powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Новости от tpc.org
32 сообщений из 32, показаны все 2 страниц
Новости от tpc.org
    #32227078
Алексей 2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32227094
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а есть гденить тесты на божеских машинах? без этого вот
что на серваке 64 процессора, на клиента 4 процессора...

чтоб сервак. пень4 1.5 256мегов, винт 7200
чтоб клиент, селерон 400 64 мега, винт 3600

чтоб выбирать можно было для реальных жизненных контор, а не хрен знает для кого...
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32227198
n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
n
Гость
А для темного человека кто-нибудь может пояснить что эти тесты значат( какие там колоночки)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32228062
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да уж. Хорошее сравнение. На разном железе. На разных ОС. Половина - кластеры, половина - нет. И главное - все очень жизненно и актуально - 64 процессора, 8 миллионов баксов, и т.д.

Для сравнения СУБД этот результат не дает ничего .
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32228090
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 n

Там есть довольно подробное описание тестов
http://www.tpc.org/tpcc/detail.asp
http://www.tpc.org/information/other/techarticles.asp

Эти тесты - попытка определить абсолютного победителя. Не без проблем, конечно, но информация интересная. Кстати можно сделать выборку по кластерным/некластерным, железу и БД.

Когда мелкософт был впереди по TPC-C, то эти тесты приводились в качестве аргумента в его пользу по 3 раза на день. Даже специальное сообщение было от безвременно ушедшего от нас деда маздая: "поздравляю всех, вчера мелкософт вернул себе законное первенство" - и ссылка на TPC-C. Теперь дружно переходим в режим: "херня все это".
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32228138
f_w_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Между прочим, третье место за MS. И дата установления результата 2001 год! Думаю, что MS в ближайшее время ответит.
Не сочтите меня за любителя MS вообще. Но MSSQL 2000 очень качественный продукт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32229472
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Конечно MS ответит. Потому что очень серьезно относится к этим тестам. Почему - придумайте сами. А вот другим производителям довольно фиолетово, какое место в TPC занимает их продукт.

Кстати в TPC-H (100Gb), который показывает аналитику и возможности оптимизатора, мелкософт на почетном шестом месте и первым вообще никогда не был. А на болших БД так и вовсе не попадал в зачет. И тут врядли что-то изменится.

>Но MSSQL 2000 очень качественный продукт.

Надо говорить "качественный вторичный продукт". Он же из сайбейза вышел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32229533
f_w_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник

Надо говорить "качественный вторичный продукт". Он же из сайбейза вышел.

По мне хоть "пятиричный". Лишь бы качественный. И легенды поповоду Sybase надоели. Уже 7-я версия была переписана с нуля.

Конечно MS ответит. Потому что очень серьезно относится к этим тестам. Почему - придумайте сами. А вот другим производителям довольно фиолетово, какое место в TPC занимает их продукт.

Но на миллион баксюков предлагали пари не MS:-))
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32230561
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
>По мне хоть "пятиричный". Лишь бы качественный.

О вторичном подукте можно прочитать здесь:
http://www.voinovich.ru/Mosc.htm
Во-первых книга хорошая, а во-вторых станет понятным, почему вторичный продукт не может быть качественным.

>И легенды поповоду Sybase надоели. Уже 7-я версия была переписана с нуля.

А вот это как раз легенды. Посмотри внимательно на ограничения (ширина таблицы, число таблиц в запросе и пр.). Эти ограничения присутствовали в сайбейзе и следовательно переползли в мелкософт, а в других СУБД их нет. Они сильно портят жизнь, мелкософт это знает и пытается бороться. Если переписывать с нуля, то убрать их ничего не стоит. Но они все почему-то остались, только отодвинулись подальше. Так что правильнее говорить не "переписали", а "перекомпилировали" подправив некоторые константы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32231002
andreym999
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To c127
Слушай тебе не надоело еще флеймить по поводу МССКЛ ???

