powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
80 сообщений из 80, показаны все 4 страниц
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653620
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не холивара для, а лишь с желанием разобраться.

SAP BW позиционируется как система для построения корпоративных хранилищ над SAP.
Но из того что я сейчас вижу, концептуально она больше похожа на qlikView (разве что с менее удобным интерфейсом для построения отчетов). В том числе и потому, что dwh должен не только консолидировать/чистить данные/хранить большие объемы, но и уметь их отдавать простым способом разным потребителям.

Есть ли кто то, кто "умеет готовить" и SAP BW и другие системы для DWH (например какие то mpp базы).
Поделитесь опытом: какие +/- sap bw?

Есть ли примеры компаний, в которых учетная система в SAP, но при этом DWH на другой платформе?

Ну и вдогонку - чем забирают данные из SAP ERP/SAP BW?
В SAP XI трафик платный, напрямую в базу лезть запрещено. Какие коннекторы для вытаскивания больших объемов, например в MSSQL, имеет смысл посмотреть?
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653640
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyЕсть ли кто то, кто "умеет готовить" и SAP BW и другие системы для DWH (например какие то mpp базы).
Поделитесь опытом: какие +/- sap bw?

Екатерина, таки добрый вечер. Есть такие люди на этом форуме. Рындина ищите и спрашивайте, если ничего не путаю - у него был зарубежный проект, где в оракул тянули данные из SAP BW.
KatyЕсть ли примеры компаний, в которых учетная система в SAP, но при этом DWH на другой платформе?

Есть, но таких смелых героев по пальцам перечесть, потому что даже связка BW и BO настраивается весьма криво, а уж некошерные уровни иерархий просто таки заставляют людей плакать и сожалеть о том, что не выбрали скрипку и карьеру музыканта.

Но искренне и бесплатно пожелаю Вам удачи на затягивании данных из BW в MSSQL. Будет медленно, но что делать, вся жизнь это героическая борьба с неожиданными трудностями.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653642
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy,

Лучше всего в теме - по моим наблюдениям - разбирается soulsurfer, но он тут с марта не появлялся.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653742
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy,

>>напрямую в базу лезть запрещено
можно попробовать договориться с вендором )

но сейчас международная обстановка такова, что мы обсуждаем возможность отказаться от критичных для бизнеса SAP-продуктов,
поэтому, стоит ли внедрять?

у нас исторически оно есть, но постепенно отмирает
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653783
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy, приветствую!

Просто непонятно, а зачем из MPP тянуть данные в реляционную БД? Чтобы построить куб там и оттуда уже создавать отчеты? Но ведь можно у напрямую в Hana залезть, разве нет? И выдавать данные она должна шустро. У упомянутого Вами Qlik есть сертифицированный SAP'ом коннектор к Hana / BW / ERP, видит все экстракты / BW кубы / транзакции, очень популярен среди клиентов Qlik, у кого SAP один из источников. Хотя это единственный платный коннектор от компании Qlik.

Обычно HANA является одним из источников данных для Qlik, и параллельно еще несколько источников используется. А с помощью On-Demand Application Generation можно напрямую обращаться в Hana, например, для детализации.

Думаю, что-то подобное должно быть и у других инструментов.

С Уважением,
Георгий.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653806
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George NordicПросто непонятно, а зачем из MPP тянуть данные в реляционную БД?

предположу, что издержки слияния компаний
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653833
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George Nordic,

sap BW не на Hana, а хранилище на Vertica
Вернее витрины хранилища на Vertica, а ядро в MSSQL
Поэтотому цель как раз положить в mpp.

Не только отчеты и кубы, но и данные для датасаинтестов.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653847
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyGeorge Nordic,

sap BW не на Hana, а хранилище на Vertica
Вернее витрины хранилища на Vertica, а ядро в MSSQL
Поэтотому цель как раз положить в mpp.

Не только отчеты и кубы, но и данные для датасаинтестов.
Кэтрин, вот есть банк с большими ресурсами. Как Вы думаете, что они выбрали для MPP? Правильно, связку терадаты и хадупа . И Вам придется так же поступить.

Хотя бы потому, что на SAP BW Вы же потом не найдете никого. Вообще никого. Люди с восторгом спрыгивают на другое, а Вы хотите вспрыгнуть на подножку поездка, который уходит на запасной путь.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653869
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP,

из статьи: "Инвестиции в развитие единой платформы составят более 1 млрд руб."
это только если много-много лишних денег есть
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653871
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КритикAndy_OLAP,

из статьи: "Инвестиции в развитие единой платформы составят более 1 млрд руб."
это только если много-много лишних денег есть
Перефразирую Сережу Полонского - "У кого нет миллиарда, могут не делать MPP хранилище".
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653876
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Критикесли много-много лишних денег есть
Это 58 миллионов шекелей, таки вполне нормальная сумма для такого банка.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653900
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги, вы наверно не совсем правильно мою задачу поняли :)
У нас действительно обьединение компаний.
И к моему dwh на паре mssql + Vertica пришло sap bw( без Hana)
Цели «перейти на sap BW” конечно нет.
Нужно sap erp как источник к текущему хранилищу подключить.

Но кроме того нужны аргументы, в ответ на высказывание: «ну bw же хранилище, зачем вам что ещё?»

