Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Возможно ли на основе БД ("1С "SQL или др) построить защищенный электронный документооборот или же нужно только переходить на другие БД? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2005, 13:09 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1C - это не БД Это примочка ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2005, 13:41 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не силен в написании БД и терминологии в этой области, имел ввиду можноли каким-либо образом использовать СУБД 1С для обработки ценной информации? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2005, 13:51 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На данный момент скорее нет чем да... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2005, 14:25 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
075400. Что вы подразумеваете под словом "документооборот"? Обычно так называют процесс подготовки, согласования, редактирования, ознакомление причастных и архивное хранение различных документов. 1С к этому явно не приспособлено. Хотя, конечно, программу на фортране можно написать на любом языке программирования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2005, 15:04 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я бы посоветовал сделать в www.Google.com запрос: "электронная система управления документооборотом" Читайте, пока не надоест, взвешивайте, выбирайте, приценивайтесь, информации навалом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2005, 16:30 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут никто нихрена не понимает в 1С. 1С - это конечно же СУБД, кто-то не верит, но это так. Защищенные приложения в связке 1С+MS SQL естественно возможен и это правда. Поймите люди в связке 1С+MS SQL, 1С - это клиент к SQL, также как и прога на Delphi, FoxPro и т.д. Но почему то люди Visual FoxPro считают СУБД, а 1С - нет? ЧУШЬ. 1C - это СУБД + несколько больше. СУБД - система управления базами данных. Просто 1С - СУБД + УЧЕТНАЯ СИСТЕМА. УЧЕТНАЯ СИСТЕМА - это СУБД которая хранит промежуточные итоги каких-либо количественно-суммовых величин. вто так-то друзья. Так что смело используйте 1С, это круто, но ассортимент нужен, поэтому люди и имеют предпочтения перед какими-то ни было продуктами (C++,Delphi,FoxPro, 1С и т.д.). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2005, 23:59 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...Давайте определимся с определениями и мы поймем весь мир..... Кто-то из мудрых сказал. 1С = СУБД ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 00:01 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, LVadim! Ты пишешь: LVadimL> 1С = СУБД Напиши на ней биллинг. А мы будем посмотреть... -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 12:07 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim, хорош уже чушь писать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 12:23 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim... 1С = СУБД НЕ СМЕШИТЕ ЕЩЕ ПОЛДНЯ РАБОТАТЬ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 13:11 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поймите люди в связке 1С+MS SQL, 1С - это клиент к SQL, также как и прога на Delphi, FoxPro и т.д. Ну да, 1С - клиент. Пусть фиговенький, но клиент Но почему то люди Visual FoxPro считают СУБД, а 1С - нет? ЧУШЬ. 1C - это СУБД + несколько больше. По этой логике "прогу на Delphi" из предыдущей цитаты - тоже надо считать СУБД. И даже "СУБД + несколько больше" Аффтар, пеши еще! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 13:26 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim Кто-то из мудрых сказал. 1С = СУБД пить надо меньше и не курить всякую дрянь! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 13:27 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий LVadimL> 1С = СУБД Напиши на ней биллинг. А мы будем посмотреть... Уже есть Пальцем тыкать не буду, плакалъ когда узнал :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 14:08 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, Gluk! Ты пишешь: Gluk МимопроходящийНапиши на ней биллинг. А мы будем посмотреть... GK> Уже есть Пальцем тыкать не буду, плакалъ когда узнал :( Нет уж пАааазвольте! Дай сцылку, не жлобись. Я тож поплачу. -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 14:18 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim. 1С = СУБД А вот если с нотом, на котором поставить 1С, лететь на самолете - 1С это атопилот? Не так-ли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 14:27 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий Нет уж пАааазвольте! Дай сцылку, не жлобись. Я тож поплачу. Извини друх, тока приватно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2005, 14:30 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДиченкаLVadim, хорош уже чушь писать. сам му**к. