powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что так все носятся с этой bigdata-ой?
59 сообщений из 59, показаны все 3 страниц
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39490967
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
80% данных, а то и больше, это же полный шлак, копаться в этом шлаке в поиске золота? Золота в шлаке нет и никогда не было.
КА оборвали телефон последнее время - нужен срочно, завтра сдавать заказчику, мега спец на мега проект в мегабанк на бигдаду. Устал объяснять как дедушка Инмон - бигдата никакого отношения к хранилищам данных не имело, не имеет и иметь не будет, это платформа для специфических задач.
Нафига эта бигдата? Скоринг в банке? Он и раньше без бигдаты работал. Столько спама с этой бигдатой сыпется, сума все посходили что ли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39490986
Фотография Alex_496
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пишу и поглядываю как процессится куб.

Ну младо-эффективные начальники, которые не отягощены багажом инженерной высшей школы.
Им в банках и аффилированных ритейлах пресейлы и западные коучи напели песен про монетизацию больших данных. Тренд задан на самом верхнем уровне. Как же под это дело не подсуетиться. В начале 2000х аналогичный угар был по CRM
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491022
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Полковник.Нафига эта бигдата?
замещать ораклы и в первую очередь оракловые DWH.
за те же деньги получить DWH+аналитику, которая может масштабироватся считай бесплатно, тогда как ораклы оставят без штанов уже на половинке о экзадаты.
все дело в деньгах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491055
Владимир Штепа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!,

Бесплатный сыр только вы мышеловке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491056
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!Полковник.Нафига эта бигдата?
замещать ораклы и в первую очередь оракловые DWH.
за те же деньги получить DWH+аналитику, которая может масштабироватся считай бесплатно, тогда как ораклы оставят без штанов уже на половинке о экзадаты.
все дело в деньгах.

Это маркетинговый буллшит. Никто пока ничего не заместил, потому что невозможно заменить структурированную подготовленную к работе аналитика базу данных набором текстовых строк или даже json-ом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491064
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Полковник.Это маркетинговый буллшит. Никто пока ничего не заместил, потому что невозможно заменить структурированную подготовленную к работе аналитика базу данных набором текстовых строк или даже json-ом.
у нас по сути заменили.
маркетинговый булшит это ассоциировать бигдату с неструктированными данными. неструктурированные данные лишь одна из опций, у нас вот ничего неструктурированного почти и нет. многие и не в курсе что там под низом SAS dataminer или под отчетиками уже не оракл.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491110
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!Полковник.Нафига эта бигдата?
замещать ораклы и в первую очередь оракловые DWH.
за те же деньги получить DWH+аналитику, которая может масштабироватся считай бесплатно, тогда как ораклы оставят без штанов уже на половинке о экзадаты.
все дело в деньгах.Вот об этом как раз и поют продавцы Big Data. :) Все не так просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491111
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!Полковник.Это маркетинговый буллшит. Никто пока ничего не заместил, потому что невозможно заменить структурированную подготовленную к работе аналитика базу данных набором текстовых строк или даже json-ом.
у нас по сути заменили.
маркетинговый булшит это ассоциировать бигдату с неструктированными данными. неструктурированные данные лишь одна из опций, у нас вот ничего неструктурированного почти и нет. многие и не в курсе что там под низом SAS dataminer или под отчетиками уже не оракл.Мне кажется, что на фоне SAS dataminer стоимость Oracle копейки, а вот геморроя море добавилось...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491123
RioMare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!за те же деньги получить DWH+аналитику, которая может масштабироватся считай бесплатно
все дело в деньгах.
Я бы сказал, что те, кто предполагает оперировать в digital channels в связке DWH + аналитика просто вкладываются в аналитику, поскольку возможностей на порядок больше, поэтому всё то, что SAS/ETS или SAS/IML считает довольно шустро вещи, на которых Oracle просто дохнет. А платить за Ora только для того, чтобы данные хранить конечно можно, только big data тупо дешевле.
Nothing special, just business
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491168
Фотография Alex_496
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я что-то не понимаю?
Разве Big Data не подразумевает хорошее знание мат. статистики?
На кой черт Datamining, если нет серьзных познаний и опыта в мат. статист. методах
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491197
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Alexander RyndinВот об этом как раз и поют продавцы Big Data. :) Все не так просто.
все не так просто. все эти RAC, dataguard, унылые сториджи с hdd жрут запредельные суммы, но на выходе дба падают в обморок, когда я попрошу +1ТБ на поиграться. нет смысла вкладываться в лицензии, которые всегда будут ограничивать хотелки бизнеса. уже понятно, что раздувание штата под бигдату разумней вложение. хадуп уже в состоянии заменить, но при этом инструменты прогрессируют с бешенной скоростью.
а продавцы, хрень какую-то продают: то какие-то оракл бигдата, со всеми минусами обоих миров в квадрате, то даталейк помойки, не пойми для чего накапливаемые. данные новая нефть (тм) и ржут