При выборе вертики терадату смотрели ( и много других mpp смотрели).
Так что не терадатой единой :)
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653905
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAPКритикесли много-много лишних денег есть
Это 58 миллионов шекелей, таки вполне нормальная сумма для такого банка.

К счастью я этого не знала, поэтому сделали за суммы примерно такие же но в рублях.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653918
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyТак что не терадатой единой :)
Да ну...Хадуп медленный, Netezza черный ящик от МежДелМаша, GreenPlum - там лицензии за пространство на серверах кластера плюс рукожопых админов к такой системе не подпустить.
У вертики в качестве плюса - декларируется, что все сервера в кластере должны иметь одинаковые характеристики. И не будет такого, что - "ой, что-то тормозит, давайте немножко памяти докупим и на пару серверов доставим", нет, апгрейд это полноценный проект с нормальным бюджетом.

Так что у Вас вертика без вариантов. И никакого SAP BW.
Katyв ответ на высказывание: «ну bw же хранилище, зачем вам что ещё?»

А Вам оно надо - кого-либо переубеждать? Ну хотят ежики кушать кактус, ну таки пускай их мучает медленная скорость и кривые данные. Раз они привыкли кушать кактус.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653919
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyAndy_OLAPпропущено...

Это 58 миллионов шекелей, таки вполне нормальная сумма для такого банка.

К счастью я этого не знала, поэтому сделали за суммы примерно такие же но в рублях.
Женщина, которая умеет так экономить - ну просто не жещина, а мечта. Вы и Элеонора - украшение этого форума.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653960
ShIgor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy...
Нужно sap erp как источник к текущему хранилищу подключить.
...
вот тут-то проблем никаких.. довелось сопровождать связку sap erp + ms sql (а дальше в ssas) стандартными средствами
медленно, но работает, главное сразу и очень много не тащить.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653975
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy,

можно не заметить (илид оговориться с вендором) это "напрямую в базу лезть запрещено"
и использовать SSIS
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653986
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShIgor,

Можно детали?
Как технически было реализовано? Где такое делали?
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653994
tarrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy,

как раз делали то, что вы описали, заменяли старый источник на SAP.

Саперы умеют пушить свои сущности в BW, оттуда можно их забрать.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39653997
tarrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy,

Пример компании - Алайн, который Текнолоджи ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654026
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tarrusKaty,

как раз делали то, что вы описали, заменяли старый источник на SAP.

Саперы умеют пушить свои сущности в BW, оттуда можно их забрать.

С помощью чего? ssis? Какие конекторы?
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654031
tarrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatytarrusKaty,

как раз делали то, что вы описали, заменяли старый источник на SAP.

Саперы умеют пушить свои сущности в BW, оттуда можно их забрать.

С помощью чего? ssis? Какие конекторы?

SSIS, деталей не помню, не я делал эту чать, но это было довольно просто. Никаких проблем с экспортом не возникало, были проблемы на стороне САПа, но решаемые.

На вскидку нашел готовый коннектор.

https://docs.microsoft.com/en-us/sql/integration-services/microsoft-connector-for-sap-bw?view=sql-server-2017

Но можно же и напрямую в БД, минуя BW постучаться и забрать, что нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654034
tarrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tarrusKatyпропущено...


С помощью чего? ssis? Какие конекторы?

SSIS, деталей не помню, не я делал эту чать, но это было довольно просто. Никаких проблем с экспортом не возникало, были проблемы на стороне САПа, но решаемые.

На вскидку нашел готовый коннектор.

https://docs.microsoft.com/en-us/sql/integration-services/microsoft-connector-for-sap-bw?view=sql-server-2017

Но можно же и напрямую в БД, минуя BW постучаться и забрать, что нужно.

Я имею ввиду БД самого BW, хоть в Хану, хоть куда.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654049
ShIgor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy,

все было просто, SAP на нескольких серверах под ORACLE, к ним напрямую SSIS через ораклового клиента. Вытягивались и трансформировались данные, укладывались на MSSQL только чтоб потом их забирал SSAS, дальше вся отчетность на SSRS + ProClarity для аналитиков.
был и SAP BI, но как по мне, очень сильно проигрывал по оперативности внесения изменений (может просто не было специалистов, но основы для отчетов на SSAS были взяты из отчетов на ABAP)
очень много разбирался со структурой данных в ERP чтобы оптимальнее перетаскивать на MSSQL (очень много лишнего и ненужного)

пробовал в качестве провайдеров для Оракла и собственный от MS, и был еще Attunity (MS его купила(читай убила, как и Proclarity) потом). было значительно быстрее, но неадекват в данных был жуткий (то ли версии оракла уже не подходили, то еще что, разбираться было некогда).

это была крупная торговая сеть парфюмерии и бытовой химии.
было это еще в 14 году, с того времени и сети уже нет и технологии ушли далеко вперед.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654053
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy,

Так кто кого съел в результате объединения? Если вас, то готовьтесь мигрировать на sap bw? Если вы, пусть готовятся другие.