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 03:14 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий Привет, LVadim! Ты пишешь: LVadimL> 1С = СУБД Напиши на ней биллинг. А мы будем посмотреть... -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 Легко. Оплатите 30 у.е в час напишу. Не вижу проблем, в чем проблмы то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 03:16 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ответьте: 1. Почему Вы думаете, что 1С - это НЕ СУБД. 2. Почему, что касается хранения и обработки данных ОНА НЕ ПОДХОДИТ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 03:18 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, LVadim! Ты пишешь: LVadimL> Легко. Оплатите 30 у.е в час напишу. Репа треснет. -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 11:42 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim1. Почему Вы думаете, что 1С - это НЕ СУБД. Это СУБД, Вадим, успокойтесь. LVadim 2. Почему, что касается хранения и обработки данных ОНА НЕ ПОДХОДИТ? Она подходит. Причем только она и подходит. Я вам больше скажу, она еще и OLAP. А OLAP- это учетная система, потому что LVadimУЧЕТНАЯ СИСТЕМА - это СУБД которая хранит промежуточные итоги каких-либо количественно-суммовых величин PS: а ведь 30 лет человеку... Честное слово, был уверен что 18-20 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 18:51 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий Привет, LVadim! Ты пишешь: LVadimL> Легко. Оплатите 30 у.е в час напишу. Репа треснет. -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 Тогда ходите в неведении, товарищЪ..... Для Вас спец.цены 35 у.е. в час. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 00:21 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim 1С - это конечно же СУБД, кто-то не верит, но это так. А сама фирма производитель 1С декларирует ее как СУБД? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 00:48 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim Мимопроходящий Привет, LVadim! Ты пишешь: LVadimL> 1С = СУБД Напиши на ней биллинг. А мы будем посмотреть... -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 Легко. Оплатите 30 у.е в час напишу. Не вижу проблем, в чем проблмы то? Ну если легко то держи тех. условия:) 1. Необходимо хранить и тарифицировать телефонные звонки и Интернет предоставляемый оператором связи, примерно 5 млн. звонков в день + Интернет. Поддержка множества тарифных планов, льгот, праздничных и выходных дней и т. д. 2. Взаиморасчеты с абонентами, карточки оплаты, таксофонные карты, интернет-карты и. т. д. 3. Связь биллинга с коммутационным оборудованием (управление, настройка, подключение и отключение абонентов) 4. и еще много другого лень писать все. Представь себе работу оператора связи (бухгалтерия, касса, управленческие вещи, кадры и т. д. ) :) Плюс ко всему примерно 150-200 активно работающих с ситемой пользователей (кассиры в пунктах приема платежей, маркетинг, руководство, операторы коммутационного оборудования и т д). В конце месяца огромное кол-во отчетов в разные органы. Я работал с 1С и с dbf версией и с SQL. DBF версию вообще в расчет не берем не те масштабы. Была создана на базе версии 7.7 Торговля и склад торговая система (кроме торговли в ней велся учет ОС и некоторые другие управленческие вещи). Так вот при размере базы в 1Гб уже чувствовалось замедление работы (Сервер 2 Xeon 1900 HT (в системе видны как 4) 4Gb ОЗУ) Все пользователи работают в терминале (порядка 50-60 чел.). Без терминала это вообще не работа а слайд шоу. Причем часть функций например такие как учет товара в уникальных штрих-кодах вынесена в отдельные таблицы SQL Server и работают с ними через ADO (SQL + хранимые процедуры) в 1С (так как реализация родными средствами 1С оказалась неработоспособной из-за того что кол-во уникальных штрих-кодов за год составило примерно 11 млн (2 дня работы биллинга)) Хорошо что мы сначала составляли тех. проект данной системы и были проведены тестовые испытания. Ребята с 1С грешат тем что сразу начинают писать код (не все, но большенство), про проектирование не задумываются. Основная их задача получить 30 а лучше 40 у.