Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FYI ... Comparing IBM DB2 and Oracle Database for SAP Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark - http://database-diary.com/category/hardware/sun-sparc/ Kind regards, Vadim Golovskiy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2011, 23:10 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GVF112GVF, поступило предложение открыть для таких новостей специальную отдельную тему a la "IBM Technology News", где они группировались бы вместе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.09.2011, 21:39 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Victor MetelitsaGVF112GVF, поступило предложение открыть для таких новостей специальную отдельную тему a la "IBM Technology News", где они группировались бы вместе. Не вопрос - открывай, если знаешь как ... ;) С уважением, Вадим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.09.2011, 22:49 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А в чём проблема? Эту-то тему вы открыли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.09.2011, 09:18 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Victor MetelitsaА в чём проблема? Эту-то тему вы открыли. Нет проблем ... :) С уважением, Вадим. PS: DB2 is as low a 1/3 the cost of Oracle Database http://www-01.ibm.com/software/data/db2/lowerdatabasecosts/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2011, 22:37 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GVF112GVFPS: DB2 is as low a 1/3 the cost of Oracle Database http://www-01.ibm.com/software/data/db2/lowerdatabasecosts/ интересно, они это они обмануть пытаются или действительно устный счет неосилили ? в подписи они поясняют, что приравняли 100 PVU к процессору оракла. только где же там равенство ? power7 это 120 PVU, в оракле 1 проц. 10 cores Xeon EX потянет аж на 1200 PVU, в оракле лишь на 5 процессоров. реально это оракл выйдет дешевле ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2011, 23:21 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!GVF112GVFPS: DB2 is as low a 1/3 the cost of Oracle Database http://www-01.ibm.com/software/data/db2/lowerdatabasecosts/ интересно, они это они обмануть пытаются или действительно устный счет неосилили ? в подписи они поясняют, что приравняли 100 PVU к процессору оракла. только где же там равенство ? power7 это 120 PVU, в оракле 1 проц. 10 cores Xeon EX потянет аж на 1200 PVU, в оракле лишь на 5 процессоров. реально это оракл выйдет дешевле ...Устный счёт - это тяжело, много цифр. Предлагаю автоматизировать процесс :) Насколько я знаю, расчёты основывались на сравнении цен, которые приведены в IBM DB2 Strikes Another Blow to Oracle Database Вкратце: там сравнивались стоимости лицензий за 100 PVU на - DB2 Advanced Enterprise Server Edition, куда всё включено - Oracle EE + стоимость эквивалентных функциональностей У IBM более сложная система оценки стоимости процессоров. Она зависит не только от типа процессора одной и той же архитектуры, но и даже от количества сокетов в системе. используя http://www-01.ibm.com/software/lotus/passportadvantage/pvu_licensing_for_customers.html]Processor Value Unit [PVU] licensing for Distributed Software и Oracle Processor Core Factor Table можно посчитать стоимости лицензий на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ железе. Калькулятор Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. Оракл нигде не выходит дешевле. Самая радужная картина для Оракла, это SPARC T3 - там DB2 стОит 85% от Оракла. Но есть случаи, гда стоимость даже не 1/3, а 1/5 - UltraSPARC T2 (20%), Power7 в 2 сокета (21%). Yo.!, вы про какой случай говорили, где Оракл дешевле? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2011, 11:41 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark BarinsteinYo.!, вы про какой случай говорили, где Оракл дешевле? да практически в любом случае, какой не возьми. не я понимаю, что если в цену оракла напихать все опции к ЕЕ и сравнивать с голым db2 то можно нафантазировать любые цифры. но вот если более мене жизненный конфиг, например oracle EE + partitioning option, то практически везде дешевле. для начала берем Т3 2 сокета oracle: (47500+11500)*0.25*2*16*1.22 = $575,840.00 db2: 433*16*2*70 = $969,920.00 т.