Alex_496Я что-то не понимаю?
Разве Big Data не подразумевает хорошее знание мат. статистики?
На кой черт Datamining, если нет серьзных познаний и опыта в мат. статист. методах
нет, бигдата ничего не поразумевает. хадуп просто набор фреймворков, терминами оракла продуктов. как и у оракла там тьма продуктов в линейках. просто у оракла каждый продукт это миллион $$$ со скидкой от вендора, а тут божеские цены и большой напильник в подарок. среди них есть и spark с его либами машин лёрнинга, есть коннекторы к sas dataminer и куча другого хлама, который никто не обязывает использовать.
и на счет статистики, а на кой аналитику познания в мат статистике ? аналитик не разрабатывает прогрессивные методы анализа, его удел очистить данные и потыркать next в визарде sas dataminer. натыркать linear regression модель знаний статистики, что дает бакалавр за глаза. глубоко разбираться в статистике и алгаритмах уже задача дата сайнтиста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491207
Фотография Alex_496
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ради чего весь сыр бор?
что за монетизация данных?
что в итоге реклама и предложения будут еще более назойливыми и влазить в приватную жизнь людей?
и не оставлять им права выбора, а клевать будут прямо в мозг? качество товаров падает, зато будут таргетировать покупателей. только подумал, не успел одуматься - а тебе уже впарили кредит, услугу или одноразовый товар
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39491208
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по чем сейчас 1Тб бигдаты для enterprise?
чисто если по месту, без всего остального
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39492060
Фотография bbx1389
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ибо попил будет страшный
Силуанов: big data позволит кратно уменьшить теневой сектор

Автоматизация электронных счетов-фактур по НДС, данных Таможенной службы, данных о розничных продажах позволит очень сильно сократить теневой сектор российской экономики. Об этом заявил министр финансов РФ Антон Силуанов на парламентских слушаниях по теме «Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2018 год и плановый период 2019 и 2020 годов».

«Автоматизация такого большого массива данных, как говорят сейчас, big data позволит кратно сократить теневой сектор, где не платятся сегодня налоги. Это наша одна из ключевых задач», — рассказал он в Государственной думе.


«(Наша) задача — цифровизация интеграции всех потоков данных в единое информационное пространство налогового администрирования. Это и электронные счета-фактуры НДС, данные Таможенной службы, данные о розничных продажах, которые мы будем собирать от контрольно-кассовой техники в единую базу и в единое облако и которые будут анализироваться Налоговой службой», — пояснил министр.


