Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Всем привет! Надеюсь правильно запостил... Проблемы такая: Есть у нас программный комплекс написанный еще на FoxPro настало время перевести его на сервер (централизованно в одном месте), причем народ хочет иметь Веб-интерфейс к этому (и смотреть и редактировать, т.е. полноценно работать). Программа была написана очень универсально. Сейчас решили не мучаться с универсальностью, делать более жестко. Но встают вопросы следующего плана: - какой сервер выбрать? Один из крупных заказчиков настаивает на Oracle-е, но из всех заказчиков только он с ним и будет работать, остальные не потянут его купить...поэтому думается MS SQL Server (с ним опыт работы есть), Cache (изучать) или еще что-то... тут хотелось чтобы направили на обзор (сравнение) какой-либо серверов (критерии: цена, скорость интеграция с Веб-ом, секретность) - технологии для написания подобного ПО для Веба, и желательно для простого прикладного ПО, т.к. сейчас заказчики начитались про Веб и им его подавай, реально столкнуться... скажут подавайте такое же рыло как было. Помогите, выскажите свои идеи или дайте ссылочку на статьи и т.д. Спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2004, 09:36 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Из СУБД я бы порекомендовал MSSQL 2000 или Sybase Anywhere Studio 9 (ASA). Обе довольно надежные и недорогие СУБД, ASA правда кроссплатформенная и сейчас обгоняет по функциональности MSSQL, но с выходом Юкона это более менее сгладиться (при условии конечно, что не выйдет ASA10, которая судя по всему сделает еще шаг вперед, так как сейчас iAnywhere проводит опросы пользователей ASA с целью определения направления, куда двигаться дальше и что еще не хватает). Можете почитать этот топик в форуме Sybase, где народ как раз обсуждал MSSQL и ASA старых и новых версий, там присутствуют как положительные, так и отрицательные мнения о этих СУБД. Из средств разработки интерфейсной части если Вы действительно решитесь делать веб-интерфейс (хотя без действительно обоснованных причин я бы это не рекомендовал это делать), наверное выгоднее всего сейчас выглядит ASP.NET. Для обычного GUI неплохо смотриться Sybase PowerBuilder (в каком то плане он дедушка для MS Access). Почитать про его хорошие и плохие черты на примере сравнения с Delphi можно здесь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2004, 11:11 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Этот "дедушка Access'a" по части манипулирования данными фору даст любым своим внукам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2004, 12:36 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Cache'. Не идет ни в какое сравнение со стандартными РСУБД, ни MS-SQL ни Oracle, в особенности, если стоят сложные задачи . Cache' не дороже MSSQL, выгодные партнерские условия. Я бы на твоем месте по поводу стоимости лучше не к участикам формума, а к представителям интерсистемз обратилсч. Вот информация общего плана, которую в свое время отправляли мне : Cache’ представляет собой современную объектно-реляционную серверную СУБД, которая унаследовала технологию хранения и работы с данными а также надежность, производительность и неприхотливость к «железу» своих предшественников – M-систем. M-системы развивались с 1978 года и изначально были ориентированы на многопользовательскую обработку данных. Наибольшее распространение M-системы получили в области медицины: госпиталях, больницах, лабораториях, и пр. где и поныне занимают большую часть рынка медицинских информационных систем. Cache’ обладает следующим набором свойств: • Переносимость между различными программно-аппаратными платформами (см.таблицу ниже) • Эффективное хранение данных. Данные хранятся не в таблицах, а в «деревьях», таким образом можно говорить о Cache’ как о иерархической СУБД. Как следствие такого подхода, является то, что такие структуры позволяют хранить данные в виде неоднородных «записей», по сравнению с реляционными СУБД. В частности, поля такой «записи» могут быть неатомарными, что позволяет более стройно и адекватно моделировать предметную область. Кроме того в таких неоднородных записях не хранятся данные, которые не определены для той или иной «записи», поэтому древовидные структуры данных более компактны по сравнению с табличными аналогами, и, как следствие, очень эффективны для хранения разреженных неоднородных данных. • Объектный и реляционный доступ к одним и тем же данным. В Cache полностью реализована объектная модель стандарта ODMG (Open Database Management Group), которая разрабатывать приложения в объектной среде. Естественным образом поддерживаются наследование (в том числе множественное), полиморфизм, коллекции. SQL-доступ к данным Cache' обеспечивает способность