ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Oracle APEX [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
65 сообщений из 65, показаны все 3 страниц
  все  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867055
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
Ну собственно можно продолжить.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867087
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
irbis_al
Участник
Я (Пока меня на днях не отключили от paypalа :-) ) пользовался услугами индусов на freelance.com
И иногда мы "тёрли с ним не по теме моих проектов".
Он рассказывал ,что они разрабатывали(разрабатывают и поддерживают) Apex проекты корпоративного масштаба...с подразделениями разнесёнными на разных континентах(США,Канада,Филиппины,Малазия).разных странах.
(В суть проекта я не сильно не вдавался...проект был связан с недвижимостью).

У меня у самого мелкий ИТ бизнес...и клиенты в основном мелкий и средний бизнес...
Как дополнение к десктопу...на мой взгляд апекс идеален.

Я разрабатывал и на j2ee но...отказался
1.Очень ресурсоёмкие бизнес-приложения получаются.
2.В скорости разработки апексу проигрывали.
3.Интуитивно апекс более понятен.(В ИТ это очень важно,когда из-за каждой мелочи надо лезть в мануалы и смотреть примеры инета...это очень напрягает...и сбивает с ритма разработки)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 18:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867089
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
blkangel,

Основной минус на больших проектах - Контроль версий, автоматическое тестирование и, пожалуй, сборка версий.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 18:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867097
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
irbis_alУ меня у самого мелкий ИТ бизнес...и клиенты в основном мелкий и средний бизнес...
тут вся соль)
Ты сам решаешь, что важно, а что нет.
Чуть вправо-влево от интрфейса и APEX сливает.
А заказчику плевать что APEX не может.
Выше тема была про "убрать фильтры"
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 18:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867098
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
irbis_al
Участник
irbis_al,
контроль версий?

Я тут отвечу..чтоб ту тему не засорять.

Возможно в апексе,что-то и есть...я не пользуюсь.(Мне стыдно признаться но у меня контроль версий по старинке в виде архивов с датами :-) и не только в апексе :-) )

Ну контроль версий...ну не супер фича,чтоб ей ставить в упрёк.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867104
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
irbis_al
Участник
Petro123irbis_alУ меня у самого мелкий ИТ бизнес...и клиенты в основном мелкий и средний бизнес...
тут вся соль)
Ты сам решаешь, что важно, а что нет.
Чуть вправо-влево от интрфейса и APEX сливает.
А заказчику плевать что APEX не может.
Выше тема была про "убрать фильтры"

Вы знаете...как говорят...недостатки это продолжение достоинств.
Что-то сложнее сделать...а что-то легче...по совокупному балансу этих качеств апекс оказался для меня предпочтительнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 18:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867106
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
irbis_alНу контроль версий...ну не супер фича,чтоб ей ставить в упрёк.
Чего ? Мы говорим о минусах для больших проектов ?
Попробуйте разработать и поддерживать приложение 120+ форм на апексе.
Petro123Чуть вправо-влево от интрфейса и APEX сливает.
Ну пока невозможных задач не встречалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 18:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867109
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
Casufi,

Описка, не форм, страниц.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 18:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867272
Фотография Алексей Выхрыстюк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей Выхрыстюк
Участник
Apex в больших проектах лучше MVC, так как заказчик через определенное время использования (несколько месяцев/лет) начинает "модернизировать" задачу и вносить изменения в ядро системы, что для MVC - конец, а для Apex не проблема. На практике лучшим изобретением человечества считаю pl/sql блоки на странице (выручали сотни раз). Возможно мое мнение субъективно, но при современном стиле внедрения/написания "на ходу" - это работает!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2015, 22:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867386
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Алексей Выхрыстюк,
ООП тоже на свалку.
Понятно.
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 08:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867399
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
Casufiblkangel,

Основной минус на больших проектах - Контроль версий, автоматическое тестирование и, пожалуй, сборка версий.
Да, наверное это самый главный недостаток.
Плюс наверное сюда же, можно добавить, невозможность частичного обновления (одной страницы...)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867401
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
CasufiPetro123Чуть вправо-влево от интрфейса и APEX сливает.
Ну пока невозможных задач не встречалось.