Ты что при изменении констант присутствовал или в твоем присутствии
МС из исходников сайбеса их перекомпилив выпустила 7-ку чтоли ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32231106
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2с127
прикольная книжка :-) про вторичный продукт :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32231334
n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
n
Гость
c127 не флеймит не надо бздеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32231629
andreym999
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
К n

Перейдем в ПТ и будем выяснять отношения. ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32231721
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 andreym999
>Ты что при изменении констант присутствовал или в твоем присутствии
МС из исходников сайбеса их перекомпилив выпустила 7-ку чтоли ???

Уже чисто из спортивного интереса: а кто присутствовал при пререписывании MSSQL 7 с нуля?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32231881
andreym999
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет я не присутствовал, но я же ничего такого и не говорю.

Типа переписывали или нет ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32231887
Фотография Дед Маздай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127, Вы напоминаете мне африканскую птицу Обломинго, которая с высоты своего полета пытается обгадить собою все, но все время промахивается. Если уж врете, то врите складно.

"А вот это как раз легенды. Посмотри внимательно на ограничения (ширина таблицы, число таблиц в запросе и пр.). Эти ограничения присутствовали в сайбейзе и следовательно переползли в мелкософт"

Смотрим:

SQL Server 6.5 SQL Server 7.0
Batch size 128 KB 65,536* Network Packet Size
Bytes per short string column 255 8000
Bytes per GROUP BY, ORDER BY 900 8060
Bytes per row 1962 8060
Bytes in source text of a stored procedure 65025 Lesser of batch size or 250 MB
Columns in GROUP BY, ORDER BY 16 Limited only by number of bytes
Columns per base table 250 1024
Columns per INSERT statement 250 1024
Database size 1 TB 1,048,516 TB
Filegroups per database N/A 256
Files per database 32 32,767
File size (data) 32 GB 32 TB
File size (log) 32 GB 4 TB
Foreign key table references per table 16 253
Identifier length (in characters) 30 128
Nested stored procedure levels 16 32
Nested subqueries 16 32
Nested trigger levels 16 32
Parameters per stored procedure 255 1024
REFERENCES per table 31 63
SQL string length (batch size) 128 KB 128* TDS packet size
Tables per database 2 billion Limited by number of objects in a database
Tables per SELECT statement 16 256
Triggers per table 3 Limited by number of objects in a database
...

""поздравляю всех, вчера мелкософт вернул себе законное первенство"" .
Если Вы собрались кого-либо цитировать, то цитируйте, а не перевирайте. Мне не свойственна привычка подменять имена собственные. Я же не называю Oracle гавном, а Вас - мудаком.

"безвременно ушедшего от нас деда маздая"
не дождетесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32231980
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 andreym999
>Guest Нет я не присутствовал, но я же ничего такого и не говорю.
>Типа переписывали или нет ;-)

А я и не говорил, что ты присутствовал, я спросил: кто присутствовал? Ну а если серьезно, то интересно все-таки узнать, откуда информация о переписывании с нуля, ну хоть что нибудь, откуда бы это следовало. Я-то хоть какие-то аргументы привел в защиту своей точки зрения.

Вот например в свое время сильно портило мне жизнь ограничение bytes per row: MSSQL6.5 - 1962, в MSSQL7 - увеличено до 8060, в MSSQL2000 ограничение осталось и даже не изменилось по-моему, а вот в сайбейзе ASA - Row size: Limited by file size, т.е. не ограничено. Это говорит о том, что снять ограничение не сложно. Если бы переписывали - убрали бы.

Нужно заметить, что MSSQL считает не реальные байты, а потенциальные, т.е. четыре поля varchar(2048) завести в одной таблице мне не удавалось, а начальство требовало, вот и приходилось плясать с бубном. За что и люблю MSSQL.



2 Дед Маздай

Cледи за языком, а то не заметишь как сам на насесте окажешься, сокол ты наш сизоголовый.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32232007
andreym999
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"А я и не говорил, что ты присутствовал, я спросил: кто присутствовал? "

Ну так и я не присутсвовал, но я и не утверждал что ничего не изменилось кроме типа констант ;)

А насчет ограничений. Все в этом мире не просто так, а в написании кода тем более ...


И вообще хватит ругаться и выяснять отношения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32234796
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Насчет констант и перекомпиляции я конечно же пошутил. Все знают, что MS исправляет ошибки в коде, выпускает сервис паки, ентерпрайз манагер совершенствует регулярно, наверное что-то и к серверу дописывают - тут одними константами не обойдешься и это очевидно.

