, там речь шла про дефолтные настройки с неизвестным железом, если где-то начинает тормозить, надо тюнить и поднимать настройки. Странно смотреть, сколько кто тянет по дефолтному конфигу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080010
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SvDevPetro123, кто попродвинутее, именно так и программируют, тут проблема больше в знаниях css и html, а так же в ресурсах
(такое программирование занимает больше времени)
я не только про стили. Событийная модель своеобразная.
Топик всё таки не про дифирамбы апексу, а про некий предел оного. И его нишу, где он прекрасен )).
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080229
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Топик всё таки не про дифирамбы апексу, а про некий предел оного.
Ну у Апекса ограничения связаны далеко не с интерфейсами. Нанимайте UX разработчика для проектирования интерфейсов, нанимайте JS, HTML разработчика для разработки темплейтов, нанимайте системного разработчика для разработки плагинов, совмещайте все ипостаси если денег не хватает платить людям.
Апекс ограничен только управляемостью процесса разработки на большом пректе.
Отслеживание изменений, кодревью, привязка комитов к изменениям в коде, все єто в Апексе делается медленно и мучительно.
Других ограничений в самом Апексе нет, они у вас в головах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080233
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelТомкат+ОРДС, не более 200 пользователей,
Тема была моя и мы это ограничение сильно переплюнули простым тюнингом ORDS + переездом на более мощный сервер БД, а если включить горизонтальное масштабирование, то ограничений о пользователям нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080238
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CasufiДругих ограничений в самом Апексе нет, они у вас в головах.
угу.
Привязывайте события вместо DA в http.p('onClick()').
Ты в курсе что так на Delphi пишут веб приложение?
Ограничений нет).
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080249
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Привязывайте события вместо DA в http.p('onClick()').
Ну бог его знает что на это ответить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080325
heavyside
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CasufiPetro123Топик всё таки не про дифирамбы апексу, а про некий предел оного.
Ну у Апекса ограничения связаны далеко не с интерфейсами. Нанимайте UX разработчика для проектирования интерфейсов, нанимайте JS, HTML разработчика для разработки темплейтов, нанимайте системного разработчика для разработки плагинов, совмещайте все ипостаси если денег не хватает платить людям.
Апекс ограничен только управляемостью процесса разработки на большом пректе.
Отслеживание изменений, кодревью, привязка комитов к изменениям в коде, все єто в Апексе делается медленно и мучительно.
Других ограничений в самом Апексе нет, они у вас в головах.

+1, главная проблема именно там.Правда есть ещё одно ограничение - оракловая БД :D И то кажись кто-то его запускал на других уже)

А по поводу остальных претензий(к дизайну, в основном) - не фиг бездумно выбирать инструменты. Ну а раз взяли апекс - ну в путь, рисуйте. Покупайте дизайн/плагины/нанимайте разрабов, если сами не можете. И я почти уверен, что на форуме в темах с фреймворками, которые дают "конкурентный дизайн", ноют, что нет нормальных гридов и возможности пользователю кастомизировать отчёт как апексе.

Мне вот очень не хватает на спортивных сайтах работы с таблицами как в интерактивном отчёте)

Petro123угу.
Привязывайте события вместо DA в http.p('onClick()').
Я вот тоже не знаю как это прокомментировать полностью, но попробую....
во-первых, htp, во-вторых elem.onclick=<function>, или .addEventListener, или через jquery .bind, .live, .on, .click и т.д. а тут какая-то мешанина. Пишут это обычно в джаваскрипте и не через htp.p (этим, если понадобится, займётся апекс).

Просто поразительно, весь вывод страницы апекса построен на пакете htp, однако как только надо написать что-то самому аналогичное, сразу появляются фразы, что это апекс не способен, это сложно, я не могу знать html, css, javascript...Вы разрабатываете ВЕБ-приложение, если вы не знаете эту троицу, то вы всегда будете заложником фреймворка.

Апекс умеет то, что умеет субд+сервер приложений. Насколько это умения апекса-вопрос спорный, т.к. где провести границу я не знаю и что самое главное - мне это не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080339
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
heavysideт.к. где провести границу я не знаю и что самое главное - мне это не нужно.
это нужно архитектору и системному аналитику, когда выбирает инструмент.
Если у него есть 2-е, 3-и команды по ЯП.
То это совсем не простой выбор. Надо знать плюсы и минусы.
Не каждый разраб счас будет писать на htp.p(голимый HTML).
Если вы кроме APEX ни на чём не пишите, то и разговора нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080347
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
heavysideПравда есть ещё одно ограничение - оракловая БД :D

Это самый большой недостаток Apex
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080352
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Не каждый разраб счас будет писать на htp.p(голимый HTML)
Даже на апексе, в 21 веке биндить ивенты непосредственно на HTML элементе - моветон.
Даже Апекс позволяет создать отдельный HTML регион без шаблона и запихнуть туда яваскрипт и там использовать современные методы разработки на JS.
Ваше http.p('onClick()'). звучит как Транвай и вы так настойчиво его повторяете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080385
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CasufiДаже Апекс позволяет создать отдельный HTML регион без шаблона и запихнуть туда яваскрипт и там использовать современные методы разработки на JS.
покажите. А мы оценим.
Ведь http.p(' я от данного форума узнал)). От вас\нас разработчиков.
..
Я выше перечислил 3 ограничения:
- высота строк таблицы
- плагин дерево
- бесконечные проблемы с Read Only и ITEMS.Hidden
--
ты тоже можешь привести ограничения. Да не хочешь).
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080441
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123- высота строк таблицы Это решается правкой CSS для шаблона, тут даже htp.p не надо
Дерево я запаковал Dynatree в плагины типа регион и итем в зависимости от пртребностей. Мультивыбор, ленивая загрузка - все работает. От разраба требуется ввести запрос и указать режим выбора
Код: plsql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
select
 	level as r_level,
	art.art_code||' '||art.art_name as r_title,
	art.art_id as r_key,
	null as r_isfolder,
	case when level = 2 and connect_by_isleaf = 0 then 1 else 0 end as r_islazy,
	null as r_tooltip,
	null as r_href,
	null as r_icon,
	null as r_addclass,
	null as r_nolink,
	null as r_activate,
	null as r_focus,
	null as r_expand,
	null as r_select,
	null as r_hidecheckbox,
	null as r_unselectable
from dis_pltec.v_article art
where level <= 2
start with art.art_art = '%lazy_id%' or trim('%lazy_id%') is null and art.art_art is null
connect by prior art.art_id = art.art_art
order siblings by art.art_code||' '||art.art_name