У меня много мест, где уходит от интерфейса Апекса, но чем хорошо Апекс, в этом случае всегда можно сгенерить абсолютно свою страницу, создать свои шаблоны, CSS, JS и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 09:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867410
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
irbis_al
Участник
blkangelCasufiblkangel,

Основной минус на больших проектах - Контроль версий, автоматическое тестирование и, пожалуй, сборка версий.
Да, наверное это самый главный недостаток.
Плюс наверное сюда же, можно добавить, невозможность частичного обновления (одной страницы...)

Вы знаете недостатков до фига.
Но апекс инструмент для работы с базой данных
При работе с базами данных очень важно
1.Фильтры.
2.Пагинация.
3.Кастомной представление данных(не противоречащие первым пунктам).


Апекс это очень хорошо решает.
(А всякие агрегации подсветки,разрывы и т.д в интерактивном отчёте...у меня клиенты от этого просто прутся...говорят какой я крутой ,что такое придумал :-) )
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 09:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867422
Фотография Алексей Выхрыстюк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей Выхрыстюк
Участник
Petro123Алексей Выхрыстюк,
ООП тоже на свалку.
Понятно.
Удачи!

А чем пакеты оракла и собственные объекты Вам не ООП?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 09:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867432
Фотография Алексей Выхрыстюк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей Выхрыстюк
Участник
blkangelCasufiblkangel,

Основной минус на больших проектах - Контроль версий, автоматическое тестирование и, пожалуй, сборка версий.
Да, наверное это самый главный недостаток.
Плюс наверное сюда же, можно добавить, невозможность частичного обновления (одной страницы...)

Сборка версий решается путем использования apex_application_install. Контроль версий можно обеспечить путем хранения всех версий приложения в workspace, меняя alias для актуальной версии.
Частичное обновление страницы (Ajax) в Apex называется динамической акцией и отлично работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867450
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
Алексей ВыхрыстюкЧастичное обновление страницы (Ajax) в Apex называется динамической акцией и отлично работает.
Я вообще то про обновление страницы в разработке имел ввиду.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867465
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Алексей ВыхрыстюкА чем пакеты оракла и собственные объекты Вам не ООП?
вы вероятно, не знаете 3 кита, на которых он держится?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 10:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867470
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
blkangelАлексей ВыхрыстюкЧастичное обновление страницы (Ajax) в Apex называется динамической акцией и отлично работает.
Я вообще то про обновление страницы в разработке имел ввиду.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 10:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867472
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
irbis_alНо апекс инструмент для работы с базой данных
+1
Т.е., если в 1С бизнес-логика включает понятия для бизнеса (счета\проводки....),
то в APEX БЛ, это работа со строками и кортежами.
Это не плохо и не хорошо. Просто этоочень маленький кусок бизнеса - ниша.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867494
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SvDev
Участник
Casufiblkangel,

Основной минус на больших проектах - Контроль версий, автоматическое тестирование и, пожалуй, сборка версий.
Можно поподробнее насчет контроля и сборки версий, по сравнению с разработой приложений на других языках. Раз уж ставите в минус.
Честно говоря нет представлений, как контроль версий происходит на приложениях Delphi, например,
и чем оно лучше того, что есть в apex.
Хотя и приходилось программировать на c++ builder и на нескольких других языках в некрупных проектах, просто не сталкивался.

CasufiПопробуйте разработать и поддерживать приложение 120+ форм на апексе.

Большие проекты на апексе разрабатывать можно. Контроль версий к сожалению не внедрили.
Прежде всего потому, что нет четких представлений, чем он поможет в разрезе конкретно апекс. Разрабатывать велосипед не хочется.