е. на двухсокетном т3 оракл на 41% дешевле 4-socket 10-core xeon EX oracle: (47500+11500)*0.5*4*10*1.22 = $1,439,600.00 db2: =433*10*4*100 = $1,732,000.00 на современном зеоне оракл дешевле на 17% 2 socket Power7 oracle: (47500+11500)*1*6*2*1.22 = $863,760.00 db2: 433*6*2*100 = $519,600.00 ну вот тут дб2 дешевле на 40%, но опять же 1/3 не пахнет $433 по дб2 взято тут ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2011, 17:40 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!Mark BarinsteinYo.!, вы про какой случай говорили, где Оракл дешевле? да практически в любом случае, какой не возьми. не я понимаю, что если в цену оракла напихать все опции к ЕЕ и сравнивать с голым db2 то можно нафантазировать любые цифры. но вот если более мене жизненный конфиг, например oracle EE + partitioning option, то практически везде дешевле. для начала берем Т3 2 сокета oracle: (47500+11500)*0.25*2*16*1.22 = $575,840.00 db2: 433*16*2*70 = $969,920.00 т.е. на двухсокетном т3 оракл на 41% дешевле 4-socket 10-core xeon EX oracle: (47500+11500)*0.5*4*10*1.22 = $1,439,600.00 db2: =433*10*4*100 = $1,732,000.00 на современном зеоне оракл дешевле на 17% 2 socket Power7 oracle: (47500+11500)*1*6*2*1.22 = $863,760.00 db2: 433*6*2*100 = $519,600.00 ну вот тут дб2 дешевле на 40%, но опять же 1/3 не пахнет $433 по дб2 взято тут Вы как-то упорно не хотите внимательно читать ... :) Решение DB2 Advanced Enterprise Server Edition сравнивали с таким же набором функциональности от ORACLE (ORACLE EE + дополнительные опции). Никаких фантазий здесь нет, так как DB2 Advanced Enterprise Server Edition - действительно дешевле. Что касается 1/3 - встречный вопрос. Вы учитывали стоимость годовой поддержки в ORACLE (в DB2 она включена в лист прайс) ?! Как Вы оценивали производительность и workload для разных типов процессоров (для 2 core Power 7 может потребоваться для сравнения 6-core T3 Sun) ?! Далее, могут учитываться дополнительные, косвенные затраты на хранение данных (стоимость системы хранения и т.д). С уважением, Вадим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2011, 22:50 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GVF112GVF, Оценка простая. Чем больше в тарифном плане Билайна прайсе опций, тем легче клиента наказать. Ах, да там же еще определитель номера GVF112GVFс таким же набором функциональности бесплатно включен ))))) Смешно, ей богу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 00:58 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GVF112GVF, как раз у меня проблем с чтением нет, а вы явно испытываете трудности. вот судите сами: во первых я в расчете Марка вычитал цифру 148596, которую он использовал как цену на "процессор" оракла из которой видно, что тупо свалены все опшены. во вторых вы даже не поняли, что я представил цифры по идентичным железячкам, без каких либо попыток оценить перфоменс. ЗЫ. если посчитать опшены к db2 EE, такие как Performance Optimization Feature, Storage Optimization Feature, Geodetic Data Management, Advanced Access Control Feature, Homogeneous Replication Feature то получим не конкурентоспособные цены для IBM даже на фоне 148596 ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 01:06 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GVF112GVF, да, и по супорту. если внимательно приглядеться к моему сообщению то можно найти ответ, включена ли годовая поддержка в расчет ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 01:09 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЗимарглGVF112GVF, Оценка простая. Чем больше в тарифном плане Билайна прайсе опций, тем легче клиента наказать. Ах, да там же еще определитель номера GVF112GVFс таким же набором функциональности бесплатно включен ))))) Смешно, ей богу Смешно, когда кто-то вырывает фразы из контекста ... :) ... и совсем не понятно, причем тут тарифный план оператора связи и наказание клиента. Это новые правила игры от ORACLE ? Я выбираю то, что хочу выбирать, а если мне предлагают большее за меньшие деньги, то почему Я должен отказываться от экономии своих средств ? ... :) Пусть ORACLE попробует предложить мне все то, что входит в предложение от IBM и за меньшие деньги .... тогда и посмотрим кто кому - французкий одессит ... ;) PS: Watermelon Man (Live) http://www.youtube.com/watch?v=oenlU0KiILc&feature=share ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 01:12 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!Mark BarinsteinYo.!, вы про какой случай говорили, где Оракл дешевле? да практически в любом случае, какой не возьми. не я понимаю, что если в цену оракла напихать все опции к ЕЕ и сравнивать с голым db2 то можно нафантазировать любые цифры. но вот если более мене жизненный конфиг, например oracle EE + partitioning option, то практически везде дешевле. ... Ну, в цену Оракла надо бы Data Guard включить, HADR в DB2 ESE входит. Тогда в таких конфигурациях на 4 сокетах зеона будет примерное равенство, а если не учитывать ещё и российскую специфику (433 против 405 за pvu), то даже чуть дешевле выйдет. :) Видимо, каждый свою железную платформу предлагает по более привлекательной цене... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 12:00 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark BarinsteinНу, в цену Оракла надо бы Data Guard включить, HADR в DB2 ESE входит. интересный подход. data guard включить надо, а Performance Optimization Feature, Storage Optimization Feature, Advanced Access Control Feature, Homogeneous Replication Feature аналоги которым идут в оракле бесплатно конечно же не стоит включать ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 12:26 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!Mark BarinsteinНу, в цену Оракла надо бы Data Guard включить, HADR в DB2 ESE входит. интересный подход. data guard включить надо, а Performance Optimization Feature, Storage Optimization Feature, Advanced Access Control Feature, Homogeneous Replication Feature аналоги которым идут в оракле бесплатно конечно же не стоит включать ...Я правильно вас понял, то теперь в какой-то из лицензий оракла следующие фичи: - Advanced Compression - Active Data Guard - Label Security идут бесплатно? Я не знал. Что это за лицензирование? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 12:59 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark Barinstein, лабел идет в стандартной ЕЕ, по компресси не знаю, кажется что-то было и в базовом ЕЕ, например компрессия бэкапов точно идет бесплатно. датагвард отдельно. но я вам намекаю на streams replication, governor, ASM и многое, многое другое что идет в голом ЕЕ бесплатно , а в db2 требуется отдельно лицензировать или вовсе не имеет аналога. если мы плюсуем датагвард, почему бы не приплюсовать и к db2 того, что требует отдельного лицензирования в сравнении с ораклом ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 13:52 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark Barinstein, Yo.!, ... Я так и не понял чей "кикис" толще дешевле? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 17:19 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!Mark Barinstein, лабел идет в стандартной ЕЕ, по компресси не знаю, кажется что-то было и в базовом ЕЕ, например компрессия бэкапов точно идет бесплатно. датагвард отдельно. но я вам намекаю на streams replication, governor, ASM и многое, многое другое что идет в голом ЕЕ бесплатно , а в db2 требуется отдельно лицензировать или вовсе не имеет аналога. если мы плюсуем датагвард, почему бы не приплюсовать и к db2 того, что требует отдельного лицензирования в сравнении с ораклом ?dataguard бесплатен. ACTIVE dataguard платен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 18:22 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!Mark Barinstein, лабел идет в стандартной ЕЕ, по компресси не знаю, кажется что-то было и в базовом ЕЕ, например компрессия бэкапов точно идет бесплатно. датагвард отдельно. но я вам намекаю на streams replication, governor, ASM и многое, многое другое что идет в голом ЕЕ бесплатно , а в db2 требуется отдельно лицензировать или вовсе не имеет аналога. если мы плюсуем датагвард, почему бы не приплюсовать и к db2 того, что требует отдельного лицензирования в сравнении с ораклом ? Услышал знакомые слова ... :) Использование ASM Oracle, требует дополнительных ресурсов памяти и времени на установку и настройку (требуется одна инстанция Oracle ASM для сервера). Кроме того, все базы данных Oracle будут зависеть от работы инстанции ASM Oracle. Если инстанция Oracle ASM будет не доступна, то будут не доступны все табличные пространства для всех, используемых баз данных ORACLE. ... and so on. Ситуация такова, что Вы можете плюсовать себе все что угодно, включая отдельной строкой и стоимость поддержки ORACLE за каждый бесплатный модуль, который в ORACLE, идет типа бесплатно ... :) В любом случае, покупать DB2 Advanced Enterprise Server Edition выгоднее, чем плюсовать и плюсовать ... ;) Хочу заметить, что в DB2, используется несколько типов репликации данных. Сравнивать модули ORACLE c DB2 не имеет особого смысла. Нужно сравнивать стоимость решения, TCO, ROI ... :) Если мне достаточно того функционала, который есть в DB2, а для ORACLE мне нужно докупать какие-то модул, зачем он мне нужен ?! Пусть его покупают те, кто вынужден использовать это счастье. Может в ORACLE и входят какие-то модули бесплатно, но еслион стоит дороже по сравнению с DB2 + дополнительные модули, зачем он мне нужен ? Версии Oracle не совместимые сверху вниз. Зачем мне такое чудо ... ;) PS: " The Blue Smith Show !! " 02-The CAT- http://www.youtube.com/watch?v=o4UGGhNlsi0&list=PL63883D80CA7FB07B&index=22 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2011, 23:25 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexander Ryndindataguard бесплатен. ACTIVE dataguard платен. действительно, чего-то я зарапортовался. HADR же ни за какие деньги не может быть аналогом Active Data Guard, т.