Но никакого переписывания с нуля сервера в версии 7 не было. Это сказки. ИМХО разумеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32234850
f_w_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчет переписывания с нуля сервера в версии 7 "я конечно же пошутил".
Но изменений было так много, что можно было говорить о переписывании с нуля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32235975
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 f_w_p
>Насчет переписывания с нуля сервера в версии 7 "я конечно же пошутил".
Но изменений было так много, что можно было говорить о переписывании с нуля.

Согласен, можно и так сказать. Отныне будем называть MSSQL "сайбейзом, в котором так много изменений, что можно говорить о переписывании с нуля". :) Важно что почти все старые проблемы остались.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32266895
ppp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vot natknulsja segodnja, vpolne realnie testi :

http://www.sybase.com/content/1025308/ASE_Linux_Results_wp.pdf
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32267259
xz321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Реальные тесты на сайте производителя.... Смешно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32268251
ppp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Реальные" - v smisle cnfiguracii zeleza. A esli smeshno to shodi na Oracle, MS, IBMi t.d. sajti i smejsa. Kto ze po tvojmu budet babki tatit na testi - Santa Caus vmesto proizviditelja?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32268383
xz321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ну и посмотри на www.tpc.org. Показатель называется цена производительность... Там тоже не гиганты...
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32275841
Wadim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 c127
Что-то не понял проблемы с четырмя полями в MS SQL
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
CREATE TABLE #TestB (Text1 varchar( 2048 ), Text2 varchar( 2048 ), Text3 varchar( 2048 ), Text4 varchar( 2048 ))
GO
DROP TABLE #TestB
GO


Все создается.
Правда предупреждает:
The total row size (8221) for table '#TestB' exceeds the maximum number of bytes per row (8060). Rows that exceed the maximum number of bytes will not be added.

Но точно что считается реальный размер. а не "потенциальный" (Я имею ввиду при создании таблицы. С индексами - считается "потенциальный" размер) А ограничения по размеру записи на сколько я помню из-за размера страницы данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32276212
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Wadim

Да, ты прав, это я ошибся. В данном случае считаются реальные байты, по крайней мере таблица создается и выдается предупреждение.

Но я точно сталкивался с какой-то проблемой, связанной из-за по-дурацки реализованного ограничения длины строки в таблице, приходилось менять дизайн. Попробую порыться в архивах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32320749
Gt_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gt_
Гость
Oracle за милион перевалил

|>
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32320752
Gt_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gt_
Гость
блин

http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32333543
xz321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Занялся тут изучением результатов CУБД. Сложно даже на TPC сравнивать ибо железа одинакогвого нет.

Теперь сравним сопоставимые железки
Oracle 10G (СУБД которая еще не продается) vs MSSQL 64 bit (Наверное продается)
1) Клиенты 55 1 proc HP PA-RISC vs 32 2 proc Intel Xeon 2.8GHz
2) Производительность Oracle на 7% больше
3) 28 FibreChanel 2X vs 66 HP StorageWorks MSA 1000 (не ясно что из этого лучше)
4) Количество дисков 26,508 GB vs 34,586 Gbyte
5) Кол-во Checkpoints 5 vs 8 (интервал 27 мин vs 15 мин)
6) Oracle использует трехлетнюю лицензию MSSQL постоянную
price perf 8.33$/tmpC vs 6.49$/tmpC
7) Время разгона до максимальной производительности 59 мин vs 45 мин
8) Время теста 2 часа

http://www.tpc.org/results/individual_results/HP/hp_superdome_win64_exsum_030828.pdf
http://www.tpc.org/results/individual_results/HP/hp_tpcc_sd1.5_es.pdf