все страницы, наверное, нечестно будет считать, поэтому посещенные за 2 недели
(отчетная некоммерческая система внутри предприятия)

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
select count(distinct t.application_id || ' ' || t.page_id) page_cnt
from apex_workspace_activity_log t
   , apex_applications t2
where t.application_id = t2.application_id
  and t2.workspace_id not in (10,11)



PAGE_CNT1302
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 10:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867498
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SvDev
Участник
Petro123Алексей Выхрыстюк,
ООП тоже на свалку.
Понятно.
Удачи!
Предполагается, что от концепций ООП вы должны были отказаться, когда выбрали Oracle.

тынц , если поищите, найдете достаточно холиварных тем на тему ООП в основном разделе.
Непонятно зачем это обсуждать в профильном подразделе, когда эта тема для основного раздела.
Смысл здесь писать это в oracle apex, если вы не принимаете тех концепций, на которых сам oracle построен. А он не на ООПе построен.

В этом подразделе рассуждения на тему ООП - это оффтоп, имхо
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 10:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867514
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
SvDevПредполагается, что от концепций ООП вы должны были отказаться, когда выбрали Oracle.
у меня проект до 200 страниц _не_ большой, поэтому отказался от ООП )).
Логично?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867519
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
SvDevБольшие проекты на апексе разрабатывать можно. Контроль версий к сожалению не внедрили.
Противоречиво.
Руговодитель проекта или тим-лидер никогда не знает, что и кто написал сегодня к вечеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867541
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
SvDevвсе страницы, наверное, нечестно будет считать, поэтому посещенные за 2 недели
(отчетная некоммерческая система внутри предприятия)

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
select count(distinct t.application_id || ' ' || t.page_id) page_cnt
from apex_workspace_activity_log t
   , apex_applications t2
where t.application_id = t2.application_id
  and t2.workspace_id not in (10,11)



PAGE_CNT1302

А где видно что за последние две недели?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 11:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867549
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SvDev
Участник
blkangel,

апекс логи за 2 недели хранит
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867554
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SvDev
Участник
Petro123Противоречиво.
Руговодитель проекта или тим-лидер никогда не знает, что и кто написал сегодня к вечеру.
Вот мне и интересно, как вы этот вопрос автоматизированно решаете в Delphi ? Там обстоят дела лучше чем в апексе ?

Потому что контроль версий вводится обычно, когда есть такая необходимость со стороны базы.
Но вот когда такая необходимость возникает со стороны приложений, темный лес
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867569
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
SvDev,
- TortoiseSVN - рекомендую
- разработчиков БД обычно меньше чем программистов клиента.
Поэтому контроль скриптов БД менее актуален.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 11:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867576
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
Petro123SvDev,
- разработчиков БД обычно меньше чем программистов клиента.
Поэтому контроль скриптов БД менее актуален.
Да ну?
У меня большая часть ПРИЛОЖЕНИЯ в пакетах оракловых, ничего себе не актуально.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867583
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
blkangelPetro123SvDev,
- разработчиков БД обычно меньше чем программистов клиента.
Поэтому контроль скриптов БД менее актуален.
Да ну?
У меня большая часть ПРИЛОЖЕНИЯ в пакетах оракловых, ничего себе не актуально.
ты не понял.
- DBA разработчик - один в штате. Так бывает.
Им контроль не нужен)).
И тебе не нужен.
Он нужен уровню выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867598
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SvDev
Участник
Petro123SvDev,
- TortoiseSVN - рекомендую
- разработчиков БД обычно меньше чем программистов клиента.
Поэтому контроль скриптов БД менее актуален.
И как там сравнение версий, нормально работает, если, например, поменялись формы ?
Дает такое сравнение что-то ?

Возможность посмотреть, какой компонент когда кто менял в апексе дается и так (без истории версий), на этом и живём.
Выгрузить автоматически приложение и разложить по папочкам с версиями тоже, для этого система контроля версий не нужна.