Ну а на проблемы с ридонли дайте ссылку
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080451
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123Я выше перечислил 3 ограничения:
- высота строк таблицы

Видимо только у Вас такие проблемы, тут исправить вообще не составляет труда.
Petro123- плагин дерево

Во многих фреймворках встроенное дерево, удовлетворяющее вас на сто процентов?
Petro123- бесконечные проблемы с Read Only и ITEMS.Hidden

Это батенька не проблемы, а соблюдение мер безопасности, за Вас оракл уже подумал об этом, и реализовал механизм.
При этом никто не запрещает Вам это обойти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080480
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelтут исправить вообще не составляет труда
жду скрин и код
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080482
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelВо многих фреймворках встроенное дерево, удовлетворяющее вас на сто процентов?
нет. В них совершенно другие проблемы. А в APEX - эти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080488
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelза Вас оракл уже подумал об этом
почему он немного недодумал и не сделал New ITEMS --> ReadOnly_DA чтобы я в коде мог в него писать, и выглядел он вот так
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080489
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123жду скрин и код
У нас в проекте кастомные табулар формы из плагина на основе Kendo Grid UI. Если хочешь увидеть решение для стандартного репорта - сделай тестовый кейс на apex.oracle.com и дай доступ, все поправлю, все покажу, хошь в темплейтах, хошь стилем в отдельном регионе, хошь стилем в настройках приложения, как закажешь
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080490
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123blkangelтут исправить вообще не составляет труда
жду скрин и код
Мне CSS за вас написать? Шаблон создать новый?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080496
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123ITEMS.Hidden
тоже самое.
Тип айтемса новый или галка в обычном чтобы не стилями в него писать - ПОЛЕ ДЛЯ ПРОГРАММИСТА))
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080497
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelМне CSS за вас написать? Шаблон создать новый?
да
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080500
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123blkangelМне CSS за вас написать? Шаблон создать новый?
да
тебя читают не программисты. Мы не на Java форуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080503
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в общем ньюансы знают программисты после полугода работы.
Удачи всем!
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080518
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CasufiДерево я запаковал Dynatree в плагины типа регион и итем в зависимости от пртребностей. Мультивыбор, ленивая загрузка - все работает. От разраба требуется ввести запрос и указать режим выбора

Глянул, достойно выглядит, бесплатно?
Как оно к большим объемам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080520
heavyside
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,

То что вы приводите это не ограничения. Это либо незнание, либо непонимание работы.
1. Вид строки регулируется в css очень просто. Вы можете прописать стили на текущей странице, на 0-странице, в шаблоне страницы. Аналогично вы можете прописывать стили в файле на сервере приложений и подключить его: на текущей странице, на 0-странице, в шаблоне страницы. Это только правильные варианты(разделение html и css), а есть ещё возможности прописать в атрибутах, в теле региона и т.д. в зависимости от ситуации. Не понимаю в чём может быть тут проблема.
2. Да, дерево в базовом варианте может не устраивать. В пятом смотрели? всё равно не устраивает? Плагины тоже мимо? пишите плагин, который бы вас устраивал, можно даже без плагина, если вам в нескольких местах. Мы вот себе сделали дерево какое нам надо было. И Мастер с несколькими детейлами на вкладках сделали. И Мастер с детейлами рядом тоже сделали. И дизайн основательно переколбасили. И разработанный отдельно дизайн в апекс встраивали.
3. Вы просто не понимаете, видимо, как это работает и отсюда ваши проблемы. У меня с ними проблем нет. Например сегодня с апекс 3.2 переводил на 4.2 приложение и вылавливал то, что стало протектед, а им быть не должно. Но так это миграция между крупными версиями, это то, что при миграции надо предвидеть.


Petro123это нужно архитектору и системному аналитику, когда выбирает инструмент.
Если у него есть 2-е, 3-и команды по ЯП.
То это совсем не простой выбор. Надо знать плюсы и минусы.
Не каждый разраб счас будет писать на htp.p(голимый HTML).
Если вы кроме APEX ни на чём не пишите, то и разговора нет.
Про проблему выбора я написал в том же сообщении выше. Да, надо понимать, где какая технология удобней. Но всё, что вы приводите в пример и называете ограничением - сколько-нибудь серьёзным ограничением не является. Я не дизайнер и не знаю супер хорошо html/css/js, но разработанный и свёрстанный сайт я без проблем добавлю в шаблоны апекса, аналогично для меня нет проблем поменять высоту строк. Если вы от апекса, как он есть, ничего не собираетесь использовать, то вам конечно апекс не нужен. Но если очень хотите/знаете только апекс и не хотите ничего изучать - используйте, там почти всё возможно.

Неужели, если оракл добавит в апекс декларативный параметр "высота строки", то апекс прям так похорошеет, что все будут писать только на нём?)

Я влезаю в этот спор только потому, что не хочу, чтобы кто-то прочитав эту тему полагал, что "апекс плох, потому что там нельзя поменять высоту строки и невозможно сделать свой дизайн"
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080531
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelКак оно к большим объемам?
Для больших объемов - ленивая загрузка. Вообще разраб пишет что дальнейшее развитие будет в https://github.com/mar10/fancytree/ сам apex плагин принадлежит не мне, я за него получаю зарплату, а у jquery плагина лицензия MIT
https://github.com/mar10/fancytree/blob/master/LICENSE.txt
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080549
heavyside
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Petro123пропущено...