к. открывает стендбай только для грязного чтения. 2GVF112GVF 1. по asm вам бы стоило хоть, что-то почитать. 2. вы можете соглашаться, не соглашаться но это мало, что меняет. реальность сурова. прайс лист на большинстве конфигураций у оракла выгодней, а то что насчитали манагеры IBM и Mark Barinstein полная ерунда, полученная сравнением голого db2 с набитым под завязку ораклом тем чему нет аналогов в db2. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.09.2011, 11:58 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!... а то что насчитали манагеры IBM и Mark Barinstein полная ерунда, полученная сравнением голого db2 с набитым под завязку ораклом тем чему нет аналогов в db2.Началось всё с того, что вы обвинили IBM в неправильном счёте. Вам показали, что при определённом сравнении лицензирования - db2 ESE + "все платные фичи включены" (= Advanced ESE) против Oracle EE + "похожие по функциональности платные фичи" Лицензирование у оракла значительно дороже. И здесь нет никаких ошибок. Ну нет у оракла такого лицензирования - "всё включено". Вы настойчиво называете в этом сравнении db2 "голой" из-за какого-то неуважения к db2, или из-за непонимания того, что здесь сравнивается db2 AESE - это db2 ESE ("голая") + все платные фичи? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.09.2011, 16:37 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это вопрос религии. Как правильно было замечено выше: можно приводить любые аргументы - это ничего не изменит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.09.2011, 18:40 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark BarinsteinНачалось всё с того, что вы обвинили IBM в неправильном счёте. Вам показали, что при определённом сравнении лицензирования - ну ? вы по прежнему будете настаивать, что манагеры рисовавшие тот банер осилил устный счет ? что 100 PVU соответствует 1 оракловому процессору ? еще раз для тех кто не понял: в реальности 100 PVU современного x86 процессора соответствует лишь 0.41 до 0.71 от ораклового процессора 100 PVU SUN T3 соответствует 0.35 от ораклового процессора и только на Power7 можно увидеть соответствие 100 PVU к одному процессору оракла, но опять же лишь в конфигах до 4 процев. Mark Barinsteindb2 ESE + "все платные фичи включены" (= Advanced ESE) против Oracle EE + "похожие по функциональности платные фичи" в Advanced ESE нет элементарных опций типа OLAP или Spatial. не говоря уже о всяких Real Application Testing, Database Vault, In-Memory Cache и многих, многих других, каких в db2 нет в принципе. да, на фоне оракла AESE совершенно голый, да и фичи не всегда сравнимы. тот же HADR нифига не аналог active dataguard, партитионинг несопоставим, pureScale слабоватый аналог RACу ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.09.2011, 18:53 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!ну ? вы по прежнему будете настаивать, что манагеры рисовавшие тот банер осилил устный счет ? что 100 PVU соответствует 1 оракловому процессору ? еще раз для тех кто не понял: В сравнении не говорилось, что это справедливо абсолютно для всех платформ. Там было сказано о цене в 1/3. Да, для x86 (кроме pre Nehalem) это не справедливо. Но это справедливо для: - почти всех power 7 (для более чем 4 сокета - 36%) - все pre Nehalem x86 - Itanium - SPARC T2 наверное, это и дало повод заявить о цене в 1/3. Т.е. здесь да, есть только часть правды. Но не ложь. :) Yo.!в Advanced ESE нет элементарных опций типа OLAP или Spatial. не говоря уже о всяких Real Application Testing, Database Vault, In-Memory Cache и многих, многих других, каких в db2 нет в принципе. да, на фоне оракла AESE совершенно голый, да и фичи не всегда сравнимы. тот же HADR нифига не аналог active dataguard, партитионинг несопоставим, pureScale слабоватый аналог RACу ...