Если sap erp сильно кастомизирован то никакие готовые коннекторы вам не помогут, представьте что у вас поверх базы данных лежит объектная настройка в которой сущность лежит в нескольких таблицах, которые еще непонятно как называются - только выгрузка, только хардкодинг саперами в CSV файлы бизнес-объектов, красивых решений, в которых поставил софтину, натаскал квадратиков в визуальном редакторе и вуаля, я не видел даже у голландцев.

В вашу пользу играет только единственный аргумент - стоимость миграции в вашу сторону, ее низкая по сравнению с миграцией в sap bw трудоемкость и сроки, плюс - если у вас есть другие источники данных, особенно самописки, на вашей стороне держать классическое ХД будет легче.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654072
Ferdipux
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
KatyНе холивара для, а лишь с желанием разобраться.

...
Есть ли кто то, кто "умеет готовить" и SAP BW и другие системы для DWH (например какие то mpp базы).
Поделитесь опытом: какие +/- sap bw?
Мое ХО - оно интегрировано с SAP ERP и прочими. Основные плюсы - наличие коннекторов выгрузки данных в SAP BW (если оно без HANA). Коннекторы - это функции по выгрузке данных, bulk или delta. Плюс есть объектная модель в самом BW - инфообъекты (некий аналог измерений OLAP) и сами кубы.
Можно допиливать, расширяя наборы данных.
Если все пилить с нуля - смысла не имеет.
Инсталляция без SAP BO - "мыши плакали, кололись...", оно неудобно.

KatyНу и вдогонку - чем забирают данные из SAP ERP/SAP BW?
В SAP XI трафик платный, напрямую в базу лезть запрещено. Какие коннекторы для вытаскивания больших объемов, например в MSSQL, имеет смысл посмотреть?
А SAP XI/PI тут как-бы и не нужен. Есть Microsoft Connector for SAP BW для SSIS, но поженить его с SAP BW - тот еще кусок работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654081
Ferdipux
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Katy,

И еще вдогонку - для SSIS SAP BW Connector на стороне SAP BW должен быть поднят SAP BW Open HUB, который требует своей лицензии. Обычно Open Hub не покупают.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654102
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.Katy,

Так кто кого съел в результате объединения? Если вас, то готовьтесь мигрировать на sap bw? Если вы, пусть готовятся другие.

Пока не понятно, президент компании из Евросети, но почти все топы Связного.

Политика в данном случае не сильно интересна.
Технологически интересны +/- и именно хранилища, а не интерфейсов для построения отчётности
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654157
tarrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyПолковник.Katy,

Так кто кого съел в результате объединения? Если вас, то готовьтесь мигрировать на sap bw? Если вы, пусть готовятся другие.

Пока не понятно, президент компании из Евросети, но почти все топы Связного.

Политика в данном случае не сильно интересна.
Технологически интересны +/- и именно хранилища, а не интерфейсов для построения отчётности

Если не обращать внимание на отдельные удачные идеи, то нет там толком хранилища. Также таблички в БД хранятся, как у всех. Без архитектора все равно будет помойка. Только чтобы это все заработало, нужно очень хорошо знать инструменты, которые жутко монструозные и унылые. Плюс к этому всю линейку мало кто знает, каждый сапёр со с сертификатом на конкретный болт и гайку.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654159
soulsurfer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет. Попробую рассказать свое мнение.
KatyНе холивара для, а лишь с желанием разобраться.
SAP BW позиционируется как система для построения корпоративных хранилищ над SAP.
Но из того что я сейчас вижу, концептуально она больше похожа на qlikView (разве что с менее удобным интерфейсом для построения отчетов). В том числе и потому, что dwh должен не только консолидировать/чистить данные/хранить большие объемы, но и уметь их отдавать простым способом разным потребителям.
Небольшой экскурс в историю: SAP BW исторически появился и развивался не как отдельная система DWH, а модуль SAP ERP. Точнее, он вырос из модуля CO-PA (Controlling - Profitability Analysis). Поэтому у него была куча родовых болячек, обусловленных тесной связью с ABAP-экосистемой. Да, для кастомизации SAP BW надо знать ABAP.
Нет, на кликвью он не похож от слова "совсем", но это тема целой отдельной статьи. Вкратце: она очень правильно сделана с точки зрения теории DWH (недаром в создании SAP BW поучаствовал Билл Инмон), но до перехода на SAP HANA с производительностью и, так скажем, ability to execute было не очень волшебно.
Основным объектом в SAP BW сейчас является DSO (Data Store Object): семантически единый объект с ключом, физически обычно 3 таблицы "new data queue", "active data" и "change log", консистентность которых обеспечивается самой SAP BW. Но число таблиц может быть и 5, например, если будут полу-аддитивные меры в структуре DSO.
KatyЕсть ли кто то, кто "умеет готовить" и SAP BW и другие системы для DWH (например какие то mpp базы).
Поделитесь опытом: какие +/- sap bw?
Сейчас, в принципе, фичи SAP BW уходят в состав SAP HANA (интегрируются, так же впрочем как SAP Data Services мутируют в SAP HANA Smart Data Integration). Т.е. SAP BW становится версией SAP HANA для DWH, но куда вывернет кривая дорожка саповских маркетологов - предсказать сложно. Поэтому в каком-то смысле можно сказать, что SAP BW становится MPP системой из-за ханы.
KatyЕсть ли примеры компаний, в которых учетная система в SAP, но при этом DWH на другой платформе?