к взаимодействию с обычными реляционными приложениями, включая инструменты построения отчетов и аналитической обработки данных. Благодаря тому, что хранение данных в Cache' фактически осуществляется в эффективных многомерных структурах, приложения, использующие SQL в качестве языка запросов, работают намного быстрее. В настоящее время реализованы конверторы для импорта схем из наиболее распространенных реляционных СУБД: -Oracle -MS SQL Server -Informix -Interbase -Sybase • Неприхотливость в системных требованиях. Для полноценной многопользовательской работы Cache’- приложения в режиме текстового терминала требуется минимальная аппаратная конфигурация клиентских рабочих мест – PC-286/386 или даже можно использовать такие реликты как ДВК, терминал СМ-7238, УКНЦ, и аппаратные терминалы. Если при этом использовать мультиплексорные карты – то не требуется даже сетевых карт и сетевых ОС на клиентах. Наибольшее распространение получила конфигурация, на основе TCP/IP+TELNET, когда в качестве ПО на клиенте стоят либо аппаратные терминалы, либо эмуляторы терминалов. Мощность этой схемы не зависит от системной конфигурации клиентов, а только лишь от мощности сервера. В большинстве случаев нарастить мощность одного сервера более выгодно, чем всего клиентского парка. Для функционирования сервера Cache’ для небольшого количества пользователей, достаточно такой конфигурации компьютера, на которой комфортно «чувствует» себя операционная система, например сервер PII-300/128 Mb + Windows 2000 Pro позволит обслуживать до 30-40 терминальных пользователей, работающих в диалоговом режиме, с хорошим временем отклика. • Надежность. В Cache’ реализованы все средства для безостановочной работы системы. А именно: -Обработка транзакций. Используя ее можно поддерживать прикладные данные в состоянии логической целостности даже после сбоя аппаратуры. -Межмашинное журналирование (теневые сервера).Все изменения в базе данных могут как в зеркале отражаться в базе другого компьютера, используемого в качестве "горячего" резерва на случай серьезной аварии. Время, необходимое для переключения на машину "горячего" резерва, существенно сокращается. -Резервирование данных одновременно с работой пользователей и непрекращающейся корректировкой базы данных. -Параллельная обработка данных в многопроцессорных системах -Средства проектирования данных. Для проектирования сложных задач, Cache’ может использоваться в связке с таким CASE-средством как Rational Rose.Классы, описанные в Rose полностью импортируются (экспортируются) в (из) Cache’. -Поддержка Web-доступа к данным (Cache Server Pages). В Cache’ реализована технология идеологически похожая на Microsoft ASP, но реализованная более эффективно. Кроме этого в ближайшей версии появится поддержка Web-сервисов через стандарт SOAP -Языки программирования для разработки приложений. В настоящее время «родными» (native) языками Cache’ являются: Cache Object Script (COS), Cache’ Basic. И тот и другой снабжены конструкциями для объектного доступа к БД. Cache’ Basic является практически полным аналогом MS Visual Basic 6.0 поэтому программисты, знакомые с VB могут без каких либо затруднений начать разрабатывать Cache’-приложения. Языковое ядро Cache’ спроектировано таким образом, что позволяет добавлять новые языки программирования, как native-языки. В ближайшее время будет добавлен еще Cache’ Java, и, если потребует рынок, другие популярные языки программирования. -Поддержка XML. Cache является XML-ориентированной СУБД, т.е. она позволяет выгружать данные-объекты в XML-документы и загружать данные из документов, а также оперировать ими. Принимая во внимание, что и XML-документы и ядро Cache’ имеют одну и ту же объектную природу, получаем совершенно естественную проекцию прикладных данных в XML-документ и наоборот. Технологии Cache’: 1. Cache Server Pages – дает возможность разрабатывать приложения для Web. Технология работает со многими веб-серверам и ОС (см.таблицу) 2. Cache ODBC – дает другим реляционным приложениям и инструментариям возможность доступа к данным на сервере Cache’. ODBC-драйвер реализован для многих Unix-платформ и для всей линейки Windows-платформ. 3. Cache JDBC – высокопроизводительный драйвер для доступа к серверу Cache’ приложений написанных на Java. 4. Cache XML & Web Services – предоставляет возможность серверу Cache’ взаимодействовать с внешними приложениями через XML и SOAP. 5. Cache Object Server для Java и EJB – объектный сервер для Java, представляющий Cache’-классы как «родные» для Java классы. 6. Cache Object Server для ActiveX – объектный ActiveX-сервер, представляющий Cache’-классы для приложений, использующих технологию ActiveX (VB, .NET) 7. Cache Object Server для C++ – объектный сервер для приложений на C++, представляющий Cache’-классы как C++ - классы. 