Это уже отдельная тема, мы можем долго это всё обсуждать. Где-то да, функциональность меньше, где-то больше, где-то другая. По этому, это слишком смелое заявление - голый. Например: - OLAP: там, где надо (все Warehouse редакции), там есть Cubing Services - Spatial: Spatial Extender доступен во всех редакциях бесплатно - Database Valut: примерно то же решается разделением адм. ролей + Guardium - In-Memory Cache: Solid DB universal cache - partitioning: почему несопостовим? есть range, есть MDC и DPF (в оракле нет аналога) - pureScale vs RAC - и там и там есть свои + и - ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.09.2011, 21:28 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!Alexander Ryndindataguard бесплатен. ACTIVE dataguard платен. действительно, чего-то я зарапортовался. HADR же ни за какие деньги не может быть аналогом Active Data Guard, т.к. открывает стендбай только для грязного чтения. 2GVF112GVF 1. по asm вам бы стоило хоть, что-то почитать. 2. вы можете соглашаться, не соглашаться но это мало, что меняет. реальность сурова. прайс лист на большинстве конфигураций у оракла выгодней, а то что насчитали манагеры IBM и Mark Barinstein полная ерунда, полученная сравнением голого db2 с набитым под завязку ораклом тем чему нет аналогов в db2. 1. Интересно послушать, в чем это Я не прав относительно ASM ?! ... 2. Реальность - это договоренность большинства ... ;) Одно дело реальность, а другое искажение реальности. Вы упорно не хотите понять, что мир ORACLE и мир DB2, существенно отличаются друг от друга - как на уровне архитектуры, опций, так и на уровне цены и т.д. Единственное, что их может объеденить, так это PL/SQL и проблемы вынужден решать заказчик. Далее, ерунда - это нечто другое ... ) а вот советь - либо она есть, либо там где она была ... что-то выросло. Ну и совсем зря Вы набросились на менеджеров компании IBM и на Марка ... во-первых, это просто не красиво, а во-вторых, все могут подумать, что в ORACLE или с ORACLE, работают болтуны, а это не так. Надеюсь, мы помним про реальность ... ;) С уважением, Вадим. PS: Impro Jazz sur les Parapluies de Charbourg http://www.youtube.com/watch?v=6NUoPse7iA0&feature=BFa&list=PL63883D80CA7FB07B ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.09.2011, 23:54 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark BarinsteinВ сравнении не говорилось, что это справедливо абсолютно для всех платформ. прикольный ход но согласитесь, там и не написано, что справедливо лишь для платформ снятых с производства. а вот для процессоров которые сегодня производятся, нифига не справедливо. кстати, что за ерунда "для более чем 4 сокета - 36%" ? более 4 сокета это 120 PVU т.е. 100 PVU соответствует лишь 0.83 от ораклового процессора. с Итаниум та же ерунда, там оракоэффициент 0.5, т.е. 1/3 и с этой платформой нифига не справедливо. Mark BarinsteinЭто уже отдельная тема, мы можем долго это всё обсуждать. Где-то да, функциональность меньше, где-то больше, где-то другая. По этому, это слишком смелое заявление - голый. Например: - OLAP: там, где надо (все Warehouse редакции), там есть Cubing Services это конечно здорово что хоть где-то есть, но мы обсуждаем совершенно конкретное утверждение по AESE, в нем OLAP нет. а в оракл вы этот OLAP прибавили. вопрос с какой целью ? Mark Barinstein- Spatial: Spatial Extender доступен во всех редакциях бесплатно это не правда http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/db2luw/v9r7/index.jsp?topic=%2Fcom.ibm.db2.luw.licensing.doc%2Fdoc%2Fr0053238.html Mark Barinstein- Database Valut: примерно то же решается разделением адм. ролей + Guardium здорово, но в голой AESE этого нет Mark Barinstein- In-Memory Cache: Solid DB universal cache здорово, но в голой AESE этого тоже нет Mark Barinstein- partitioning: почему несопостовим? есть range, есть MDC и DPF (в оракле нет аналога) насколько я помню в 9.х даже hash нету Mark Barinstein- pureScale vs RAC - и там и там есть свои + и - pureScale пока лишь демонстратор технологии. как я понимаю ни единой промышленной установки до сих пор нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2011, 16:25 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!Mark Barinstein- Spatial: Spatial Extender доступен во всех редакциях бесплатно это не правда http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/db2luw/v9r7/index.jsp?topic=%2Fcom.ibm.db2.luw.licensing.doc%2Fdoc%2Fr0053238.html Более того - там еще какая-то непонятная приблуда DB2 Geodetic Data Management Feature отдельно покупается, которая таки позволяет работать с землей как с шаром, а не как с плоскостью. Все у кого ниже чем DB2 Enterprise или не купил DB2 GDMF продолжают думать, что Земля стоит на трех слонах. В любой версии Oracle полноценная геомодель бесплатна ( Locator ). Но есть ведь еще и Oracle Spatial , который на порядки превосходит по функционалу DB2: моделирование графов (движение транспорта), трехмерка (хранение и анализ), хранение спутниковых данных и аэрофотосъемка и т.