Конечно, есть. Участвовал в нескольких проектах, где учетная система SAP ERP, а ХД, например, на Oracle Exadata или MS SQL.
Можно быть и такой сценарий: из SAP ERP данные грузят в SAP BW, а оттуда в общее ХД на Oracle Exadata. Опять же архитектурно наворотить можно что угодно :)
KatyНу и вдогонку - чем забирают данные из SAP ERP/SAP BW?
В SAP XI трафик платный, напрямую в базу лезть запрещено. Какие коннекторы для вытаскивания больших объемов, например в MSSQL, имеет смысл посмотреть?
Официальный путь: SAP Java Connector ( sapjco.jar ). Через него коннектятся многие ETL тулы, например Oracle Data Integrator. Это если про обычную SAP BW. Если же у нас HANA, то объекты BW транслируются в SAP HANA Calculation View, и их можно (как впрочем и физические таблицы) можно вытащить через JDBC.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654350
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
soulsurferKatyЕсть ли примеры компаний, в которых учетная система в SAP, но при этом DWH на другой платформе?

Конечно, есть. Участвовал в нескольких проектах, где учетная система SAP ERP, а ХД, например, на Oracle Exadata или MS SQL.
Можно быть и такой сценарий: из SAP ERP данные грузят в SAP BW, а оттуда в общее ХД на Oracle Exadata. Опять же архитектурно наворотить можно что угодно :)

soulsurfer, спасибо за подробный ответ.
Какие были основные причины выбора такой архитектуры?
Кроме очевидной: купить hana и перевести bw на неё при относительно больших объемах вероятно было дороже, чем построить dwh на другой mpp.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654681
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katysoulsurferпропущено...

Конечно, есть. Участвовал в нескольких проектах, где учетная система SAP ERP, а ХД, например, на Oracle Exadata или MS SQL.
Можно быть и такой сценарий: из SAP ERP данные грузят в SAP BW, а оттуда в общее ХД на Oracle Exadata. Опять же архитектурно наворотить можно что угодно :)

soulsurfer, спасибо за подробный ответ.
Какие были основные причины выбора такой архитектуры?
Кроме очевидной: купить hana и перевести bw на неё при относительно больших объемах вероятно было дороже, чем построить dwh на другой mpp.
hana - худшая mpp субд про которые я слышал отзывы.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654686
tarrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FerdipuxKaty,

И еще вдогонку - для SSIS SAP BW Connector на стороне SAP BW должен быть поднят SAP BW Open HUB, который требует своей лицензии. Обычно Open Hub не покупают.

Точно. Open HUB нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654773
soulsurfer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyКакие были основные причины выбора такой архитектуры?
Кроме очевидной: купить hana и перевести bw на неё при относительно больших объемах вероятно было дороже, чем построить dwh на другой mpp.
Очевидной тут является другая причина: так исторически получилось :)
В одном случае, SAP ERP была далеко не единственной исходной системой, из которой надо было забирать данные - их там было больше 10. И в DWH она интегрировалась далеко не первой по очереди, поэтому там уже было ХД на оракле. Но так сложилось, что напрямую из ERP в оракл было слегка геморойно, ну и в результате междепартаментного противостояния (базис ERP насмерть стоял против лазания напрямую в продакшн базы всяких там ораклистов) компромиссным решением стала SAP BW, как промежуточная прослойка. Ну и часть бизнес-логики предрасчитывалась при загрузке в SAP BW, а загрузка в Oracle стала простой загрузкой дельты 1:1.

В другом случае: обычная ситуация больших корпораций, когда каждый департамент пилит свое DWH, и у одних была SAP BW, а у других было DB2. Топ-менеджмент волевым решением объявил о создании нового главного DWH на Оракле. Ну в общем вы поняли :)

Ivan Durakhana - худшая mpp субд про которые я слышал отзывы.

Она не худшая - она перерекламированная. Саповские маркетологи едят свой хлеб конечно не зря, но они слишком уж бегут впереди паровоза. Если бы, например, Вертику так агресивно пиарили и позиционировали как решение огромного списка задач, то худшей была бы она. Хана не плохая и не хорошая - она инструмент, который продается и используется слишком часто непрофессионально или неуместно.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39654978
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
https://habr.com/company/tinkoff/blog/310620/

вот например единственное прличное сравнение ханы с другими mpp для целей DWH.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655086
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что вертика, что хана - по ним почти нет вакансий, это вполне показывает их популярность
mpp или big data реально нужны всего лишь десятку компаний в РФ
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655101
soulsurfer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Критик,
а я и не в РФ живу. В Германии, например, проектов по Хане хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655113
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Реально нужны десятку, а используют их больше пятидесяти, это точно.

Vertica неплохая бд, но как-то умерила свою маркетинговую активность. Сначала, когда зашла в РФ, очень активно работала, и окучила с десяток клиентов. А потом приуныла. Видимо, это связано с тем, что её купила какая-то трэш контора, которая занимается поддержкой каких-то легаси продуктов, типа борланда. Я так и думал, что так будет.

