Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Первоначально этот тропик назывался - Что лучше Microsoft SQL Server или Oracle Но поскольку на эту тему столько нафлеймено, что я решил его переименовать и дать другое направление дискуссии - Cat2 Мы работаем с Oracle. Но есть люди, которые активно хотят внедрить у нас MS SQL. Кто что скажет насчёт плюсов и минусов этих СУБД? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 17:10 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уй мля, ща такое начнется... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 17:13 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это смотря для каких целей и какое наличие денег... Я за MS SQL Server О сейчас шум начнется... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 17:14 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мастервиго из эфтаназии, учитесь пользоваться поиском ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 17:19 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧетвертыйНах Если у тебя нету ничего кроме 1с ставь SQL и не парься, хочешь работать нормально - Oracle cnfdm/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 17:24 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторлюди, которые активно хотят внедрить у нас MS SQL убейтесь головой об стену, выпейте йаду и в Бобруйск. Столько раз уже обсуждалось, что просто надоело. Еслим был Oracle вам будет очень тяжело работать с SQL , и очень медленно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 17:26 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2модератор может выбрать какой-нибудь из флеймов ms vs ora и прикрепить наверху ? все равно в ближайшие годы они с первой страницы не слезут ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 17:28 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и все эти темы слить в одну , или просто голосованием проверить, все равно никакие аргументы никого из апологетов каждой из религий не впечатляют ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 17:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Калинаи все эти темы слить в одну , или просто голосованием проверить, все равно никакие аргументы никого из апологетов каждой из религий не впечатляют В таком случае монизм M$Sql - адназначна!!! Сужу по количеству вопросов и посещений соответствующих форумов... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 18:04 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Paul SacksЭто смотря для каких целей и какое наличие денег... Я за MS SQL Server Планируется большой проект с большим количеством загружаемых/выгружаемых/обрабатываемых данных и кол-вом пользователей 50-200 человек ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 18:07 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nik_x Калинаи все эти темы слить в одну , или просто голосованием проверить, все равно никакие аргументы никого из апологетов каждой из религий не впечатляют В таком случае монизм M$Sql - адназначна!!! Сужу по количеству вопросов и посещений соответствующих форумов... А нам пофигу, мы то правду знаем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 18:13 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, mastervigo! Ты пишешь: mastervigom> Планируется большой проект с большим количеством m> загружаемых/выгружаемых/обрабатываемых данных и m> кол-вом пользователей 50-200 человекА вот если Х с горы, большая скорость? А если 3 п#зды вместе, большая дырка? Абстракция на том же уровне, что и "большой проект"... -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 18:14 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Калина nik_x Калинаи все эти темы слить в одну , или просто голосованием проверить, все равно никакие аргументы никого из апологетов каждой из религий не впечатляют В таком случае монизм M$Sql - адназначна!!! Сужу по количеству вопросов и посещений соответствующих форумов... А нам пофигу, мы то правду знаем. Было бы очень здорово, если бы еще её (правду), никому не говорили. Вроде как военная тайна... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 18:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mastervigo Paul SacksЭто смотря для каких целей и какое наличие денег... Я за MS SQL Server Планируется большой проект с большим количеством загружаемых/выгружаемых/обрабатываемых данных и кол-вом пользователей 50-200 человек 50-200 человек для MSSQL является небольшой цифрой. Большое количество данных и т.п. - довольно абстрактно. У нас на рабочем сервере счетчики иногда по 200 тр/сек показывают, и все хорошо работает. Я работал и с Oracle и с MSSQL, предпочитаю MSSQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 19:01 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скажите им, что Вам нужно чтобы серваки работали на Линуксе, эскалаций блокировок не было, чтобы читающий никогда не блокировал пишущих, но и не читал грязное. Чтобы были именно мат представления, конкретно, индексных представлений Вам не достаточно. Потому что у Вас представления произвольной сложности. Было бы много стат показателей. В частности, Статрерорт как в Оракле, чтобы конкретно за здоровьем БД следить. Найдите статистику, которой не в Скуле, но есть в Оракле, и потребуйте чтобы она была. Там должно быть много такой, по крайней мере, которой нет в Скуле2000. Посмотрите есть ли в Скуле секционирование. Если нет, скажите что оно Вам нужно очень. Чтобы запросы на милионых за несколько сек отрабатывать. Ну, вот для начала. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 19:57 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сколько бы Microsoft не тужилась, MS Oracle ей не сделать. Чего обсуждать, можно закрывать тему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 20:30 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Последнее слово перед закрытием топика. Ского бы Оракл не тужился, но его популярность позади ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2005, 21:21 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прошу прощение за временное закрытие топика. Многие хотели бы мне ответит про "популярность" Однако официально заявляю, что все попытки сравнения "по существу" будут беспощадно удалятся. Прошу в данном топике далее делится только мнениями о популяризации продуктов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 17:47 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Cat2Прошу прощение за временное закрытие топика. Многие хотели бы мне ответит про "популярность" Однако официально заявляю, что все попытки сравнения "по существу" будут беспощадно удалятся. Прошу в данном топике далее делится только мнениями о популяризации продуктов. нафиг ? закрывай. мнений всего два: 1й - gartner, 2й - IDC http://www.oracle.com/corporate/investor_relations/gartner_no_clear_winner.pdf http://www.oracle.com/corporate/investor_relations/idc_rdbms_mktshare.pdf ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 17:58 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Cat2 Прошу в данном топике далее делится только мнениями о популяризации продуктов.Тады уж и переименуй топик "Что популярнее - MS SQL Server или Oracle" Я думаю ответ однозначен - популярнее всего MS Access ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 17:59 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У нас в стране популярны все еще винды, и от того Скуль популярнее. Но парень спрашивал как ему помчь отмазаться от Скуля в пользу Оракла. Вот и помогайте. В этом же задача топика. Они просто не удачно тему назвали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 18:11 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoУ нас в стране популярны все еще винды, и от того Скуль популярнее. Гыыы, можно подумать, что наша страна - исключение vadiminfoНо парень спрашивал как ему помчь отмазаться от Скуля в пользу Оракла. Вы это сами придумали? Или кто подсказал? Прочитайте заглавный пост еще раз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 18:22 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo. Спасибо за ценное замечание. Я сразу как-то не въехал. Рекомендую mastervigo открыть новую тему с названием "Как отмазатся от MS SQL?" Причем более подробно описать ситуацию, котороя сложилась у него. Одно дело, когда на Oracle крутится печать платежек и другое дело, когда реализована система управления предприятим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 18:33 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoСкажите им, что Вам нужно чтобы серваки работали на Линуксе, эскалаций блокировок не было, чтобы читающий никогда не блокировал пишущих, но и не читал грязное. Чтобы были именно мат представления, конкретно, индексных представлений Вам не достаточно. Потому что у Вас представления произвольной сложности. Было бы много стат показателей. В частности, Статрерорт как в Оракле, чтобы конкретно за здоровьем БД следить. Найдите статистику, которой не в Скуле, но есть в Оракле, и потребуйте чтобы она была. Там должно быть много такой, по крайней мере, которой нет в Скуле2000. Посмотрите есть ли в Скуле секционирование. Если нет, скажите что оно Вам нужно очень. Чтобы запросы на милионых за несколько сек отрабатывать. Ну, вот для начала. vadiminfoУ нас в стране популярны все еще винды, и от того Скуль популярнее. Но парень спрашивал как ему помчь отмазаться от Скуля в пользу Оракла. Вот и помогайте. В этом же задача топика. Они просто не удачно тему назвали.Большинство аргументов явно притянуты за уши, но на дурачка может сойти. Плюс Oracle - имя и кол-во фич (не важно нужны они вам или нет в реальном проекте), минус - цена и если нужен, например, BI его нужно покупать отдельно и относительная сложность. Плюс MSSQL - интегрированность со всем и вся + аналитика + reporting, все в одной коробке по той же самой цене. минус - сложившееся мнение что MSSQL не тянет на больших объемах (от 1Тб). Мое личное мнение что MSSQL перспективнее (что популярнее думаю мало кто будет спорить). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 18:37 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Гыыы, можно подумать, что наша страна - исключение Ну понятно же, я серваки имел ввиду. И вообще, наша страна таки исключение. В мире вроде DB2 и Оракле почаще встречается. У нас, к примеру, Дельфишный бум не спадает. А в мире это разве так? ЛП Вы это сами придумали? Или кто подсказал? Прочитайте заглавный пост еще раз. Вчера, по-моему, по другому было написано. Тогда я зря вчера отвечал. Надо, конечно, им поиском пользоваться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 18:43 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo ЛП Гыыы, можно подумать, что наша страна - исключение Ну понятно же, я серваки имел ввиду. И вообще, наша страна таки исключение. В мире вроде DB2 и Оракле почаще встречается. У нас, к примеру, Дельфишный бум не спадает. А в мире это разве так? Говоря про "исключения", я имел в виду ровно упомянутую Вами "популярность винды", и ни словом больше. При желании можно заняться сравнением популярности винды применительно только к серверным платформам, но, мыслю я, что наша страна и здесь не будет исключением (пропорции конечно разные). А популярность дельфей меня мало волнует даже в нашей стране непуганных идиотов, не говоря уже обо всем остальном мире. ЛП Вы это сами придумали? Или кто подсказал? Прочитайте заглавный пост еще раз. Вчера, по-моему, по другому было написано. Насколько я помню - нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 19:05 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