Встречал утилитку apex-compare-application , примитивная слишком, и, главное, непонятно как это интегрировать с какой-то глобальной системой контроля версий, хранить копии приложений в базе таки не вариант, много слишком. Я материал по контролям версий несколько лет назад изучал, возможно с тех пор появилось что-то
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867605
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SvDev
Участник
просто не хочется городить велосипед, хочется воспользоваться готовым
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867609
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
SvDevИ как там сравнение версий, нормально работает, если, например, поменялись формы ?
Дает такое сравнение что-то ?
да.
- включить текстовое представление форм dfm
- контроль версии так же покажет ОДНУ форму как APEX покажет ОДНО ПРИЛОЖЕНИЕ.
Чем лучше много файлов против одного большого? ))
Поэтому в APEX теряет смысл.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867612
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
SvDev,
контроль версий поэлементно, построчно, по минутно и по......))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867618
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
Petro123,

Иногда у меня складывается впечатление, что у нас дельфиский шпион на этом форуме. Все задачи хочет перенести на дельфи.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867619
Wise AAS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Wise AAS
Гость
blkangelPetro123SvDev,
- разработчиков БД обычно меньше чем программистов клиента.
Поэтому контроль скриптов БД менее актуален.
Да ну?
У меня большая часть ПРИЛОЖЕНИЯ в пакетах оракловых, ничего себе не актуально.

Petro123, в ваших проектах наверно вся логика со стороны приложения? А как тогда наследственность и множественность использования одного кода для команды, ну скажем, 5 программеров? DBA тут не причем...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867630
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
Алексей ВыхрыстюкВозможно мое мнение субъективно, но при современном стиле внедрения/написания "на ходу" - это работает!
Познакомьтесь со Scrum
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867637
SvDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SvDev
Участник
Petro123,

Есть подозрение, что получите не больше, чем сделать diff между двумя sql скриптами приложений в апексе стандартными средствами.

(Во всяком случае я так себе это представляю, хотелось бы почитать примеры в каких-нибудь блогах, как сравнение скриптов апекс приложений происходит, и насколько это трудоемкий процесс, но пока не встречал ни одного)

уж код в delphi по определению на порядок хуже структурирован чем в апексе,
по сравнению с апекс - только подобие структуры орг. методами
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867640
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
Алексей Выхрыстюкзадачу и вносить изменения в ядро системы, что для MVC - конец, а для Apex не проблема.
Бред сивой кобылы.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867642
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Wise AAS,
не понял
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867644
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Casufi,
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867657
подсказка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подсказка
Гость
Нашел ссылку на декабрьскую статью про разработку на APEX некоторых корпоративных приложений и сравнение процесса с ADF:
Can you build business critical applications with APEX?
Довольно интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867672
Wise AAS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Wise AAS
Гость
Petro123Wise AAS,
не понял
А можно конкретизировать вопрос?

В свое время у меня был разработан модуль глобального проекта. В качестве GUI изначально был Forms, но потом появилась еще Java и вэб-сервисы разработанные другими исполнителями. Так вот, благодаря созданнию логики работы модуля на стороне БД позволила минимизировать ресурсы других разработков. Более того, разработчики других модулей, использующие данные моего модуля, так же использовали готовые процедуры на стороне БД и не парились в том, как это получено или посчитано.
Это и есть, в некотором смыслде, множественность исполнения кода.
А наследственность - это уже из ООП - когда конкретный разработчик наследует свойства объекта созданного другим разработчиком.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867692
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dma_caviar
Участник
irbis_alУ меня у самого мелкий ИТ бизнес...и клиенты в основном мелкий и средний бизнес...
Выдвигаю предложение сделать на форуме ув. irbis_al-у ранг "Владелец ИТ бизнеса" вместо "Member")) Просто он все равно в каждом топике об этом упоминает, сэкономим место в БД))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867693
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Wise AASВ свое время у меня был разработан модуль глобального проекта.
я так понял, лучше понятие - "ядро" или "вы разработали фреймворк".
- замечательно. Я тоже ЗА использование БД на 100 процентов. И её хранимок.
.......
Но у всего есть минусы. Ведь так?
Минус PL в том, что не подходит для БЛ например, ГИС или Финансов или ....
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867703
Wise AAS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Wise AAS
Гость
Petro123Wise AASВ свое время у меня был разработан модуль глобального проекта.
я так понял, лучше понятие - "ядро" или "вы разработали фреймворк".

