|
|
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Собственно все сказано в названии темы. Почему решил спрашивать? Не заметили, сколь часто (новички в первую очередь) форумяне не леняться самоуничижаться и нижайше извиняться: "Извините за глупый вопрос...", "Я понимаю, что мой вопрос глупый...", или даже: "Я по-жизни идиот и вопросы мои идиотские, но..." А вот я не понимаю, что это такое, глупый вопрос? Может большинство моих вопросов, и этот в том числе, глупые? Кто бы дал четкое определение, чем глупый вопрос отличается от неглупого? Или признаки глупого вопроса? Ну, например. Вопрос неглупый, если (через или): - задан в понятной для большинства форме, - свидетельствует о незнании чего-то, - направлен на поиск подходящего решения, - .... "Правильно поставленный вопрос содержит в себе наполовину и ответ!" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 16:04 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что, бывают вопросы умные? "Извините за умный вопрос", "Я понимаю, что мой вопрос умный", "Я по жизни вундеркинд и вопросы у меня ох.еть" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 16:12 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лох Позорный писал:Я по жизни вундеркинд и вопросы у меня ох.еть ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 16:16 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что, бывают вопросы умные? Стал быть можно не мучиться. Все равно глупостями людей донимать приходиться ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 16:37 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся!" (Мимино) Ну если все вопросы - глупые. Стал быть неча и пену метать, что мол достали уже ламеры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:04 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я пену не мечу. Я только калом кидаюсь. Имеется все ж некий нижний предел знаний. Причем этот предел зависит от вопроса. Ниже него - не стоит даже этот вопрос задавать. Ибо все равно не поймешь ответа. А если поймешь - то не так. И зае.ешь всех до смерти. Книжки читать - высоко поднимая колени бегом марш! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:14 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот как должен вести себя задающий вопросы чел:ListBox со связным выделением как? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:20 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По-моему, разговор ушел от одной хорошей фразы, брошенной в самом начале автором топика. Глупость вопроса надо оценивать не по тому, чего именно автор вопроса не знает, а по тому, как он спрашивает. Пример вопроса, действительно глупого. Человек сочиняет в программе длинный селект и получает ошибку. Вместо того чтобы пропостить в форум свою программу, он постит тот селект, который по его мнению должен получиться. Все обсуждают селект, потом кто-то спрашивает, в какой момент ошибка вылазит... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:21 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я дословно не помню.... сию мудрость.. но кто-то сказал.. лучше пусть один раз будет стыдно, когда будешь спрашивать, чем всю жизнь - если не будешь знать.... (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:22 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Имеется все ж некий нижний предел знаний. О!!! Кажись подбираемся к сути! То бишь "на глазок" определяем то ли программер тупой, то ли из других болот в гости к нам... То ли ему лениво в хелпах и книжках копаться, то ли пропустил что-то в них. Да, кстати, я про пену не в смысле очередного морализаторства, а просто разницу понять хочу между умным и глупым вопросом. И является ли умный вопрос - вопросом как таковым, а не приглашением к размышлению на тему... При этом можно ли, то что интуитивно воспринимается как глупый вопрос считать просто ВОПРОСОМ, имея ввиду в противном случае - РАЗМЫШЛЕНИЕ ИЛИ ТЕМУ ДЛЯ ДИСКУССИИ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:29 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Витал, да ты и сам от своей золотой фразы уходишь... Дело не в количестве знаний (файлов и записей в голове), а в умении соображать (быстродействии мозга). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:33 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 наутилус Китаец это сказал. "Спросить - стыд на минуту Не знать - стыд на всю жизнь." А уж спросить и не понять что ответили - это просочиться в канализацию от стыда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:34 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лифчик Но нафинг тогда форум? Только как филиал ПТ? Владимир Саныч Про селект и ошибку. Эх! Кабы всегда знать где собака порылась? Но тем не менее, согласен, что вылезать с вопросом об ошибке, не протестировав селект... несколько странно. Наутилус Считаю, что ты "в нужных морях плаваешь". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:37 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Кабы всегда знать где собака порылась? Но надо хотя бы соображать, что надо проверить, тот ли селект получился, прежде чем морочить людям голову вопросом, правильный ли он. Вот это и есть критерий, отличающий умный вопрос от глупого. Наверно, можно сформулировать так: вопрос глупый, если человек в состоянии сам себе ответить на основании тех данных, которые у него есть (даже если он чайник и знаний мало), но ленится думать и лезет в форум. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:41 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир Саныч Дело не в количестве знаний (файлов и записей в голове), а в умении соображать (быстродействии мозга). Золотые слова!!! Жуть, как хочется им соответствовать!! А вот клинит иногда! В простых вещах, как вокруг помойки, зацикливаешься. Сам допер - хорошо, на форуме подсказали - восторг: "Как же я, дубина, не понял такой простой вещи!!!!! А ведь ЗНАЛ!!! Ёшкин-свет!" Лох А уж спросить и не понять что ответили - это просочиться в канализацию от стыда Тож фраза года!! На доску ее! Афоризьмов (без балды)! Значит, только на втором шаге (после обмена вопрос-ответ) можно сделать вывод, что вопрос был глупый (или ответ такой же как вопрос? или оба "хороши"?), поскольку задавший его, исходя из типизации Саныча, соображать не умеет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:47 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да! Забыл - ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:47 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вопрос глупый, если человек в состоянии сам себе ответить на основании тех данных, которые у него есть (даже если он чайник и знаний мало), но ленится думать и лезет в форум. Предлагаю сие принять за основу определения! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2003, 17:50 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что-то, кажется мне, немного запахло снобизмом. А уж спросить и не понять что ответили - это просочиться в канализацию от стыда. Несколько раз наблюдал ситуацию - человек явно в первый раз тулит для себя базу данных, читая руководство для чайников и у него не получается запрос в конструкторе. Влазит в первый попавшийся форум, описывает таблицы, спрашивает. В ответ длинное выражение на сиквеле. Он на него пялится ничего не понимая, в его руководстве о сиквеле две фразы. И он не сочится в канализацию, а впадает в ступор. И я чувствую себя бессильным - на пальцах это объяснить невозможно, могу только отослать к хелпу и толстым книгам, но ему это не нужно, он не будет разработчиком. Но называть это глупостью... Добрее нужно быть... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 01:10 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> И я чувствую себя бессильным - на пальцах это объяснить невозможно, могу только отослать к хелпу и толстым книгам, но ему это не нужно, он не будет разработчиком. Да, все это правда. > Но называть это глупостью... Здесь глупость состоит в том, что человек не смог сопоставить сложность задачи (растолковать ему материал, составляющий несколько часов курса) с находящимися в его распоряжении возможностями (несколько десятков специалистов, которые такую задачу, как у него, запросто решили бы, но сейчас могут только постить в форум, не видя его программы и не имея возможности даже поговорить с ним по телефону). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 01:37 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир Саныч писал:Здесь глупость состоит в том, что человек не смог сопоставить сложность задачи (растолковать ему материал, составляющий несколько часов курса) с находящимися в его распоряжении возможностями Не могу согласиться, он ведь просто поверил названию книжки что-то вроде "Access - это очень просто!" или "Access за 24 часа!", мы иногда ведь тоже верим рекламе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 03:08 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Alexander G А уж спросить и не понять что ответили - это просочиться в канализацию от стыда. .... Но называть это глупостью... А я вроде и не называл . Не стоит в моих словах искать то, чего там нет. Я, вроде как, еще раньше сказал - "Книжки читать - высоко поднимая колени бегом марш!". И так до тех пор, пока не начнешь понимать что тебе отвечают. Хотя бы в общих чертах. А то развелось блин... Без подготовки в космонавты... Я не знаю J2EE (к примеру). И не лезу в форум, где это обсуждают. И не полезу с вопросами до тех пор, пока хоть немного не начну в этом разбираться. Чего и другим желаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 09:23 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 ЛП Ничего личного, я просто рассуждал, отталкиваясь от этой фразы и названия топика. Никоим образом не хотел задеть, если это принято за возражения, прошу извинить. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 09:40 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