8. Cache SQL Gateway - дает Cache’-приложениям объектный доступ к реляционным СУБД, например Oracle, MS SQL Server 9. Cache ActiveX Gateway - дает Cache’-приложениям прямой доступ к ActiveX/COM/.NET компонентам Поддерживаемые платформы: http://www.intersystems.com/cache/technology/cache51/features/platforms.html Поддерживаемы Web-серверы: -Microsoft IIS / PWS -Apache 1.3.12 -Netscape / Sun iPlanet 4.0 -Compaq Secure Web Server 1.0 Где-то были сравнительные испытания MSSQL-Cache', но это лучше у представителей Интерсистемз спросить. Что еще могу посоветовать: http://www.intersystems.ru/cache/education/school-ppt.html - здесь учебные занятия по Каше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2004, 14:04 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DGTНе идет ни в какое сравнение со стандартными РСУБД, ни MS-SQL ни Oracle, в особенности, если стоят сложные задачи . ... Гм... Почему-то только приверженцы Cache считают возможным запостить в форум рекламную брошюру. И не один раз, заметьте... DGTДля полноценной многопользовательской работы Cache’- приложения в режиме текстового терминала требуется минимальная аппаратная конфигурация клиентских рабочих мест – PC-286/386 или даже можно использовать такие реликты как ДВК, терминал СМ-7238, УКНЦ, и аппаратные терминалыГде бы сейчас отыскать работоспособный ДВК, не подскажете? DGTДля функционирования сервера Cache’ для небольшого количества пользователей, достаточно такой конфигурации компьютера, на которой комфортно «чувствует» себя операционная система, например сервер PII-300/128 Mb + Windows 2000 Pro позволит обслуживать до 30-40 терминальных пользователей, работающих в диалоговом режиме, с хорошим временем отклика.Хорошее время - это сколько? На каких объемах данных? В диалоговом режиме - это OLTP? А как в случае получения сложных агрегированных отчетов по первичным данным? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2004, 14:34 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Какая красивый рекламный проспектик, типа "Кэш крут, все остальные отдыхают" :) Прямо душа радуется, меня вот тоже попросили рекламную брошурку по ASA накатать, надо воспользоваться макетом :) PL99 Лучше не надо им вопросов, по моему в свое время достаточно исследований этого продукта было. Я в последнее время предпочитаю ссылочки давать. Так что про Кэш можно начинать читать отсюда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2004, 14:50 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
P.S. Забыл добавить - особенно меня порадовала фраза: авторБлагодаря тому, что хранение данных в Cache' фактически осуществляется в эффективных многомерных структурах, приложения, использующие SQL в качестве языка запросов, работают намного быстрее. Вот она где проявляется мощь деревянных СУБД - на SQL :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2004, 14:51 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насчет Cache': Поверхностный взгляд на Cache' говорит о том, что придется менять подход к проектированию и написанию БД (время, деньги и т.д.). Язык CSP для Веба, к сожалению не является распростаненным. Если рассматривать альтернативу MS SQL Server (Yukon)+IIS+ASP.NET 2.0, то с ней уже знакомство было, много специалистов, документации и форумов в Интернете. Хотя можно смотреть в сторону Oracle+Java..... но денежки хорошие придется платить... После изучения обзоров различных СУБД и Веб технологий сформировалось мнение о том, что выбор СУБД вопрос скорее политический чем производственный, т.к. по сути они более или менее равны м/у собой (кто-то кого-то превосходит в одном, но проигрывает в другом). Ну а выбор СУБД уже существенно сокращает выбор Веб-технологий. (Пр. : если MS SQL Server, то уже IIS+ASP.NET). Все разумеется ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 07:50 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насчет Cache': Поверхностный взгляд на Cache' говорит о том, что придется менять подход к проектированию и написанию БД (время, деньги и т.д.). Язык CSP для Веба, к сожалению не является распростаненным. Если рассматривать альтернативу MS SQL Server (Yukon)+IIS+ASP.NET 2.0, то с ней уже знакомство было, много специалистов, документации и форумов в Интернете. Хотя можно смотреть в сторону Oracle+Java..... но денежки хорошие придется платить... После изучения обзоров различных СУБД и Веб технологий сформировалось мнение о том, что выбор СУБД вопрос скорее политический чем производственный, т.