Нет, именно модуль, который из-вне контактировал только с HR, исполнял все возложенные на него функции, а так же был источником информации для... порядка 4 других (в том числе финансового).
Ядром он не был. но он имел свое ядро на стороне БД. В состав модуля входили объекты БД, формы и отчеты. Затем были написаны Java и Вэб оболочки для данного модуля без доработки объектов БД и портирования логики формсов (ее там практически не было).
Как-то так.

Petro123Но у всего есть минусы. Ведь так?
Минус PL в том, что не подходит для БЛ например, ГИС или Финансов или ....
Не для Финансов? Кто вам сказал такое? А как же банковский опердень и иже с ним со всей аналитикой? А как же многомерные кубы?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867708
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
Wise AASPetro123Но у всего есть минусы. Ведь так?
Минус PL в том, что не подходит для БЛ например, ГИС или Финансов или ....
Не для Финансов? Кто вам сказал такое? А как же банковский опердень и иже с ним со всей аналитикой? А как же многомерные кубы?
+1
А OFA (Oracle Financial Analyzer) сколько на рынке существует, наверное столько же сколько сам Оракл.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867709
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Wise AAS,
лучше придерфиваться терминологии и ГОСТа.
- у вас была ИС "А"
- потом была вторая очередь ИС по доп.ТЗ
2. Скажите сущности по финансам в APEX?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867724
Фотография Алексей Выхрыстюк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей Выхрыстюк
Участник
CasufiАлексей Выхрыстюкзадачу и вносить изменения в ядро системы, что для MVC - конец, а для Apex не проблема.
Бред сивой кобылы.

Да не такой и бред.

Например заказчик решил изменить структуру документов и добавить поле "валюта".
Раньше сумма считалась ка цена*количество, а сейчас нужно цена*количество*курс.

В MVC - меняем таблицы в БД, меняем сущности в модели, меняем контроллер, меняем представление (добавляем курс).
В Apex - меняем таблицы в БД, меняем запросы на страницах.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867726
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
Брать как образец контроля версий Делфи, ну не знаю, SVN тоже достаточно старая штука. Контроль версий пакетов БД и сборка версий там как раз решается элементарно, просто не берите пакеты из БД а берите фалики из CVS и компилите их или руками или автоматом на хук на коммит. Проблема контроля версий как раз стро стоит в апексе, потому что очень тяжело привязать инцедент из контроля проектом к изменениям сделанным в апексе, разве что выгружать страницу или приложение целиком. Но если выгружать страницу - каким образом контролировать изменения в общих объектах, если приложение - тебе лезут изменения других разработчиков. Кроме того, что делать с мерджем конфликтующих изменений от разных разработчиков, если в пакетах вся логика на виду, то в выгрузке апекса черт ногу сломит и мердж превращается в ад.

Что интересно, зачатки управления инцедентами в Апекс реализовали. Тоесть я могу автоматом собрать баги или дать пользователю интерфейс для обращения в поддержку, я могу инцеденту сделать жизненный цкл и назначить его разработчику. Но вот самое главное, привязать список изменений в коде к инцеденту - фиг. Как у Райкина, одну винтку не довинтил, одну крутку не докрутил.

Для тех, кто хочет сравнить контроль версий в Делфи и Апекс
http://git-scm.com/book/en/v2
http://git-scm.com/book/ru/v1

Для тех, кто боится MVC
https://www.codeschool.com/courses/shaping-up-with-angular-js

Для тех, кто любит разрабатывать в трешаке
http://scrum.org.ua/wp-content/uploads/2008/12/scrum_xp-from-the-trenches-rus-final.pdf
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867738
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Casufiтяжело привязать инцедент из контроля проектом к изменениям сделанным в апексе,
вот-вот. Я плюнул на все версии после первой точки и делаю ОДНУ версию и ОДИН проект на всё и вся )))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867743
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
Petro123Минус PL в том, что не подходит для БЛ например, ГИС или Финансов или ....
Господи, да чего жы вы уцепились за Оракл и Апекс ? Идите в 1С.