где это MS SQL популярнее? Берём интернет и после краткого поиска в google по словам database market share находим: http://dba-oracle.com/oracle_news/2005_3_29_leads_pack_2005_database_sales.htm доля Oracle - 41.3 % Microsoft - 13.4 % по стоимости. Правда, MS SQL дешевле и по числу экземпляров соотношение будет другое. Но если б MS SQL стоил как Oracle, его никто бы не покупал, потому что не стоит он того. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 20:15 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Partisan M Поиск в инете - не аргумент ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 20:20 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На сайте разработчика одной КИС, которая работает и с MSSQL и с Oracle есть такое голосование для сбора статистики: Вы используете нашу КИС: 1. с MS SQL Server 2. с Oracle Database Текущие результаты С какой СУБД Вы используете КИС? Oracle Database 139 (59.91%) MS SQL 93 (40.09%) Всего: 232 ------------------------------- TigVote 2.05 © 2001 Это текущие. Года два назад положение было наоборот. Возможная причина: Взяли КИС, поставили на то с чем проще начать работать (MSSQL). Начали работать. Прибавилось юзеров, еще юзеров, разбухла БД, пошли сплошные блокировки, из-за них тормоза. Перевели на oracle (функционал тот же), работают дальше. Это несмотря на то, что по заверению разработчика вопросам оптимизации под MSsql уделяется намного больше усилий. Это точно,- уделяется больше. Сам видел, что больше, даже в ущерб ораклу(структура БД одинакова). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 21:25 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну уморили, предлагаю переименовать форум "Сравнение СУБД" в "Сравнение СУБД Оракл и СУБД MS SQL" vadiminfo Скажите им, что Вам нужно чтобы серваки работали на Линуксе, эскалаций блокировок не было, чтобы читающий никогда не блокировал пишущих, но и не читал грязное. Чтобы были именно мат представления, конкретно, индексных представлений Вам не достаточно. Потому что у Вас представления произвольной сложности. Было бы много стат показателей. В частности, Статрерорт как в Оракле, чтобы конкретно за здоровьем БД следить. Найдите статистику, которой не в Скуле, но есть в Оракле, и потребуйте чтобы она была. Там должно быть много такой, по крайней мере, которой нет в Скуле2000. Посмотрите есть ли в Скуле секционирование. Если нет, скажите что оно Вам нужно очень. Чтобы запросы на милионых за несколько сек отрабатывать. Ну, вот для начала. говорят, что 5 минут смеха заменяют стакан сметаны, вы мне подвалили целую цисцерну !!! до конца жизни хватит segun минус - сложившееся мнение что MSSQL не тянет на больших объемах (от 1Тб). сложившееся мнение не может служит обьективным аргументом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 21:28 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Меня, главным образом, интересует психологичечский аспект проблемы. Что служит основой выбора SQL-сервера? Это типа как опрос. Вы узнали о нашем стиральном порошке: - от соседей - из рекламы - на сайте производителя - случайно купил - подарили ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 21:39 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мнение окружающих(которые в авторитете), если не под конкретную задачу. Мнение разработчика оной если под конкретную. Собственное мнение, если сам разработчик ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 22:07 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я чаще всего сталкиваюсь с MS SQL, оракл бывает редко (адын раз столкнулся). Говорит правда мало о чем, всё-таки тусуемся в своей среде :-). Выбор MS - случайно-исторический, в институте компакт с 6.5 MS был, а вот с ораклом - не было. Крики о сложившемся мнении - просто жуть какая-то... такое впечатление, что все, ну буквально все, ежедневно проектируют (и главное, реализовывают и внедряют) базы от 1Т и выше... как мне кажеться, йето вряд-ли... а до 1Т - так какая фиг разница, оракл или МС? Кому что нравится, кому попадья а кому попова дочка. С другой стороны - сложившееся мнение о том, что оракл жутко сложный... ну да, я на нем вряд-ли что-то путное сделаю... собственно, я и на FB не очень-то.... ну не занимался я им никогда, так что-же? Любой незнакомый инструмент жуть какой сложный :-) крики типа "Вах! блокировочник! вах! версионник!" равносильны крикам "Вах! на бензине! Вах! Дизель!" в каждом конкретном случАе один может быть выгоднее второго. Не надо, наверное, представлять и один и другой инстрУмент в виде серебряной пули - серебряных пуль не бывает. Не надо мерятся шворцами: оне работали на Х, было хреново, перешли на У - и им тута же стало щаздье. такая ситуевина говорит токо о том, что работу на Х делали люди... м.м.м.... неграмотные слегка. У меня был случай в практике, когда люди работали на Х, было хреново. чере примерно 4 часа после тупенького просмотра кода на том же самом Х стало знаааачительно лучше.... Да и у каждого из нас, кто хоть немного работал, такий ситуевин есть, иногда не по одной штуке.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2005, 23:49 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Cat2Partisan M Поиск в инете - не аргумент Да ну, Cat2 Аргумент, еще какой аргумент Я, например, с помощью поиска в интернете смогу доказать, что Пелевин популярнее Достоевского и Льва Толстого вместе взятых. И (как ни странно) буду прав. Поэтому нехай себе плюшевые партизаны тешаться поиском по гуглю. Долбоебам очень тяжело доказать, что они ораклоиды. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 01:28 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поэтому нехай себе плюшевые партизаны тешаться поиском по гуглю. to Cat2 Ну вот вам ещё аргумент - дурак выступает в пользу MS SQL. Значит, сожно сделать вывод, что... ну не буду подсказывать. Я кстати дал не случайную ссылку, а в которой упоминаетсся исследование IDC, считающейся авторитетом в исследовании рынка СУБД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 06:44 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Cat2Прошу прощение за временное закрытие топика. Многие хотели бы мне ответит про "популярность" Однако официально заявляю, что все попытки сравнения "по существу" будут беспощадно удалятся. Прошу в данном топике далее делится только мнениями о популяризации продуктов. Вот за это я больше всего и не люблю Сруль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 09:54 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Долбоебам очень тяжело доказать Тем более, что все Долбоебы склонны считать Долбоебами всех кроме себя. Да и научной ценности такие доказательства не представляют, т.е. тоже не лишены некоей долбоебкости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 10:13 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo ЛП Долбоебам очень тяжело доказать Тем более, что все Долбоебы склонны считать Долбоебами всех кроме себя. Да и научной ценности такие доказательства не представляют, т.е. тоже не лишены некоей долбоебкости.Вот настоящее название этого форума ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 12:10 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoДа и научной ценности такие доказательства не представляют, т.е. тоже не лишены некоей долбоебкости. В точку. Про то и речь - про долбоебкость доказательств. Поиском в яндексе можно доказать, что Пелевин популярнее Достоевского. Поиском в гугле можно доказать, что Достоевский популярнее Пелевина. А ценности в таких доказательствах нет. По ним можно сделать вывод только о долбоебкости оппонента, приводящего такие аргументы. Насчет "долбоебкости" я может быть и погорячился спьяну, и готов подвергнуться строгой (но справедливой) цензуре... но меньше чем на "плюшевость" не согласен :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 13:47 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а вы не пробывали искать отчеты не на доменах васья.пупкин.ру ? или авторитет у gartner и idc поменьше васиного ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 13:53 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, Yo!!! Ты пишешь: Yo!! Y> а вы не пробывали искать отчеты не на доменах васья.пупкин.ру ? Y> или авторитет у gartner и idc поменьше васиного ? :)У idc авторитет как у продажной шлюхи. Кто девушку ужинает, тот её и танцует. (С) Кто заказывает "исследование", тот оплачивает и "результаты". -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 13:57 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Популярнее обычно тот продукт, который проще в освоении и работе. А какой продукт из этих двух проще, я думаю говорить не надо. Однако обычно мнение большинства является ошибочным... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 14:00 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-lsПопулярнее обычно тот продукт, который проще в освоении и работе. А какой продукт из этих двух проще, я думаю говорить не надо. Однако обычно мнение большинства является ошибочным... ;) если провести опрос по поводу "какой день недели будет завтра?" многие скажут, что пятница.... КАК ЖЕ ЖЕСТОКО ОНИ ОШИБАЮТСЯ!!! ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 14:18 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий А вот если Х с горы, большая скорость? Если на Ваз 2110, то большая Мимопроходящий А если 3 п#зды вместе, большая дырка? А это по горизонтали или по вертикали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 14:39 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, mastervigo! Ты пишешь: mastervigo МимопроходящийА если 3 п#зды вместе, большая дырка? m> А это по горизонтали или по вертикали?Вглубь. -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 14:45 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls Популярнее обычно тот продукт, который проще в освоении и работе. Обычно проще в освоении и проще в работе не совпадают. Например, Блокнот проще в освоении Ворда. Но в работе Ворд проще - ошибки, например, проверяет, форматирует да и вообще. alex-ls А какой продукт из этих двух проще, я думаю говорить не надо. Поэтому говорить все-таки иногда надо, а вот думать, возможно, и не обязательно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 15:39 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что, когда MS SQL с Орклам сравнивают - это всегда так? Тогда можно сделать вывод, что продукты, в общем то, равноценные.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 16:08 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
