Select во время Insert / Microsoft SQL Server

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Microsoft SQL Server [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Select во время Insert

36 сообщений из 36, показаны все 2 страниц

все

Select во время Insert

#40056166

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

Как избежать Deadlock ?

1. Приложение вызывает процедуру, которая делает инсерт в таблицу
2. Приложение делает запрос к этой таблице и вот на этом запросе - вешается на deadlock

как разрулить?

Можно ли в процедуре, делающей инсерт изменить ISOLATION LEVEL? это поможет?

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 11:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056171

Гавриленко Сергей Алексеевич

Участник

Откуда: Moscow

Сообщения: 37 171

Рейтинг: 0 / 0

Фикс дедлоков обычно начинается с анализа графа дедлока.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 11:50

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056173

Критик

Участник

Откуда: Москва / Калуга

Сообщения: 35 963

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин,

обычно причина в "неверном" порядке обращений к таблице

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 11:55

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056179

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

Критик

Ролг Хупин,

обычно причина в "неверном" порядке обращений к таблице

и что это ?

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:00

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056180

ol_chig

Гость

Ролг Хупин

как разрулить?

а в запросе with (nolock) недопустим?

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:01

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056181

aleks222

Участник

Сообщения: 2 564

Рейтинг: 0 / 0

Критик

Ролг Хупин,

обычно причина в "неверном" порядке обращений к таблице

С этого места подробнее - я записываю!

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056188

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

ol_chig

Ролг Хупин

как разрулить?

а в запросе with (nolock) недопустим?

можно посмотреть, но это же плохая практика

Хорошо бы сделать так, что бы селект дождался завершения инсерта

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:10

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056191

msLex

Участник

Сообщения: 8 523

Рейтинг: 0 / 0

aleks222

С этого места подробнее - я записываю!

Разные индексы. Как следствие, разный порядок обхода записей.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:14

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056193

aleks222

Участник

Сообщения: 2 564

Рейтинг: 0 / 0

msLex

aleks222

С этого места подробнее - я записываю!

Разные индексы. Как следствие, разный порядок обхода записей.

Гм? Вы индексы от таблицы, а тем паче от "обращения к таблице" отличаете?

ЗЫ. Я в курсе причин возникновения дедлоков.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:19

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056195

aleks222

Участник

Сообщения: 2 564

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин

ol_chig

пропущено...

а в запросе with (nolock) недопустим?

можно посмотреть, но это же плохая практика

Хорошо бы сделать так, что бы селект дождался завершения инсерта

Ну нарисуйте для начала with(readpast) в селекте.
Не поможет - нарисуйте with(tablockx) в селекте. Это радикальное средство.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056200

msLex

Участник

Сообщения: 8 523

Рейтинг: 0 / 0

aleks222

Гм? Вы индексы от таблицы, а тем паче от "обращения к таблице" отличаете?

Я то да, а вы?

На те вам два варианта трактовки термина "таблица", и в обоих случаях индексы приводят к разному порядку доступа к данным в ней.

1. Нормальный
Таблица включает в себя индексы, а значит обращение к любому из них есть обращение к таблице.

2. Притянутый за уши
Таблица - это куча, без кластерного индекса

Наличие на такой таблицы некластерных индексов не запрещено. При использовании этих индексов с последующим RID Lookup-ом, идет обращение к этой таблице (кучи в данном случае).

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056209

invm

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 9 956

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин

Хорошо бы сделать так, что бы селект дождался завершения инсерта

Для начала граф дедлока покажите, в формате xml.
Если желания разбираться нет - допишите к таблице в select хинт with (tablock), тогда получите желаемое ожидание.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056212

Fox Malder

Гость

Ролг Хупин,
Приведите примеры кода (процедура с инсертом, селект), где видно как вы запускает insrt в транзакции, и, если есть, объявленные уровни изоляции.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 12:54

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056243

Владислав Колосов

Участник

Сообщения: 9 447

Рейтинг: 0 / 0

Сначала надо получить граф взаимоблокировки и изучить его.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2021, 14:16

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056618

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

Fox Malder

1. Уровень изоляции в процедуре не объявляется, используется по умолчанию
Прицедура по сути никакая: используется чисто для инсерта

2. Селект тоже никакой - сделано вью, по сути обертка над 3 таблицами, из них идет выборка.
Одна из них та, в которую делается инсерт в п.1.
Добавил в определение вью на эту таблицу nolock - прошло. Но это же неправильно.

Да и формально, в этом случае возможны грязные чтения?

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2021, 12:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056623

Гавриленко Сергей Алексеевич

Участник

Откуда: Moscow

Сообщения: 37 171

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин,

Не важно, какие у вас там процедуры или не процедуры. Важно какие и в какой последовательности транзакции накладывают блокировки.

Вы граф делока покажете, или так и дальше будете всех мучать невнятными описаниями той фотографии, по которой предлагается лечить вашу проблему?

