А нахрена вам тестирование впилось в х.. ?
Всю жизнь хотите тупо кликать по кнопкам в надежде стать либом, менажером (пм), еще раз менажером (директор)... ?
Да не будет такого !! каждый ПМ хочет побольше принести прибыли, например съэкономить его на тестировании - можно регулярно набирать студентов, которые будут делать, то точ вам надо - просто кликать по кнопкам.
А вы скоро з\п попросите... а нафига вам ее увеличивать, когда можно найти какого нибуть студента, который будет делать то же что и вы , но за меньшие деньги, да еще к тому же возможно знать будет больше чем вы (даже если у вас пару лет функционального тестирвания)

Есть вариант автоматизации:
я был на нескольких семинарах\конференция\лично общался - обычно, когда вопрос заходил про автоматизацию, то основная идея, которая звучала была такова "Что бы хоть как то окупить автоматизацию тестирвоания..."

Одним словом - автоматизация функциоанльного тестирвоания (например регрессионное тестирвоание) - используется либо для понтов в основном, либо опяь таки - "какой нибуть тупой начальник сказал : я хочу автоматизацию - нати вам автоматизацию"

Т.е автоматизировать, т.е вкалывать вы будете много, платить будут мало, а перспектив расти в автотестирование - не каких.Ибо это нах не надо ПМ-у. Единственный вариант развития это в девелоперы, но такие чуваки тоже не нужны шипко (был свидетелем, когда парнишу не взяли на джуниор девелопера, только из за того, что он решил перейти из автоматизации тетсированияв девелопмент, хотя по скилам проходил)

Нагрузочное тестирование: хотел бы я посмотреть на проект, в котором нужен человек на фултай, который ба тока и занимался нагрузочным тестивранием - таких проектов впринцепе нет,
всем необходимы разовые замеры, возможно регулярные, но и то, долько дя проектов, которые уже достаточно сильно развились... функционалу много, что то тормозить начинает...
Спрашивается чем будет заниматься такой чувак: либо читать доку, готовиться к чему нибуть (к экзамину или искать работу), или в инете тупо сидеть.

Вывод: я очень рад, что вы поступили в наши ряды тестировщиков !!!! желаю вам успешного роста, хорошой мышки (чтоб удобней было кликать !!!) :-)

Тестер123....
А если тестить до 30 лет интерфейсы за 1000 у.е., то да, возгласы о тупом и низкооплачиваемом труде тестера станут обоснованны и понятны.
У каждого человека в команде свои обязанности.
так например, одна из основных обязанностей ПМ-а, это постараться минимизировать затраты на проекте, что бы была больше прибыль.
Из этого вытекает, что как правило, вернее в большинстве случаев, нужны именно люди, которые до 30 лет будут тупо тестить интерфейс.

Соответственно развивать куда то сотрудника, а значит платить больше денег - не выгодно прежде всего ПМ-у. И на этот счет уже довно придумано решение - это студены старших курсов.
Которые в плане функционального тестирвоания - ни чем (кроме знания системы), не уступают человеку с 2-3 летним стажем в этом самом функциональном тестировании.

Еще раз повторю свою идею - не ходите в тестивоание.

TeneryЕсть пословица: Лучше там, где нас нет.
Кто поработал тестировщиком, уже устал от этой работы - преелось. Призывает не идти туда (опять же куда). Так на любом месте может надоесть - везде есть рутина.

Как говорит один человек: "... перспективы нет и не будет"
Вы это понимаете ? У тестировщика нет никаких перспектив !!! кроме как молить бога и надеяться на то, что бы тебя сделали видущим тестером, а для этого нужно что бы пришли новые тестеры. Хотябы еще какое то колличество человек.(например Х), а это значит, что колличество новых разработчиков должно минимум увеличиться на Х*2 (это по XP, где на одного тестера - два девелопера).
А если какой нибуть проект в котором на одного тестера приходится три и более девелопера ?

Вы представляете как должен расти проект ? Вы представляете сколько нового вункционала тогда надо сделать ? А нахрена столько функционала ? Заказчику то это не надо.

Вот и получается, что человек просто тупо тыкает мышкой, год , два, НАЧАЛЬСТВО это естественно устраивает (такие люди мечта человека) - т.к таким образом ПМ приностит больше прибыли своиму начальству !!!!

Ладно, допустим появились новые тестеры, и Кто то стал вновь испеченным лидом!!!
А со старыми что делать ? Через пару лет и они захотят стать лидами! Больше получать денег!!

По вышему ПМ должен пойти к заказчику и сказать, вот типо нам тут еще нужны девелоперы для того, что бы набрать новых тестеров, для того, что бы кто то еще смог стать лидом !!! Чуш- такого не будет.

Как не будет и повышения з\п. Как я писал выше - зачем человеку повышать з\п. Когда можно взять какого нибуть студента, который будет делать то же самое, за значительно более меньшую з\п.

Про автоматизацию тестирования , про нагрузочное - я уже писал выше. Суть в кратце такова:
Автоматизация тестирвоания, как бы вы не крутили, что бы не говорили - не эффективна т.е убыточна. Если только ее внедрение не происходит на уровне компании(т.е во всей компаиии, во всех проектах, один продукт... ит.д)
что то я не знаю где такое есть !!!
По этому в России автоматизация появилась только потому, что какой то тупой начальник этого захотел.