так в том то и дело. Казалось бы, а почему тогда такие топики появляются? Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 16:56 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 так в том то и дело. Казалось бы, а почему тогда такие топики появляются? Ну я же объяснил свою ситуацию: для чего мне это нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 17:01 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy st alex-lsПопулярнее обычно тот продукт, который проще в освоении и работе. А какой продукт из этих двух проще, я думаю говорить не надо. Однако обычно мнение большинства является ошибочным... ;) если провести опрос по поводу "какой день недели будет завтра?" многие скажут, что пятница.... КАК ЖЕ ЖЕСТОКО ОНИ ОШИБАЮТСЯ!!! ;) Большинство не вспомнят :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 17:28 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo alex-ls Популярнее обычно тот продукт, который проще в освоении и работе. Обычно проще в освоении и проще в работе не совпадают. Например, Блокнот проще в освоении Ворда. Но в работе Ворд проще - ошибки, например, проверяет, форматирует да и вообще. Проще, а не удобнее. Не путайте... alex-ls А какой продукт из этих двух проще, я думаю говорить не надо. Поэтому говорить все-таки иногда надо, а вот думать, возможно, и не обязательно.[/quot] MS SQL проще, чем Oracle. Однако я бы стал это приравнивать к сравнению ворда с блокнотом. Больше Total Commander и Far. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 17:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сорри, загнался с тэгами :( vadiminfo alex-ls А какой продукт из этих двух проще, я думаю говорить не надо. Поэтому говорить все-таки иногда надо, а вот думать, возможно, и не обязательно. MS SQL проще, чем Oracle. Однако я бы стал это приравнивать к сравнению ворда с блокнотом. Больше Total Commander и Far. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 17:35 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-lsMS SQL проще, чем Oracle. В чем проще. Если в администировании, то наверно да. А если в разработке, то сомнительно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 18:40 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to ЛП но меньше чем на "плюшевость" не согласен :) Да ты и на "дурака" согласился. У idc авторитет как у продажной шлюхи. Кто девушку ужинает, тот её и танцует. (С) Кто заказывает "исследование", тот оплачивает и "результаты". -- With best regards, Мимопроходящий. to Мимопроходящий. Приведите свои данные, и если у вас авторитет больший, то будем им верить. Я что, против. Гляжу, тут какие-то нервные набежали, мешают людям развлекаться.Поэтому прекращаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 19:53 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Популярней Эксель. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 20:31 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls Проще, а не удобнее. Не путайте... Не путаю. Проще решить задачу. А на легекоосваиваемом может такую задачу решить совсем нельзя или ценой больших сложностей. Я это имел в виду. Тут уже не удобств. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 21:41 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимо пробегал...Тогда можно сделать вывод, что продукты, в общем то, равноценные.... Причём и то, и то - полный отстой. А рулез только пчёлы. Хотя, вообще-то, и пчёлы тоже отстой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2005, 23:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergGol alex-lsMS SQL проще, чем Oracle. В чем проще. Если в администировании, то наверно да. А если в разработке, то сомнительно. Я имел в виду эксплуатацию в общем. Т.е. суммарные затраты на обслуживание программного комплекса на данных СУБД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2005, 08:47 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мля. И здесь Оракл vs скуль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2005, 23:34 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SarinМля. И здесь Оракл vs скуль. Мля. Ветки перепутал. Не туда запостил ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2005, 23:36 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SarinМля. Ветки перепутал. Не туда запостил Да ты ваще дурак и облаженец И даже не пробуй оправдываться ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2005, 02:21 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх! Герольд на площади ВИФ-2: - Сим объявляется, что благородный рыцарь сэр Зампотех Бронесйтский объявляет благородного рыцаря Знайку Всеобъемлющего мудаком и ламером и вызывает его на поединок на боевых говнометах сегодня, в полдень, на Дристалище нашего Форума сразу по окончании melee между ородоксами и рыцарями Сионского Храма. За сэра Зампотеха вызов нарисовал его оруженосец, благородный юноша Дизайнер Голос из толпы: - Брехня! Сэр Зампотех отроду не знался с рыцарями Сиона! Глухие удары, судя по звуку по почкам, наставительный голос: - Ото ж не бреши, сучий москаль, благородный Дизайнер уже давно сопровождает сэра Зампотеха как оруженосец и даже расписал его родовой замок. Обеспокоенный голос: - Честно говоря, я не верю в благополучный исход поединка. В прошлый раз сэр Зампотех был изгнан магистратом за пределы города, когда применил против сэра Фа-Фана Французского говномет недозволенного калибра... Я полагаю, сейчас он пышет яростью... Пох...ский голос: - Да фигня, сэр Знайка владеет приемом "все пидорасы, а я дАртаньян", посему исход поединка не вызывает сомнений. С башни раздается голос Магистрата: - Еще раз вякнешь что-нибудь таким голосом - вылетишь в изгнание как сэр Зампотех, за употребление нерыцарской лексики. СЦЕНА ВТОРАЯ: Дристалище Форума: огромная яма окруженная амфитетром скамеек, в яме рыцари в ермолках с изображением шестиконечной звезды на мантиях и рыцари в ушанках, с крестами, растаскивают за ноги убитых и раненых. Рыцарь в малиновой ермолке со змеем на щите кричит потрясая мечом: - Сэр Ортодокс, Вы - невоспитанный ненавистник Ордена сионских рыцарей, отныне я ставлю Вас в игнор. Рыцарь в шубе с девизом по щиту: "Да убоятся синие сибирской выхлопной трубы", опираясь на кардан кричит: - Сэр Змей Сиона, Вы только что попытались напугать ежа голой жопой - это жалкое зрелище недостойно рыцаря. Появляется Магистрат в костюме эсминца. Он постоянно цепляет винтом камни и поэтому страшно зол: - Благородные сэры, я бы просил вас не продолжать эту недостойную перепалку. Очистите место: сэр Зампотех вызвал на бой сэра Знайку. Сэр Змей: - Сэр Зампотех сэра Знайку? они же опять займут Дристалище на неделю! Не можем же мы все это время дратьсяв таверне! Магистрат: - А зачем вам драться, уважаемый сэр, к тому же сегодня утром я добавил в список гильдий гильдию: "Долой синих", так что сэр Зауралец... Сэр Зауралец пришпоривает коня и скрывается в облаке пыли, издалека доносится его боевой клич: "Ну все, сэры с нетрадиционно используемым афедроном, Вы докукарекались" На северном краю Дристалища появляется сэр Зампотех, на нем доспех в виде Т-72, на щите герб: кирзовый сапог, попирающий отвратительное лысое существо в виде ледокола. За ним оруженосец Дизайнер несет знамя с девизом: "сэр Знайка, сэр Инженер и сэр Фо-Фан, вы - козлы!" Эсминец требует убрать знамя, как оскорбляющее достойных рыцарей Форума. сэр Зампотех согласен убрать сэра Фо-Фана и сэра Инженера, поскольку с ними он помирился, но отказывается убрать сэра Знайку. Магистрат, задевший форштевнем за трибуну звереет и угрожает Зампотеху изгнанием. Сэр Зампотех согласен изменить лозунг. Дизайне брызжт на знамя яблочным соком и девиз меняется: "Сэр Знайка, Вы - мемекаете!" На противоположном конце Дристалища появляется сэр Знайка, на нем двойные малиновые доспехи и щит с девизом: "Сэр Зампотех, учебники - говно!" Сэр Зампотех кричит сэру Знайке, чтобы тот готовил свой говномет. Сэр Знайка отвечает, что никогда не пользовался этим дурнопахнущим прибором, его оружием будет его интеллект. Сэр Зампотех кричит, чтов таком случае он отказывается от боя, ибо сроду не дрался с безоружными. Решением Магистрата обоим благородным рыцарям предписано использовать тоько испытанное оружие фактологию. Зампотех делает несколько пробных выпадов, представляя их в виде статьи. Сэр Знайка отражает их и, в свою очередь, выхватывает свою статью. Сэр Зампотех сатанински хохочет и обещает разобрать сэра Знайку и его статью на кардан и подбашенную коробку. При этих проклятиях небо заволакивается тучами, а зрители прячутся под скамьи. Сэр Зампотех трижды нападает на статью сэра Знайки, но тот каждый раз волшебным образом ее заменяет. Наконец сэр Зампотех прижимает сэра Знайку к ограде, требуя ответить на вопрос, какой формы колесо. Сэр Знайка отвечает, что это зависит от типа боеукладки, но сэр Зампотех не отступает, и наконец, сэр Знайка вынужден признать, что при прочих равных колесо имеет форму круга. Сэр Зампотех заявляет, что его победа безоговорочна и не обращая внимания на протестуюшие вопли сэра Знайки покидает Дристалище. Зрители, несколько озадаченные, пытаются вспомнить, что послужило причиной поединка. (с) Иван Кошкин ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2005, 02:22 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЛП как это там нынче модно говорить? а, респект! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2005, 12:59 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Всю жизнь работал с Ораклом... Недавно сменил работу и пришлось работать под MS SQL Server... Мало приятного, а если быть точнее ничего кроме матов.. Все запросы приходится писать без блокировок транзакциями, а не то сервак устраивает неимоверное тупливо.. При одновременном подключении более 700 юзеров - куча взаимоблокировок, вылетает куча соединений... Просто мрак... И почему такого в Оракле нету??? Видать очень плохой сервер... Куда ему до MS SQL.,.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 19:24 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChikaVladimir Все запросы приходится писать без блокировок транзакциями, а не то сервак устраивает неимоверное тупливо.. Либо плохой дизайн БД, либо плохая работа с транзакциями/неоптимальные запросы. Вероятнее всего и то и то. Но раз запросы, которым нужны транзакции, пишутся без транзакций - однозначно малоквалифицированный программист. ChikaVladimir При одновременном подключении более 700 юзеров - куча взаимоблокировок, вылетает куча соединений... Просто мрак... Взаимоблокировки решаются относительно несложно. Если они есть, да и еще и в большом количестве - значит проблема в квалификации. ChikaVladimir И почему такого в Оракле нету??? Видать очень плохой сервер... Куда ему до MS SQL.,.. Я когда с Оракл начинал работать тоже видел как сервак тормозит, видел кучу всяких ORA-чего-то там ошибок. Другое дело что я не кидался писать на форумы о том что Оракл отстой. Разбирался с проблемой, и понимал чем вызваны тормоза. После чего либо исправлял их, либо выяснялось что это малоприоритетная задача. Причина номер один всех проблем с MSSQL (и Oracle так же) - низкая квалификация. Чтобы сделать хорошую БД, с большим количеством пользователей/данных, квалификация необходима. Иначе будет работа без транзакций, взаимоблокировки, тормоза, и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 20:40 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andsm Иначе будет работа без транзакций, взаимоблокировки, тормоза, и т.п. Это как без транзакций? Раньше считалось, что если СУБД работает без транзакций, то она не СУБД. Другое дело, что многие думают, что в оракле чтение не транзакция из-за того, что она никада никого не блокирует, но грязного чтения нет. Просто у него модель транзакций версионная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 22:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo andsm Иначе будет работа без транзакций, взаимоблокировки, тормоза, и т.п. Это как без транзакций? Раньше считалось, что если СУБД работает без транзакций, то она не СУБД. Другое дело, что многие думают, что в оракле чтение не транзакция из-за того, что она никада никого не блокирует, но грязного чтения нет. Просто у него модель транзакций версионная. О какой версии Oracle речь - то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 22:37 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo andsm Иначе будет работа без транзакций, взаимоблокировки, тормоза, и т.п. Это как без транзакций? Раньше считалось, что если СУБД работает без транзакций, то она не СУБД. Зачем к словам придираться... Я говорю о том что выше описал ChikaVladimir, когда набор операций, который по бизнес-логике необходимо проводить в транзакции, делаются без обьединения в транзакцию. Транзакции при этом есть, но только на уровне атомарных иструкций типа update. vadiminfo Другое дело, что многие думают, что в оракле чтение не транзакция из-за того, что она никада никого не блокирует, но грязного чтения нет. Просто у него модель транзакций версионная. Я в курсе, с Оракл немало работал. Почему-то те что сделали кривые решения на Оракл намного реже кричат что Оракл отстой, по сравнению с такими же на MSSQL. Это вызвано тем что маркетинг Оракла добился того что их продукт немодно ругать. Ничего, у Микрософт тоже хороший маркетинг, так что со временем думаю ситуация может поменяться на обратную :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2005, 12:39 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andsmПочему-то те что сделали кривые решения на Оракл намного реже кричат что Оракл отстой, по сравнению с такими же на MSSQL. Это вызвано тем что маркетинг Оракла добился того что их продукт немодно ругать. Ничего, у Микрософт тоже хороший маркетинг, так что со временем думаю ситуация может поменяться на обратную :) с чего это Вы взяли, что реже? Также орут, засранцы! А вот маркетинг у мелкософта явно лучше, чем у оракла, здесь и спорить не о чем... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2005, 13:39 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls А вот маркетинг у мелкософта явно лучше, чем у оракла, здесь и спорить не о чем... и это при условии, что MS SQL Server далеко не самый приоритетный продукт MS... развивает его, так сказать, за компанию... ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2005, 13:49 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoЭто как без транзакций? Раньше считалось, что если СУБД работает без транзакций, то она не СУБД. Каких только требований к СУБД не предъявляют :) Yo!!, например, считал что СУБД не может называться СУБД если у нее нет cost-based оптимизатора, и аппелировал при этом к 12-ти правилам Кодда... Зл0й утверждал в свое время, что важнейшим отличием СУБД от всего остального является возможность блокировки на уровне страницы/записи... Теперь вот vadiminfo решил, что СУБД без транзакций - и не СУБД вовсе... Уроды :) Возьмите учебник и прочитайте наконец определение :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2005, 14:43 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Теперь вот vadiminfo решил, что СУБД без транзакций - и не СУБД вовсе... Раньше Вы хотели подбросить файлсерверную технолгию на перед клиент-серверной, а теперь и вовсе в место СУБД, нечто без транзакций? Не знаю что у Вас за план за такой. А как же управление параллельным доступом, к примеру, без транзакций? Или на него тоже забить? ЛП Возьмите учебник и прочитайте наконец определение Что еще за учебник? Для какого учебного заведения он рекомендуется? Вот открыл толстую книгу: СУБД - Программное обеспечение, с помощью которого пользователи могут определять, создавать и поддерживать базу данных, а также осуществлять контролируемый доступ . А контролируемый доступ предполагает среди прочего и управление парааллельной работой приложений. И на сегодня, вроде, неизвестно как этого можно добиться без транзакций. Или известно? Вообще как можно обновлять БД? Как восстанавливать? Как Ворд? Если же она работает тока на чтения, то это, наверное скоре, информацитонно поисковая система, а не СУБД никакая. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2005, 19:04 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy st alex-ls А вот маркетинг у мелкософта явно лучше, чем у оракла, здесь и спорить не о чем... MS SQL Server далеко не самый приоритетный продукт MS... Ну вестимо после операционки, на втором месте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2005, 14:01 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls andy st MS SQL Server далеко не самый приоритетный продукт MS... Ну вестимо после операционки, на втором месте. инфа по поводу второго места от BG ? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2005, 14:04 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 vadiminfo Раньше Вы хотели подбросить файлсерверную технолгию на перед клиент-серверной, а теперь и вовсе в место СУБД, нечто без транзакций? Эту фразу я вообще не понял. Причем здесь holy war "ФС vs КС"? И что может значить "подбросить что-то на перед чего-то в место" применительно к СУБД? А как же управление параллельным доступом, к примеру, без транзакций? Или на него тоже забить? Во-первых - можно и без транзакций, было бы желание. Во-вторых - Вы, судя по всему, никогда не слышали об однопользовательских базах? Или слышали, но волевым решением лишили их права называться СУБД? Вот открыл толстую книгу: СУБД - Программное обеспечение, с помощью которого пользователи могут определять, создавать и поддерживать базу данных, а также осуществлять контролируемый доступ Вы видите где-нибудь слово "транзакция"? А контролируемый доступ предполагает среди прочего и управление парааллельной работой приложений. И на сегодня, вроде, неизвестно как этого можно добиться без транзакций. Или известно? Очередной бред? vadiminfo, опохмелитесь что-ли... Параллельная работа приложений вполне себе возможна безо всяких транзакций. И даже параллельная работа приложений с общими данными. Откройте какой-нибудь Excel в режиме совместного доступа, если не верите. Сразу скажу, что я просто привел Excel в качестве примера, и не пытаюсь рассматривать его как СУБД. А то ведь мне и это припишите невзначай, и доказывай потом что не верблюд. Если же она работает тока на чтения, то это, наверное скоре, информацитонно поисковая система, а не СУБД никакая. Я так понимаю, что вы отказываете системам управления read-only базами данных в праве называться СУБД? Вот ведь как... а мужики то и не знают... ----------------------------------- vadiminfo, Ваше высказывание о том, что "СУБД без транзакций вовсе и не СУБД" - является чушью. Вместо того, чтобы просто признать свою ошибку, Вы начинаете выдавать очередные порции чуши. Приводите какое-нибудь общепринятное определение СУБД (желательно ограничиться РСУБД), в котором есть слово "транзакция" (или из которого непосредственно следует обязательность поддержки транзакций). Или же купите билет в Бобруйск, и не возвращайтесь оттуда пока не выучите основных определений. З.Ы. Энциклопедия Яндекса за общепринятое определение не катит :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2005, 15:11 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Во-первых - можно и без транзакций, было бы желание. Восхищаюсь теми кто может, тем более теми у кого есть желание. Но не завидую. ЛП Во-вторых - Вы, судя по всему, никогда не слышали об однопользовательских базах? Слышал, но все еще думаю, что бе транзакций это просто какая-то файловая система. Не любые же данные можно считать БД. Есть еще согласованность, продолжительность. Юзер изменил данные, зафиксировал транзакцию, а этого нет в БД. Обычно для этого нужна еденица работы, которая переводит БД из оджного состояния в другое и никакое промежуточное. Эта единица обыкновенно есть транзакция. ЛП Вы видите где-нибудь слово "транзакция"? В контролируем доступе. Вплоть до того момента, пока изобретут способы без транзакций его осуществлять и чтобы он был действительно контролируемым, а не просто доступом. ЛП Очередной бред? vadiminfo, опохмелитесь что-ли... Вы верно считаете, что если что-то назвать бредом, то Вас в бреде уже не заподозрят? Что значит опохмелиться не знаю, поскоку к алкоголю равнодушен. ЛП Параллельная работа приложений вполне себе возможна безо всяких транзакций. И даже параллельная работа приложений с общими данными. Откройте какой-нибудь Excel в режиме совместного доступа, если не верите. Приложений возможно. С БД нет. По крайней мере в наше время такик "БД" лучше звучат, как просто какие-то там данные. Вы как хотите, конечно. ЛП Я так понимаю, что вы отказываете системам управления read-only базами данных в праве называться СУБД? Вот ведь как... а мужики то и не знают... Но почему бы их не назвать каким-то информационно поисковыми системами, или чем-то в этом роде, если они больше ничего не умеют? Чтобы они не сбивали нас с толку. А так назовем все подряжд СУБД, и сам этот термин потеряет смысл. Другие мужики и не тока мужики, но и некоторые представители интеллигенции ведь знают про это. ЛП vadiminfo, Ваше высказывание о том, что "СУБД без транзакций вовсе и не СУБД" - является чушью. Вам конечно виднее, чем что называется. ЛП Вместо того, чтобы просто признать свою ошибку, Вы начинаете выдавать очередные порции чуши. Ошибки признаю, СУБД без транзакций нет. Вплоть до того момента пока не изобретут, что-то получше тразакций. Такой компромис подойдет? Хорошо, давайте выкинем букву У. СБД - ради Вашего удовольствия признаю без транзакций, но в надеже что они там будут позже. ЛП Приводите какое-нибудь общепринятное определение СУБД (желательно ограничиться РСУБД), в котором есть слово "транзакция" (или из которого непосредственно следует обязательность поддержки транзакций). Или же купите билет в Бобруйск, и не возвращайтесь оттуда пока не выучите основных определений. Того, что привел считаю достаточным. Против Бобруйска ничего не имею, но туда не поеду. Имеющимися опрделениями доволен. Ваше понимание вещей мне пока не подходит. Вы думаете по другому. Хорошо. Буду помнить это. Будем думать по разному. Так даже интересней - плюрализм. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2005, 16:56 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo ЛП Очередной бред? vadiminfo, опохмелитесь что-ли... Вы верно считаете, что если что-то назвать бредом, то Вас в бреде уже не заподозрят? Что значит опохмелиться не знаю, поскоку к алкоголю равнодушен. Плавно перешли от сравнений MS vs Oracle к средству от похмелья! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.07.2005, 10:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy st alex-ls andy st MS SQL Server далеко не самый приоритетный продукт MS... Ну вестимо после операционки, на втором месте. инфа по поводу второго места от BG ? ;) Из леса вестимо... :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.07.2005, 14:20 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls andy st MS SQL Server далеко не самый приоритетный продукт MS... Ну вестимо после операционки, на втором месте.MSOffice ты конечно не пользуешся или новые версии сами по себе пишутся? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 11:17 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
segun alex-ls andy st MS SQL Server далеко не самый приоритетный продукт MS... Ну вестимо после операционки, на втором месте.MSOffice ты конечно не пользуешся или новые версии сами по себе пишутся? :) 1. Не вижу чтобы там что-то кардинально менялось 2. Конкурентов на этом рынке у Microsoft нет, следовательно усилий надо прикладывать меньше 3. Возможно на третьем месте. Признаюсь, когда постил, забыл про оффис. Когда вспомнил, было уже поздно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 13:01 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls 1. Не вижу чтобы там что-то кардинально менялось это из-за того, что нововведения не юзаешь... в том же ворде большинству хватает функционала WordPad-а. alex-ls 2. Конкурентов на этом рынке у Microsoft нет, следовательно усилий надо прикладывать меньше особенно на рынке консолей, игр и решений для бизнеса... ;) alex-ls 3. Возможно на третьем месте. Признаюсь, когда постил, забыл про оффис. Когда вспомнил, было уже поздно. еще раз расставьте приоритеты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 14:24 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy stэто из-за того, что нововведения не юзаешь... в том же ворде большинству хватает функционала WordPad-а. Юзаю, но не все. ИМХО разница между MS SQL 7.0 и 2000 И двумя последними версиями оффиса огромна. andy stособенно на рынке консолей, игр и решений для бизнеса... ;) Мы сейчас не о железе и игровой индустрии... andy stеще раз расставьте приоритеты Зачем еще раз? 1. Windows 2-3 Оффисные продукты, MS SQL 4.. Консоли и прочая чепуха... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 15:09 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls andy stэто из-за того, что нововведения не юзаешь... в том же ворде большинству хватает функционала WordPad-а. Юзаю, но не все. ИМХО разница между MS SQL 7.0 и 2000 И двумя последними версиями оффиса огромна. я ж говорю... нововведения не юзаешь... ;) alex-ls andy stособенно на рынке консолей, игр и решений для бизнеса... ;) Мы сейчас не о железе и игровой индустрии... а на чем основываются подеположения, что mssql-сервер более приоритетен, чем тот же x-box ? alex-ls Зачем еще раз? 1. Windows 2-3 Оффисные продукты, MS SQL 4.. Консоли и прочая чепуха... у чепухи есть такое преимущество, как то, что она расчитана простого потребителя (т.