да
тебя читают не программисты. Мы не на Java форуме.

Вон в чём проблема-то. Почему-то вы считаете, что для создания приложений на апексе не надо быть программистом. Тогда согласен, безобразная технология! :D

Для простой разработки-не надо, а хотите всё настраивать-так вам ни один фреймворк не подойдёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080554
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
heavyside,
)))
Я выше писал. У меня вдруг, закачик попросил меньше сабмита. Его право). Но идеология APEX построена на нем.
(Ведь у него есть идеология, правда?)
А писать лапшекод не очень хочется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080608
Бакыт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот у меня есть задумка
запустить сайт

человек от 1-5000 пользователей (нарастающим) будет активно вводить данные

и несколько десятков тысяч будет отчеты смотреть

потянет?

или "режим ввода" оставить на АПЕКСе в просмотр (отчет) писать на PHP ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080621
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БакытВот у меня есть задумка
запустить сайт

человек от 1-5000 пользователей (нарастающим) будет активно вводить данные

и несколько десятков тысяч будет отчеты смотреть

потянет?

или "режим ввода" оставить на АПЕКСе в просмотр (отчет) писать на PHP ?

Вот не бывает правильного ответа неправильный вопрос.
На моём ноуте не потянет...
Apex не потянет и php не потянет, ruby не потянет и т.д.
А если у Вас соответсвующий сервер...Вы умете настраивать и рассчитывать и моделировать PoolConnection .
Умеете настраивать Oracle...то..
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080641
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_al,
+ Jasper Server можно разместить на отдельной тачке.
Просто понадобится хороший DBA по ораклу. А это недёшево.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080644
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CasufiДерево я запаковал Dynatree
да. Спасибо. Где ты раньше был.
Я в курсе что у тебя всё с Kendo. У меня уже развилка пошла на ExtJS Tree. А всё знать времени не хватает.
Если ExtJS будет лагать, то обязательно напишу, не сомневайся))) LOL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080651
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
heavyside1. Вид строки регулируется в css очень просто.
вы не поняли. Весь интерфейс во всех темах - крупный. Rich GUI это не допускает.
Взять те же фильтры IR, которые треть странички занимают. Надо будет в кендо или ExtJS глянуть...
heavysideДа, надо понимать, где какая технология удобней. Но всё, что вы приводите в пример и называете ограничением - сколько-нибудь серьёзным ограничением не является.
ну, если все молчат, я и сказал)) LOL.
Скажите и вы, какой инструмент будет лучше.
Дома сына наверно учили кушать как вилкой, так и ложкой.
А тут уверяете, что есть суп вилкой тоже можно. Нужно только немного доработать).
ЗЫ
Дайте поиск "APEX для этого не предназначен" по ветке форума. Много чего найдёте.
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080658
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
heavyside,
вот это что? Красивый дизайн? Это можно в ресторан-сайт-визитку вставлять?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080737
heavyside
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123heavyside,
)))
Я выше писал. У меня вдруг, закачик попросил меньше сабмита. Его право). Но идеология APEX построена на нем.
(Ведь у него есть идеология, правда?)
А писать лапшекод не очень хочется.
Конечно его право. Более того, это правильно! Зачем перезагружать всё, если надо обновить данные?
А вы считаете, что Dynamic Actions, Cascading LOV, On-Demand Processes, обновление репортов и графиков это всё идеология Submit?
А то, что в 5-м апексе появились модальные окна встроенные это тоже для сабмита всё сделано?) Ну тогда разработчики апекса предают идеологию)

Petro123heavyside1. Вид строки регулируется в css очень просто.
вы не поняли. Весь интерфейс во всех темах - крупный. Rich GUI это не допускает.
Взять те же фильтры IR, которые треть странички занимают. Надо будет в кендо или ExtJS глянуть...
heavysideДа, надо понимать, где какая технология удобней. Но всё, что вы приводите в пример и называете ограничением - сколько-нибудь серьёзным ограничением не является.
ну, если все молчат, я и сказал)) LOL.
Скажите и вы, какой инструмент будет лучше.
Дома сына наверно учили кушать как вилкой, так и ложкой.
А тут уверяете, что есть суп вилкой тоже можно. Нужно только немного доработать).
ЗЫ
Дайте поиск "APEX для этого не предназначен" по ветке форума. Много чего найдёте.
Удачи!
Про крупный - рисуйте. меняйте стили. купите темы, закажите разработку темы. Раз у вас такие проблемы, покажите пример "Rich GUI" который вы не можете сделать в апексе, расскажите на каком фреймворке он из коробки делается(не написав css/js/html), ну и бонусом покажите, как вы на этом фреймворке нарисуете страничку как в апексе.

Поиск сделал, 5 тем. Все я их видел. Там более-менее аргументировано говорит один человек, ещё у одного аргументация вроде вашей, остальные мимо. Что же там такого увидели вы?

Ваше сравнение с супом просто неверно, даже не буду думать как его надо переделать, чтобы стало похоже. Мы же про апекс, а не про суп.

Какой инструмент лучше...Мне молоток нравится, а вам? Вы же про забивание гвоздей? Или про чем есть суп? Тогда ложкой.

Тема вообще была о том, для чего используют апекс, а вы как-то увели её в противоположное, так что "все молчат, я и сказал" это в огороде - бузина, а в Киеве - дядька.