М-да, ребята, жаль, что после получения прав модераторов, у Вас стали появляться такие топики, очень жаль. :((( Боюсь, что это не на пользу. Дай Бог, чтобы я ошибался!!! А по поводу этого топика один анекдот: Сын подходит к отцу и спрашивает: - Папа, а дурачки на свете есть? - Да, сынок, уж кто-кто, а дурачки на свете есть!!! P.S. Это я про глупые вопросы, а не про обсуждающих. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 09:56 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Еще раз анекдот, ибо этот грeбаный матодетектор все изменил и теперь не понятна суть анекдота. Сын приходит к отцу и спрашивает: - Папа, а дурачки на свете есть? - Да, сынок, уж кто-кто, а дурачки на свете есть!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 09:58 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В общем, вместо дурачки читать Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 10:01 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
М-да, ребята, жаль, что после получения прав модераторов, у Вас стали появляться такие топики, очень жаль. :((( Боюсь, что это не на пользу Если честно я не понял к чему это? Вроде как точка зрения по этому вопросу у меня не менялась. Ни до, ни после. Или ты считаешь, что я, Саныч или Гео все топики с глупыми вопросами начнем удалять? Тогда прощай форум, здравствуй бекап ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 10:10 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это я писал:"...вопрос глупый, если человек в состоянии сам себе ответить на основании тех данных, которые у него есть (даже если он чайник и знаний мало), но ленится думать и лезет в форум." (Саныч) Предлагаю сие принять за основу определения! Сейчас размышляю и вспоминаю. Что для меня форум и что я для форума? Много ли я знал об Access, когда только-только закончил курсы? Сколько приходилось изобретать, додумывать, экспериментировать... Ни Гетцев (и сейчас нет), ни форума - один хелп и Руководство пользователя. Туча вопросов, на которые отвечать приходилось самому!!! Сейчас, зная гораздо больше, имея опыт, а главное, имея доступ в Интернет и на форумы, я часто задаю себе один вопрос, стал бы я терять время на то, чтобы дойти до решения "своим умом", или задал бы вопрос на форуме, если бы имел возможность? Получается 50/50. Предпочитаю придумать сколько могу вариантов решения, а затем вопросить форум. Иногда не говоря, какие решения у меня есть. Цель этого - проверить себя. В правильном ли направлении двигаюсь. Вдруг прохожу мимо простого и очевидного решения, которого не углядел или просто не знал. Так вот. Я 4 года назад и Я сейчас. Не назвал ли бы я себя прежнего ламером, задающим глупые вопросы вместо чтения умных и толстых книжек? Наверное, назвал бы! Но вопросы все равно задавал бы. Просто, спросить - это быстрее, чем найти ответ в самой умной книге, если не знаешь, где искать. Такие вот глупости вокруг маразма. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 10:14 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
То Лох Позорный: "...Или ты считаешь, что я, Саныч или Гео все топики с глупыми вопросами начнем удалять? Тогда прощай форум, здравствуй бекап..." Откровенно говоря, такая мысль меня тоже посещала. Но, надеюсь, этого не будет. Больше всего, меня беспокоит, если так можно сказать, что увлекшись модераторством, Вы прекратите давать ценные и очень нужные советы и не будете уже так быстро отвечать на вопросы. :((( Ну да ладно, это всего лишь лирика и только мои "глупые", читай "ох..