д. Подозреваю, что во многих областях у DB2 есть фича, которая называется примерно так же, но сделана для галочки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2011, 16:48 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot Yo.!]Mark BarinsteinВ сравнении не говорилось, что это справедливо абсолютно для всех платформ. прикольный ход но согласитесь, там и не написано, что справедливо лишь для платформ снятых с производства. а вот для процессоров которые сегодня производятся, нифига не справедливо. кстати, что за ерунда "для более чем 4 сокета - 36%" ? более 4 сокета это 120 PVU т.е. 100 PVU соответствует лишь 0.83 от ораклового процессора. с Итаниум та же ерунда, там оракоэффициент 0.5, т.е. 1/3 и с этой платформой нифига не справедливо. > 4 sockets power7: 45000*1.2/148596 ~ 0.36 Intel Itanium Series 93XX (For servers purchased on or after Dec 1st, 2010): 1.0 (можете сами посмотреть) Yo.!это конечно здорово что хоть где-то есть, но мы обсуждаем совершенно конкретное утверждение по AESE, в нем OLAP нет. а в оракл вы этот OLAP прибавили. вопрос с какой целью ?Слово OPAP вы упомянули первым. Ответьте на свой вопрос "зачем" сами... Yo.!Mark Barinstein- Spatial: Spatial Extender доступен во всех редакциях бесплатно это не правда http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/db2luw/v9r7/index.jsp?topic=%2Fcom.ibm.db2.luw.licensing.doc%2Fdoc%2Fr0053238.html Это правда. Spatial Extender бесплатен. Над ним есть настройка Geodetic Extender - она платная. Yo.!Mark Barinstein- Database Valut: примерно то же решается разделением адм. ролей + Guardium здорово, но в голой AESE этого нет Mark Barinstein- In-Memory Cache: Solid DB universal cache здорово, но в голой AESE этого тоже нетDatabase Vault и In-Memory Cache - отдельные платные опции оракла. Их стоимость и не включалась в расчёт. Так что, Oracle EE без них - голый? Yo.!насколько я помню в 9.х даже hash нетуНу, если извратиться, то можно и hash сделать. Пишется своя простенькая hash-функция, создаётся generated always поле в таблице и таблица range-партиционируется по этому полю. Я как-то делал так - работало. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2011, 18:17 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexander RyndinБолее того - там еще какая-то непонятная приблуда DB2 Geodetic Data Management Feature отдельно покупается, которая таки позволяет работать с землей как с шаром, а не как с плоскостью. Все у кого ниже чем DB2 Enterprise или не купил DB2 GDMF продолжают думать, что Земля стоит на трех слонах.Просто учитывать кривизну Земли не во всех системах надо. Или во всех? Вы как считаете? Alexander RyndinВ любой версии Oracle полноценная геомодель бесплатна ( Locator ). Но есть ведь еще и Oracle Spatial , который на порядки превосходит по функционалу DB2: моделирование графов (движение транспорта), трехмерка (хранение и анализ), хранение спутниковых данных и аэрофотосъемка и т.д.Я не специалист в spatial, если вы оба продукта так хорошо знаете, вам виднее, конечно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2011, 18:20 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark BarinsteinAlexander RyndinБолее того - там еще какая-то непонятная приблуда DB2 Geodetic Data Management Feature отдельно покупается, которая таки позволяет работать с землей как с шаром, а не как с плоскостью. Все у кого ниже чем DB2 Enterprise или не купил DB2 GDMF продолжают думать, что Земля стоит на трех слонах.Просто учитывать кривизну Земли не во всех системах надо. Или во всех? Вы как считаете?Во всех не нужна, но большинство коммерческих систем используют данные со спутников GPS (или ГЛОНАСС) в системе координат WGS84 - там, очевидно, учет кривизны нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2011, 18:53 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark BarinsteinDatabase Vault и In-Memory Cache - отдельные платные опции оракла. Их стоимость и не включалась в расчёт. а расскажите нам, что же у вас вошло в те самые 148596 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2011, 19:42 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexander RyndinYo.!пропущено... это не правда http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/db2luw/v9r7/index.jsp?topic=%2Fcom.ibm.db2.luw.licensing.doc%2Fdoc%2Fr0053238.html Более того - там еще какая-то непонятная приблуда DB2 Geodetic Data Management Feature отдельно покупается, которая таки позволяет работать с землей как с шаром, а не как с плоскостью. Все у кого ниже чем DB2 Enterprise или не купил DB2 GDMF продолжают думать, что Земля стоит на трех слонах. В любой версии Oracle полноценная геомодель бесплатна ( Locator ). Но есть ведь еще и Oracle Spatial , который на порядки превосходит по функционалу DB2: моделирование графов (движение транспорта), трехмерка (хранение и анализ), хранение спутниковых данных и аэрофотосъемка и т.