к. по сути они более или менее равны м/у собой (кто-то кого-то превосходит в одном, но проигрывает в другом). Ну а выбор СУБД уже существенно сокращает выбор Веб-технологий. (Пр. : если MS SQL Server, то уже IIS+ASP.NET). Все разумеется ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 07:52 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Почему-то ни кто не упомянул о InterBase/Firebird + Delphi (FIBPlus). По моему это наиболее быстрый и дешёвый способ создать клиента и сервера. Или IB сильно уступает SQL2K и Oracle? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 10:00 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DUGER: хм... действительно...InterBase/Firebird интересный вариант, в дружественной организации стоит уже много лет (апдейтится конечно постепенно) и стабильно работает. Причем пол года назад перевели на Linux Asp 9.2, так вообще шутро очень стал работать. Он к тому же кроссплатформенный (хотя я могу что-то путать, поправьте есди что...)... Насчет уступает ли он MS SQL Server или Oracle или тому же Cache' мне ничего неизвестно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 12:11 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DanilDUGER: Насчет уступает ли он MS SQL Server или Oracle или тому же Cache' мне ничего неизвестно... В цене точно уступает. 8-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 12:12 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спор из серии "какое мороженное лучше". Человек же хотел сравнение. А по сравнению Cache Oracle и SQL Server есть реальный проект, выполненный энергетиками, которые выбирали себе систему для нового проекта. Вот и читайте, сравнивайте: http://www.kavkaz.elektra.ru/ , раздел разработки и внедрения 29-30 апреля. Enjoy. В любом случае переход на новую технологию вынудит кучу времени потратить на ее изучение, так изучать Cache' реально просто. (имхо, естественно). Тем более, что Cache' заточена под работу с WEB-интерфейсом. Реальный конкурент - Юкон, так он еще непонятно что и непонятно где, на него расчитывать я бы не стал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 12:50 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hoar FrostСпор из серии "какое мороженное лучше". Человек же хотел сравнение. А по сравнению Cache Oracle и SQL Server есть реальный проект, выполненный энергетиками, которые выбирали себе систему для нового проекта. Вот и читайте, сравнивайте: http://www.kavkaz.elektra.ru/ , раздел разработки и внедрения 29-30 апреля. Enjoy. Благодарю за ссылку. Консультанты InterSystems сразу указали на нее... Hoar Frost В любом случае переход на новую технологию вынудит кучу времени потратить на ее изучение, так изучать Cache' реально просто. (имхо, естественно). Тем более, что Cache' заточена под работу с WEB-интерфейсом. Реальный конкурент - Юкон, так он еще непонятно что и непонятно где, на него расчитывать я бы не стал. C MS SQL Server 2k имелся реальный опыт работы около 1 года, именно поэтому личная склонность в сторону Yukon-а... P.S. Очень не хочется изучать Cache, т.к. подход весьма другой, да и стоит он не намного меньше MS SQL Server... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 12:59 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Up to You! меня лично изучение Cache затянуло и сбросило с Оракла. Да и многих моих друзей тоже. Больно уж приятно на ней =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 13:35 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hoar FrostБольно уж приятно на ней =) Пока репликация не начнется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 13:38 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
К тому же, юкон тоже придется изучать, правда ведь? а хранимые процедуры на .net тоже с неба не свалятся. А о том, как консультанты из intersystems няньчатся с новыми разработчиками, которые переходят на Cache (причем до покупки самой СУБД!) можно почитать тут: /topic/40755&hl= Вот и думать: сначала покупать, потом изучать, или сначала изучать, маленькую часть писать(причем с полным саппортом), потом уже покупать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 13:48 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей Васкецов Hoar FrostБольно уж приятно на ней =) Пока репликация не начнется. А что с репликацией? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 13:49 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Danil P.S. Очень не хочется изучать Cache, т.