при заходе на уровень министра , технологический вопрос уходит на второй, а то и третий план
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39492805
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bbx1389ибо попил будет страшный
Силуанов: big data позволит кратно уменьшить теневой сектор«Автоматизация такого большого массива данных, как говорят сейчас, big data
при заходе на уровень министра , технологический вопрос уходит на второй, а то и третий план

Ну да понты с дословным переводом.
Для кого то и файл Excel с миллионом строк, это такая биг дата и наш отдел самый геройский работает сутками на благо компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39493176
Фотография Дедушка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.бигдата никакого отношения к хранилищам данных не имело, не имеет и иметь не будет, это платформа для специфических задач.исключительно имхо...
если под "бигдатой" понимать классическое определение "наличие 3V", то этой самой бигдатой может стать (ну несколько утрировано) любой набор данных.
при этом основная задача хранилища данных хранить эти данные (как бы банально это не звучало) и отдавать по запросам.
как именно вы будете их хранить зависит только от вас, да хоть на ДНК записывайте...
основная идея заложенная в эту "бигдату" это масштабирование.
если вам оно не нужно ну и не нужно, если вы можете решить проблему масштабирования в рамках другой платформы, то почему бы и нет - это всего лишь инструменты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39493391
Кэптен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Критикпо чем сейчас 1Тб бигдаты для enterprise?
чисто если по месту, без всего остального
По разному, обычно 1к долл. В Экзадате тоже будет стоить 50к.
Yo очень точно всё сказал, если предприятие соблюдает лицензионную чистоту, то платит дурные деньги за реляционки.
Поэтому делают расширение DWH. Например в телекомах все данные хранят в Хадупе (шара по деньгам), там же делают пре-ETL (очистка, трансформация, расчет агрегатов), а результаты уже в реляционку. Тоже касается банков.
Хотя есть реальные примеры и монетизации и пользы, я как-то 12 штук рассказывал одному клиенту. Например, идёт должник банка мимо отделения банка, ему сообщение: "вы проходите мимо нашего отделения, зайдите и погасите кредит". Давит на психику должника. Средства спама и антиспама. Работа с веб-данными (а это огромные объемы).
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495270
Sintetik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КэптенНапример, идёт должник банка мимо отделения банка, ему сообщение: "вы проходите мимо нашего отделения, зайдите и погасите кредит". Давит на психику должника. Средства спама и антиспама. Работа с веб-данными (а это огромные объемы).
Очень плохой пример, это уже отслеживание местоположения человека, можно и иск отгрести.
А в целом для работника выгодно чтобы система(софт, железо, работы) на которой он работает стоила как можно дороже. Если компания экономит на системе, значит скоро начнет экономить и на работнике. Перефразируя известного застройщика-сидельца "Компании у которых нет денег на exadata(нужное вписать) могут идти в ..."
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495296
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.80% данных, а то и больше, это же полный шлак, копаться в этом шлаке в поиске золота?
Совершенно точно.
Осталось понять, как вычленить эти 80% из массива данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495334
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183Полковник.80% данных, а то и больше, это же полный шлак, копаться в этом шлаке в поиске золота?
Совершенно точно.
Осталось понять, как вычленить эти 80% из массива данных.
О каком массиве данных идёт речь? Я говорю, что 80% любых данных предприятия это мусор и копание в мусоре никакого эффекта не приносит. Мы тут до сих пор остатки 15 го года пересчитываем и перегружаем, потому что все что нам выдавали учётные системы это оказывается был полный шлак.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495350
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.О каком массиве данных идёт речь?
Любом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495369
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Полковник.О каком массиве данных идёт речь? Я говорю, что 80% любых данных предприятия это мусор и копание в мусоре никакого эффекта не приносит. Мы тут до сих пор остатки 15 го года пересчитываем и перегружаем, потому что все что нам выдавали учётные системы это оказывается был полный шлак.
нахрена такой канторе вообще DWH, если даже остатки не в состоянии загрузить ? и смысл в них спустя 2 года ? подозреваю "предприятие" как эти два года жило без DWH и следующие проживет без этого DWH.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495524
Фотография Alex_496
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.982183пропущено...

Совершенно точно.
Осталось понять, как вычленить эти 80% из массива данных.
О каком массиве данных идёт речь? Я говорю, что 80% любых данных предприятия это мусор и копание в мусоре никакого эффекта не приносит. Мы тут до сих пор остатки 15 го года пересчитываем и перегружаем, потому что все что нам выдавали учётные системы это оказывается был полный шлак.