Oracle 10G (СУБД которая еще не продается) vs DB2

HW: 32way IBM pSeries 690 Turbo 7040-681
1) Oracle быстрее на 0.6% (768,839 tpmC vs 763,898 tpmC)
2) Oracle использует на 12% больше дисков и в 2 раза больше FC Adapters/SSA Adapters
3) Oracle использует трехлетнюю лицензию DB2 постоянную
4) Oracle Price/Perfomance на 4% хуже DB2
5) У DB2 нет checkpoints
6) Клиенты 30 x (4 proc POWER) x 1200Mgz vs 30 x (4 proc POWER) x 1200Mgz
7) Время разгона до максимальной производительности 1 час 10 мин vs 31 мин
8) Время теста 2 часа vs 2 часа 10 мин
http://www.tpc.org/results/individual_results/IBM/IBMp690es_101703.pdf
http://www.tpc.org/results/individual_results/IBM/IBMp690es_06302003.pdf


P.S. Не сочтите за наезд... Просто небольшой анализ.... Дальше думайте сами :)
P.P.S Почему в DB2 нет checkpoints

DB2 UDB uses a write-ahead-logging protocol to guarantee recovery.
This protocol uses “Soft” checkpoint to write least-recently-used database pages to disk independent of transaction commit.
However, enough log information to redo/undo the change to a database pages is committed to disk before the database page itself is written.
This protocol therefore renders checkpoint unnecessary for DB2 UDB.
For a more detailed description of the general principles of the write-ahead-logging protocol, see the IBM research paper, “ARIES: A Transaction Recovery Method Supporting Fine
Granularity Locking and Partial Rollbacks Using Write-Ahead Logging,” by C. Mohan, Database Technology Institute,
IBM Almaden Research Center.
http://portal.acm.org/citation.cfm?id=128770&coll=portal&dl=ACM&CFID=10343790&CFTOKEN=42047146
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32338512
AlTk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
специально для с127.

1987. для OS/2 нужна БД, микрософт приобретает эксклюзивные права на сибейс.
датацентер переименовывают в сиквел сервер.
1988 год. учитывая распространение dBase, заключается соглашение с Ashton-tate и выходит Ashton-Tate/Microsoft SQL Server 1.0. Ashton-Tate не справилась с переделкой dBase в клиента SQL и в 1990 годы выходит Microsoft SQL Server 1.1 c поддержкой в качестве клиента Windows 3.0.
до 1990 года у MS y не было доступа к исходным текстам сервера, до 1991 МС не могла исправлять ошибки. с 1991 года МС смогла исправлять только ошибки, но исходный текст все равно принадлежал сибейсу, исправленный код шифровался, отправлялся в сибейс на рецензию, версии синхронизировались и т.д. и т.п. (полная ж...).
версия 4.2 для полуоси - это СОВМЕСТНАЯ разработка сибейс и МС - перенесенное с юникса ядро сибейса с созданными клиентскими утилитами для дос, вин и полуоси. это был 1992 год.
С этого момента начинаются трения между SQL Server для NT, для OS/2, Sybase 10 для NT.
в апреле 1994 года соглашение между МС и сибейс - расторгнуто. Каждая с этого момента создает свой новый продукт. НО!!! продукты обеих компаний должны быть совместимыми с уже разработанными приложениями под MS SQL Server.
Создается новая версия с рабочим названием SQL95. она выходит в 1995 году и называется MS SQL 6.0 .
сертификат на соответсвие стандарту ANSI, поддержка работы с интернетом и распределенные транзакции были добавлены в версию 6.5, которая вышла через 10 месяцев.
Теперь начинается новый этап. С учетом накопленного опыта и приобретенных навыков надо создавать свою новую версию. этой версией стала 7.0.
самое непосредсвенное участие в создании версии 7.0 принимал Джим Грей основатель исследовательского центра корпорации Microsoft - Bay Area Research Center (BARC). до прихода в Microsoft работал в корпорациях Digital Equipment, Tandem Computer, IBM и AT&T. так как он является ведущим специалистом по базам данных и транзакционным системам, то, учитывая места его работы, можно сказать, что SQL 7.0 и далее это не столько сибейс, сколько DB/2, Daytona и т.д. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Новости от tpc.org
    #32338606
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 AlTk

Спасибо за информацию. Хорошо бы указать источники. Потом обсудим, если будет желание.
...
Рейтинг: 0 / 0
32 сообщений из 32, показаны все 2 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Новости от tpc.org
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]