У SAPa все его поделки УГ(Hana, BW и иже с ними). Есть нормальная БД, купленная - Sybase IQ. Но SAP не ведет его продвижение, сконцентровав силы на своих унылых поделках. Обычная история, когда мейджор покупает нормальный продукт и окукливает его.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655120
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durak https://habr.com/company/tinkoff/blog/310620/
вот например единственное прличное сравнение ханы с другими mpp для целей DWH.
Тут сравнивается hana c mpp.
Разные mpp мы так же тестировали, когда выбирали vertica в 2014 году.
Кому интересно, могу прислать табличку сравнения.
Hana не рассматривали из-за цены на объем 10Тб.

Сейчас задача странная, сравнить sap bw над oracle и dwh на vertica :)
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655135
tarrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyIvan Durak https://habr.com/company/tinkoff/blog/310620/
вот например единственное прличное сравнение ханы с другими mpp для целей DWH.
Тут сравнивается hana c mpp.
Разные mpp мы так же тестировали, когда выбирали vertica в 2014 году.
Кому интересно, могу прислать табличку сравнения.
Hana не рассматривали из-за цены на объем 10Тб.

Сейчас задача странная, сравнить sap bw над oracle и dwh на vertica :)

А зачем BW, если остальная инфраструктура не будет на SAP. SAP очень громоздкий, только на поддержку уйдет куча человеко-часов. Тем более поверх оракла, который тоже потребует внимания. Если бы была HANA, то можно было бы посравнивать, но Оракл, карл.

Не хотите посравнивать не фичи продуктов, а то как ваш процесс разработки и изменений ляжет на SAP BW. Там могут вылезти неприятные сюрпризы.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655145
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyСейчас задача странная, сравнить sap bw над oracle и dwh на vertica :)

Если это нужно для менеджмента, которому не интересны технологические подробности, то достаточно сравнить
- цену годовой поддержки от вендора;
- цену железа (наступит end-of-life железа - нужно закупать новое, сколько это будет стоить?);
- доступность специалистов, как по количеству, так и по цене (через эйчар-департамент простым мониторингом hh.ru);

Первые два пункта очень индивидуальны (возможны скидки до 70% в зависимости от объема закупки), поэтому их никто не подскажет.

ps я бы и вертику убил )
достаточно иметь расчетный сервер (без пользователей) + сервер витрин на MS SQL + холодный резерв + СХД на пару сотен дисков с 24 часовой поддержкой. Узкое место как правило - СХД, что решается кэшированием внутри него на SSD, отдельной карточкой в качеству расширителя буферного пула сиквела или просто закупкой ОЗУ.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655224
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Критик, это интересно для топ менеджеров, которых интересуют технологические подробности.

tarrus, остальная инфраструктура будет на sap. Не вся конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655226
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tarrusНе хотите посравнивать не фичи продуктов, а то как ваш процесс разработки и изменений ляжет на SAP BW. Там могут вылезти неприятные сюрпризы.
Да, это тоже рассматриваю как один из аргументов.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655382
tarrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyКритик, это интересно для топ менеджеров, которых интересуют технологические подробности.

tarrus, остальная инфраструктура будет на sap. Не вся конечно.

Тогда ответ вы знаете :)
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655399
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyIvan Durak https://habr.com/company/tinkoff/blog/310620/
вот например единственное прличное сравнение ханы с другими mpp для целей DWH.
Тут сравнивается hana c mpp.
Разные mpp мы так же тестировали, когда выбирали vertica в 2014 году.
Кому интересно, могу прислать табличку сравнения.
Hana не рассматривали из-за цены на объем 10Тб.

Сейчас задача странная, сравнить sap bw над oracle и dwh на vertica :)
давай таблицу сравнения - всем интересно
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655400
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyHana не рассматривали из-за цены на объем 10Тб.
а меньше размер смысла не имеет на MPP ставить.
В итоге хана подтверждает реноме худшего mpp решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655401
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Критик ps я бы и вертику убил )
достаточно иметь расчетный сервер (без пользователей) + сервер витрин на MS SQL + холодный резерв + СХД на пару сотен дисков с 24 часовой поддержкой. Узкое место как правило - СХД, что решается кэшированием внутри него на SSD, отдельной карточкой в качеству расширителя буферного пула сиквела или просто закупкой ОЗУ.
ну не надо насиловать бедный мс.
На мое имхо - идеален сейчас гринплам - OPEN SOURCE mpp уже вполне приличного качества.
на 10-20 тб будет просто идеален. Дешевле вертики и сравнимо по перформансу.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655590
Фотография iShvedsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть Microsoft Connector for SAP BW для SSIS, но поженить его с SAP BW - тот еще кусок работы.

Если забирать инфу из кубов (DSO) без иерархии, то можно попробовать SAP BW OLE DB Provider. Вот, например, структура BW через этот OLE DB Provider в Экселе.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39655672
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan DurakКритик ps я бы и вертику убил )
достаточно иметь расчетный сервер (без пользователей) + сервер витрин на MS SQL + холодный резерв + СХД на пару сотен дисков с 24 часовой поддержкой. Узкое место как правило - СХД, что решается кэшированием внутри него на SSD, отдельной карточкой в качеству расширителя буферного пула сиквела или просто закупкой ОЗУ.
ну не надо насиловать бедный мс.
На мое имхо - идеален сейчас гринплам - OPEN SOURCE mpp уже вполне приличного качества.
на 10-20 тб будет просто идеален. Дешевле вертики и сравнимо по перформансу.
С гринплам у нас смешно получилось. Те кто нам его "продавал", за две недели не смогли инсталировать его на наши сервера. В итоге он вышел из списка систем тестирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39656030
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KatyIvan Durakпропущено...