:)
ну у нас тоже то 200+ млн. руб. недостачи несколько месяцев жили и не замечали, то 7 млрд. руб. в прошедшие периоды пропали.
Но корпоративная этика превыше всего как ангулярность агилистического скрама
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495544
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183Полковник.О каком массиве данных идёт речь?
Любом.
Отличный ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495589
Фотография Дедушка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.Я говорю, что 80% любых данных предприятия это мусор и копание в мусоре никакого эффекта не приносит. Мы тут до сих пор остатки 15 го года пересчитываем и перегружаем, потому что все что нам выдавали учётные системы это оказывается был полный шлак.дак, а причём здесь бигдата то?
если вам привезли гвозди, а у вас отвёртка, то отвёртка не плоха, отнюдь.
опять же, ваша мысль понятна, но вот вы рассуждаете прямолинейно, как разработчик (ну, так это выглядит, могу ошибаться), а с позиции архитектора и топ-менеджера (ну, так, сферического) бигдату вы поднимете не сразу, а за это время и данные из первичек почистят и глядишь НСИ и МДМ как нибудь подтянут...
короче не складывать все яйца к вам в карман.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495603
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дедушка,

Так я и спрашиваю при чем тут биг-дата? Что с ней все носятся то, хадупы разворачивают надо и не надо, дальше то что? Ответа пока не услышал.
Три года назад в январе довелось мне на каком-то собрании читать небольшую лекцию о применении технологий биг-дата для построения реляционных ХД. Технологиях!!! Я и говорю, что биг-дата это ПЛАТФОРМА для решения конкретных задачь.
Какие конкретные задачи на этой платформе собирается решать, к примеру банк ВТБ? Что за фигня, зачем они полезли туда? И таких вот примеров вагон и маленькая тележка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495616
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.Дедушка,

Так я и спрашиваю при чем тут биг-дата? Что с ней все носятся то, хадупы разворачивают надо и не надо, дальше то что? Ответа пока не услышал.
Три года назад в январе довелось мне на каком-то собрании читать небольшую лекцию о применении технологий биг-дата для построения реляционных ХД. Технологиях!!! Я и говорю, что биг-дата это ПЛАТФОРМА для решения конкретных задачь.
Какие конкретные задачи на этой платформе собирается решать, к примеру банк ВТБ? Что за фигня, зачем они полезли туда? И таких вот примеров вагон и маленькая тележка.[youtube=
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495618
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Полковник.Какие конкретные задачи на этой платформе собирается решать, к примеру банк ВТБ? Что за фигня, зачем они полезли туда? И таких вот примеров вагон и маленькая тележка.
а куда им еще надо было лезть ? в оракл и получить "ORA-100500 ваш баш банк совершил нелегальную операцию в Крыму, пожалуйста закройте банк и будьте впреть умнее ?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495626
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
биг-дата -- это в первую очередь "философский" вопрос.

Природа разнообразна, аморфна и рассредоточена,
реляционая база заранее фиксирована. Любая модель, формула,
закон всемирного тяготения или аеродинамики -- есть
рабочая попытка описать и обьяснить сложные явления
простымы связками. Законы прекрасно работают пока
не приходят новые вводные.

Развитие коммуникации привело к нелинейному росту
не только самих данных/фактов но и связок между ними.
Человеки перестали успевать находить связки в реальном
маштабе времени (т.е. дата анализ, дата дисковери не успевает к началу загрузки)
и обычные релационные базы просто
не могут уложить эти данные по полочкам -- связки не известны (пока).

Для таких (отнюдь не для всех) задач приходится делать EAV (дедушка даталейков),
даталейки, хадупы (для скейл-аут) и иже с ними.

На етапе записи подход "биг-дата" -- не заморачиваться
созданием новых структур, дата анализом, агрегацией...
Главное -- скушать все это ... будушее золото... и распихать по подземным
хранилишам.