д. Подозреваю, что во многих областях у DB2 есть фича, которая называется примерно так же, но сделана для галочки. Уважаемые гости (любители ORACLE), ведите себя достойно - дабы не пятнать репутация сторонников ORACLE и тех людей, которые в силу разных обстоятельств, вынуждены работать с ним. Если Вы и дальше будете хамить, мы попросим Вас покинуть форум. Теперь по сути. Все, что написал Марк - правда !!! Функциональность Spatial Extender предоставляется бесплатно !!! Все там же - http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/db2luw/v9r7/index.jsp?topic=%2Fcom.ibm.db2.luw.licensing.doc%2Fdoc%2Fr0053238.html Далее, функциональность DB2 Geodetic Data Management Feature - нужна не всем. Если она и нужна, то стоимость DB2 будет все равно дешевле, чем аналогичное решение от ORACLE. Если Вас интересует хранение спутниковых данных и аэрофотосъемка - ESRI & IBM Solution, http://www.esri.com/partners/alliances/ibm/solutions.html Не смешите людей, когда говорите о функционале .... ;) Если Я приведу часть кода для сравениния ORACLE и DB2 - Вам будет не удобно, поверьте (GIS - это моя стихия) ... ;) И не надо здесь размахивать маркетинговыми материалами - они есть и у Марка. Если Вы хоитете попробывать DB2 - попробуйте. У меня многие любители ORACLE уже приматриваются к этой базе. Если хотите сравнить производительность - приходите с секундомером. Если хотите купить - можно поговоить и об этом. С уважением, Вадим. PS: Watermelon Man: Herbie Hancock http://www.youtube.com/watch?v=p4ASTMFN-h4&feature=BFa&list=PL63883D80CA7FB07B&lf=BFa ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2011, 22:55 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexander RyndinMark Barinsteinпропущено... Просто учитывать кривизну Земли не во всех системах надо. Или во всех? Вы как считаете?Во всех не нужна, но большинство коммерческих систем используют данные со спутников GPS (или ГЛОНАСС) в системе координат WGS84 - там, очевидно, учет кривизны нужен. Я как то не услышал Ваш ответ относительно ASM Oracle ?! Теперь Вы как-то уж лихо перескачили на GIS-системы ... Или Вы в самом деле считаете, что у IBM нет систем (начиная с IBM System/360, NASA, Saturn project) для работы с большим массивом данных (включая GIS) ???? Вы меня потешили ... С уважением, Вадим. PS: Value of the IBM® zEnterprise™ 196 http://www.youtube.com/watch?v=49qD1Vk3Yf4&feature=BFa&list=PL7AB35CDB5B5ECC20&index=125 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2011, 23:08 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GVF112GVFЕсли Вас интересует хранение спутниковых данных и аэрофотосъемка - ESRI & IBM Solution, http://www.esri.com/partners/alliances/ibm/solutions.html Там это уже не решение IBM - это решение от ESRI GVF112GVFНе смешите людей, когда говорите о функционале .... ;) Если Я приведу часть кода для сравениния ORACLE и DB2 - Вам будет не удобно, поверьте (GIS - это моя стихия) ... ;)Ок. Приведите код 1) поиска 10 кратчайших маршрутов от точки А до точки B ну в масштабах хотя бы российской сети дорог 2) посчитайте расстояние, которое нужно проехать по шоссе и куда свернуть, если Вам известна геометрия шоссе и точка с GPS приемника, где произошла авария. Только не надо опять искать решение от ESRI - оно стоит отдельных денег и немалых. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2011, 00:15 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexander RyndinGVF112GVFЕсли Вас интересует хранение спутниковых данных и аэрофотосъемка - ESRI & IBM Solution, http://www.esri.com/partners/alliances/ibm/solutions.html Там это уже не решение IBM - это решение от ESRI GVF112GVFНе смешите людей, когда говорите о функционале .... ;) Если Я приведу часть кода для сравениния ORACLE и DB2 - Вам будет не удобно, поверьте (GIS - это моя стихия) ... ;)Ок. Приведите код 1) поиска 10 кратчайших маршрутов от точки А до точки B ну в масштабах хотя бы российской сети дорог 2) посчитайте расстояние, которое нужно проехать по шоссе и куда свернуть, если Вам известна геометрия шоссе и точка с GPS приемника, где произошла авария. Только не надо опять искать решение от ESRI - оно стоит отдельных денег и немалых. Ну задачки такого плана успешно решались в ВМФ/BBC USA еще на Informix ... :) Код сравнения можно найти здесь (хоть он и не совсем