Petro123heavyside,
вот это что? Красивый дизайн? Это можно в ресторан-сайт-визитку вставлять?
Нет, это нормальный дизайн года 2005 для веб приложения для забоя данных в корпоративной системе. Вы считаете с тех пор ничего не изменилось?
И безотносительно выбора версии апекса и темки возникает логичный вопрос: вы часто на сайтах визитках делаете/видите редактируемый грид для ввода инфы? вы ничего не перепутали?

Честно говоря, меня уже утомляет сей бессмысленный спор, так что ещё чуть-чуть и вы продолжите писать как и прежде что-то не по теме, не боясь увидеть мои возражения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080744
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
heavysideПоиск сделал, 5 тем. Все я их видел.
- видел, но слов: "он на это не заточен" не произнесли. А люди "которые работают на земле" произносят).

heavysideКакой инструмент лучше...Мне молоток нравится, а вам? Вы же про забивание гвоздей? Или про чем есть суп? Тогда ложкой.
Нет.
Сравнивать имеет смысл APEX с кендо или ExtJS или ангуляром с различными БД.
Тогда БД любая и ЯП любой с REST сервисом.

БЛ как на сервере, так и на аппСервер, так и на клиенте ( ангуляр ).
Можете сказать, что тут ветка про APEX.
Ну чтожжжж хвалите дальше. Вы же не сказали, есть ли в вашей команде что нибудь КРОМЕ APEX.
Уж поверьте, когда одна ложка всё время - трудно её с чем-то сравнивать.

heavysideНет, это нормальный дизайн года 2005 для веб приложения для забоя данных в корпоративной системе. Вы считаете с тех пор ничего не изменилось?
А что изменилось? Оракл купил Java и двигает её. А интерфейс APEX сильно узнаваем.
Строгий, большой и производственный. Я же говорил.
Это нисколько не плохо - это ниша. Вот и всё.
Интерфейс FireBug просто не сделать. А если сделать, то будет велосипед.
heavysideРаз у вас такие проблемы, покажите пример "Rich GUI" который вы не можете сделать в апексе, расскажите на каком фреймворке он из коробки делается(не написав css/js/html), ну и бонусом покажите, как вы на этом фреймворке нарисуете страничку как в апексе.
вы опять не поняли.
- преимущество APEX в быстроте. Минус - топорный дизайн.
- интерфейс FireBug делается без APEX. См.выше.
heavysideВаше сравнение с супом просто неверно, даже не буду думать как его надо переделать, чтобы стало похоже. Мы же про апекс, а не про суп.
если в теме предлагают только хвалить, я её даже не читаю.
Вы внедряете APEX где? На пустом месте? Где не делали веб-ГУИ?
Тогда оно конечно, APEX годен для всех задачек. Даже для буха зарплату считать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080746
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
heavysideЧестно говоря, меня уже утомляет сей бессмысленный спор, так что ещё чуть-чуть и вы продолжите писать как и прежде что-то не по теме, не боясь увидеть мои возражения.
можно и кодом.
Вверху я айтемс клепал из 3-х штук айтемсов и стилей.
Для вас это наверно интересно. Мне нет.
IMHO
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39080749
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
про дизайн.....
Современный дизайн примерно такой...и компактный
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39091549
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В общем ситуация аховая, я бы даже сказал паховая. На всем форуме только 5 человек реально на апексе что-то делают. Судя по хаха.ру ситуация не лучше - в дефолт-сити только в 7-и вакансиях апекс упоминается, судя о описанию вакансий максимум в 5 вакансиях апекс реально нужен. На линкдине ситуация не лучше...
В общем, хотя мне и сам апекс как технология очень симпатичен, но факты говорят, что смысла инвестировать с знания данной технологии нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39091619
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BusIntВ общем ситуация аховая, я бы даже сказал паховая. На всем форуме только 5 человек реально на апексе что-то делают. Судя по хаха.ру ситуация не лучше - в дефолт-сити только в 7-и вакансиях апекс упоминается, судя о описанию вакансий максимум в 5 вакансиях апекс реально нужен. На линкдине ситуация не лучше...
В общем, хотя мне и сам апекс как технология очень симпатичен, но факты говорят, что смысла инвестировать с знания данной технологии нет.

В мире существует много сообществ, и все не так грустно
https://apex.world/ords/f?p=100:1:6850076328410:::::

Технология действительно нишевая... не для сайта визитки ресторана :)

Сейчас переношу проект Webix+PHP+Mysql на Apex для понимания того, на что способна данная технология.
После крайнего OOW и озвученного направления Oracle только в облака, думаю у APEX есть будущее особенно учитывая то, что технологии 15 лет и 5-я версия показала что бросать его не собираются.
Хотя при зоопарке технологий, ADF, Apex, Forms и новоявленный Oracle JET http://www.oracle.com/webfolder/technetwork/jet/index.html
прогнозировать конечно сложно

И таки апекс не только для простых CRUD Applications, судя по отзывам есть достаточно крупные проекты
http://joelkallman.blogspot.com/2012/05/apex-its-only-good-for-crud.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39091658
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VladmlВ мире существует много сообществ, и все не так грустно
https://apex.world/ords/f?p=100:1:6850076328410:::::

Технология действительно нишевая... не для сайта визитки ресторана :)
С таких позиций можно сказать что и кобол скорее жив чем мертв.
Не сомневаюсь, что апекс был успешно внедрен на сотнях(может тысячах) западных предприятий, но нам что с этого?
Лично я сделал себе учетку на апексе (раньше была учетка на ASP.NET, тоже сам писал) результатом очень доволен. Так же для одного своего клиента разработал CRM на апексе, раньше у него была допиленная и перепиленная джумла с кучей плагинов, сейчас он доволен как слон! Даже сам руководитель заинтересовался и пытается там таблички и формочки рисовать!
Но на этом мои успехи заканчиваются, хотя неоднократно клиентам предлагах разработку на апексе. Какие проблемы?
1. Рекламы фактически никакой. Первый вопрос клиентов - а что это? 1Ц знают, дельфи знают, дотнет знают, яву слылаши... апекс нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39091660
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2. При слове - оракл, все начинают махать руками и открещиваются, у всех асоциация что оракл это ужасно дорого и убедить клиента что XE версии ему за глаза хватит на 10 лет вперед фактически не реально.
3. Траблы с установкой. Сам по началу проепся две недели, что бы настроить связку: linux+oracle+apex5+tomcat+ords и это я еще альтруист, рядовые админы привыкли lamp в три строчки поднимать, им эти пляски с бубном нафиг не нужны. На винде немного проще, но имхо оракл на винде совсем не смотрится.
Больше вроде претензий нет, но и этого достаточно что бы похоронить технологию, какой бы хорошей она не была.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39091680
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Обьективно, у апекса есть много преимуществ, из обсуждаемого:

1. Большое community. Даже если взять этот форум, раздел уже в два раза больше, чем у oracle forms, и популярность только растёт, о том, сколько софта на формсах написано, надеюсь, рассказывать не надо. Взять community.oracle.com там есть ответы практически на все вопросы, которые только могут возникнуть.

2. Не надо учить никакого языка программирования, все программирование на том же sql / pl/sql / html / jQuery. А это значит, что для специалиста не будет зря потраченного времени на изучение технологий, если будет решено сменить фреймворк. Это к вопросу о вакансиях.

3. О прочности можно не беспокоиться, apex включен в состав субд oracle 11g и 12c

+ замечу, что:

- Английский нужен, и для oracle, и для apex в частности.
- Все или большинство продуктов оракла устанавливаются сложно, иногда с танцами и бубном, включая саму oracle database, никто от этого не умер пока.
- Рекламные бумажки по апексу от оракула видел, продукт-таки рекламируется.

Недостатки тоже есть, лень повторяться, много тем уже создано.
По гридам новые фичи будут в 5.1 см statement of direction:

http://www.oracle.com/technetwork/testcontent/apex-sod-087560.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39091729
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SvDevПо гридам новые фичи будут в 5.1 см statement of direction:

http://www.oracle.com/technetwork/testcontent/apex-sod-087560.html
Interactive Grid – A new rich, client-side region type that allows editing multiple rows of data in a dynamic, JSON-enabled grid, and supports multiple grids on a single page.
Master / Detail / Detail – Provide a wizard interface to define declarative master/detail/detail regions.

Если это запилят будет конечно супер, хотя о чем раньше думали? Разве не понятно что бизнес без нормальных интерактивных гридиков и дитэйлс это как секс в презервативе по телефону!
Сам пытался нормальный грид запилить и прикрутить но плюнул на это дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39092039
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SvDevПо гридам новые фичи будут в 5.1
а когда ожидается? Не знаю на чём новый проект пилить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39092103
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,

См в ссылке, написано раз в год, 5-тый апекс вышел 15 апреля 2015, так что врят ли раньше апреля 2016, +как обычно, early adopter увидим скорее всего

По мне так, чем позже, тем лучше, я еще пятый апекс не переварил)
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39092292
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BusIntТак же для одного своего клиента разработал CRM на апексе, раньше у него была допиленная и перепиленная джумла с кучей плагинов, сейчас он доволен как слон! Даже сам руководитель заинтересовался и пытается там таблички и формочки рисовать!


Вот видите, задачи и ниша для Apex все-же есть и наиболее хорошо Apex подходит как раз для переноса десктоп приложений в Web

BusInt1. Рекламы фактически никакой. Первый вопрос клиентов - а что это? 1Ц знают, дельфи знают, дотнет знают, яву слылаши... апекс нет.

Если говорить о бизнесе, то его интересует не язык программирования или технология, а то, что вместо 3-х программистов он будет платить одному, и вместо 3-х лет на разработку уйдет год.

Основная ниша как мне видится - это корпоративный софт, поэтому множество проектов живут внутри компаний и о них мало кто знает.
Ну а основное преимущество - это полноценный framework со своей средой разработки, которую кстати не нужно устанавливать, настраивать и конфигурировать, который позволяет достаточно быстро разрабатывать приложения начиная от простых CRUD админок и CRM и заканчивая всем чем угодно задействовав JavaScript и AJAX.

Из недостатков - на дворе все таки 21 век и хотелось бы видеть уже SPA, ну и скудноваты UI контролы как для бизнес направления... хотя по второму пункту есть тот-же FOEX.

Судя по всему в 5.1. будут интегрировать OracleJET
https://twitter.com/joelkallman/status/660837346510807040
народ активно обсуждает смену Java на Javascript на клиенте в перспективе... актуально в свете заявлений Google и Mozilla отказаться от поддержки Java
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39092903
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vladml,
Вот видите, задачи и ниша для Apex все-же есть и наиболее хорошо Apex подходит как раз для переноса десктоп приложений в Web

Да...вообще не подходит...
Точнее так скажу...Если у Вас хардкодное десктоп приложение то подходит.
Апекс это типа аналогии дельфи в десктопе ...довольно быстрое формошлёпство...быстрый результат.
Но если у Вас учётная система не хардкодная...то..всё...
Апекс..это хардкод...и сфера приминения хардкод.с быстрым результатом...я его для этих целей использую и тут он идеален.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39092964
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
irbis_alVladml,
Но если у Вас учётная система не хардкодная...то..всё...
Апекс..это хардкод...и сфера приминения хардкод.с быстрым результатом...я его для этих целей использую и тут он идеален.

Я делаю систему управления проектами с канбан доской, событиями, просмотром и анализом задач в разных ракурсах.
Изначально был Webix + PHP + Mysql... канбан доску с функциональной обвязкой сделал, а дальше, нужно как-раз формошлепство, т.е. 10-к одинаковых справочников (проекты, типы задач, приоритеты, статусы и тд.) и связи между ними... отчеты и прочие атрибуты для данной задачи.
Решил попробовать как оно на Apeх, kanban доску приделал довольно быстро, остальное дело техники... так что Apex далеко не только хардкод.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093002
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vladml,
10-к одинаковых справочников (проекты, типы задач, приоритеты, статусы и тд.)

