|
|
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кто-нибудь имеет опыт работы с динамическиме интерфейсами, т.е. когда не известно как должна выглядеть форма и она создается сторонним кодом из Access. Поделитесь опытом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.06.2003, 22:56 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Давайте немного уточним суть вопроса. Что значит сторонний код из Access? И будем ориентироваться на MDB/ADP или MDE/ADE? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.06.2003, 23:24 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
давайте уточним: mdb или adp (на Ваш выбор) сторонний по отношению к создаваемой форме (я это подчеркунул, так как можно писать код в форме, который модифицирует сам себя), т.е. распологается в том же файле. все инструменты есть (собственно с их помощью встроенные мастера создают формы) пока есть время, хочу понять насколько это будет сложно, есть альтернатива web формы не dotnet. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.06.2003, 23:30 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут выбор не между ADP и MDB, а между MDB и MDE. Дело в том, что некие функции в MDE/ADE недоступны. Там нельзя открыть форму в режиме конструктора и создать элемент управления, но можно изменить уже созданные. Поэтому идеология будет отличаться. Все таки думаю надо ориентироваться на скомпилированный файл. В принципе нет разности размещать код в самой форме или вынести ее в отдельный модуль, кроме как код в форме будет копироваться для каждого нового экземпляра формы, а код модуля будет всегда в одном экземпляре. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 00:19 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут выбор не между ADP и MDB, а между MDB и MDE не нужно додумывать того, что не написано, вы спросили какой файл, я ответил mdb или adp, это раз. Второе, вы предлагаете бред, в скомпилированном файле нельзя создавать новые формы, зачем мне менять свою идеологию с создания на изменение, если я могу работать с mdb (adp), зачем лезть в более ограниченный формат, тем более, когда нужно программно создавать объекты? В принципе нет разности размещать код в самой форме или вынести ее в отдельный модуль, кроме как код в форме будет копироваться для каждого нового экземпляра формы, а код модуля будет всегда в одном экземпляре. мне кажется, вы не поняли вопроса, если поняли, приведете пример кода, который модифицирует сам себя (достаточно идеологию показать) P.S. я просил поделиться опытом, тех, кто с этим работал ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 01:55 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2-=Alexey=- Опишите задачу. Возможно вы взялись за проблему не стого конца. ИМХО, динамически ничего строить в программе не надо, если программа сделана правильно. Вот насоздовать готовых объектов и менять их свойства - это пожалуйста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 09:24 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
в сторону: Да вам, батенька, вирусы писать надо (с) знакомый сишный программер во время консультаций... Имхо, некрасиво задавать вопросы, а потом еще и беззастенчиво наезжать на ответивших, тем более если ответивший - сторожильный сторожила форума :) //не вынесла душа поэта для -=Alexey=-: > ...т.е. когда не известно как должна выглядеть форма Очень просто! Герерите случайные числа и создаете по результатам контролы, заполняете их свойства опять же случайными числами - вуаля! Получится то, не известно что Или все же известно? Т.е. нечто или некто должен все-таки настраивать заранее определенный костяк? Задача действительно не ясна. То ли создание собственных мастеров (действительно, иногода оч.полезная штука), то ли создание интерфейса "на лету" (а юзер ждать не запарится?), то ли еще что... >P.S. я просил поделиться опытом, тех, кто с этим работал С чем? Уточните пжалста... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 10:01 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Второе, вы предлагаете бред, в скомпилированном файле нельзя создавать новые формы, зачем мне менять свою идеологию с создания на изменение, если я могу работать с mdb (adp), зачем лезть в более ограниченный формат, тем более, когда нужно программно создавать объекты? Все зависит от того, для чего все делается. Если Вы делаете что-то вроде собственного мастера создания форм для разработчика - это одно. Если для юзера настройка внешнего вида формы - это другое (это ответ зачем лезть в более ограниченный формат). Я делал и тот и тот вариант. Опишите подробнее конечную цель создания динмаических интерфейсов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 10:41 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нуф-нуф Да не, вирусы ту не причем. Код модифицирующий сам себя писал чтобы зашифровать форму, т.