свежий) - http://www.iiug.org/webcasts/replay/08feb06.ppt И вот еще, хорошее решение стоит, чтобы за него платили хорошие деньги. PS: Geospatial for Defense and Border Security - http://www.google.com/url?sa=X&q=http://www.gisdevelopment.net/geointelligenceasia/2010/proceeding/markAshworth.pps&ct=ga&cad=:s7:f2:v0:i1:ld:e2:p0:t1277245909:&cd=2KD_ZjIaFe8&usg=AFQjCNH-_GOGZCoeXFuihScZzRoYWaiQnQ С уважением, Вадим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2011, 01:53 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GVF112GVF, ну зашел я в сравнения (кстати 2004 года) - там ерунда написана :) Слайд 20: Тот синтаксис, который там приведен для Oracle появился далеко до появления WKT и позволяет задавать фигуры гораздо более гибко: квадрат двумя вершинами, полигоны с дырами, полигоны с дугами, круги и т.д. Но если нужен простой синтаксис: Код: plaintext 1. 2. 3. Слайд 21: Сравнивается общая функция sdo_relate и конкретная ST_Overlaps. SDO_RELATE позволяет проверить следующие топологические отношения TOUCH, OVERLAPBDYDISJOINT, OVERLAPBDYINTERSECT, EQUAL, INSIDE, COVEREDBY, CONTAINS, COVERS, ANYINTERACT, ON. А также их комбинации скажем TOUCH+INSIDE. А что позволяет сделать ST_Overlaps. Ну ок. Пусть нам нужен именно overlaps, тогда в Oracle есть функция SDO_OVERLAPS. И тогда синтаксис выглядит: Код: plaintext 1. 2. 3. Слайд 23: Про quad-tree ерунда какая-то написана. Вообще quad-tree=grid в понимании ESRI и понимании этого слайда. Но от него ушли, потому как R-Tree более эффективен. Ну и вы не заметили, что я попросил привести Вас код для следующих задач(страшные слова ВМФ/ВВС не произвели впечатления ;) ): Alexander Ryndin1) поиска 10 кратчайших маршрутов от точки А до точки B ну в масштабах хотя бы российской сети дорог 2) посчитайте расстояние, которое нужно проехать по шоссе и в какую сторону свернуть по "бездорожью", если Вам известна геометрия шоссе и точка с GPS приемника, где произошла авария.В Oracle это решается буквально по одной строке SQL либо одной строке Java . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2011, 10:38 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здравствуйте, дорогие друзья. Что-то задрали в этой ветке форума СУБД сравнивать... GVF112GVF, можете информацию относяющуюся к нескольким СУБД публиковать в ветке по ссылке ниже, а? Сравнение СУБД И если можно - поменьше рекламы, я с DB2 уже 5 лет знаком, а начинает подташнивать... Из 50-и тем, отображающихся на страничке "IBM DB2, WebSphere, IMS, U2, etc", 13 ваших... Заведите одну тему - DB2 news или что-то вроде и постите туда линки для успокоения души. Кому надо - в курсе, кто захочет - спросит. Хорош push-ить! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2011, 12:11 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hunterik, +1 Такое впечатление, что форум атакует спам-бот. Развели тут маркетинговую богодельню. Ау, модератор! Пора прибраться в доме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2011, 12:51 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hunterik, Не вопрос. Можно завести и в отдельную ветку .. ;) С уважением, Вадим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2011, 22:14 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mitekHunterik, +1 Такое впечатление, что форум атакует спам-бот. Развели тут маркетинговую богодельню. Ау, модератор! Пора прибраться в доме. +1 Это не спам-бот, а два бойца из ORACLE ... :) Относительно маркетинговой богодельни ... к сожалению ... ну не все такие продвинутые. С уважением, Вадим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2011, 22:18 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не думаю, что поиск кратчайшего пути это то, чем стоит сравнивать SQL сервера вообще. А замес тут у вас хороший вышел, только вы уже ушли в дебри геоинформационных фич, которые почти никому неинтересны. Лично я не понимаю, зачем это пихать в SQL сервера, кому очень надо, пусть расширенные хранимки пишет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2011, 01:42 |
|
||
|
Oracle uses 9x CPUs to Achieve only 3x the Performance for TPC-C Benchmark
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mark Barinstein, Марк! Перестань. Ты разве не понял? Пара "кексов" просто провоцирует народ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2011, 09:48 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=43&tid=1602083]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
168ms |
get topic data: |
14ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
82ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 12ms |
| total: | 312ms |

| 0 / 0 |