енные" мыслишки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 10:28 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В свое время когда я начинал изучать Access, и знал о базе данных только общие понятия такие как запись, таблица и связь/отношение. Интернета никакого не было (да и модема не было), но была цель, сделать базу. И вот штудируя справку, всякие дурацкие книги и конечно же используя метод тыка я шел шаг за шагом вперед. Необычайно познавательно и полезно для саморазвития. Когда например знаешь что хочешь получить, но абсолютно не знаешь хотя бы приблизительно как это сделать и вообще что искать в справке, начинаешь искать в ней хотя бы приблизително похожие по теме топики и читать все подряд пока не наткнешься на нужную тему, для понимания которой приходится читать целую главу - и все один на один, сам с собой.... эту базу данных я делал 1,5 года. Когда нет интернета и не у кого спросить, приходится напрягать собственную башку и перерывать горы ненужной информации, которая сильно расширяет твой кругозоро и является необходимой основой в сложном пути познания. Помню я неделю допирал до того, почему SQL запрос с датой не выполняется, пока наконец не наткнулся в справке на строчки про американский стандарт времени в SQL запросах - зато какое же это блаженство когда ты сам сумешь разобраться с мучившей тебя проблемой. Думаю для полных чайников все таки гораздо полезнее в начале самим помучаться, хотя бы для того, чтобы появился лишний стимул изучить справку и литературу (а куда они тогда от нее денуться) и только потом, когда есть уже соответствующая стройная база(основа) из основных понятий и концепций, можно идти приставать к старшим с вопросами. Это не значит, что нельзя задавать вопрос, описание которого можно найти в какой-нибудь документации, отнюдь: граммотному человеку можно подсказать правильный вариант, чтобы он не терял драгоценное время на изучение не нужный для него инфы, в то время как новичку совет будет абсолютно бесполезен, он знает не только этого конкретного вопроса, но и всего понятия, куда входит этот вопрос - получается лишняя трата чужого и своего времени. Ему то как раз очень полезно покапаться по вопросу по глубже и по ширше, чтобы хоть представлять в обших чертах с чем он имеет дело. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 10:32 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 SergeySV Три раза КУ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 10:50 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 SergeySV И мои "Три раза КУ" (не помню - это для малиновых или желтых штанов?) Т.е. как общий совет, получается, что есть смысл каждому, если "не горит", сначала немного "помучиться", самостоятельно "рожая истину", и только потом звать повивальную бабку с форума? "Колеса попинал, стекла протер, побибикал... Все равно не идет, зарррраза! Хелп мине!! Плиззззззззззз!" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 11:24 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>Т.е. как общий совет, получается, что есть смысл каждому, если "не горит", сначала немного "помучиться", самостоятельно "рожая истину", и только потом звать повивальную бабку с форума? Думаю да, вдруг что-то оригинальное родит. И главное, если задаешь вопрос, то хотя бы ориентируйся в общих понятиях по этому вопросу, а то иначе как же ты ответ тогда поймешь. Многие начинающие этого не понимают, а все требуют, кричат... Тут на один форум как-то девушка пришла, и в процессе долгой переписки, когда ей объясняли как через DAO пересчитать значения в некоторых полях подчиненной формы на основание свободных полей из главной (о DAO она конечно же услышала в первый раз) обронила такую фразу, привожу дословно: У меня сложилось впечатление, что ты не можешь ответить на мой несложный вопрос (ВЕДЬ Я НОВИЧОК - СЛОЖНОСТЕЙ НЕ ПОДКИНУ)<<прим. ред. зацените постановку вопроса>>. Я пришла на ентот форум получить конкретный ответ на конкретный вопрос и по конкретной теме, а не читать Ваши скучные нравоучения. Не буду оправдыватьси перед Вами и говорить о своих других умениях, хотя замечу, из практики, раз вы так хорохоритесь - знаете меньше меня и в целом маловоспитаны. Вот как говорится и получили... замечу что там не было ЛП или ХМ (там был я и АлексейК) и вели мы себя подчеркнуто корректно, даже код для нее писали и в разные места ее кода тыкали пальцами ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 12:09 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergeySV Как мои коллеги с курсов "ПК для начинающих" рассказывали про одну клиентку (особо понравились два высказывания): - Что вы мне кнопки клавиатуры по-английски называете. Говорите по-русски!!! - Ничего я делать не буду. Никакие кнопки нажимать, никакие окна таскать. Я вам заплатила - вот и учите!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 12:38 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Два примечания. Одно грустное, второе не очень. 1. Мне кажется, что нас для того сделали модераторами, чтобы народ перестал нам доверять. 2. "Что ты мне по-английски рассказываешь, ты мне пальцем покажи!" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 13:13 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Точно точно\r Саныч, скажи, это ты мою печень отмодерил?\r ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 13:27 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> М-да, ребята, жаль, что после получения прав модераторов, у Вас стали появляться такие топики, очень жаль. :((( Боюсь, что это не на пользу Честно говоря, не понял, почему жаль? Оттого, что добавили трех модераторов, число ленивых посетителей должно резко уменьшиться? Давай введем некий пропускной балл качества вопросов, и те, что не проходят, будут удаляться. И повторные вопросы удалять. И вопросы от посетителей, не достигших определенного уровня знаний в Акцессе, тоже, не читая. И меня на всякий случай тоже выгнать (я про АДП ничего не знаю). Недавно видел в "Работе" что программистов немного, а кодеров - как собак не резанных. В принципе мысль очень разумная. Если думать лениво - спроси. Но кому от этого польза будет? В половине случаев - не спрашивающему. Это раз. Во-вторых, "глупые" вопросы иногда задаються от неспособности соображать (от усталости) или от нехватки времени на их самостоятельный разбор. Я вчера под вечер чуть не спросил, как перекрестный запрос написать. Вовремя спать лег. > 1. Мне кажется, что нас для того сделали модераторами, чтобы народ перестал нам доверять. Что можно вынести из этого обсуждения - не знаю. Единственное, понять политику новых модераторов, будут ли они удалять вопросы, не отвечающие тем или иным критериям ;) Вряд ли. Или меньше отвечать на вопросы. Тоже не верю. Если только по причине занятости (лично мне тоже приходится работать, форум мне зарплату не платит) или отпусков... --- Глупые вопросы - это еще ничего. Вот когда приходят девочки/мальчики/студенты и просят: "А напишите мне, пожалуйста, такую программу ("забесплатно"), и объяснике, как вы ее написали", как правило, сначала на ум приходят нецензурности. Хотя раз на раз не приходится... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 13:36 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гео писал:Единственное, понять политику новых модераторов, будут ли они удалять вопросы, не отвечающие тем или иным критериям ;) Вряд ли. Модератор модератору рознь Я объявил священную войну вопросам, озаглавленным чем-то типа "Помогите!" Гео, может это ты мою печень отмодерил? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 13:45 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Я объявил священную войну вопросам, озаглавленным чем-то типа "Помогите!" Я пару раз тоже молча их правил. И дальше иногда буду. Я ж обещал :)) > Гео, может это ты мою печень отмодерил? Не скажу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 13:49 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лох, я не только не трогал твою печень, но и вообще все утро хожу обиженный на весь свет за то, что кто-то стер пост, которого я еще не читал. :^) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 14:09 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гм. Я ее тоже не трогал. И не видел. Может, ты сам ее "того"? 8-0 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 14:10 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ладно. Значит это или Джудж, или Махаон Или долбанный GPRS таки сглючил и связь порвал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 14:17 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
То есть ты не видел, что пост был добавлен? Ха-ха. А зачем на нас батон крошишь? (Во, щас передеремся все.) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 14:22 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вроде видел. Но я уже ни в чем не уверен Так, мы тут что, очередную лестницу строим? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 14:28 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мы делаем вид, что обсуждаем стратегию модераторов в отношении глупых вопросов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 14:32 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопросы глупые ещё как бывают. А ещё хуже, если их задают детям в качестве контрольной работы учителя не построившие в своей жизни ни одной БД. Для них и пример из Гейтца является слишком сложным и не правильным решением. По поводу хелпов. Установила Access 2002. Понадобилось уточнить какую фунцию лучше выбрать CStr или Str. Потратила на поиск этой инфы полчаса, но самое неприятное было в том, что вся информации об этих функциях заключалась в сведениях о типе аргумента и возвращаемого значения. Чтобы иметь нормальную справку, пришлось установить и Access 97. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 14:58 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну не повезло 2002-му аксесу с хелпом, что ж поделать :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 15:15 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пользователи Access c опытом знают где можно найти инфу и какие справочные системы бывают. А что делать новичку? Я не про тех новичках, чья лень родилась раньше, чем они сами. Бежать библиотеку? А если времени в обрез? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 15:43 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А никто и не говорит что не найти что-нибудь в хелпе (в т.ч. из за убогости хелпа) - это преступление. Этим и местные мастодонты страдают иногда :) Другое дело - если новичок или нашел что-то в хелпе и ни слова не понял, или вообще ни фига не искал, книжек не читал и думать не желает. Но это уже не "глупость вопроса", а ...(держите меня семеро) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 15:54 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЛП Согласна. Только ведь лентяй может задать и умный вопрос и получить на него ответ вместе с листингом, а трудоголик, который "зациклился" на каком-то ошибочном варианте, может разродиться и тривиальным вопросом. Этот вопрос выкинут и трудоголик останется без помощи. Нужно сказать, что я тоже не спец по БД. Жизнь заставляет. Нельзя нам иметь 2 бала и ваш форум моя последняя надежда. В MS сын написал 4 дня назад. Получил сообщение, что его вопрос рассматривается. И всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 16:56 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пора открывать курсы повышения квалификации при форуме. Почетные преподаватели: ВС, Geo, ЛП и другие наши мастодонты будут по очереди читать статьи по наиболее актульным вопросам, например: 1. Что могут содержать таблицы и для чего они вообще нужны. 2. Что круче Access или Excel. 3. VBA - это типа макросы что ли, а зачем тогда DAO/ADO. 4. Конструктор запросов как избавление от страшного SQL. ... и т.д. (полный список утвержден позже и повешен на всеобщее обозрение) Запись курсы производится заранее, оплата договорная, решается с каждым преподавателем отдельно. Публичные лекции будут проводится ежегодно, 1 января в 8:00 утра. Ждем с нетерпением. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 18:10 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Минуточку! Я не почетный преподаватель, и не мастодонт. Я сам акцес впервые увидел полтора года назад. Кой-чему, наверное, научился, но это еще не повод. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 18:18 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
/topic/28078&pg=-1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 19:34 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Перелистывание страниц истории между предшествующей и последующей рюмочкой Чего вы все так на тот топик набросились? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 19:38 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не набросился. Я просто обратил внимание, что эта проблема относится не только к форуму Access. И ее решение меня тоже волнует ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 20:42 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Каждый решает сам для себя. Иногда, а то и чаще всего - в зависимости от настроения. Хотя лично мне подход Софтбилдера не понравился. Не хочешь отвечать - не отвечай. А не устраивать пропаганду "Не дадим чайникам пробиться в этой жизни!". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 20:46 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я свое мнение уже высказывал. Вопросы озаглавленные "Помогите чайнику", вне зависимости от сложности вопроса и наличия ответов - потеряны для общества. Их надо или переименовывать - как автор скажет, или удалять - если автор ничего не скажет, т.е. ему уже на этот вопрос пофиг. Лучше всего, конечно, было бы переносить их в отдельный топик "Вопросы с непонятными названиями". Ибо удалять жалко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 20:51 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Потеряны для общества - имеется в виду что если человек ищет ответ на похожий по содержанию вопрос, то он в такой топик все равно не заглянет. Информация из этого топика разве что поиском по форуму вылезть на свет божий может, а поиску пофиг где искать - это к вопросу о переносе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 20:54 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я тут почитал.... и пришёл к выводу, что отошли от главной темы обозначенной в источнике сей дискуссии. задают глупые вопросы почти все. и это не есть плохо. в начале было обозначено как задают глупые вопросы - прогиб, самоуничижение. вот характер задания вопроса новичком. Если почитать внимательно форум - всегда есть ответ , даже на самый глупый вопрос, причем с рассуждением. грубый ответ есть только на те вопросы которые задаются подрят, без просмотра форума, без поиска. не осуждаю (отвечающего). Главное чтоб задавали вопрос гордо - мне это нада, искал -не нашел, нашёл -не понял - требую объяснить! а то тысяча пардонов , мол побеспокоил , уважаемое общество.... а уважаемое общество само еще недавно было таким, понимают ведь любого. вспомните VsevolodV. хороший пример профроста. так.