ну не надо насиловать бедный мс.
На мое имхо - идеален сейчас гринплам - OPEN SOURCE mpp уже вполне приличного качества.
на 10-20 тб будет просто идеален. Дешевле вертики и сравнимо по перформансу.
С гринплам у нас смешно получилось. Те кто нам его "продавал", за две недели не смогли инсталировать его на наши сервера. В итоге он вышел из списка систем тестирования.
GlowByte не смог настроить, из Москвы увезли в Минск всех знающих Greenplum людей?
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39656036
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В РФ вот эта шарага https://arenadata.tech/products/db/ продаёт опенсурсный гринплам с синими писалками.

Пока инсталляций ГП мало, штуки полторы, наверное.

Сейчас сам с ним работаю, и особых восторгов не испытываю. Вижу моменты, которые в других мпп сделаны лучше. Это в частности, конечно, документация. Которая у ГП скудная.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39656304
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БумбарашВ РФ вот эта шарага https://arenadata.tech/products/db/ продаёт опенсурсный гринплам с синими писалками.

Пока инсталляций ГП мало, штуки полторы, наверное.

Сейчас сам с ним работаю, и особых восторгов не испытываю. Вижу моменты, которые в других мпп сделаны лучше. Это в частности, конечно, документация. Которая у ГП скудная.
А бэкапите его чем - Data Domain или VNX?
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39656391
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я его не админю, поэтому не могу сказать
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39770665
kain111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
искал другой схожий вопрос. Экстракция данных из SAP ERP в MSSQL, пожалуй создам отдельную ветку.
Свои 5 копеек. Волею судеб работаю, в компании которой есть умирающий BW. Предыдущий ИТ директор видя долгую разработку в системе дал указание ее не развивать, а замутил проект на Qlikview который мы последние пару лет и развивали. Сейчас пришел новый ИТ рук. напр. и хочет снова развивать BW, потому что все саповское ему ближе. А нов нач. аналитики хочет на платформу MSSQL.

На мой взгляд BW это избыточный инструмент, сделанный для максимальной стабильности и надежности, как результат очень много движений для создания элементарного отчета. Готов поручиться, что при уже настроенных соединениях разработать отчет в Qlik минимум в 10 раз быстрее чем в BW. Это полноценное ХД конечно же оптимизированное под работу с САПом. Мне кажется SAP потому и так неохотно пускает в базу на чтение, чтобы оставить нишу для дополнительного продукта. Как раз как система отчетности BW без доп. инструментов довольно скудна.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39771422
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kain111,

У SAP кроме BW есть еще SAP HANA SQL Data Warehousing, пока им в России совсем мало пользуются

тут

У вас источник SAP? BW не избыточен, он как раз имеет кучу ограничений в т.ч. по размеру и сложности модели, но его принято использовать там, где есть SAP ERP.

SAP не пускает в базу на чтение из-за того, что можно это базу сильно нагрузить и ERP-шке не хватит ресурсов.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39771545
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.kain111,

У SAP кроме BW есть еще SAP HANA SQL Data Warehousing, пока им в России совсем мало пользуются

тут

У вас источник SAP? BW не избыточен, он как раз имеет кучу ограничений в т.ч. по размеру и сложности модели, но его принято использовать там, где есть SAP ERP.

SAP не пускает в базу на чтение из-за того, что можно это базу сильно нагрузить и ERP-шке не хватит ресурсов.SAP вообще пытается никого никуда не пускать. Это вечная боль людей, которым нужно хоть что-то получить из SAP
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39771550
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin,

Последний год только из него и гружу, прям из таблиц, в т.ч pentago di в одном из проектов использовал. Головная боль - это использоаать rfc_read_table, а если из базы брать, то нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39771725
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.Alexander Ryndin,

Последний год только из него и гружу, прям из таблиц, в т.ч pentago di в одном из проектов использовал. Головная боль - это использоаать rfc_read_table, а если из базы брать, то нормально. мне говорили, что sap дерет деньги за использование jdbc для доступа к данным напрямую. Ещё хуже, если под низом хана
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39771817
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin,

Не знаю, не сталкивался с этим, ничего по этому поводу не могу сказать.
SAP держит данные в базе, если это oracle, то можно оракловым jdbc соединиться, один раз доступ не дали, использовал rfc_read_table через sap сервер, вот здесь была вешалка т.к. невозможно дать на вход sap ничего больше чем набор колонок и фильтр в виде условия where, единственный плюс sap ставит этот запрос в общую очередь, это позволяет ему вернуть набор данных тогда, когда ему будет легче - не нагружается сервер.
К hana есть клиент, в остальном все как в остальных базах.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39771860
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну по факту использовать, наверное, можно. Особенно, если под низом оракул. Но формально говорят, что так делать нельзя. Как это ограничено - я не знаю. Может кто-то пояснит со стороны саперов
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39772041
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin, это верно наполовину. Согласно типовому договору SAP то, согласно пункту 5.1: "SAP NetWeaver OpenHub. For purposes of SAP Netweaver OpenHub, “SAP BW” means the SAP Business Warehouse functionality included in SAP ERP, and does not include other Business Warehouse products such as SAP BW4/HANA. W ith this license, data may be exported out of SAP BW into non-SAP software applications in an asynchronous, non-real-time manner. Once data is asynchronously extracted to non-SAP software, there are no additional license fees or SAP Named Users required , provided the use of such data does not result in any updates to and/or trigger any processing capabilities of any licensed Software" – дополнительное лицензирование не требуется, если стороннее приложение забирает данные в асинхронном режиме, но не взаимодействует интерактивно.