е. чтобы на вид выглядела как абракадабра, и тем неменее работала. Но это так, извращения молодости были :) сейчас разговор не об этом. To All Абсолютно правильно коллеги по форуму требуют конкретизировать, рассказываю откуда такая нужда взялась и как хотелось бы ее решить. На данные момент мне известен один пример такого интерфейса, но в будущем им скорее всего не ограничится. Поиск по базе объектов разбитых на группы, где в каждой группе свой набор атрибутов (поиск объектов по атрибутам). Нарисовать n-кол-во форм не могу, хотя бы потому что набор атрибутов объектов является расширяемым. У этой задачи есть решение стандартными средствами - кросс запрос и затем фильтр Access, но данное решение не устраивает Заказчика. Если уж решать задачу, то хотелось бы следующее сделать класс по созданию новой формы в качестве костяка берется какой-то шаблон (нужно определиться что такое костяк) у класса есть методы позволящие добавлять контролы разных типов на форму, с возможнотью приделать обработчики событий и источники данных поставить, эти же методы должны заботиться о корректном размещении контролов на форме (нужно решить, что делать если их слишком много будет) если костяк в недостаточной степени определяет вид формы, значит еще нужны методы прилепляющие стандартные "бантики". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 12:08 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Таким образом заказчик получает незакрытый MDB/ADP файл? И все юзеры работают с файлом, в который можно внести изменения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 12:19 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Еще немного Поделится опытом решения подобной задачи могу, но боюсь Вас такой вариант не устроит. Прежде всего нужна нормализация: атрибуты хранятся не "горизонтально" а "вертикально", т.е. в одной таблице группа, вид/тип атрибута, наименование, значение. Для каждой группы есть кнопка с нередактируемым списком атрибутов и формой редактирования/добавления атрибута. Форма редактирования может быть разной для каждого вида/типа атрибута (в этом случае перед добавлением нового атрибута необходимо указать его вид/тип). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 12:34 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это не нормализация, а вертикализация Идея вертикального хранения свойств, конечно, хороша (в нескольких проектах так и сделал), но не надо забывать о недостатках такой структуры - "значение" получается нетипизированным. В одном поле хранится информация разная не только по смыслу, но и по типу, что противоречит всем правилам построения баз данных ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 12:59 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Лох Позорный Согласен, если кол-во атрибутов фиксированное, то каждый должен хранится в своем поле согласно правилам построения баз данных :) Но если количество атрибутов плавает, то уж лучше вертикализация, чем постоянно расширять таблицу и динмаически генерить формы. ... ИМХО, конечно :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 13:08 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вертикализация не катит, только не хватало еще динамически в таблицу поля добавлять (или я чего-то не понял) атрибуты уже типизированны, 5 типов. один из них представляет набор значений (массив), еще один имеет два значения верхнее и нижнее, остальные представляют одно поле, только типом отличаются. Когда я писал про класс и методы добавляющие контролы на форму, не имел в виду только поле и комбобокс, возможны также конторолы логика которых определена на уровне класса, например атрибут диапазон представляет два текстовых поле, где первое <= второго и оба представляют собой числа; набор значений - подчиненая форма, ... суть не в этом, кол-во атрибутов ничем не ограничено, так же админ в праве завести сколько угодно объектов и приделать к ним атрибуты на свой вкус, т.е. модель должна быть расширяема. что вы привязались к mde, ade это к делу не относиться, спросили же про формат файла, был ответ mdb или adp (на вкус) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 14:35 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Лоху > В одном поле хранится информация разная не только по смыслу, но и по типу, что противоречит всем правилам построения баз данных Лох, никаких правил не будет нарушено. Пример, Количество. У него есть признак ЕдиницаИзмерения. Таким образом в одной месте храняться Мухи и Котлеты. Что если и на что-то влияет, то только на аппетит Таким образом, если у атрибута есть признак "ЕдиницаИзмеренияАтрибута", то проблем (вроде) с хранением разнотипных (вернее сказать разноединицоизмеряемых :) )значений быть не должно. === Стандартная отпискка: ИМХО :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 14:39 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нервных попросю удалиться... (Программерам со стажем более 3-х лет читать не рекомендуется :) Вариант 1: Динамически создавать форму по принципу мастеров, при этом в период времени между "открывающими" фому действиями юзверя и непосредственным открытием формы - показывать юзверю мультики... Достоинства: "и нефик голову ломать"... Недостатки: только mdb/adp, тормознутость (в момент создания и в момент исполнения кода формы, который останется некомпиленым), глючность (создать форму в скрытом виде, повтыкать контролы в форму и код в модуль, завязать события - навряд ли получится решить в лоб и без глюков), постоянный рост файла интерфейсной части БД и т.