к. подход весьма другой, да и стоит он не намного меньше MS SQL Server... Для грамотного разработчика изучение Cache' исчисляется днями. А не подскажешь, сколько стоить будет MSSQL Server? и какой там способ ценообразования хотя бы ориентировочно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2004, 14:22 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По поводу http://www.kavkaz.elektra.ru Не поленился ознакомиться. Имеют место следующие замечания. Общие. * отсутствует расшифровка используемых понятий, например "график", "телеизмерение", поэтому, например, сложность запросов оценить невозможно, а это ключевой момент. Вероятно тестировались простые запросы. Поскольку материалы выложены в интернете и используются в качестве рекламы, необходимо привести их к виду, понятному неспециалисту в энергетике; * не отражен аспект надежности (аварийное выключение серверов, откаты, транзакции); * тестируется чтение из одной таблицы, что не типично, обычно в запросе в RDBMS задействовано больше таблиц; * тест либо на чистое чтение либо на чистую запись. Судя по постановке задачи штатным режимом системы будет смешанный режим, странно, что разработчики теста "забыли" об этом очевидном факте. Надо понимать, что результаты такого теста были сильно не в пользу Cashe. По тесту с ораклом (http://www.kavkaz.elektra.ru/x-files/CacheCDU.pdf) * таблица типа 1 не эквивалентна таблице типа 2, это подозритетльно, но не важно; * два 375 MHz процессора (оракл) никак не равны одному 1.5 GHz Pentium4 (Cache), если задача простая. 64 бита и 512 MB мозгов в данном случае ситуацию не меняют; * сравнивается (лучшие результаты) VkNlo драйвер для оракла и Direct интерфейс для Cache. OCI и PRO/C интерфейсы почему-то забыты. Поскольку имеет место тест на вставку большого количества строк, OCI по-видимому мог бы существенно повлиять на результат. В пользу зависимости результата от драйвера говорит то, что ADO в 20 раз медленнее чем VkNlo (66.921 vs 3.612, Таблица 1). По тесту с MSSQL и "БД РВ ОИК СК-2000" (http://www.kavkaz.elektra.ru/x-files/CacheODUSK.pdf) * несмотря на то, что декларируется сравнение трех СУБД (Cache, MSSQL, РВ), результаты по MSSQL приведены не везде, например их нет в "4.1 Тесты на запись"; * в случае выигрыша Cache заявляется о его преимуществе, в случае проигрыша говориться, что "для улучшения производительности данного запроса необходимо провести дополнительные исследования". По-видимому считается что в первом случае исследования проводить излишне. Выводы: * тест не отражает основных особенностей эксплуатации системы. На таких тестах фокспро взует всех, нужно выбрать его и не мучиться; * оборудование и окружение подобраны тенденциозно; * документирование проведено на низком уровне; * поскольку тест по-видимому заказной, необходимо наряду со спецификацией оборудования указать сумму отката, полученного от каждого производителя. Это позволило бы читателям учесть влияние этого фактора и оценить результаты тестирования более объективно. Enjoy. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 05:38 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Больше всего удивило то, что тесты проводились фактически без нагрузки сервера. Они хотя бы многопоточно это делали (например, на 100 коннектах выбирать разные данные сложными селектами ОДНОВРЕМЕННО). А про откат очень интересно :-) Сейчас поищу: видел где-то на просторах инета инфу про судебные разбирательства в Штатах по поводу выбора Cache как основной СУБД во многих госпиталях. Там как раз фигурировала сумма отката. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 08:06 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
c127По поводу http://www.kavkaz.elektra.ru * два 375 MHz процессора (оракл) никак не равны одному 1.5 GHz Pentium4 (Cache), если задача простая. 64 бита и 512 MB мозгов в данном случае ситуацию не меняют; Тут несколько не так. Имеется 2 процессора, но не Intel. Поэтому ситуация очень даже меняется. c127По поводу http://www.kavkaz.elektra.ru * несмотря на то, что декларируется сравнение трех СУБД (Cache, MSSQL, РВ), результаты по MSSQL приведены не везде, например их нет в "4.1 Тесты на запись"; Массовая запись - это слабое место MSSQL, если не применять BULK/INSERT. Другое дело как часто имеет место такая ситуация? С остальным соглашусь. Добавлю только, что отсутствуют тесты на конкурентный доступ. Насколько я знаком с задачей, данные от телеметрии и от РДУ будут поступать одновременно по нескольки коннектам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 08:42 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hoar Frost Сергей Васкецов Hoar FrostБольно уж приятно на ней =) Пока репликация не начнется. А что с репликацией? А что, она в cache уже есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 10:42 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ветер - веет, Собаки - лают, Cache - живет.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 11:59 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Но хреново-хреново.