Просто как раз этот вопрос поднимали заказчики насчет использования Qlik с HANA. Так как Qlik забирает данные в асинхронном режиме то платить не надо. Как и если данные периодический забирать в DWH. Однако, если ставить наверх "гляделку", которая постоянно шлет запросы в HANA, то лицензирование обязательно.

В любом случае, надо смотреть конкретный договор - они могут отличаться.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39772341
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George NordicAlexander Ryndin, это верно наполовину. Согласно типовому договору SAP то, согласно пункту 5.1: "SAP NetWeaver OpenHub. For purposes of SAP Netweaver OpenHub, “SAP BW” means the SAP Business Warehouse functionality included in SAP ERP, and does not include other Business Warehouse products such as SAP BW4/HANA. W ith this license, data may be exported out of SAP BW into non-SAP software applications in an asynchronous, non-real-time manner. Once data is asynchronously extracted to non-SAP software, there are no additional license fees or SAP Named Users required , provided the use of such data does not result in any updates to and/or trigger any processing capabilities of any licensed Software" – дополнительное лицензирование не требуется, если стороннее приложение забирает данные в асинхронном режиме, но не взаимодействует интерактивно.

Просто как раз этот вопрос поднимали заказчики насчет использования Qlik с HANA. Так как Qlik забирает данные в асинхронном режиме то платить не надо. Как и если данные периодический забирать в DWH. Однако, если ставить наверх "гляделку", которая постоянно шлет запросы в HANA, то лицензирование обязательно.

В любом случае, надо смотреть конкретный договор - они могут отличаться.

С Уважением,
ГеоргийНасколько я понимаю, OpenHub тоже денег стоит. Да и про доступ к базе данных (как Oracle, так и самой Hana) не очень понятно. Ведь OpenHub это не прямой доступ через JDBC.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39772342
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я так понял, что некоторые компании sap плющит и выставляет счет за прямой доступ в базу, некоторые нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39772453
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SAP это такой немецкий 1C.
Со всеми вытекающими и плюсами и минусами
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39772604
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan DurakSAP это такой немецкий 1C.
Со всеми вытекающими и плюсами и минусами
Как то странно вы их сравнили. SAP где орднунг возведенный в куб и безалаберность совмещённая с бардаком в 1С как бы совсем разные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39772610
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну есть немецкая специфика, но по факту..... унылое и древнее как г.. мамонта нечто, в котором никто кроме адептов культа никто не разберется, да и нафиг оно никому и не надо, разбираться че у него там внутри (а внутре неонка ясно дело).
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39772654
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan DurakSAP это такой немецкий 1C.
Со всеми вытекающими и плюсами и минусамиSAP это месть славянам за проигрыш в войне. (с) нимаё
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773078
мигель1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш Вижу моменты, которые в других мпп сделаны лучше.

Алтернативы?
Это у нас
терадата - у которой даже диски самому не поменять,
вертика -- оплата за терабайты

и ?
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773315
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мигель1Алтернативы?Greenplum, Exasol, Clickhouse...

смотря для каких задач.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773350
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мигель1Алтернативы?что с Azure DWH не так?
Платишь за пользование только,
не надо брать сразу дорогую лицензию,
гибкая сетка наращивания вычислительных мощностей.

Простой вход, нет потерь при выходе.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773396
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkivмигель1Алтернативы?что с Azure DWH не так?
Простой вход, нет потерь при выходе.Платить на выходе придется. Вот сделаете DWH на Azure и не устроит он по performance/SLA/чему-то еще. Но Azure DWH в on-prem нет. MSSQL это не то же самое, не MPP.
Миграция будет стоить таких денег, что станет грустно
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773430
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin,

тогда почему так-же не может вдруг не понравиться любая другая MPP?
выполним проверку: какая из облачных систем позволит миграцию в on-perm если такового пока нет?
и где миграция не будет стоить денег?

тавтология в общем, нереалистичные фантазии на тему.. туда любую MPP можно с таким-же успехом поставить.

в том-же MSSQL есть возможность держать блоки данных на разных инстанцах/серверах - прекрасно работает во многих случаях при правильной организации распределения (что при парралельной, что при последовательной системе, или при полном клонировании) и доступа.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773433
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мигель1Бумбараш Вижу моменты, которые в других мпп сделаны лучше.

Алтернативы?
Это у нас
терадата - у которой даже диски самому не поменять,
вертика -- оплата за терабайты

и ?
и по-факту они внедряются а от ханы избавляются
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773503
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakмигель1пропущено...