п. Вариант 2: Создаем "костяк" - несколько форм с заранее (с запасом) понавтыкнутых в них нужных контролов, которые на лету настраиваются в соответствии со списком атрибутов. Достоинства: Побыстрее (на несколько порядков) 1-го варианта. Недостатки: Недостаточная гибкость при мало-типизированных НАБОРАХ атрибутов в сущностях. Вариант 3: Формируем на лету текстовое представление атрибутов и их свойств, вываливаем юзверю на форму (в ричтекстбоксе) и позволяем просматривать что-угодно и, соответственно, менять что угодно. Достоинства: Аб-со-лют-на-я гибкость :) Недостатки: необходимость организовывать синтаксический разбор и... объяснять юзверю, что менять нужно только то, что написано жирным (курсивом и т.п.). Вариант 4: Создаем форму (главную форму) с понавтыкаными в нее не связанными подчиненными формами, т.е. просто контролы подчиненной формы, не привязанные к конкретным формам. Создаем формы с какими угодно фильдеперсовыми контролами (формы-контролы), отображающими ОДИН атрибут (на одну форму - один "контрол/составной_контрол"). В момент открытия главной формы втыкиваем в наделанные с запасом контролы подчиненных форм какие угодно формы-контролы. Достоинства: максимальная гибкость до момента, пока кол-во атрибутов не превысит кол-ва заготовленных на главной форме подчиненных "окошек". Недостатки: и как эти самые формы-контролы подключать к данным? Программно, наверно... Вариант 5: ТриВью :) Отображать значения атрибутов прям в дереве, а по двойному клику открывать всплывающую форму с необходимым контролом (для редактирования значения атрибута) Вариант 6: Объяснить "админу", что его вкус компутер понимать отказывается и... поступить по 7-му варианту, который, не сомневаюсь, предложит All :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 16:18 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я, конечно, человек малограмотный и дремучий, но мне кажется, что заданный вопрос чрезвычайно интересен. Лично мне надоело рисовать формы (и отчеты) в графическом интерфейсе, тем более, что они почти все одинаковые (или похожие). Единственное, чем они отличаются - источниками данных для связанных контролов и процедурами обработки событий. Было бы гораздо интереснее создавать формы кодом на основе каких -то шаблонов. Формы ведь для чего нужны? Чтобы показать/засунуть то что лежит/не лежит в БД. Нуф-Нуф, А нет ли у Вас варианта кода форматирования к-л формы ( на основе к-л случайной структуры данных) из предложенных Вами вариантов для оценки реальности применения данной методики? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 16:41 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вариант 7: Вставить в форму IE-вийвер и формировать html на лету, подсовывая его потом в этот самый активХ - и контролы какие хош и скока хош и оформление на уровне и скрипты, опять же. Самый-пре-самый клевый вариант, кажется :) А? з.ы. а сервак только для меня упал или нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 16:54 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Сенин Виктор И все таки они нарушаются. Если мне в одном поле придется хранить цвет, вес, страну, цену и наименование - беда будет. По уму они должны быть какие-то числовыми, какие-то строковыми, какие-то ссылками на справочные таблицы. А в случае вертикального хранения - все текст, и то только потому, что Variant в базе нельзя хранить. Никаких проверок, никакой ссылочной целостности, никакого индексирования. Можно пытаться что-то ручками воссоздать, для каждого атрибута указывать его тип, для каждого типа - его специфику (диапазон и т.п.). Но все равно получается, что в поле хранится НЕЧТО неопределенное, пусть даже и с единицей измерения :) А то что в одном месте хранятся мухи и котлеты - не совсем корректный пример. В одном месте (поле) хранится кол-во чего-то (неопределенно конечно звучит, но это хоть точно количество, а не абстрактное НЕЧТО), в другом месте (поле) - расшифровка этого чего-то (наименование, ссылка) , в третьем - единица измерения и т.