что вперед всякие вопросы ! (но не многократно повторенные) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 21:05 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
задают глупые вопросы почти все. и это не есть плохо. Да все вопросы глупые. С чьей то точки зрения. И что теперь, "стыд на всю жизнь"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 21:11 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
с точки зрения задавшего и уже получившего ответ.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.10.2003, 21:22 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
С точки зрения знающего ответ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2003, 01:49 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
на госекзаменах в университете всех убивали глупыми вопросами к примеру: что такое переменная ??? констатна ??? или вообще - что такое физическая величина :) Многих ВУНДЕРКИНДОВ такие вопросы поставили в пятый угол :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2003, 02:25 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фиговые вундеркиндеры были Физическая - прилагательное Величина - существительное все вместе - словосочетание на более глубоком уровне обструкции - буквосочетание. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2003, 02:32 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, на экзамене по какому предмету спрашивали одновременно определения переменной, константы и физической величины? > Многих ВУНДЕРКИНДОВ такие вопросы поставили в пятый угол :) Вундеркинд вундеркинду люпус эст. Я видел, как мальчонки на несколько лет моложе меня недокументированными доказательствами (собственного изобретения) довольно простых теорем сажали на пятую точку именитых профессоров. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2003, 02:36 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гео писал:Интересно, на экзамене по какому предмету спрашивали одновременно определения переменной, константы и физической величины? Если бы не было физической величины - то логично было бы предположить что это какая-то информатика. А так - физика чистой воды. Ты чего в такую рань не спишь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2003, 02:40 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Ты чего в такую рань не спишь? Я трезвею. :) А ты чего не спишь? (Только не говори, что пьянеешь:)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2003, 02:47 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А ты чего не спишь? (Только не говори, что пьянеешь:)) Блин, истину глаголешь. Пьянею. Ща пойду на лестницу песню спою. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2003, 03:16 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лох писал:Ща пойду на лестницу песню спою А здесь кого разбудить боишься? "Пей, светик, не стыдись!" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2003, 09:39 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не надо удалять " глупые вопросы" -их надо переименовывать и на видное место вывешивать если человек не может чётко сформулировать вопрос - труднее отвечающим, надо телепатов из отпуска вызывать :), клещами извлекать ответы на наводящие вопросы, но иногда для начинающих (или косноязычных) это та самая соломинка... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2003, 11:42 |
|
||
|
Бывают ли вопросы "глупые"? Интересует мнение всех. Треп допустим!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Таня писал:если человек не может чётко сформулировать вопрос... Интересно. Если бы смог? Может уже понял бы где копать? "Правильно поставленный вопрос содержит половину ответа!" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2003, 09:40 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=45&tid=1678212]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
44ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
6ms |
get page messages: |
100ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 247ms |
| total: | 439ms |

| 0 / 0 |