На етапе чтения -- вот тут и начинается проблемы, ибо
schema-on-read ... читатель сам должен собирать структуру.
(то что до него уже сделано в обычных реляционных базах).

Тут вступает в игру противоречия

легко в записи - тяжело в чтении (в простейшем виде -- вспомним eav)

легко раскидать по дешевым ПС в хадупе -- ОЧЕНЬ тяжело
делать джоинты и искать корреляции по дистрибутед данным

легко работать с разрознеными статичными аморфными данными --
сложно работать с пре-структурироваными динамичными данными ...

короче -- биг-дата -- серьезный молоток для рассыпаных гвоздей разного размера
но плохонькая отвертка для набора шурупов....
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495665
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!Полковник.Какие конкретные задачи на этой платформе собирается решать, к примеру банк ВТБ? Что за фигня, зачем они полезли туда? И таких вот примеров вагон и маленькая тележка.
а куда им еще надо было лезть ? в оракл и получить "ORA-100500 ваш баш банк совершил нелегальную операцию в Крыму, пожалуйста закройте банк и будьте впреть умнее ?" т.е. любой банк, собирающийся работать в Крыму просто обязан использовать big data? Мне кажется вы подменяется термином big data какой-то другой
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495667
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.982183пропущено...

Любом.
Отличный ответ.
Согласен. Какой вопрос, такой и ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39495714
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Alexander Ryndin т.е. любой банк, собирающийся работать в Крыму просто обязан использовать big data? Мне кажется вы подменяется термином big data какой-то другой
т.е. любой банк должен здраво оценивать риски и завязывать с русским авось, а у ВТБ, находящегося в санационном списке выбора и не было.

javajdbcДля таких (отнюдь не для всех) задач приходится делать EAV (дедушка даталейков),
даталейки, хадупы (для скейл-аут) и иже с ними.

На етапе записи подход "биг-дата" -- не заморачиваться
созданием новых структур, дата анализом, агрегацией...
Главное -- скушать все это ... будушее золото... и распихать по подземным
хранилишам.

На етапе чтения -- вот тут и начинается проблемы, ибо
schema-on-read ...
религия никому не запрещает при записи сразу считать агрегаты и копировать на тот же хадуп эти же данные в реляционные структуры, типа витрин данных. BI инструменты уже давно не испытывают трудностей наджоинить в хадупе чего пожелаешь с помощью impala, tez или spark sql.
скушать и неструктурированные данные лишь дополнительная фишка, просто в истории с хадупом это ничего не стоит их записать и сохранить, ресурсы то резиновые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39496477
Фотография essbase.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Теперь в трендах новый термин Clever Data . Нужно говорить всем , что этим занимаемся до того как это стало модным ) ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39496488
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бигдата, облака, хадупы, блокчейны, биткИ, эфиры, спиннеры........ это всё не более чем мемы.
Эра информации мыслит только мемами. Не важно какими, главное, что популярными мемами. Надо быть модным и в тренде.
Завтра появится очередная мемошняга - и все кинутся ее обсасывать, обсуждать, применять, делать разного рода перфомансы и инсталляции.... И прочее инфодрочево.
Людям просто нечем заняться на фоне прогрессирующего массового скудоумия.....
Кризис жанра, пацаны. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39496546
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
точно. все крупные корпорации на самом деле dwh на foxpro держат, но что бы злые русские и мудрые украинцы не догадались напридумывали базвордов аля хадуп, дата лейки и прочие смешные слова. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39496809
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про мемы это конечно верно.
Но всё же, например, БД бух/фин системы и БД данных с датчиков технологической линии это совершенно разные вещи.
Даже если реализованы в одной СУБД.
И подходы к работе с данными совершенно другие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39496845
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
essbase.ruТеперь в трендах новый термин Clever Data . Нужно говорить всем , что этим занимаемся до того как это стало модным ) ))

...чаще "Smart Data"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39496853
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>>Yo.!