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2021, 13:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40056630

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

Гавриленко Сергей Алексеевич

Понимаю, но сам мучаюсь по той же причине
Это живая база у кустомера, пытался ему рассказать как сделать граф - ноль на выходе.

Стал бы мутить, если бы не было проблемы? нет, не стал бы.
Хотел бы не мутить? да, хотел бы, если бы этой долбаной проблемы не было

Поставив nolock в селекте на ту таблицу, в которую делается инсерт - проблема "ушла", но я понимаю, что nolock в данном случае - примочка, и скорее вредная.

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2021, 13:31

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40057809

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

Еще вот ыловил такой дедлок:

два одинаковых приложения на разных хостах делают

update vt set vt.state=@p1 where vt.id=@p2
Естественно, один из запросов - жертва, обламывается.

Здесь @p2 разные, но таблица небольшая, дедлок.

vt - это view враппер над таблицей

Как решить проблему в этом случае?

1. заменить в исходном тексте приложения запрос на вызов процедуры, дальше было бы проще, типа прикрутить sp_applock
2. что еще можно ?

...

Рейтинг:

0 / 0

29.03.2021, 14:53

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40057813

felix_ff

Участник

Откуда: Moscow

Сообщения: 1 982

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин,

индексы на таблице какие?
ну и план запроса, граф дедлока желательно.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.03.2021, 15:06

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40057822

Владислав Колосов

Участник

Сообщения: 9 447

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин,

автор2. что еще можно ?

1. set deadlock_priority high
2. Написать обработчик ошибок так, чтобы он после отката повторно передавал управление на начало процедуры до полного удовлетворения. У MS даже где-то был пример такого выполнения.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.03.2021, 15:23

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40057830

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

felix_ff

Ролг Хупин,

индексы на таблице какие?
ну и план запроса, граф дедлока желательно.

да там, выяснилось, что

update t1
trigger on update
delete from t2
trigger on update, delete

Вот интересно: можно ли прикрутить sp_getapplock\sp_releaseapplock внутри триггера?

...

Рейтинг:

0 / 0

29.03.2021, 15:33

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40057849

Владислав Колосов

Участник

Сообщения: 9 447

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин,

можно, но надо понимать, что внутри триггера будет удержана транзакция. Так что не рекомендуется.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.03.2021, 15:51

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40057861

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

Владислав Колосов

Ролг Хупин,

можно, но надо понимать, что внутри триггера будет удержана транзакция. Так что не рекомендуется.

ясно, тогда такой вариант:

Скажем упираются друг в друга два приложения с такими запросами, причем в триггере

Код: sql

1.
2.
3.
4.

update t1
  trigger 
      delete from t2....
      update t2

А если я сделаю что-то типа

Код: sql

1.
2.
3.
4.

update t1 with(updlock)
  trigger 
      delete from t2....
      update t2 with(updlock)

такое поможет избежать дедлока?

...

Рейтинг:

0 / 0

29.03.2021, 16:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40057917

SIMPLicity_

Участник

Откуда: (((@)))

Сообщения: 8 932

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин

переписать приложение

...

Рейтинг:

0 / 0

29.03.2021, 17:50

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40057927

SIMPLicity_

Участник

Откуда: (((@)))

Сообщения: 8 932

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин

update vt set vt.state=@p1 where vt.id=@p2

Индекс (кластерный?) по vt.id , и, наверное посмотреть:

Код: sql

SELECT name , lock_escalation, lock_escalation_desc FROM sys.tables

...

Рейтинг:

0 / 0

29.03.2021, 18:01

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058126

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

SIMPLicity_

Ролг Хупин

переписать приложение

Это точно не проходит, иначе жизнь не была бы такой насыщенной и интересной событиями
Исправить что-то можно в приложении, в запросе

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 10:50

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058129

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

SIMPLicity_

Ролг Хупин

update vt set vt.state=@p1 where vt.id=@p2

Индекс (кластерный?) по vt.id , и, наверное посмотреть:

Код: sql

SELECT name , lock_escalation, lock_escalation_desc FROM sys.tables

1. Кластерный индекс - есть
2. для всех таблиц, 0, табле

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 11:00

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058144

felix_ff

Участник

Откуда: Moscow

Сообщения: 1 982

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин

Владислав Колосов

Ролг Хупин,

можно, но надо понимать, что внутри триггера будет удержана транзакция. Так что не рекомендуется.

Код: sql

1.
2.
3.
4.

update t1
  trigger 
      delete from t2....
      update t2

А если я сделаю что-то типа

Код: sql

1.
2.
3.
4.

update t1 with(updlock)
  trigger 
      delete from t2....
      update t2 with(updlock)

такое поможет избежать дедлока?

вы опять не написали самого интересного, может у вас там сканы сплошные.
граф дедлока желательно приложить и план выполнения актуальный.