Любая задача, связанная с обработкой информации легко реализуется в pl/sql, любые финансовые задачи, любой сложности, легко и приятно реализуются на pl/sql, и ГИС тоже.
Мы вообще стараемся в Apex хранить только интерфейсную логику, а дальше работает что то вроде MVC , все запросы из апекс строятся не к таблицам а к pipelined функциям, которые отдают подготовленные данные.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867746
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
CasufiГосподи, да чего жы вы уцепились за Оракл и Апекс ? Идите в 1С.
Господи!
Вам интересны хвалебеные речи?
Закрывайте топик.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867750
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
Petro123CasufiГосподи, да чего жы вы уцепились за Оракл и Апекс ? Идите в 1С.
Господи!
Вам интересны хвалебеные речи?
Закрывайте топик.

Закрываем Petro123, со сылкой без права свидания на форум Дельфи :)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867752
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
Petro123Вам интересны хвалебеные речи?

От возгласов вроде, PL/SQL плох для финансов, толку менее чем ноль. Хотя бы потому что они полностью не соответствуют действительности.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867753
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
blkangel,
угу.
Как в маленьком болоет.
Сначала кричим: "у нас всё есть для финансов".
После вопроса: "Что есть"?
Ответ - У тебя сапоги не чищены )))))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867757
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
Petro123,

А страсть к Делфи в 21 веке просто пугает.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867758
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
CasufiОт возгласов вроде, PL/SQL плох для финансов, толку менее чем ноль. Хотя бы потому что они полностью не соответствуют действительности.
Черчилль?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867759
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
CasufiPetro123,
А страсть к Делфи в 21 веке просто пугает.
а Дельфи причём? Мы про принтеры чека?
Jav'у возьми.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 14:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867771
blkangel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blkangel
Гость
Petro123CasufiPetro123,
А страсть к Делфи в 21 веке просто пугает.
а Дельфи причём? Мы про принтеры чека?

Мы про лУбовь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 14:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867776
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
blkangel,
пятница))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 14:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867777
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
CasufiЛюбая задача, связанная с обработкой информации легко реализуется в pl/sql, любые финансовые задачи, любой сложности, легко и приятно реализуются на pl/sql
Не любые!
Не решаются задачи BI, data mining и т.п. СППР.
Не потому, что их нельзя запрограммировать на PL/SQL, а потому, что пользователи не обязаны знать PL/SQL.

Кроме того не так уж просто решаются задачи интеграции множества разнородных систем (что зачастую важно при решении финансовых задач).

Также многие софтверные компании оптимизируют косты на производство ПО путем унификации ресурсов (набираюбт только, например, JEE программистов, и исключают разработку серверной логики на БД в пользу AppServer). Так что... вопрос гораздо шире.

А кто из вас пользуется unit-тестированием при разработке на PL/SQL?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 14:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867793
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Курдль,
))
видно что профи)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #38867796
Casufi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Casufi
Участник
КурдльНе решаются задачи BI, data mining и т.п. СППР.

BI, пользователи, PL/SQL ? Вы разработчик или внедренец ? Нужно готовое решение - Ставьте оракл BI, 1C, Microsoft AX, NAV. Нужны кубы, прикрутите Jasper, Pentaho.

КурдльКроме того не так уж просто решаются задачи интеграции множества разнородных систем (что зачастую важно при решении финансовых задач). Каким боком тут Оракл, или вы про Апекс ?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2015, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Период между сообщениями больше года.
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #39349294
DimaZDS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DimaZDS
Гость
Petro123, апекс не сливает вправо влево, можно писать любые плагины и обходить обсалютно все. Не достающие item, region... даже ограничение по количеству item на странице можно обойти....
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
    #39349320
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
DimaZDSPetro123, апекс не сливает вправо влево, можно писать любые плагины и обходить обсалютно все. Не достающие item, region... даже ограничение по количеству item на странице можно обойти....
тут просили цифровую подпись в виде Items. И компонент таблица новый.
Попробуй напиши это с тем что уже есть в коробке.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
65 сообщений из 65, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / Oracle APEX [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Апекс, большие, маленькие проекты. За и против.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]