Это уже хардкод...
А не хардкод,это когда Ваш движок вообще не знает,что будет делать.
Ему приходит некий описательный формат на вход(обычно это xml )
И там есть задание построить грид ...С такими то колонками ,такими то типами,с таким-то форматированием, такими то цветами. такой-то валидацией.
И форму CRUID содержит эта xml для редактирования...записей...и возможно некий скриптовый код(js,ruby,python) для логики взаимодействия.
У одного клиента один грид,для задачи,у другого для той же задачи чуть другой(чуть больше полей.)
И у другого клиента в базе хранится чуть другой xml(Для построентя GUI) и чуть другой sql для выборки и чуть другой pl/sql для обновления.
А сам код движка-фреймворка вообще неизмен.

И таким образом одного всё правильно показывает...и у другого.А вы только xmlки править и другой открытый код
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093038
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
irbis_alЭто уже хардкод...
А не хардкод,это когда Ваш движок вообще не знает,что будет делать.
Ему приходит некий описательный формат на вход(обычно это xml )
И там есть задание построить грид ...С такими то колонками ,такими то типами,с таким-то форматированием, такими то цветами. такой-то валидацией.

Красиво, пока речь об простой таблице и CRUD операциях, как только появляется логика на клиенте, например disable поля по checkbox уже нужно выходить за рамки декларативной модели построения UI.
Я делал прототип нечто подобного на SmartClient http://www.smartclient.com/#Welcome с 2мя типами построения, либо по xml либо js page которая получается с сервера, но нужно еще, права, интернализация, обработка фильтров гридов и еще много чего того что уже есть в Apex например.

Кстати вменяемых фреймворков для декларативного построения UI SPA я не нашел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093040
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vladml,
как только появляется логика на клиенте, например disable поля по checkbox уже нужно выходить за рамки декларативной модели построения UI.

Вот на десктопе я эти проблемы решил...у меня возможна довольно непростая интерактивная логика.
А вот в вебе решить пока не получается...
Да фиг с ним со сложной интерактивной логикой ...можно где-то и похардкодить если 90% процентов нехардкодное...
Но на апексе не получается...
Вот на форуме оракла развернулась баталия на счёт Formspider
http://theformspider.com/
Его сравнение с апекс
http://theformspider.com/compare-formspider-with-apex.php?gclid=CKuzjvjc4MgCFULncgodCvkGuQ
И некоторые мне вещи там нравятся.(например описательный xml формат грида)
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093337
Бакыт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle выпустил forms и reports 12c

теперь будет бодаться за нищу в корпоративе с APEX ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093397
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alВот на форуме оракла развернулась баталия на счёт Formspider
FormspiderЕдинственный язык программирования Formspider является PL / SQL.
Нет Java, JavaScript.

на это никто из программистов не пойдёт)).
irbis_alИ некоторые мне вещи там нравятся.(например описательный xml формат грида)
лучше чем в APEX сам построил колонки и надо только переименовать?
XML имеет много отрицательного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093399
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БакытOracle выпустил forms
этот труп только ленивый не пинал
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093415
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
БакытOracle выпустил forms и reports 12c

теперь будет бодаться за нищу в корпоративе с APEX ?

Есть еще ADF и теперь OracleJET

У Apex своя ниша и свои преимущества перед другими продуктами.

Вот какие приложения можно делать
https://twitter.com/shakeeb/status/661260529181130752/photo/1
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093416
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот слайд с OOW15 с позиционированием от Oracle
https://technology.amis.nl/wp-content/uploads/2015/12/OracleJET_RightTechRightPerson-1024x576.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093427
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VladmlУ Apex своя ниша...
Эту фразу мусолят все кому не лень, вот только никто не удосужился сказать ЧТО ЭТО ЗА НИША?
Давайте уже определимся с этим в конце концов.
Ширпотребный сайты? Сразу нет.
Полноценные учетки? С ооочень большой натяжкой, апексу не хватает динамики, что бы ее получить нужно прикручивать сторонние JS - поделки, что ставит под сомнение юзинг самого апекса.
Документооборот? Возможно, но тоже затея сомнительная.
Что остается? CRM! Это как мне кажется едиственная ниша где апекс может рулить. Но и здесь конкуренция не слабая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093452
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BusInt,

Эту фразу мусолят все кому не лень, вот только никто не удосужился сказать ЧТО ЭТО ЗА НИША?

Ну я говорил...по моему мнению это ниша быстрой разработки в web..где требуется работа с данными..
исключительно хардкод...
Как следствие для CRM уже не подойдёт...это бизнес приложение с динамичными требованиями ( в зависимости от отрасли) к атрибутике общих таблиц и отличается GUI (пусть и немножко).)
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093459
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BusIntЭту фразу мусолят все кому не лень, вот только никто не удосужился сказать ЧТО ЭТО ЗА НИША?


Да любые Web приложения, где в качестве БД выбрана Oracle.
Вот например
https://apex.oracle.com/pls/apex/f?p=411:5
http://www.oracle.com/technetwork/developer-tools/apex/application-express/apex-com-commercial-apps-094049.html

Ну и не знаю насколько правда

I am involved in a huge project to migrate a 5000 module Oracle Forms application to Apex. This is an extreme use of Apex, but it's working just fine. It is a complete myth that Apex is suitable only for small internal apps built by DBAs, interns or end users: it is certainly suitable for those too (and more suitable than most other tools), but it can also be used to build extremely sophisticated applications.