У продукта есть некоторый уровень качества, который можно достичь разными путями,
функциональное тестирование - оно намного более дешовое. Автоматизированное окупается годами....

Нагрузочное, как я тоже писал - нет таких задачь, не на одном проекте , для фул тайм сотрудника.
т.к нужны какие то разовые замеры.
Можно конечно ч еловека кидать с проекта на проект, но тогда сами посудите.
Все считают следующей стадией развития функционального тестера - это автоматизация или нагрузочное.

представте сколько их будет этих автоматизаторов, для которых просто не будет работы!!! :-)

TeneryДаааа вопрос: быть или не быть тестировщиком.
Но с другой стороны, помните в фильме "Покровские ворота". Кто-то получает кубки , а кто-то их гравирует.
Я ничего не понял про кубики, так как не смотрел этот фильм.
Но тестировщиком быть точно не стоит, можно поработать - но не как не быть. Причины - описаны выше.

TeneryДа я к тому, что кто-то хочет быть тестировщиком, а кто-то выше идет. Да и на всех мест высоких не хватит.
Сударь, однако.... однако вы не пробиваемы: в придыдущих постах я достаточно подробно расписал что ждет тестировщиков.

Я между причим не призывал к высоким постам - так как для тестировщика это не возможно(бывают такие исключения - лично знаком с ними. Но это исключения). Для абсалюдного большинства уготована участь именно та, которую я описал.

Судя по всему Вы обсалютно не в теме тех проблем, которые есть у тестировщиков !!! Не понятно о чем с вами тогда можно говорить.

pirovindos пседвдограф
.... в придыдущих постах я достаточно подробно расписал что ждет тестировщиков.


...в тех местах где вы работаете (работали), и так думают те люди, с которыми вы нашли общий язык на семинарах\конференциях\лично.

А вы не допускаете мысли, что в некоторых других фирмах может быть по другому?
Для аналогии: то что я сказал - это некоторый фак\закон, который не требует доказательств.

Для того что бы вам было понятнее - я предлагаю мыслить более глобально.

Вот он глобальный факт: вам ипотеку не в одном банке российском не дадут под 5% годовых.

А теперь опять токи по аналогии ваш вопрос: А вы не думали, что в других банках могут дать все таки под 5 %.

Тогда мой ответ такой: во всех банках я конечно не спрашивал, но здравый смысл подсказывает, что нет таких тупых топ-менажеров в банках, которые бы дали под такой процент ипоткеку.

Вернемсяч к нашим баранам. Ответ на ваш вопрос, будет таков: нет, я не думаю, что найдеться такой менажер(ПМ), который бы сорил деньгами на лево и на право.
Я думаю, что основная задача ПМ - это приносить деньги компании, в которой он работает.

Main TesterНичего личного, но вы неудачнег =)
О...мой друг.... “пропаганда в СМИ делает свое дело".
Краткий курс в историю: 90-е года можно охарактеризовать отсутствием работы, ростом безработицы. А народ то хочет $$$. Поэтому в СМИ идет утка основная идея, которой сводиться к тому, что деньги можно заработать, только если тебе улыбнется удача в казино, в лотерее ... и.т.д.


В странах, расположенных вблизи "калененграда" - в это время, как и сейчас: продолжает падать средний возраст людей вступивших в брак: все хотят карьеру, ведь для этого есть все условия.

Судя по вашим заявлениям - ваша бурная молодость прошла именно в 90-е.

pirovindos Пишет "Если человек оказался в неправильной фирме или в несоответствующей ему должности , то разговоры о профессиональном росте - туфта, но это не зависит от названия профессии"
Что значит человек не соответствует должности ? Вполне понятно, когда покупаешь какую-нибудь книгу, читаешь: потом жалееш что прочитал ->ибо автор книги "полный муд@к и несет полную херню(c)" Или например хирург: руки треснуться, даже колбаску порезать не может - да, не соответствует должности.

А что у функционального тестера ? Есть кнопка по середине экрана: твои должностная обязанность кликать, как тока ты ее увидел. Что такое профессиональный рост ? Это когда ты уже из опыта знаешь, что кнопка по середине, и с закрытыми глазами окликаешь по центру экрана ?
Что такое расширение должностных обязанностей ? Это когда у тебя не одна кнопка, а десять и учитывая опыт ты знаешь что они одна за другой появиться в центре экрана и окликаешь смело с закрытыми глазами снова в центре экрана ?

Кто такой тестер??? каков его возраст? Это либо сопливый студент, которому жрать охота, погулять, в общем нужны деньги, а пока он не закончил институт - он работает на позиции не требующей знаний ? А что такое взрослый тестер - это менажер!!!! А где серединка между сопливым тестером и менажером ?

Короче: работа тестером - это сродни работы с ломом на дороге.(Привет замшуту)

Короче, айда все на стройку :-)))

pirovindos...Сначала выделили узкую категорию, а затем обобщили на всех. Это - логическая ошибка. Так что отвечать пока не на что...

Бл@ть, я не знаю почему Вы так упорно отрецаете очивидные вещи, но этому есть два объяснения:
1. Вы окончательно ебн@лись
2. Ваши коллеги по работе знают, что вы здесь пишите под таким то и таким ником. Поэтому с целью что бы не оскарбить тестеров своего проекта\компании, что бы не бросить тень на свою карьеру - вы несете всю эту херню.

Если это пункт номер два - тогда да, я вас понимаю и советываю не ввязываться в дальнейшее обсуждение.