е. на очень большой рынок).а с него стригут поболее, чем с промышленных систем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 15:14 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy stя ж говорю... нововведения не юзаешь... ;) Отвечаю еще раз! Юзаю то, что надо мне. А не то что придумали от балды разработчики. andy stа на чем основываются подеположения, что mssql-сервер более приоритетен, чем тот же x-box ? На количестве денежгых вложений в продукт. ИМХО консоли - тупиковая ветвь... Для единичной прибыли andy st у чепухи есть такое преимущество, как то, что она расчитана простого потребителя (т.е. на очень большой рынок).а с него стригут поболее, чем с промышленных систем. Если бы так было, то Microsoft занялась бы изготовлением носовых платков или авторучек. Стригут обычно много с рынков, где слабая конкуренция. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 15:57 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls andy stа на чем основываются подеположения, что mssql-сервер более приоритетен, чем тот же x-box ? На количестве денежгых вложений в продукт. У вас есть информация о том, сколько денег было вложено майкрософтом в MS SQL Server? И сколько денег было вложено в X-Box? А заодно во всякие там продвижения платформы дотнет, разнообразные вижуал студии и прочие майкрософт бизнес солюшены? Цифры в студию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 16:02 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По MS SQL нет, а сколько вложат в X-Box написано в новостях. Точнее написано во сколько обойдется одна штука и сколько будет выпущено. Считать я надеюсь все умеют. А новости можете например с ixbt.com взять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 16:11 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex-ls То есть: Вы где-то прочитали сколько денег было вложено в X-Box Вы НЕ знаете сколько денег было вложено в MS SQL Server Вы НЕ знаете сколько денег было вложено в другие серверные продукты Вы НЕ знаете сколько денег было вложено в "офисную" линейку Вы НЕ знаете сколько денег было вложено в средства разработки Вы НЕ знаете сколько денег было вложено в MBS Вы НЕ знаете сколько денег было вложено во все остальное Вы вообще ничего про майкрософтовские вложения НЕ знаете (кроме первого пункта). И на основании своего НЕзнания вы делаете вывод, что MS SQL Server приоритетнее всего остального (за исключением операционок). Похвально, похвально... Иногда лучше жевать, чем говорить. --------------------------------------------------- Продолжим andy stа на чем основываются подеположения, что mssql-сервер более приоритетен, чем тот же x-box ? На количестве денежгых вложений в продукт. ИМХО консоли - тупиковая ветвь... Для единичной прибыли С Вашим НЕзнанием величины вложений мы разобрались. Имеете желание поговорить о прибыли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 16:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спрашивалось почему MS SQL имеет больший приоритет, чем X-BOX. Зная сколько существует MS SQL и зная затраты на X-BOX можно вычислить, что приоритетней. По остальным продуктам суждения сугубо мысленные... Хотя Вы не привели ни одного аргумента, что я не прав. Написанная мною иерархия - это мое ИМХО и на истину в последней инстанции я не претендую. О чем было отдельное сообщение на форуме! ЗЫ. Да, иногда лучше прочитать свое сообщение перед его публикацией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 16:42 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex-ls Спрашивалось почему MS SQL имеет больший приоритет, чем X-BOX. Нет. Спрашивалось на чем основаны Ваши предположения о том, что MS SQL Server имеет больший приоритет, чем ... Как выяснилось, Ваши предположения основываются на том, чего Вы никогда в жизни не видели, не слышали, и не знаете. По остальным продуктам суждения сугубо мысленные... Зачем для "сугубо мысленных суждений" использовать понятия, которые можно (и нужно) точно измерить в зеленых долларах? Не владете информацией о деньгах майкрософта - не упоминайте ни прибыль, ни затраты. Так бы сразу и сказали, дескать "моё ИМХО, жопой чую, но ничем доказать не могу, и никогда не смогу, потому что доказательст никаких у меня нет" . Хотя Вы не привели ни одного аргумента, что я не прав. Хорошо, вот Вам аргумент в Вашем же стиле: Ваше предположение, что MS SQL Server находится на втором или третьем месте в списке приоритетов майкрософта - ложно, потому что MS SQL Server не находится ни на втором, ни на третьем месте в списке приоритетов майкрософта, потому что MS SQL Server находится на десятом месте. Перед ним находятся 1) операционки клиентские; 2) Internet Explorer; 3) операционки серверные; 4) офис; 5) Платформа дотнет; 6) Visual Studio; 7) X-Box; 8) MBS; 9) FoxPro Это высказывание основывается на вложениях в перечисленные продукты. Но конкретные цифры я вам не скажу, потому что у вас докУментов нету. Ищите цифры сами. Вам такой аргумент нравится? Написанная мною иерархия - это мое ИМХО и на истину в последней инстанции я не претендую. О чем было отдельное сообщение на форуме! Отдельного сообщения не нашел. Рядом с приведенными иерархиями слов "ИМХО" не обнаружено. Да это и не нужно. Понятно, что это Ваше мнение. Иначе (если это НЕ Ваше мнение) следовало бы указывать ссылку на автора высказывания. То, что это Ваше мнение - не избавляет от необходимости его обосновывать. Иначе это мнение можно высказывать в разделе "Просто Треп". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 17:22 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Отдельного сообщения не нашел. Специально для ЛП повторяю! alex-ls andy st alex-ls andy st MS SQL Server далеко не самый приоритетный продукт MS... Ну вестимо после операционки, на втором месте. инфа по поводу второго места от BG ? ;) Из леса вестимо... :-) ЛП Нет. Спрашивалось на чем основаны Ваши предположения о том, что MS SQL Server имеет больший приоритет, чем ... Повторяю вопрос: andy st а на чем основываются подеположения, что mssql-сервер более приоритетен, чем тот же x-box ? ЛП Зачем для "сугубо мысленных суждений" использовать понятия, которые можно (и нужно) точно измерить в зеленых долларах? "Зеленые бумажки" использовались только для сравнения MS SQL и X-BOX ЛП То, что это Ваше мнение - не избавляет от необходимости его обосновывать. Иначе это мнение можно высказывать в разделе "Просто Треп". Задавайте вопросы конкретно, почему я считаю, что MS SQL приоритетней того или иного конкретного продукта. Я попытаюсь это обосновать, хотя не гарантирую, что смогу обосновать или то, что Вам они понравятся. Хотя приводить сравнение затрат на MS SQL и например 9) FoxPro подобно тому, сравнению их по возможностям ЗЫ. И прошу Вас не надо хамить на форуме, я Вас не оскорблял, хотя мое мнение с Вашим и не совпадает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 17:50 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex-ls "Зеленые бумажки" использовались только для сравнения MS SQL и X-BOX Где сравнение то? Для X-Box Вы хотя бы упоминули какой-то там ixbt (тоже мне источник информации блин) Где инфа по поводу "зеленых бумажек", вложенных в MS SQL Server? Чтобы сравнивать что-то - надо иметь как минимум два чего-то. А у вас - информация мало того что из вторых рук, так еще только об одном объекте сравнения. Чего вы сравниваете то? X-Box с X-Box'ом что-ли? Задавайте вопросы конкретно Я уже задал конкретный вопрос. Повторю: У вас есть информация о том, сколько денег было вложено майкрософтом в MS SQL Server? И сколько денег было вложено в X-Box? Если у Вас такая информация есть - то приводите ее. Если у Вас такой информации нет, то нафига было в контексте обуждения приоритетов различных продуктов упоминать вложения денег - если Вам о них ничего не известно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 18:03 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls Отвечаю еще раз! Юзаю то, что надо мне. А не то что придумали от балды разработчики. от балды в коммерческие продукты фичи ВООБЩЕ не вставляют. это затраты денег, которые могут не принести прибыли. alex-ls На количестве денежгых вложений в продукт. ИМХО консоли - тупиковая ветвь... Для единичной прибыли объясните это менеджерам MS, SONY, Nintendo ;-) andy st Если бы так было, то Microsoft занялась бы изготовлением носовых платков или авторучек. Стригут обычно много с рынков, где слабая конкуренция. или если рынки настолько громадны, что одна фирма не в состоянии полностью покрыть его потребности. з.ы.: а миллиарды еще неплохо делают на фастфудах и розничной торговле. если ВДРУГ менеджеры ms читают этот форум и ВДРУГ посчитаюти и убедятся, что торговля носовыми платками выгоднее разработки софта - скоро мы увидим платки с логотипом MS... а вам главное будет вовремя с них бабки состричь... ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 05:56 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
то ЛП: вот что дает обычный поиск в рамблере: http://www.igrushek.net/forum/lofiversion/index.php/t4158.html http://www.terralab.ru/system/39527/ человек, который учился в средней школе может сделать выводы сам. Про MS SQL данные искать мне просто влом, если хотите считайте, что в XBox вложено больше, чем в MS SQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 08:47 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to andy_st: Да я не спорю, что от балды не делают. Фичи вводят от балды. Например сохранение в виде html в ворде явно непродуманный шаг ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 08:48 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-lsto andy_st: Да я не спорю, что от балды не делают. Фичи вводят от балды. Например сохранение в виде html в ворде явно непродуманный шаг и вааще ГУЙ нафик не нужен... ввели от балды... консоль рулез форева... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 09:09 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy st alex-lsto andy_st: Да я не спорю, что от балды не делают. Фичи вводят от балды. Например сохранение в виде html в ворде явно непродуманный шаг и вааще ГУЙ нафик не нужен... ввели от балды... консоль рулез форева... Ну я же не говорил, что все фичи от балды :( Я говорю о тех, что введены в последнее время. И только в отношении себя самого. Консоли отццтой, да и вообще Sony порвет на этом рынке мелкософт. ЗЫ. ИМХО. Придется писать это каждый раз, чтобы ребята с серыми никами не слишком сильно доставали ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 09:16 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to ЛП: Вот Вам про объем рынка СУБД и долю в нем MS SQL. Данные не новые, но для сравнительного анализа подходят... http://www.itc.kiev.ua/article.phtml?ID=20779&IDw=33&pid=52 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 09:21 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex-ls то ЛП: вот что дает обычный поиск в рамблере: http://www.igrushek.net/forum/lofiversion/index.php/t4158.html http://www.terralab.ru/system/39527/ Вот Вам про объем рынка СУБД и долю в нем MS SQL. Данные не новые, но для сравнительного анализа подходят... http://www.itc.kiev.ua/article.phtml?ID=20779&IDw=33&pid=52 Молодой человек, Вы дурак? Или просто притворяетесь? Вы спрашивают - сколько денег было вложено майкрософтом в разработку X-Box и сколько денег было вложено майкрософтом в разработку MS SQL Server. И что вы приводите в ответ? Первая ссылка - сравнение продаж различных приставок в штуках. Это к чему? Никто не просил сравнивать X-Box с другими приставками, ни в плане вложенных средств, ни в плане проданных в Японии штук. Просили сравнить X-Box с MS SQL Server 'ом в плане вложенных средств. Вторая ссылка - сравнение X-Box и приставок от Sony. Никто не просил сравнивать X-Box с приставками Sony. Просили сравнить X-Box с MS SQL Server 'ом в плане вложенных средств. Третья ссылка - обзор рынка СУБД и сравнение доли MS SQL Server с долями других СУБД. Никто не просил сравнивать доли рынка, занимаемые MS SQL Server, Oracle и DB2. Просили сравнить MS SQL Server с X-Box 'ом в плане вложенных средств. Вы читать вообще умеете? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 21:17 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to ЛП: Вы хотите точные цифры и причем чтобы источник была Microsoft? :) Таких цифр или нет или они никогда не будут показаны. Спорить о том, что в XBOX вложено больше чем в MS SQL на основе явных цифр я не буду... У меня их нет. Я предлагаю Вам подумать немного головой. Посчитать вложения в XBOX можно взяв себестоимость * на количество, которое Microsoft хочет продать... С MS SQL сложнее, о себестоимости ее я не знаю. Здесь можно оперировать только с большим допуском по рынку СУБД, считая, что Microsoft получает от продаж прибыль и оценивая ее общую рыночную долю в этом секторе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 09:14 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 по экономике :) По вашему, если я напишу программу и продам ее N клиентам, я вложу в нее N*себестоимость денег ??? LOL ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 09:20 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan)2 по экономике :) По вашему, если я напишу программу и продам ее N клиентам, я вложу в нее N*себестоимость денег ??? LOL что такое по Вашему себестоимость? Я включаю в понятие себестоимость единицы все затраты, как на производство конкретного экземпляра, так общие затраты на производство(зп персонала, реклама, НТР и т.д.) Или я что упустил? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 09:46 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игровая приставка не просто набор чипов. Вы упустили разовые вложения на их разаработку и разработку софта для них. Штамповка уже разработанных приставок - немного не то. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 09:48 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пример с разработкой софта в крайний случай :) Разработка может быть очень дорогой, тиражирование - существенно дешевле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 09:50 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как я понимаю затраты на разработку входят в себестоимость. Причем чем больше тираж, тем меньше влияют общие затраты на единичную себестоимость. Стоимость единицы при тиражировании + Общие затраты/N Так что в понятие себестоимость я включал стоимость разработки НТР (научно-технические разработки) Вы просто меня не так поняли... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 09:58 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я бы не стал валить все в одну кучу. НТР в данном случае учесть очень сложно, поскольку не известно сколько изделий будет выпущено. Скорее всего в тех цифрах которые Вы указали имеется в виду галимная штамповка без всякой НТР :) Это мое мнение, прошу сильно не пиннать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 10:06 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да я никого не пинаю. Это Вы про ссылку? Ну вполне возможно что там и не учтены затраты на НТР, гарантировать не могу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 10:10 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И еще мне кажется, не стоит валить в одну кучу производство игровых приставок и СУБД. Если приставки для Microsoft приоритетнее, это повод отказаться от их решений. Для Oracle приоритеным является направление СУБД. Опять-же прошу не пиннать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 10:13 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy st alex-ls А вот маркетинг у мелкософта явно лучше, чем у оракла, здесь и спорить не о чем... и это при условии, что MS SQL Server далеко не самый приоритетный продукт MS... развивает его, так сказать, за компанию... ;-) Кстати обсуждение про место MS SQL в Microsoft было затеяно после этой фразы. Я всего лишь хотел показать, что место это хоть и не первое, но одно из первых. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 10:14 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Согласен, мне представляется более трезвой точка зрения, что SQL SERVER столь же приоритетный продукт как и Office ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 10:27 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan)Согласен, мне представляется более трезвой точка зрения, что SQL SERVER столь же приоритетный продукт как и Office Вот и я том же. Поначалу Microsoft больше вкладывалось в оффис, а сейчас заметно, что они хорошо начали работать над MS SQL. Оффис же идет эволюционным путем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 10:48 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex-ls to ЛП: Вы хотите точные цифры Слава яйцам! Наконец-то до Вас дошло. Жираф случайно не Ваш родственник? Как только Вы сказали, что "MS SQL Server для майкрософта приоритетнее всего остального (того же X-Box), и это утверждение основывается на на количестве денежных вложений" - так тут же я и захотел точных цифр. Ну или не совсем точных, но все же цифр. и причем чтобы источник была Microsoft? Было бы неплохо. Но не обязательно. Таких цифр или нет Как этот нет??? Разработка - есть, а затрат на разработку - нет? Вы тока вслух такие вещи не говорите, а то Вас какашками закидают. Вполне допускаю, и даже не удивляюсь тому, что Вам неизвестны (и никогда не будут известны) числа, выражающие затраты на разработку MS SQL Server и X-Box. Чему я удивляюсь - так это тому, что Вы эти неизвестные Вам числа умудряетесь сравнивать, и даже делать какие-то выводы из сравнения этих неизвестных Вам чисел. Посчитать вложения в XBOX можно взяв себестоимость * на количество, которое Microsoft хочет продать... Вы, похоже, не знаете что такое "себестоимость". Или Вы не знаете что такое "вложение средств". Вложения средств есть, и они мало зависят от того - сколько же именно "количества" хочет продать майкрософт. И вложения средств есть даже в случае если майкрософт вообще не собирается ни продавать, ни раздавать задаром какой-нибудь продукт, и даже если этот (гипотетический) продукт вообще никогда не увидит белого света. Кстати обсуждение про место MS SQL в Microsoft было затеяно после этой фразы. Я всего лишь хотел показать, что место это хоть и не первое, но одно из первых. Вообще-то вы сказали не "одно из первых", а "второе" (потом "может быть третье") А почему не пятое? Не десятое? Почему Вы считаете, что та же Visual Studio для майкрософта менее приоритетна, чем MS SQL Server? Почему Вы считаете, что далеко не дешевое направление MBS (Navision, Axapta и грядущий Project Green) - менее приоритетно, чем далеко не дешевый MS SQL Server? Почему Вы считаете, что на халяву раздаваемый Internet Explorer - менее приоритетен, чем на халяву раздаваемый MSDE? ------------------------------------------------ 2 Gluk (Kazan) Если приставки для Microsoft приоритетнее, это повод отказаться от их решений. Вот ведь блин... Я всю жизнь считал, что отказываться (или не отказываться) от использования продукта нужно по совсем другим причинам... А оно эвона как... Пришел в майкрософт новый дядя, сказал, что производство мышек теперь будет наиболее приоритетной задачей - все DBA по всему миру обкакались и бросились сносить у себя сиквел... Пришел другой новый дядя, сказал что мышки нафиг не нужны - все DBA по всему миру обрадовались и бросились ставить сиквел по новой... Да? Согласен, мне представляется более трезвой точка зрения, что SQL SERVER столь же приоритетный продукт как и Office Тоже на основании "вложений средств" и "прибыли" (особенно с бесплатного MSDE)? шютка юмора... не думаю, что в одном топике сразу два таких чуда могут встретиться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2005, 00:26 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну ладно, Уважаемый ЛП извините. Я погорячился с некоторыми заявлениями. Под фразой нет цифр я имел в виду, что их нет для доступа широкой публике. Поэтому я оперировал второстепенными цифрами, что многим показалось неправильно. И все же себестоимость изделия включает вложения. А просчитывается это все ориентировочно, составляются ориентировочные планы продаж и по ним вычисляется ориентировочная себестоимость. Все же считаю MS SQL стоит на 2-3 месте по приоритетам, но точных цифр из авторитетного источника, как Вы хотите, привести не могу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2005, 08:59 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 ЛП Надо давить в себе агрессию. Иначе ее будут давить другие. Добрее надо быть ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2005, 10:12 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-lsА просчитывается это все ориентировочно, составляются ориентировочные планы продаж и по ним вычисляется ориентировочная себестоимость.Угу, посмотрели в потолок, списали оттуда цифры и... посчитали... P.S. Иногда можно понять ЛП ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2005, 15:28 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChA alex-lsА просчитывается это все ориентировочно, составляются ориентировочные планы продаж и по ним вычисляется ориентировочная себестоимость.Угу, посмотрели в потолок, списали оттуда цифры и... посчитали... По-Вашему ее вообще не считают? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2005, 16:29 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я всегда думал, что себестоимость вычисляется не из планов продаж, а из затраченных усилий на создание экземпляра. не стоит путать себестоимость товара и его цену на рынке. вообще, тема ушла очень далеко от сравнения популярности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2005, 17:55 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AAronя всегда думал, что себестоимость вычисляется не из планов продаж, а из затраченных усилий на создание экземпляра. По Вашему разработка в затраченные усилия на создания экземпляра например процессора Intel не входит разработка более тонкого техпроцесса или спецификации команд SSE3? PS Да что ушли не туда :-) Пора это заканчивать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 10:13 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хм. Ничего не хочу сказать про MS SQL, но только что срезалась работа а причина: 0='' т.е. 0 для поля int РАВЕН ПУСТОЙ СТРОКЕ. Я РЫДАЛ. PS MS SQL 2k с 3SP, все по дефолту. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 12:34 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VoDAХм. Ничего не хочу сказать про MS SQL, но только что срезалась работа а причина: 0='' т.е. 0 для поля int РАВЕН ПУСТОЙ СТРОКЕ. Я РЫДАЛ. PS MS SQL 2k с 3SP, все по дефолту. мда оригинально :) в Юконе тоже самое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 12:47 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Хм. Ничего не хочу сказать про MS SQL, но только что >срезалась работа а причина: >0='' т.е. 0 для поля int РАВЕН ПУСТОЙ СТРОКЕ. >Я РЫДАЛ. >PS MS SQL 2k с 3SP, все по дефолту. а нефиг так писать! сравнивать int с char без явного преобразования типов. с неявным char приводится к int. правда почему при этом значение получается 0 - вопрос интересный. логичнее, наверное, было бы null. ---------------------- There’s no silver bullet! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 13:27 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это что такая фича у MS SQL? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 13:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyа нефиг так писать! сравнивать int с char без явного преобразования типов.Мне нужно отобрать записи, у которых это поле содержит одинаковые начения (включая null): Элементарный запрос where isnull(field1,'') = isnull(field2,'') работает на ура (везде кроме int). lockyс неявным char приводится к int. правда почему при этом значение получается 0 - вопрос интересный. логичнее, наверное, было бы null. ---------------------- There’s no silver bullet!И я о том-же. Хотя как сервер MS SQL выполняет свое предназначение, а значит пользуется популярностью по крайней мере в нашей фирме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 13:33 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так значит, то что Oracle воспринимает пустую строку как NULL это очень не правильно, да ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 13:38 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Элементарный запрос where isnull(field1,'') = isnull(field2,'') >работает на ура (везде кроме int). Опять таки, неявное преобразование типов... Вам сложно указать не пустые строки, а конкретные значения для каждого типа данных? А по поводу "логично" - ну, это мне логично, разработчикам MS может быть так не кажется... хотя могли бы и описать в документации, если честно. >Так значит, то что Oracle воспринимает пустую строку >как NULL это очень не правильно, да ??? зависит от... а если мне нужна конкретно пустая строка? типа "Вводили и ничего не ввели" в отличие от "вообще не вводили"? ------------------------- There’s no silver bullet! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 14:04 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