п. 2 Алексей вертикализация не катит, только не хватало еще динамически в таблицу поля добавлять (или я чего-то не понял) Ты все понял. Но с точностью до наоборот. Добавлять поля в таблицу, тем более динамически - это какая-то горизонтализация получается ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 16:58 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вариант 7 - наиболее прикольный (имхо) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 17:00 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2wara Во-во (про одинаковые формы). Я в своём междумордии через несколько дней поддержку .mdb сделаю и сюда ссылку кину. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 17:07 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> з.ы. а сервак только для меня упал или нет? У меня тоже падал. :^) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 17:29 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Я, конечно, человек малограмотный и дремучий, но мне кажется, что заданный вопрос чрезвычайно интересен. Лично мне надоело рисовать формы (и отчеты) в графическом интерфейсе, тем более, что они почти все одинаковые (или похожие). Единственное, чем они отличаются - источниками данных для связанных контролов и процедурами обработки событий. Было бы гораздо интереснее создавать формы кодом на основе каких -то шаблонов. Формы ведь для чего нужны? Чтобы показать/засунуть то что лежит/не лежит в БД. Нуф-Нуф, А нет ли у Вас варианта кода форматирования к-л формы ( на основе к-л случайной структуры данных) из предложенных Вами вариантов для оценки реальности применения данной методики? Для wara: Сразу должен оговориться, что предложенные варианты - не более чем "мозговой штурм". Любое универсальное решение, предложенное для решения конкретно поставленной задачи будет так или иначе уступать узконаправленному (на эту задачу) решению. Поэтому, если вам необходимо выполнить простую задачу, то не стоит пользовать "динамические интерфейсы". А вот в контексте данного топика (покажи то, еще толком не знаю что) простые (типовые) решения мало применимы, поэтому и приходится "штурмовать". Хотя, имхо, любую задачу необходимо пытаться свести к типовой (например: Задача: Разделить поровну 0,8 л водки на троих. Решение: налить каждому по 100 гр, после чего задача приводится к типовой, т.е. 0,5 л на троих :) >...тем более, что они почти все одинаковые (или похожие) Лично я для "почти одинаковых" форм и отчетов создаю шаблоны, которые активно и пользую - копирую их в БД, переименовываю и вперед... И без всяких там мастеров :) >...гораздо интереснее создавать формы кодом... Именно так и поступают супер-крутые программеры, которые лобают непосредственно на ВинАПИ. Но только представьте себе, что для создания элементарной кнопочки на форме вместо клика-перемещения-клика вам необходимо написать десяток строк кода, с описанием где-что-как-какое! Графический интерфейс призван не столько облегчить разработку программ, сколько увеличить ее эффективность (имеется в виду экономическая эффективность). >А нет ли у Вас варианта кода... Дык... Какую его часть из десятка модулей (классов)? Т.е. вобще-то я в большинстве случаев пользую самый не динамичный интерфейс, но у меня есть грид на основе ленточной формы, который полностью настраивается динамически (от, в некоторых случаях, связывания контролов с источником данных, до цвета границы контролов). Сия система реализована по второму варианту (см.выше), при этом только настройка внешнего вида грида в соответствии с настройками Разработчика и Юзера производится посредством примерно 700 строк кода (естественно, не все выполняется, поэтому работает быстро даже на приторможенных машинах), а ведь еще надо: Хранить настройки Разработчика/Администратора/Юзера Загружать настройки в комутер (формирование объектной модели) Подключать Целевой грид к одной из Опорных форм грида Настраивать Опорную форму в соответствии с настройками Целевого грида И т.д и т.п... Шо-нить конкретно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 17:41 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мля :((( Сорри за полное цетирование wara - так получилось :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 17:44 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нуф-нуф, Спасибо за обстоятельный ответ. Всегда интересно услышать мнение человека, который хорошо разобрался в вопросе и имеет по нему конкретные наработки. К сожаленнию, в данный момент у меня не будет возможности "наваять" что-нибудь по этой теме, чтобы затем задать Вам конкретный вопрос. Так что на данном этапе сообщенных Вами сведений для меня вполне достаточно. "Лично я для "почти одинаковых" форм и отчетов создаю шаблоны, которые активно и пользую - копирую их в БД, переименовываю и вперед" - я тоже так делаю, но мне это совсем не нравится, поскольку это увеличивает количество объектов БД, что, как мне кажется, не есть хорошо. Вот повторно используемые макеты - более красивый вариант. Если б можно было сократить их количество хотя бы до 10 - какая бы была красота!10 форм на все случаи жизни - возможно ли такое? Или жизнь бесконечно разнообразна? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 18:06 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024, Не могли бы Вы , попутно, объяснить, что означает сей термин - "междумордие" - я все как-то порывался туда зайти, но название какое-то устрашающее... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 18:11 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Не могли бы Вы , попутно, объяснить, что означает сей термин - "междумордие" Это то, чем наш форум является для междусетки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 18:13 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sss1024.narod.ru Да просто делаю одну программулину и собирал отзывы. Отзывы в основном отрицательные, мож объясняю как-то не так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 18:14 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 Да был я там, я не понимаю, что само слово ("междумордие") означает, каково его происхождение, смысл... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 18:20 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тьфу. Inter Face Между Мордие ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 18:23 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
договорились с Заказчиком не делать подобного интерфейса, всем спасибо за обсуждение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 21:34 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>всем спасибо за обсуждение Это значит - все. Ээээ, нееее мы еще поговорим ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 22:19 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
договорились с Заказчиком не делать подобного интерфейса Вот это грамотно! Люблю когда деньги платят за то, что чего-то делать не надо Осталось убедить заказчика в том, что интерфейс можно вообще не делать, а потом уже по накатаной - данные тоже не нужны, компутеры на свалку, жизнь говно, суета сует и т.п. Главное чтоб заказчик успел на твой счет все свои деньги перевести до того как в монастырь уйдет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 22:32 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
когда не известно как должна выглядеть форма ... договорились с Заказчиком не делать подобного интерфейса Вот это люди умеют договариваться, неизвестно что, неизвестно как, неизвестно почем, неизвестно когда. Тоесть вся головная боль впереди. Надо топик было назвать "Динамическое создание ТЗ" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.06.2003, 23:29 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Надо топик было назвать "Динамическое создание ТЗ" Для тех, кто не знает что такое "ТЗ" поясняю: "Траблы Заказчика" :) Итого имеем " Динамическое создание Траблов Заказчику " Похоже, автор топика выбрал 6-й вариант, а не 7-ой (Лох Позорный спасибо за оценку :) Хотя вообще-то я не догнал, как можно " договориться не делать такого интерфейса "? Не "ТАКОГО", а "НЕ ДЕЛАТЬ" :) Т.е. если предметная область требует наличия в принципе не ограниченного набора атрибутов для описания сущности, то как можно сие обойти и не делать ИНТЕРФЕЙС? Через приведение задачи к типовой (пол-литра на троих)? Тогда было бы интересно услышать об этом самом "приведении" :) А? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 10:25 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот это грамотно! Люблю когда деньги платят за то, что чего-то делать не надо Осталось убедить заказчика в том, что интерфейс можно вообще не делать, а потом уже по накатаной - данные тоже не нужны, ... именно так, от интерфейса отказались, Access для этого непредназначен, можно конечно и микроскопом гвозди забивать если за микроскоп платит Заказчик, а сам процесс забивания ему по душе :) будет такой интерфейс на dotnet. V. Motchulsky не хватало еще в форуме детально задачу описывать, это как минумум не понравиться Заказчику, не говоря, что в некоторых случаях за подобное описание можно получить штрафные ссанкции в соответсвии с договором, так что увольте. Нуф-нуф это одна из задач заказного программирования, объяснить Заказчику что некоторые вещи лучше не делать: не делать вообще; не делать в рамках данных сроков; не делать в рамках данных средств разработки (как пример, вопрос топика; реализация в Access - это дорогое извращение, на dotnet - обычный интерфейс) Через приведение задачи к типовой (пол-литра на троих)? у каждого свои методы :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 18:08 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уговорил!!! Наливай... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 18:30 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Алексей Тогда вопрос не в тему - а зачем вам тогда нужен собственно аксес? Хранилище данных на нем делать? Не лучше ли убедить заказчика в том, что помимо интерфейса на аксесе ему не нужно и данные хранить в нем? Потом убедить его в том, что данные ему вообще не нужны, а дальше по накатаной А если серьезно - сделать VB.Net + MS SQL Server и избавиться от кучи головной боли... Возможно с приобритением новой, но меньшей... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 19:42 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лох Позорный, А правда ли говорят, что VB.net - туфта, и интерфейсы к БД лучше всего писать в C#? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 19:58 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Во-первых не понял почему вопрос ко мне? Кто говорит - у того и спрашивай. А я VS.Net неделю назад первый раз увидел вживую. Во-вторых это вообще бред какой-то. VB.Net и C# - одинаковые языки. Как братья близнецы. Однояйцевые. Одно яйцо на двоих. А уж код, работающий с базами данных на VB.Net и C# - так это вообще "найдите 10 отличий". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 20:23 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну я б не говорил что одинаковые.... c# генерит лучший код чем vb....(на IL кнечно).... возможностей чуть по более... а еще лучше managed c++ в котором можно смешивать код с обычным(not managed) и код на IL Ыще эффективней.... да на DOT.Net моно выполнять динамически созданный(или хранящийся в скуле) код.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 21:08 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Однояйцевые близнецы - тоже не совсем одинаковые. Но с первого раза отличий не заметишь. Отличия VB.Net и C# могут стать очевидными и критичными далеко не сразу, а спустя немало времени работы. А если ты немало времени работал с VB.Net, и при этом в прошлой жизни програмил на C++ и Java - то перейти c VB.Net на C# раз плюнуть будет. Или я не прав? Лучший код - и хер бы с ним, при работе с базами данных все равно все мажорируется скоростью и глючностью библиотек доступа к базе данных (ну и сетью тоже). IL - это что такое? Сами мы не местные... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 21:15 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ААААААААААаааааааааааааа!!!!!!!!!!!! ЗЕМЛЯКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! //кидается на MiCe ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.06.2003, 21:18 |
|
||
|
Динамические интерфейсы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Лох На Access макет системы, рабочая лошадка SQL Server + asp .net IL сокращение от Microsoft Intermediate Language (MSIL) MSIL is the CPU-independent instruction set into which .NET Framework programs are compiled. It contains instructions for loading, storing, initializing, and calling methods on objects. Combined with metadata and the common type system, MSIL allows for true cross-language integration. Prior to execution, MSIL is converted to machine code. It is not interpreted (msdn) 2MiCe большой разницы между ними нет, если есть желания дискутировать сначала можно сделать поиск в google на предложение : 'c# vs vb.net' или местами переставить. в основном темы будут в таком роде: ------------- Many people have also said that C# is marginally faster and optimizes better for the .NET Framework. I’ve heard of several various inconsistencies between the two languages that end up causing slight problems for interop. The most commonly known is that of overloaded method resolution. One language (although for the life of me I can’t remember which) starts at the top of the list of methods while the other language starts at the bottom. This can lead to extremely subtle bugs that take a lot of caffeine to remedy. For a lot of students though, none of the above really matters. What it then comes down to is purely a question of style. If you have been working in VB for years and find anything but VB awkward and unfriendly (know that I pity you greatly… =D), then stick with VB.NET. If you like a “semicolon/curly-brace based language,” then C# is a better bet for you. Either way, both languages are now “first-class citizens.” ------------- The first question everyone asks is - should I be using C# or VB.NET. The essential answer is 'it's irrelevant and unimportant'. Both languages are very similar and you'll probably find you can switch fairly easily between one and the other no matter which you learn. Microsoft are marketting C# heavily because it's got a good name and has the right kinds of buzz words to make it sound like a 'serious' programming language. However the design of .NET actually means that VB and C# are not very different and the similarity of the name C# to C is extremely misleading. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.06.2003, 06:31 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=45&tid=1681126]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
72ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
73ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 198ms |
| total: | 381ms |

| 0 / 0 |