>> религия никому не запрещает при записи сразу считать агрегаты и копировать на тот же хадуп эти же данные в реляционные структуры, типа витрин данных.

...не то штоп религия не запрешает...сама идея биг-даты -- по слыслу есть ELT,
сначала загрузить а потом разбиратся... Агрегаты возможны если данные уже
про-анализированы, по факту : агрегаты уже есть модель.
А если мы говорим про пре-анализированые, уже смоделированые данные, то
что остается той Биг-Дате? скале-аут? так кластеры уже давно есть в
обычных реляционках...

Ну и вдобавок, агрегаты , по определению меньше исходных данных
и хотелось бы чтоб они лежали близко к аналитикам анд не размазаные по
сотням компютерам в сети...

Короче -- биг-дата не про агрегаты...

>>BI инструменты уже давно не испытывают трудностей наджоинить в хадупе чего пожелаешь с помощью impala, tez или spark sql.

...согласен, никаких трудностей : забил СКЛ с жоинтом и
можно пойти на обед... пока несколько джоинтов для регресивного
анализа вернется через мириарды нетворк-запросов...
можно спокойно пару гамбургеров с пивом уговорить....

>>скушать и неструктурированные данные лишь дополнительная фишка, просто в истории с хадупом это ничего не стоит их записать и сохранить, ресурсы то резиновые.

...вот тут реально где хадуп и нужен... на запись аморфных данных
хадуыт действительно резиновый... как я уже сказал,
реальная работа начинается при чтении... причем дистрибутивная
натура в лучшем случае НЕ помогает анализу и агрегации
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39496860
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVБигдата, облака, хадупы, блокчейны, биткИ, эфиры, спиннеры........ это всё не более чем мемы.
Эра информации мыслит только мемами. Не важно какими, главное, что популярными мемами. Надо быть модным и в тренде.
Завтра появится очередная мемошняга - и все кинутся ее обсасывать, обсуждать, применять, делать разного рода перфомансы и инсталляции.... И прочее инфодрочево.
Людям просто нечем заняться на фоне прогрессирующего массового скудоумия.....
Кризис жанра, пацаны. :)


...что за старперство? что за брузжание?
тот факт что огурец кто-то пихает в попу НЕ значит что
огурцы плохие. За каждым из етих модных слов
есть много интересных идей и технологий...

..почти по теме -- Безос обощел Била как самый богатый человек мира.
Амазон развил идею облаков, PaaS, IaaS сначала в ИТ
а сечас на реальную ретейл индустрию, логистику, медию, etc...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39496915
Фотография Alex_496
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
essbase.ruТеперь в трендах новый термин Clever Data . Нужно говорить всем , что этим занимаемся до того как это стало модным ) ))

ну тогда уж можно начинать говорить: сверхбольшие данные, непрерывные данные, галактика данных, монетизация галактики
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497264
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
javajdbc...не то штоп религия не запрешает...сама идея биг-даты -- по слыслу есть ELT,
сначала загрузить а потом разбиратся... Агрегаты возможны если данные уже
про-анализированы, по факту : агрегаты уже есть модель.
А если мы говорим про пре-анализированые, уже смоделированые данные, то
что остается той Биг-Дате? скале-аут? так кластеры уже давно есть в
обычных реляционках...

кластеры то есть, только смысла от них считай ноль. EE лицензия на оракл $55k+$20k rac option + $20k партишенинг + 18% супорт. и так за каждое ядрышко. что толку с таких кластеров при таких ценах ?

javajdbcНу и вдобавок, агрегаты , по определению меньше исходных данных
и хотелось бы чтоб они лежали близко к аналитикам анд не размазаные по
сотням компютерам в сети...

неосилил глубокую столь мысль.

javajdbc...согласен, никаких трудностей : забил СКЛ с жоинтом и
можно пойти на обед... пока несколько джоинтов для регресивного
анализа вернется через мириарды нетворк-запросов...
можно спокойно пару гамбургеров с пивом уговорить....