We built a quite comprehensive ETL set of tools using Apex for the frontend (more than 300 pages). The tools allow development of complex ETL processes including task definition, templating of PL/SQL, workflow, scheduling,operations console, automated deployments etc etc.
The tools have been used to create more than 1500 ETL tasks for a comprehensive data warehousing solution for MTN telcos running in production in over 20 countries.
So - only for CRUD? the analyst has no idea of what Apex is.


По своему опыту было 2 задачи, в которых оптимальнее Apex решения не нашел
1. Интерфейс к хранилищу, клиенты, продажи и т.д.
2. Динамические отчеты в Excel из хранилища.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093460
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alНу я говорил...по моему мнению это ниша быстрой разработки в web..где требуется работа с данными..
CRUD приложения называются. Голый инсерт апдейт делете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093461
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alто ниша быстрой разработки в web..где требуется работа с данными..
У бизнеса нет таких категорий. Интернет магазин - чем не веб и не работа с данными?
irbis_alКак следствие для CRM уже не подойдёт...это бизнес приложение с динамичными требованиями ( в зависимости от отрасли) к атрибутике общих таблиц и отличается GUI (пусть и немножко).)
Чето не уловил мысль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093655
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OFF
у меня лыжи не едут или действительно это проблема?
- нужно передать на страничку с табуляр форм несколько айдишников и там редактировать.
- передал, написал запрос
WHERE user_id IN (:PXX_IDS);
и получаем:
report error: ORA-01722: неверное число
- это проблема? Тут советуют pipelined функцию, что геморрой http://stackoverflow.com/questions/12800180/pl-sql-comma-seperated-list-within-in-clause
...
Или я что упустил?...невнимателен?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093681
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Process Poin = OnLoad
:P5_I := '21726,21727';
--------------
не работает:
where t.ID in (:P5_I)
работает:
where t.ID in (21726,21727)
--------
Какие там, с кляузой in особенности есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093694
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BusInt,
У бизнеса нет таких категорий. Интернет магазин - чем не веб и не работа с данными?


Ну покажите мне интернет магазин на апексе,который не стыдно продавать.

Я делал
http://www.cis-pos.com/apex/f?p=115:1

Но
его нельзя в коммерцию...оно используется как дополнение для внутрикорпоративных нужд.
(Принимаются заказы на производство и от диллеров для дистрибуции.)
А так коммерческого инет магазина я считаю у меня нет.,Который можно продать и чтоб мне не сказали,шо за лажу вы поставили.
Если кто-то умеет его причесать....пожалуйста...я могу открыть доступ на workspace.
Дать dml таблиц. и т.д.
если его причешут,то ,пожулуйста ,будет общий opensource для всех пользователей форума
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093727
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
irbis_alНу покажите мне интернет магазин на апексе,который не стыдно продавать.


shop.oracle.com
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093730
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
irbis_al,

Ораклу не стыдно. Написан наверное еще на втором или третьем апексе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093739
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelirbis_alНу покажите мне интернет магазин на апексе,который не стыдно продавать.


shop.oracle.com

Не ну если, чтоб написать нормальный инет-магазин на апексе надо работать в оракле(или быть спецом того класса)...тогда без комментариев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093758
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blkangelОраклу не стыдно.
Именно. Потому что он ничего не понимает в ГУИ. Ему ГУИ побоку.
У него инсталлятор СУБД такой же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093760
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Какие там, с кляузой in особенности есть?
вот так работает. Вроде индексы не исп-тся, но и фиг с ними.
where INSTR(:P5_I || ',' , t.id || ',') > 0
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093761
m. Alex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123, Вашему in не хватает str
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093769
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
m. Alex, не понял. Пока самое простое решение - выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39093776
m. Alex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123,
Прошу прощения, ниуспел. Это отоносилось к первому варианту, где у вас был ин.
Когда вы добавили стр получилось отлично!
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39094084
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
APEX крут, когда человек, не знающий НИЧЕГО кроме синтаксиса SQL-запросов - хочет написать работающее WEB-приложение. Тут он реально крут.

Когда начинаются разные-разнообразные хотелки - роль APEX-а в решении начинает уменьшаться. В итоге уменьшается до такой степени - что возникает вопрос - а зачем тут APEX?

Не вопрос, что в APEX можно _наверное_ прикрутить и черта-в-ступе, но.. Зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39094133
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MonochromatiqueAPEX крут, когда человек, не знающий НИЧЕГО кроме синтаксиса SQL-запросов - хочет написать работающее WEB-приложение.
Откуда вы только такие беретесь? А, дотнетчиг, понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39096735
подсказка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
VladmlБакытOracle выпустил forms и reports 12c

теперь будет бодаться за нищу в корпоративе с APEX ?

Есть еще ADF и теперь OracleJET

У Apex своя ниша и свои преимущества перед другими продуктами.

Вот какие приложения можно делать
https://twitter.com/shakeeb/status/661260529181130752/photo/1

Oracle JET, надо понимать, ораклиный ответ на SAPUI5/OpenUI5?

https://openui5.hana.ondemand.com/#content/Controls/index.html
https://openui5.hana.ondemand.com/#demoapps.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097112
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
подсказка
Oracle JET, надо понимать, ораклиный ответ на SAPUI5/OpenUI5?

https://openui5.hana.ondemand.com/#content/Controls/index.html
https://openui5.hana.ondemand.com/#demoapps.html

Типа того... пока говорят о том, что в 5.1 будут графики в базе а другие контролы в виде плагинов.