во блин понаписали... ----------------------------------------- 2 alex-ls Под фразой нет цифр я имел в виду, что их нет для доступа широкой публике. Внимательно смотрю на Ваше предыдущее сообщение, вижу фразу "таких цифр или нет или они никогда не будут показаны" . Если под фразой "нет цифр" Вы понимали "нет доступа широкой публике", то что же Вы понимали под фразой "или они никогда не будут показаны"??? Наверное то, что "нет цифр" :) Ладно, остальные Ваши высказывания не буду комментировать. А то это уже на издевательство становится похоже. ------------------------------------------ 2 VoDA Мне нужно отобрать записи, у которых это поле содержит одинаковые начения (включая null): Если не знаете SQL, то выучите хотя бы албанский Элементарный запрос where (field1=field2) or (field1 is null and field2 is null) работает на ура всегда и везде. Элементарный запрос where isnull(field1,'') = isnull(field2,'') работает на ура (везде кроме int). А вот этот Ваш элементарный запрос работает неправильно даже с текстовыми полями, ибо будет считать пустую строку равной null'у. Или Вам оракл на голову упал? ----------------------------------------- 2 locky а нефиг так писать! сравнивать int с char без явного преобразования типов. с неявным char приводится к int. правда почему при этом значение получается 0 - вопрос интересный. логичнее, наверное, было бы null. Совершеннейший нефакт, что пустую строку надо за null считать. Для оракла разумеется факт, но пусть это останется на совести оракла :). ----------------------------------------- 2 Gluk (Kazan) Так значит, то что Oracle воспринимает пустую строку как NULL это очень не правильно, да ??? Разумеется неправильно. Но к рассматриваемому случаю это имеет весьма косвенное отношение. Здесь, как правильно заметили, все дело в неявном преобразовании. На этих неявных приведениях типов не одно поколение пользователей майкрософтовских продуктов наелись говна. Лучше б запретили такое скотоложество нафиг. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 14:54 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
locky с неявным char приводится к int. правда почему при этом значение получается 0 - вопрос интересный. логичнее, наверное, было бы null Логичней если бы выдавало ошибку - isnumeric('') выдаст нуль. Однако isnumeric('.') выдаст 1, хотя convert (int, '.') выдаст ошибку ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 15:02 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП2 alex-ls Под фразой нет цифр я имел в виду, что их нет для доступа широкой публике. Внимательно смотрю на Ваше предыдущее сообщение, вижу фразу "таких цифр или нет или они никогда не будут показаны" . Если под фразой "нет цифр" Вы понимали "нет доступа широкой публике", то что же Вы понимали под фразой "или они никогда не будут показаны"??? Наверное то, что "нет цифр" :) Ладно, остальные Ваши высказывания не буду комментировать. А то это уже на издевательство становится похоже. Ну зачем же так буквально понимать? Я подразумевал под фразой "нет цифр" свою прежнюю фразу "таких цифр или нет или они никогда не будут показаны" всего лишь :) Не должен же я запоминать все свои прежние посты с точностью до буквы. Что за буквоеды... ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 15:04 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Совершеннейший нефакт, что пустую строку надо за null считать. >Для оракла разумеется факт, но пусть это останется на совести оракла :). дык я и не говорю, шо надо считать за null. просто по моей логике: есть в пустой строке целое число? нету? значит неопределено :-) да, кстааати... у меня пустая строка при преобразовании в datetime/float/smalldatetime/varbinary всегда преобразуется в эквивалент нуля... во как! VoDa, а Вы такое делает по полям типа datetime в которых есть значение 19000101? (то бишь 1 января 1900 года) не делаете? вот и не нарывались. Повторюся: ежели ты кому даешь решать за себя (типа неявное преобразование типов) не обижайся, ежели решили не так, как ты хотел. у каждого - свое чуйство прекрасного. >Лучше б запретили такое скотоложество нафиг. скорее согласен, чем нет. кста, в 7-ке было как-то поменьше неявных преобразований, меньше позволялось. ------------------------- There’s no silver bullet! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 15:06 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
isnumeric ваще надо урыть, урода... проверяет, он, млин... "может быть преобразован в int,real, float и т.д." Урыть! ------------------------- There’s no silver bullet! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 15:09 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 locky дык я и не говорю, шо надо считать за null. просто по моей логике: есть в пустой строке целое число? нету? значит неопределено :-) В результате приведения типов из значения строкового типа должно получиться значение типа int. Null - не является значением типа int, стал быть и не может (не должен) появиться в результате приведения типов. ИМХО более правильно было бы с ошибкой падать. Это по моей логике. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 15:57 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так значит, то что Oracle воспринимает пустую строку как NULL это очень не правильно, да ??? Разумеется неправильно. Но к рассматриваемому случаю это имеет весьма косвенное отношение. Здесь, как правильно заметили, все дело в неявном преобразовании. На этих неявных приведениях типов не одно поколение пользователей майкрософтовских продуктов наелись говна. Лучше б запретили такое скотоложество нафиг. IMHO Явления одного порядка. И к тому и к другому надо просто привыкнуть, поскольку изменить это невозможно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 15:59 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan)IMHO Явления одного порядка. И к тому и к другому надо просто привыкнуть, поскольку изменить это невозможно Не вопрос. Теперь ораклоидам будет что отвечать на придирки сиквельщиков по поводу пустых строк :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 16:01 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотя (ИМХО) преобразование пустой строки в 0 - это даже еще хуже, чем преобразование пустой строки в null Стыд и позор на голову разработчиков MS SQL Server Пусть выпьют йаду. А вот Access при приведении пустой строки к числу матом ругается. Какой хороший мальчик :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 16:08 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В результате приведения типов из значения строкового типа должно получиться значение типа int. Null - не является значением типа int, стал быть и не может (не должен) появиться в результате приведения типов. ИМХО более правильно было бы с ошибкой падать. Это по моей логике. Можно было бы поспорить... но не буду... Вот к примеру Код: plaintext 1. 2. 3. Но поскоку подобное (преобразование пустой строки в int) не описано в доке никак, то остается на совести разработчика. фиг с ним. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 16:20 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Элементарный запрос where isnull(field1,'') = isnull(field2,'') работает на ура (везде кроме int). А вот этот Ваш элементарный запрос работает неправильно даже с текстовыми полями, ибо будет считать пустую строку равной null'у. Или Вам оракл на голову упал?Так и нужно найти те строки, которые для ОПЕРАТОРА ОДИНАКОВЫЕ Т.Е. ВСЕ которые имеют ВИЗУАЛЬНО одинаковые данные, а также null или пусто Так что Ваш албанский запрос вырастет в нехилый перебор + идет сравнение не по одному полю, а по 5-10 в запросе Пример: SELECT * FROM blah A1, blah A2 WHERE A1.[blah] = A2.[blah] AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND (A1.[blah] = A2.[blah] OR (A1.[blah] IS NULL AND A2.[blah] IS NULL) or (A1.[blah] is null and A2.[blah] = '') or (A1.[blah] = '' and A2.[blah] is null)) AND И это не очень сложный запросик (тут не повторение через copy/paste, а набор сравниваемых полей). Через isnull - намного короче и понятней. К концу дня глаза разбегаются от строк и без подобного изврата ЛП 2 locky а нефиг так писать! сравнивать int с char без явного преобразования типов. с неявным char приводится к int. правда почему при этом значение получается 0 - вопрос интересный. логичнее, наверное, было бы null. Совершеннейший нефакт, что пустую строку надо за null считать. Для оракла разумеется факт, но пусть это останется на совести оракла :).Да мне вобщем пофигу, но 0 не равен NULL, а если так произошло, то это глюк!!! И не важно, что причина. ЗЫ 2 ЛП я тоже работаю на MS SQL и понимаю, что на своих задачах он справляется, причем хорошо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 18:20 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Да мне вобщем пофигу, но 0 не равен NULL, а если так произошло, >то это глюк!!! И не важно, что причина. Да йо-маё!!!! Ну низзя сравнивать в лоб строку с интом!!!!!! ну приведите Вы типы!!!! Ну чо Вам, в падлу, што-ли? Да, ноль не равен null, но у Вас то не та ситуевина!!! у Вас то isnull(int,char)=isnull(int,char)!!!! да, непонятно немного, какого х$ пустая строка конвертися в 0 для инта,0 для binary, 19000101 для date. но так оно есть. А Вы не пишите неправильно, в конце то концов.... Не раз потом наткнётесь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 18:38 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VoDA (тут не повторение через copy/paste, а набор сравниваемых полей). Вобще-то повторение через copy/paste. Зачем было одну строчку 18 раз копировать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2005, 19:06 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
в мс скл нету NVL() ;)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.09.2005, 13:31 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
гы.. isnull устроит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.09.2005, 13:32 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