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 12:03 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да ладно вам господа, Cashe обмусоливать. Зато при всех своих недостатках, какой маркетинг. Любо-дорого посмотреть. Кто-то не долго думая, взял и забабахал рекламный материал в виде поста. Остальные же, босив все, тотчас начали проезжаться по Cashe. В результате, только она одна и на слуху, чего собственно и требуется от граматного продвижения товара, и при этом совершенно не важно качество самого продукта. Зато про него все говорят. PS. Похоже надо перенимать тактику. В общем, если кому что нравится, то стоит запостить сюда рекламу своего любимого средства разработки Удачи :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 12:22 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eNose. А про откат очень интересно :-) Сейчас поищу: видел где-то на просторах инета инфу про судебные разбирательства в Штатах по поводу выбора Cache как основной СУБД во многих госпиталях. Там как раз фигурировала сумма отката. Таких денег у Интерсистемз Россия нет, чтобы РАО ЕЭС или даже СО взятку дать - абсолютно точно. Оракл дает, у них то есть, такие дела проворачивают!! Вот, например, чудесный пример со Связьинвестом http://ipp.spb.ru/news.php?id=1030 Про то, что ФоксПро сделает и Каше и Оракл и МС вместе взятые- глупо это даже комментировать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 14:41 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хорошо бы, конечно, устроить независимое тестирование Oracle, MSSQL, Cache'. Знаю, что Кашевцы временно нормальную версию бесплатно для тестирования предоставляют. Как интересно обстоят дела с MS и Oracle ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 14:48 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну не удержаться RestТаких денег у Интерсистемз Россия нет, чтобы РАО ЕЭС или даже СО взятку дать - абсолютно точно. А они что - тимуровцы: бесплатно предоставляют и еще на откат дают? Oracle, MSSQL работают с даными, а Cache - с записями. Ну как это в принципе можно сравнить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 14:59 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuper А они что - тимуровцы: бесплатно предоставляют и еще на откат дают? Действительно. есть у них такая услуга. бесплатно на несколько месяцев дают Cache' потестировать, потрогать во всех местах. Посмотри все предыдущие сообщения и поймешь, что сомневающихся прорва, вот видать поэтому и дают. SergSuper Oracle, MSSQL работают с даными, а Cache - с записями. Ну как это в принципе можно сравнить? Это вопрос ко всем вышевысказавшимся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 15:10 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторТаких денег у Интерсистемз Россия нет, чтобы РАО ЕЭС или даже СО взятку дать - абсолютно точно. Поняли, что глупость-то сказали? Деньги на взятки чиновникам РАО ЕЭС даются из денег самого РАО УЭС, после того как чиновники подписали контракт и оплатили его. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 15:15 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guest_2 Поняли, что глупость-то сказали? Деньги на взятки чиновникам РАО ЕЭС даются из денег самого РАО УЭС, после того как чиновники подписали контракт и оплатили его. Это уже какое-то недопонимание пошло. какой же это откат, если деньги сами себе дают? Откадет сторона,желающая впарить свой товар, ЛПРу (лицу принимающему решения) за то, что ЛПР правильное решение принимает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 15:23 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторЭто уже какое-то недопонимание пошло. какой же это откат, если деньги сами себе дают? Откадет сторона,желающая впарить свой товар, ЛПРу (лицу принимающему решения) за то, что ЛПР правильное решение принимает. Просто так деньки спереть нельзя. Поэтому под предлогом автоматизации заключаем договор на разработку и внедрение чего-нибудь, да хоть Cashe например. Оплачиваем его, и вот именно с суммы оплаты, получаем откат, себе в карман. То есть деньги из кармана организации, легким движением пертекают в карманы ЛПР (Лица Принимающего Решения). А вы все спорите, что лучше: Oracle, MS SQL или Cashe. К сожалению для многих ЛПР, тот продукт лучше, где откат больше. PS. Неужели никогда не сталкивались, с идиотизмом, когда какое-нибудь барахло влегкую покупалось за хорошие деньги? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 15:33 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На исходный воппрос вопрошающему не буду предлагать конкретную СУБД, а вот ыеб-интерфейс можно сделать очень мощный, используя апплеты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2004, 16:03 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