Алтернативы?
Это у нас
терадата - у которой даже диски самому не поменять,
вертика -- оплата за терабайты

и ?
и по-факту они внедряются а от ханы избавляются

Это где это от ханы избавляются? А у вертики в России поддержка то появилась, или все так же как три года назад - 1 инженегр, бегающий с высанутым языком?
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773517
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkivчто с Azure DWH не так?До первого РосКомНадзора. У меня так знакомый РП поседел. В 37 лет. ИТ-дир звонил 20 часов подряд каждые полчаса и ОРАЛ на партнера. Партнеры звонят в поддержку вендору, а им из Ирландии "а у нас все работает!". там-то работает - тут-то нет! По VPN выкачивали БД и разворачивали резервную среду. Запустили. А РП седой ходит.vikkivПростой вход, нет потерь при выходе.Вход - рубль, выход - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773635
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkivвыполним проверку: какая из облачных систем позволит миграцию в on-perm если такового пока нет?
и где миграция не будет стоить денег?Есть чисто облачные системы: Redshift, Azure SQL DWH. В них выхода нет - только полное перевнедрение.
Но многие СУБД живут как в облаке, так и в on-premise. На примере Oracle есть 3 варианта: облако, облако-у-клиента, on-prem:
- облако: железо, ЦОД, сопровождение железа, upgrade железа, софт - все это забота вендора, pay-as-you-go
- облако-у-клиента: железо, сопровождение железа, upgrade железа, софт - забота вендора, но ЦОД заказчика, pay-as-you-go
- on-prem: софт это забота вендора, а все остальное забота клиента, лицензии покупаются полностью

Так вот, в случае если базу можно поставить в on-prem, тогда ничего перевнедрять не надо. Просто делаешь backup и ставишь у себя в ЦОД
vikkivтавтология в общем, нереалистичные фантазии на тему.. туда любую MPP можно с таким-же успехом поставить.Угу. Только при переходе на другую MPP хранилище перевнедрять придется. Просто перенести данные не получится.
vikkivв том-же MSSQL есть возможность держать блоки данных на разных инстанцах/серверах - прекрасно работает во многих случаях при правильной организации распределения (что при парралельной, что при последовательной системе, или при полном клонировании) и доступа.Это сейчас у многих есть/появляется: offload данных в big data или облако.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39773642
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin,

imho - опять безполезная тафтология .. с любой одной MPP на другую нужна миграция, и пр. нестыковки..

ну и просто наверное скромно не упомянул - но у MS есть так-же MPP продукт on-perm: PDW (Parallel Data Warehouse)
( он практически в любой документации отдельной зелёной галкой отмечен в вверху справа )
совсем недавно работал с таким антиквариатом в одной компании
(зачем они на это дорогое удовольствие подписались когда всё в облаке есть - совсем другой вопрос)

Кроме того не вижу проблем в экстремальных не сильно нагруженных условиях мигрировать
на обычный SQL Server (или любую другую DB платформу)
ну будет медленнее работать..

У нас они все в основном изначально рассчитаны были на от 20-ти
(on-perm, хотя зависит от того сколько compute-нодов)
до 64-х пользователей, при пиковых нагрузках
(т.е. весьма узкая группа пользователей)


и это не обязательно перевнедрение - при правильной разработке если уж сильно хочется подстраховаться
- просто код нормально надо писать, дальше только смена connection_string
(хотя и это по идее излишне: сетевые переадресации тоже никто не отменял)
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39801715
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
прошел почти год с момента создания темы - наверно стоит написать как у нас в итоге все работает:

* кроме SAP как обычно огромное количество систем источников

* самый оптимальный способ - получать данные через XI из ERP или из 1с на торговых точках.
XI может отправлять сообщения в RabbitMQ
По факту изменения данных или все изменения за период по расписанию

* даже таки относительно большие объемы сообщений как движения всех товаров по всем заводам за один день, SAP ERP научилась для нас передавать за 4-5 минут


Самое сложное привыкнуть к времени разработки в SAP ERP. Все таки в 1с изменения внедрялись существенно быстрее.
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39801745
Полковник.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Katy,

Есть пара, тройка вопросов, если не влом ответьте пожалуйста
1. Пришлось абапить или использовали что то стандартное
2. Поделитесь механизмом захвата изменений, в sap не везде есть таймстэмп
3.. были ли сложности с z-таблицами
...
Рейтинг: 0 / 0
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
    #39804033
Фотография Katy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник.Katy,

Есть пара, тройка вопросов, если не влом ответьте пожалуйста
1. Пришлось абапить или использовали что то стандартное
2. Поделитесь механизмом захвата изменений, в sap не везде есть таймстэмп
3.. были ли сложности с z-таблицами

Не могу ответить на эти вопросы.
Для меня в этом проект SAP выступает в качестве "черного ящика"
Им говоришь "хочу такие данные получать на постоянной основе в очередь RabbitMQ", они уходят в себя и через пол года у меня поток данных в очередь. Это в случае если до меня никто эти данные не хотел.

По сути проект получился не технический, а больше про коммуникации и выстраивание процессов
...
Рейтинг: 0 / 0
80 сообщений из 80, показаны все 4 страниц
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]