ручки...
реально вот тесты tpc-ds на 10ТБ, джоинов там в запросиках полно, ответ в течении секунд. никаких проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497345
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!,

TPC-DS? Это не показатель, для тестов серверов и баз данных на задачи BI нужны тесты TPC-H. Да и джойны тоже разные бывают.
Как там у вас в бигдате с рекурсивным и оконными функциями, появились уже?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497363
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Полковник.TPC-DS? Это не показатель, для тестов серверов и баз данных на задачи BI нужны тесты TPC-H. Да и джойны тоже разные бывают.
Как там у вас в бигдате с рекурсивным и оконными функциями, появились уже?
глупости пишешь. tpc-ds для замены tpc-h и был создан, т.к. tpc-h уже лет 15 считается устаревшим. именно в tpc-ds обычные факты, дименсии именно те джоины, что присущи dwh. и вот именно они выдают результ за секунды.

аналитические функции с окнами есть, как раз недавно мерились кодом sparkSQL vs mapreduce
http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1219227&msg=20604267

рекурсивных вроде в импале нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497568
RioMare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.Как там у вас в бигдате с рекурсивным и оконными функциями, появились уже?

А зачем именно в бигдате ? И то, и другое есть в R, про коммерческий SAS/ETS можно не упоминать :)
Как пример : было измерение Customer с 20 аттрибутами - нормальная задача для любого нормального BI.
После того, как тут ( в ЕС ) очень сильно изменились нормативные акты в области KYC/AML эти 20 аттрибутов превратились в 120+ ( теоретически неограниченно - на реплику по теме "галактика данных" :) ) где у половины отношение one-to-many.
Вся мощь рекурсивных и оконных функций Oracle это дело конечно перемолола, но на выходе получиласть совершенно неработоспособная структура.
Что Yo! наверное хочет сказать - требования к количесву обрабатываемой информации меняются и поэтому технология обработки данных тоже меняется. В своем роде профанация, но скажем blockchain очень сильно изменили способы скачивания пиратского софта :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497623
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RioMare,

Речь в данном месте идет о России. Что там у вас в EU мне, не ведомо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497631
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!
глупости пишешь. tpc-ds для замены tpc-h и был создан, т.к. tpc-h уже лет 15 считается устаревшим. именно в tpc-ds обычные факты, дименсии именно те джоины, что присущи dwh. и вот именно они выдают результ за секунды.

аналитические функции с окнами есть, как раз недавно мерились кодом sparkSQL vs mapreduce
http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1219227&msg=20604267

рекурсивных вроде в импале нет.

это не я пишу глупости, это ты пытаешься притянуть за уши бигдату туда, где ее никто не ждет
tpc-h у тебя устарел, что у тебя еще там устарело, а то мужики то не знают? давай бухти дальше про космические корабли и большой театр
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497670
RioMare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.Дедушка,
Какие конкретные задачи на этой платформе собирается решать, к примеру банк ВТБ? Что за фигня, зачем они полезли туда?
Я далёк от ВТБ, но я бы сказал, что полезли они туда вот по этой причине - хотите работать на международных рынках, то пожалуйста будьте compliant, либо #давайдосвидания
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497691
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
RioMareЧто Yo! наверное хочет сказать - требования к количесву обрабатываемой информации меняются и поэтому технология обработки данных тоже меняется. В своем роде профанация, но скажем blockchain очень сильно изменили способы скачивания пиратского софта :))
я хочу сказать, что технология реально работает и задешево заменяет dwh в реальных предприятиях. а сколько там данных не суть. потому все и носятся, потому что разница по деньгам невероятна.