f_w_p >Тут несколько не так. Имеется 2 процессора, но не Intel. Поэтому ситуация очень даже меняется. ИМХО ничего не меняется. Если бы было много пользователей, запись/чтение на кучу хитрых устройств и пр., то от архитектуры машины бы зависело многое. А на одной простой задаче скорее всего выирывает тот процессор, который имеет большую тактовую частосту, конечно если HD одинаковые. Но я не настаиваю. 2 Rest >какой же это откат, если деньги сами себе дают? Откат потому и называется откатом, что деньги "откатываются" из суммы контракта, т.е. берутся у заказчика. Только берутся у организации, а выпалачиваются конкретным людям. Например директору, ведущим специалистам в виде зароботной платы по-совместительству или за консультации, или просто в карман кешем. Получается организация беднеет, а конкретные люди этой организации - богатеют. Это же элементарно, вроде взрослые люди, должны такие вещи знать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2004, 00:46 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забыл. 2 Rest >Хорошо бы, конечно, устроить независимое тестирование Oracle, MSSQL, Cache'. Знаю, что Кашевцы временно нормальную версию бесплатно для тестирования предоставляют. Как интересно обстоят дела с MS и Oracle По-моему у Оракла есть бесплатная демо-версия, у сайбейза (ASA) и у IBM (DB2) точно есть. Эти версии (последние 2 точно) ничем по существу не отличаются от промышленных. Так что флаг в руки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2004, 00:58 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне вот интересно: дадут мне Cache, DB2, Sybase и т.д. даже бесплатно и даже полнофункционально - сколько лет я потрачу на изучение их особенностей, чтобы потом действительно честно все протестировать с наилучшими настройками и используя проф. решения ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2004, 01:29 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лично Вы - много. Другие уложатся в 1,5 часа. :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2004, 05:39 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну и кому нужна система, все возможности которой можно изучить за 1.5 часа? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2004, 10:23 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не правильная постановка вопроса. Сравнить несколько различных СУБД за 1.5 часа невозможно, если этим делом будет заниматься высококвалифицированный разработчик (или коллектив разработчиков). Совсем другое дело, если это будет делать второкурсник, который конечно же уже везде плавал, все знает и может себе делать выводы о пригодности или бесполезности СУБД уже через 1,5 ч. после её установки. А что, в этом что-то есть, так сказать CASHE - быстрая СУБД, для тех кто принимает быстрые решения . :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2004, 10:43 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей Васкецов Hoar Frost Сергей Васкецов Hoar FrostБольно уж приятно на ней =) Пока репликация не начнется. А что с репликацией? А что, она в cache уже есть? В 5.1. уже есть - на InterSystems Symposium ее даже показывали. А 5.1. уже скоро релиз будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2004, 13:10 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guest_2 А что, в этом что-то есть, так сказать CASHE - быстрая СУБД, для тех кто принимает быстрые решения. :-) слушай ты сам-то работал с ней, смотрел? скажем так, насколько объективно твое негативное мнение? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2004, 17:05 |
|
||
|
Выбор средства разработки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы к сожалению за деревьями леса не видите. К продукту никакого негатива нет. А есть к тем, кто постит сюда рекламу продуктов, тиснутую с сайта продавца или производителя. Есть к тем, кто действительно думает, что провести объективное сравнение двух СУБД с различными моделями данных плевое дело. Нужно дескать только засучить рукава и оно (т.е. сравнение) тут же будет произведено качественно и объективно. Я ровно дышу на программные продукты которыми не пользуюсь, но неквалифицированное восхваление их, вызывает настороженное отношение к лицам это делающее. PS. Изучение CASHE в ближайшие 2 года в мои планы не входит PPS. Сам пользуюсь продуктами Sybase: - PowerDesigner Моделирование бизнес-процессов, логической структуры БД, физической структуры БД - Adaptuve Server Anywhere СУБД класса рабочей группы любого размера. До верхнего размера рабочей группы пока ещё не добрался. - PowerBuilder Разработка клиентской части приложений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2004, 07:13 |
|
||
|
|

start [/forum/search_topic.php?author=Tygr&author_mode=last_posts&do_search=1]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
10ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
21ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
40ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 604ms |
| total: | 711ms |

| 0 / 0 |