Только если посмотреть на тот же Sencha или например на Webiх
http://webix.com/demos/admin-app/#!/app/dashboard

понимаешь, что отстают :)

Смотрю я на 2 прототипа одного приложения (Apex & Javascript SPA) и понимаю, что некоторые вещи пожалуй на Apex сделать невозможно, во всяком случае в рамках его идеологии...
В общем на данный момент годных фрэймворков для создания Web приложений практически нет, что очень странно для трэнда все в облака.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097152
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VladmlВ общем на данный момент годных фрэймворков для создания Web приложений практически нет, что очень странно для трэнда все в облака.ещё хуже.
Веб технологии и сам веб в разы сложнее, чем десктоп.
Нужно это понимать тем айтишникам и менеджерам, которые ринулись всё переделывать.
У меня например, заказчик просит "без перерисовки и одной кнопки". Я ему говорю - ОК. Но это Delphi.
Вы даже на экран смотреть не будете).
Или сенча, но $4000 и пол года работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097153
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
на экран... значит оператор при слепом вводе документов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097383
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VladmlВ общем на данный момент годных фрэймворков для создания Web приложений практически нет
По каким критериям "годных" какие фреймвоки рассматривали ?
Petro123Я ему говорю - ОК. Но это Delphi.
Прям собрание мамонтов какое то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097553
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CasufiПо каким критериям "годных" какие фреймвоки рассматривали ?


Быстрая разработка Web приложений... в основном фрэймворки разделены на фронт и бэк... чтобы сделать тривиальную задачу 10-ок справочников с UI нужно
1. Сделать таблицы в бд
2. Написать n-цать строк кода в бэк-энд
3. Написать n-цать строк кода в фронт-энд

и так для каждого..

на Apex все делается в рамках одного IDE в простых случаях без единой строчки кода.
Вот чего-то подобного только для SPA я не нашел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097578
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VladmlВот чего-то подобного только для SPA я не нашел.
Их нет по таким причинам:
- просто таблички с CRUD без бизнес-логики (БЛ) называется админка. Это товар для программистов.
- для заказчика нужен товар с БЛ.
- Для простого сбора данных с удалённых точек есть гугл документы и гугл формы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097594
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123- для заказчика нужен товар с БЛ.


Ок
Но для того чтобы заказчик мог работать с системой тоже нужны

Petro123- просто таблички с CRUD без бизнес-логики (БЛ)


Да и результат работы БЛ тоже нужно куда то выводить и как-то с ним работать.

Какой-то еще врэймвок предоставляет функционал, где бы я получил WEB отображение таблицы с фильтрами, сортировкой, агрегатными функциями и т.д. просто указав табличку в БД?

Реальная задача.
Есть некое хранилище с клиентами и их покупками. Нужно сделать интерфейс для работы с данными клиента и просмотр истории покупок.

Задача для Apex на 20 мин.

Дальше клиент захотел добавить некоторую БЛ, например при добавлении нового клиента анализировать соседей по географическому признаку и изменять параметры клиента, например % скидки, когда в регионе будет более чем n клиентов.

На этом моменте нам понадобиться написать хранимую процедуру.


Какой-то еще фрэймворк позволяет также легко и быстро сделать эту задачу?

P.S. Для любителей Delphi.. требования заказчика, работа с любой точки мира, с любого компьютера, который имеет доступ в интернет, и с любых устройств...
админ где-нибудь в Тяньчжоу не знает что такое Delphi и отказывается ставить на программу на компьютер и у заказчика Windows Phone на котором Delphi тоже не работает. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097601
Фотография Алексей Выхрыстюк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очень много пишем и поддерживаем проектов на Апекс. Многие клиенты не хотят 1С и предпочитают решения на Апекс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097602
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vladml,
да я не против APEX.
Я объяснил почему мало таких решений.
По функционалу APEX - это access. А более крупный заказчик на Access строить не будет.
Это причина.
У тебя же нет своей версии? Почему их мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097632
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vladml1. Сделать таблицы в бд
2. Написать n-цать строк кода в бэк-энд
3. Написать n-цать строк кода в фронт-энд
Ну вообще то фулл стек фреймвоки есть и весьма успешные, для тех, кто не любит делать таблицы в БД есть ORM но и БЛ тогда в основном в ORM прописывается, хотя при желании можно и подмешать БЛ в базу. Более того, сейчас есть фреймвоки которые шарят код между бек и фронт, а еще есть FRP, там вообще все как в Екселе, меняешь объект данных и не нужно ловить события, завсисимые объекты поменяются.

Как раз для SPA все выше описанное и развивалось, ну только кнопку на стул к этому не прикручивали, нужен програмист и он должен писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097689
Vladml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123Vladml,
По функционалу APEX - это access. А более крупный заказчик на Access строить не будет.

Я бы сказал, что APEX - это APEX.

Petro123У тебя же нет своей версии? Почему их мало.

Честно говоря нет, видел много приложений, но в каждом делаю все по своему и для однотипных задач изобретают велосипеды... вот это для меня и загадка


CasufiНу вообще то фулл стек фреймвоки есть и весьма успешные,


Например?

Casufiа еще есть FRP, там вообще все как в Екселе, меняешь объект данных и не нужно ловить события, завсисимые объекты поменяются.


сорри, что есть FRP?
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097694
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VladmlЧестно говоря нет, видел много приложений, но в каждом делаю все по своему и для однотипных задач изобретают велосипеды... вот это для меня и загадка
сам транспорт HTTP (текстовый) это ограничение веб.
Технологии никак не могут разрубить этот узел.
Когда нибудь обилие фреймворков в ЯП высокого уровня сделает переход количества в качество.
Будет что-то принципиально новое).
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097698
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это в ЯП высокого уровня Java
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097876
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Full Stack: Derby JS, Meteor, Mojito

FRP: Functional reactive programing
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39097877
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123сам транспорт HTTP (текстовый) это ограничение веб. HTTP/2
...
Рейтинг: 0 / 0
Статистическое исследование...
    #39236120
Фотография BusInt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пора наверное обновить список достижений. У меня +1 CRM. У кого какие успехи?
И что там со следующими версиями слышно? Может 6-ку уже выкатят?
...
Рейтинг: 0 / 0
119 сообщений из 119, показаны все 5 страниц
Форумы / Oracle APEX [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Статистическое исследование...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]