Полковник.это не я пишу глупости, это ты пытаешься притянуть за уши бигдату туда, где ее никто не ждет
tpc-h у тебя устарел, что у тебя еще там устарело, а то мужики то не знают? давай бухти дальше про космические корабли и большой театр
да, да. я тот самый темный Лорд, который пропихнул хадуп во все крупные мировые банки и устроил весь этот хайп. в одиночку :)
ты можешь громко пукнуть от возмущения но это не изменит тот факт, что tpc-h устарел и на его замену выкатили tpc-ds.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497697
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RioMareно скажем blockchain очень сильно изменили способы скачивания пиратского софта :))Че-че?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497842
RioMare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin,

Offtop, но чего все носятся с торрентами, когда есть старый добрый FTP ? ( если по теме дискусии )
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497866
romskom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кто носится то?
Вакансий считай и нет по BigData
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39497870
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romskomКто носится то?
Вакансий считай и нет по BigData


....where how... (C)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39498041
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RioMareAlexander Ryndin,

Offtop, но чего все носятся с торрентами, когда есть старый добрый FTP ? ( если по теме дискусии ) какое отношение торрент имеет к blockchain?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39498134
haXbat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romskomКто носится то?
Вакансий считай и нет по BigData

Это не вакансий нет, а специалистов. Приходится хантить по смежным технологиям и обучать на местах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39498137
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
haXbatromskomКто носится то?
Вакансий считай и нет по BigData

Это не вакансий нет, а специалистов. Приходится хантить по смежным технологиям и обучать на местах.
Не :)
Это специалистов нет, т.к. вакансий мало. Не привлекает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39498208
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SpellBuilderНе :)
Это специалистов нет, т.к. вакансий мало. Не привлекает.

Amazon Happy Saturday! Amazon is Interested in You!

Hi xxx,

Happy Saturday =)! I hope that you are doing well and you're enjoying your weekend! I came across your profile and thought you might be interested in a hiring event we are holding in Tallinn, Estonia from August 14th-17th, 2017.

This is an "Invitation Only" event and we’re currently seeking experienced Software Developers, for our development teams in Vancouver and Berlin!
...
бедняги уже совсем по деревням пошли искать
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39498472
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Работа у них такая искать.

А наше дело в тренде быть. При наличии десятка вакансий и обычных зп (например вакансии МТС, совершенного ничего выдающегося), зачем погружаться в продукт или делать его для себя приоритетным. Так на любителя поковырять, а что потом, через 3 года, когда это станет для тебя рутиной, куда идти и расти?

Надо разделять маркетинг селеров и свое развитие на перспективу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39498612
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SpellBuilderРабота у них такая искать.

А наше дело в тренде быть. При наличии десятка вакансий и обычных зп (например вакансии МТС, совершенного ничего выдающегося), зачем погружаться в продукт или делать его для себя приоритетным. Так на любителя поковырять, а что потом, через 3 года, когда это станет для тебя рутиной, куда идти и расти?

Надо разделять маркетинг селеров и свое развитие на перспективу :)
не бывает работы искать спецов под несуществующие вакансии, а в амазоне, гугле и прочая зп как раз необычные. на мск я бы не стал ориентироваться, там все всегда сильно запаздывает, даже на фоне прибалтики. хадупы будут откусывать долю с хорошей скоростью, а после благослевления от Путина, Кудрина и ко и в мск будут бешенными темпами. с санкциями у многих и вариантов то нет. что касается рутины то на хадупах полно интересных фреймворков. от streaming до machine learning. куда расти найдется.

вобщем не стоит слушать ерунду, хайп там не на пустом месте. свою долю технология откусит, пусть во многом она и кривожопая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что так все носятся с этой bigdata-ой?
    #39499755
kaldorey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romskomКто носится то?
Вакансий считай и нет по BigData
А сейчас бигдаты и вакансии выкладывают у себя в экосистеме и среди друзей, например ODS - там их куча, командами целыми набирают. Это здесь еще вакансии дублируются на hh.ru - а там смысл - тут же под боком и практики, и студенты, свеженькими забирают
...
Рейтинг: 0 / 0
59 сообщений из 59, показаны все 3 страниц
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что так все носятся с этой bigdata-ой?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]