в орацле нету @@microsoftversion. зато сибейс эту фигню может эмулировать. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.09.2005, 20:22 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aZmв мс скл нету NVL() ;)? COALESCE работает и там и там... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2005, 08:38 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChikaVladimirВсю жизнь работал с Ораклом... Недавно сменил работу и пришлось работать под MS SQL Server... Мало приятного, а если быть точнее ничего кроме матов.. Все запросы приходится писать без блокировок транзакциями, а не то сервак устраивает неимоверное тупливо.. При одновременном подключении более 700 юзеров - куча взаимоблокировок, вылетает куча соединений... Просто мрак... И почему такого в Оракле нету??? Видать очень плохой сервер... Куда ему до MS SQL.,.. Да 700 юзеров это круто ... наверное очень крупная компания и куча клиентов ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.09.2005, 15:05 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну разные они - Oracle и SQL Server и, соответственно, работать с ними по-разному надо. У меня около 1000 пользователей и проблем нет, но база именно под SQL разрабатывалась и особенности поведения SQL при этом учитывались. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.09.2005, 15:16 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Популярнее на данный момент SQL Server, но Оракл круче! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.09.2005, 09:29 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
modПопулярнее на данный момент SQL Server, но Оракл круче! популярность тоже бывает разная :), а насчет крутизны согласен, правда она не всегда необходима, эта крутизна ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.09.2005, 09:31 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex-ls вот поэтому, что не всегда необходима, популярность у SQL Server выше... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 09:39 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
modalex-ls вот поэтому, что не всегда необходима, популярность у SQL Server выше... согласен полностью :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 08:46 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Позиция занимаемая ЛП безукоризнена он хочет цифр, источников которым он доверяет несуществует автор ixbt (тоже мне источник информации блин) IDC и Gather тоже лажа. Если вдруг на сайте M$ будет инфа , не совпадающая с мнением ЛП - мы услышим о секретах фирмы и неразглашении коммерческой тайны ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2005, 16:25 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Калина Позиция занимаемая ЛП безукоризнена он хочет цифр, источников которым он доверяет несуществует бл?*:!, да сколько можно повторять? Человек говорит, что "Продукт А приоритетнее продукта Б потому что фирмой-разработчиком в него вложено больше денег". Где цифры о вложениях денег? И дело не в доверяю/не доверяю, а в том, что этих цифр автор привести не может. У автора высказывания этих цифр нет, ни от ixbt, ни от IDC и Gather, ни от майкрософта. Изначальное утверждение - голословное и бездоказательное. Автор - болтун. Все понятно? Или Вы тоже по-русски читать не умеете? Скорее всего не умеете. Ибо, бл?*:!, ну причем тут выложенное на ixbt сравнение рынков приставок? Если вдруг на сайте M$ будет инфа Тогда и поговорим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2005, 17:16 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как я понял без цифр и вы также неможете опровергнуть высказываение alex-ls . Он сделал предположение основываясь на таких вот данных, вы не состоянии проследить логическую цепочку. Представьте свое видение и приведите аргументы. А то получается тоже болтовня одна. у вас хорошо получается других критиковать на уровне авотху$! но это не делает вам чести. ПС Я не поддерживаю ни одну сторону. У меня по поводу места SQL в МС могу сказать одно - в пятеркенах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2005, 17:23 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Калина как я понял без цифр и вы также неможете опровергнуть высказываение alex-ls Почему же? Могу. Ровно в стиле alex-ls. Вот Вам утверждение: "X-Box для майкрософта приоритетнее чем MS SQL Server, потому что в разработку X-Box было вложено больше денег" Без цифр? Без цифр. Опровергает высказывание? Опровергает. Вопросы есть? Он сделал предположение основываясь на таких вот данных На "каких вот"? Где цифры? И откуда эти "такие вот" данные взялись? Из пальца высосал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2005, 17:29 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ваше утверждение о неправоте алекса стольже бездоказательно. Пустой треп, автор болтун. А если вам незнакомы логические постоения , и вы можете только сравнить две цифры - ну нате 1 и 0 подойдут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2005, 17:35 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Калинаваше утверждение о неправоте алекса стольже бездоказательно. Идиот (падобраму конечно) Мне нах недо доказывать, что утверждение неверно (мне, честно говоря, пофигу - кто там приоритетнее). Я говорил про то, что аргументация изначального утверждения про приоритеты - никакая, ее нет. Высосанное из пальца доказательство может быть верного утверждения (а может и не быть). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2005, 18:10 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кретин(по доброму конечно) ваши аргументы стольже кривы. Человек высказал предположение, попросили аргументацию, человек рассказал что он сделал вывод на основе вот таких вот данных. Это его мнение, вы требуете четких доказательств. Мне кажется что частное мнение на то и частное, что строится не на общедоступных данных, ибо тогда это являлось бы фактом. Вы затеяли беспредметный спор, а учитывая что вам вообще по-барабану сам предмет , можно сказать что ВЫ - трепло. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2005, 18:18 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Калина Человек высказал предположение, попросили аргументацию, человек рассказал что он сделал вывод на основе вот таких вот данных. Каких "таких вот"? Не было приведено ни единого данного о затратах на разработку. Вы затеяли беспредметный спор, а учитывая что вам вообще по-барабану сам предмет , можно сказать что ВЫ - трепло. Да пожалуйста, я ж не против. Если Вы спорите с дураком, то и он скорее всего делает то же самое. Если Вы убеждаете трепача в том, что он трепач - то и Вы тоже занимаетесь пустым трепом. alex-ls - трепло. Я попытался ему на это указать - я трепло. Вы попытались мне на это указать - Вы трепло. Теперь Вы довольны? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2005, 18:45 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПЧеловек говорит, что "Продукт А приоритетнее продукта Б потому что фирмой-разработчиком в него вложено больше денег". Где цифры о вложениях денег? И дело не в доверяю/не доверяю, а в том, что этих цифр автор привести не может. У автора высказывания этих цифр нет, ни от ixbt, ни от IDC и Gather, ни от майкрософта. Изначальное утверждение - голословное и бездоказательное. Автор - болтун. Все понятно? Или Вы тоже по-русски читать не умеете? Скорее всего не умеете. Ибо, бл?*:!, ну причем тут выложенное на ixbt сравнение рынков приставок? Тогда и поговорим. По-моему мы уже выяснили? Или я не прав? Я сразу говорил, что мои высказывания основаны на цепочке рассуждений и некоторых косвенных фактах. На истину не имею притязаний... просто привел свои рассцждения, и не надо бросаться громкими словами: болтун, бл* и т.д. Да и вообще успокойтесь, мы же не враги ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 08:39 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex-ls Я сразу говорил, что мои высказывания основаны на цепочке рассуждений и некоторых косвенных фактах Косвенные факты - это отдельно обзор рынка приставок, и отдельно обзор рынка СУБД? Если из этих косвенных фактов Вы смогли произвести сравнение затрат на разработку приставки и СУБД - то Ваша цепочка рассуждений неверна :). И я тоже думал, что это мы выяснили. А тут объявляется Калина-Малина, поднимает топик, и снова тычет в нос, билят, обзором продаж приставок в Японии. Афуеть, дайте две. Как тут обойтись без громких слов "болтун, бл* и т.д" ? Да и вообще успокойтесь, мы же не враги Да я спокоен как сто дохлых индейцев. Мир дружба жевачка. Если что - приношу свои извинения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 09:11 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Давайте согласимся, что нам всем насрать, на каком там месте xbox , да и собственно неважно на каком sqlserver , никаких заявлений о дополнительном финансировании разработки SQL нету, значит все будет развиваться как щас, так какая разница. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 09:34 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КалинаДавайте согласимся, что нам всем насрать, на каком там месте xbox А если мне не насрать - на (в) каком месте XBox? Я что, тоже должен согласиться? Господа, вот у меня на рабочем столе лежит шесть (6) чемоданов с компакт-дисками майкрософта. Это единовременная поставка MSDN Universal. И под столом еще в два раза больше обновлений. На каждом диске - один (или несколько) программных продуктов. То есть, выражаясь по русски, софта у майкрософта просто дохуища. С какой стати я должен выслушивать какие-то неаргументированные бредни (зачеркнуто) высказывания о том, что из всей этой кучи софта именно MS SQL Server является наиболее приоритетным продуктом (после операционок)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 09:42 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если ненасрать , ищи цифры, определяйся. Если что найдешь - может покажешь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 09:52 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КалинаЕсли ненасрать , ищи цифры, определяйся. Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда Вам идти :) КалинаЕсли что найдешь - может покажешь? Не, могу только компакт-диски посчитать :) И сказать - сколько чемоданов на направление операционок, сколько на серверную линейку (где и затусовался одинокий диск с сиквелсервером), сколько на офисные продукты, сколько на средства разработки, и сколько на всевозможные хелпы. А, ну еще и сервиспаки могу отдельно выдать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 09:59 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
диски посчитать - тоже вроде как от балды. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 10:01 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Калинадиски посчитать - тоже вроде как от балды. Угу. Но по крайней мере это хоть какие-то числа, их можно сравнить, и, при желании, хоть какие-то выводы сделать. Смысла правда не много будет. А "расходы больше, потому что жопой чую, но доказать не могу" - это отсутствие чисел. Никаких выводов из сравнения отсутствующих чисел делать нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 10:07 |
|
||
|
Что популярнее Microsoft SQL Server или Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПКосвенные факты - это отдельно обзор рынка приставок, и отдельно обзор рынка СУБД? Если из этих косвенных фактов Вы смогли произвести сравнение затрат на разработку приставки и СУБД - то Ваша цепочка рассуждений неверна :) ну на что наткнулся, то и привел Специальных изысканйи не проводил, лень... Я же не знал, что Вы так плохо это воспримите. Сорри, если кого ввел в заблуждение свои размышлениями ;) ЛП Да я спокоен как сто дохлых индейцев. Мир дружба жевачка. Если что - приношу свои извинения. извинения приняты :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2005, 13:36 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1553765]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
36ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
182ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 308ms |
| total: | 577ms |

| 0 / 0 |