дедлоки обычно разруливаются пониманием причины их возникновения, ччаще всего это конфликт две сессии "читатель-писательVS читатель-писатель", могут быть ситуации конфликта "писательVSписатель" но они встераются обычно если сессии ищут данные по разным индексам. еще может быть конечно взаимоблокировка параллелизма но она уж очень специфичная и встречается относительно редко.

теоретизировать можно бесконечно, вы не даете данных для анализа

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 11:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058153

SIMPLicity_

Участник

Откуда: (((@)))

Сообщения: 8 932

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин

SIMPLicity_

пропущено...

Индекс (кластерный?) по vt.id , и, наверное посмотреть:

Код: sql

SELECT name , lock_escalation, lock_escalation_desc FROM sys.tables

1. Кластерный индекс - есть
2. для всех таблиц, 0, табле

Если приложение запрашивает в том числе и "ту же самую запись" (которая insert|update|delete), то NOLOCK . Если проблема проявляется случайным образом, то подозреваю эскалацию блокировок вплоть до таблицы,- и соответствующую проблему.
PS Если не прав, поправьте меня.
PPS Нагрузка на сервак вырастет. Поэтому в Вашем случае, наверное, лучше nolock ...

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 12:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058166

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

SIMPLicity_

Ролг Хупин

пропущено...

1. Кластерный индекс - есть
2. для всех таблиц, 0, табле

Ясно, спасибо.

Дошел вот сюда, апдейт то проходит, но в этой конструкции

Код: sql

1.
2.
3.
4.

update t1
  trigger 
      delete from t2 where cnt>0
      update t2

с двух хостов два разных апдейта возбуждают триггер, но в нем такой (см. выше) делете из другой таблицы(с ПК), который
пытается удалиить подмножество. Вот они друг друга и дедлочат.
Что можно сделать с такими делетами, чтобы они не зажимали друг друга и ни один не был жертвой?

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 12:33

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058176

aleks222

Участник

Сообщения: 2 564

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин

Вот они друг друга и дедлочат.
Что можно сделать с такими делетами, чтобы они не зажимали друг друга и ни один не был жертвой?

Если враг не сдается - его уничтожают.

ЗЫ. Варианты
1. Простой with(tablockx) или sp_getapplock
2. Сложный - асинхронное удаление.
3. Очень сложный - нахера мне это удаление?

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 12:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058187

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

aleks222

Ролг Хупин

3. ок, да, я бы сейчас и не удалял, это издержки старого дизайна, сделаю так, но это надо делать аккуратно.
2. вариант, тоже надо подумать, брокер нужен.
1. в триггере на делете?

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 13:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058239

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

aleks222

Ролг Хупин

Кстати, почему with(tablockx), а не with(tablock)?

with(tablockx) - локнет таблицу для остальных до конца текущей транзакции
with(tablock) - локнет таблицу для модификаторов до конца текущей транзакции, но читатели смогут читать

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 14:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058252

aleks222

Участник

Сообщения: 2 564

Рейтинг: 0 / 0

Ролг Хупин

aleks222

пропущено...

Если враг не сдается - его уничтожают.

ЗЫ. Варианты
1. Простой with(tablockx) или sp_getapplock
2. Сложный - асинхронное удаление.
3. Очень сложный - нахера мне это удаление?

Потому как with(tablock) не спасет.
Учиться тебе надо, барин...

3. Дерзай.
2. Кому нужен? Вовсе не нужен.
1. Есть еще варианты?

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 15:10

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058272

invm

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 9 956

Рейтинг: 0 / 0

aleks222

Потому как with(tablock) не спасет.

И почему же?

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 15:38

| Ответить | Цитировать | Написать

Select во время Insert

#40058274

Ролг Хупин

Участник

Откуда: Чебаркуль

Сообщения: 4 817

Рейтинг: 0 / 0

aleks222

Ролг Хупин

пропущено...

Кстати, почему with(tablockx), а не with(tablock)?

with(tablockx) - локнет таблицу для остальных до конца текущей транзакции
with(tablock) - локнет таблицу для модификаторов до конца текущей транзакции, но читатели смогут читать

Не, ну, Ильич был прав насчет учиться, но не до такой же степени

2. у меня есть мысль как сделать асинхронное удаление, но там брокер нужен. как же без брокера? например, на словах хотя бы

...

Рейтинг:

0 / 0

30.03.2021, 15:39

| Ответить | Цитировать | Написать

36 сообщений из 36, показаны все 2 страниц

все

Форумы / Microsoft SQL Server [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Select во время Insert

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?all=1&fid=46&tid=1684885]:	0ms
get settings:	7ms
get forum list:	12ms
check forum access:	3ms
check topic access:	3ms
track hit:	36ms
get topic data:	9ms
get forum data:	2ms
get page messages:	57ms
get tp. blocked users:	1ms
others:	12ms

total:	142ms