е. в час. (смахивает на проституцию : причем как и представительницы самой древней профессии цену называют сразу еще не поняв а что же делать то надо и смогут ли они это). Видел кучу 1С проектов где была плевая задача но её успешно заваливали из-за того что полностью отсутствовала начальная подготовка (построение модели, описание связей и т.д.) Проекты успешно умирали так как довести до ума не получалось как в басне о лебеде, раке и щуке задания толком никто не понял плана реализации и ТЗ нет, нет соответственно и понимания того а что надо делать. Зато сразу код садятся писать. В начале веселые ходят все вроде нормально. Потом по мере углубления в проект начинают понимать что в самом начале все спректировали не совсем правильно и начинают переделывать. Чем дальше они углубляются в проект и понимают что же от них хотят, тем больше надо переделывать. Проблеммы нарастают как снежный ком. И решить их не получается не за 30, ни за 40, ни даже за 100 у.е. в час. В данном случае мы имеем такую же патологическую проблемму с товарищем LVadim, который не поняв задачи сразу начинает предлагать свои услуги за n-ое кол-во у.е. Которых он как я думаю не стоит. Так как сделать точно ничего не сможет :) P.S. Я ничего не имею против 1С. Система достаточно интересная и для своего круга задачь очень даже неплохая. Есть много вещей понравившихся мне. При правильном её использовании дает весьма неплохие результаты. Но как показала практика лучше всего её возможности используют те люди которые до встречи с ним работали с другими системами. Люди которые с самогно начала начали работать с 1С суют её куда не попадя пытаются делать на ней то для чего она не предназначена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 03:36 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1С хорошая штука для бухгалтерии, управление торговлей, регламентный учет. 1с - субд рискну добавить что еще и объектная/ Под биллинг 11 млн записей imho oracle потому он и стоит в большинстве связьинформе по всей стране. Я говорю про 1с 8.0 + MS SQL 2000. Лучше для автоматизации регламентного учета еще не придумано. В самой 1с в конфигураторе можно мыслить ПриходнымиРасходнымиНакладными где есть и шапка и таблица (master-detail) не отвлекаясь на реализацию этого таблицами SQL и проблем с ключами, нормализацией таблиц и тд и тп. Она для это и проектировалась и создавалась. Если возникает вопрос про биллинг на платформе 1с 8.0 - большой шаг вперед по крайней мере на момент выхода например 1С:Торговли и склада 7.5 и редакции 5.0 такие вопросы не ставились. Еще мне нравятся утверждения типа вот 1с 8.0 не erp а вот SAP R3 это круто, Знаю одну организацию где внедряют этот сапр сколько лет, а их отдел кадров до сих пор работает на какой то свердловской программке, мне интересно что то хоть внедрили? Нет они его наверное изучают лет пять уже. PS но вопрос про биллинг интересный надо территории 1с его задать что народ ответит ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 12:32 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNSЕще мне нравятся утверждения типа вот 1с 8.0 не erp а вот SAP R3 это круто, Знаю одну организацию где внедряют этот сапр сколько лет, а их отдел кадров до сих пор работает на какой то свердловской программке, мне интересно что то хоть внедрили? Нет они его наверное изучают лет пять уже. Эта организация случайно не СВЖД ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 12:41 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Joker_Ya LVadim Мимопроходящий Привет, LVadim! Ты пишешь: LVadimL> 1С = СУБД Напиши на ней биллинг. А мы будем посмотреть... -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 Легко. Оплатите 30 у.е в час напишу. Не вижу проблем, в чем проблмы то? Ну если легко то держи тех. условия:) 1. Необходимо хранить и тарифицировать телефонные звонки и Интернет предоставляемый оператором связи, примерно 5 млн. звонков в день + Интернет. Поддержка множества тарифных планов, льгот, праздничных и выходных дней и т. д. 2. Взаиморасчеты с абонентами, карточки оплаты, таксофонные карты, интернет-карты и. т. д. 3. Связь биллинга с коммутационным оборудованием (управление, настройка, подключение и отключение абонентов) 4. и еще много другого лень писать все. Представь себе работу оператора связи (бухгалтерия, касса, управленческие вещи, кадры и т. д. ) :) Плюс ко всему примерно 150-200 активно работающих с ситемой пользователей (кассиры в пунктах приема платежей, маркетинг, руководство, операторы коммутационного оборудования и т д). В конце месяца огромное кол-во отчетов в разные органы. Я работал с 1С и с dbf версией и с SQL. DBF версию вообще в расчет не берем не те масштабы. Была создана на базе версии 7.7 Торговля и склад торговая система (кроме торговли в ней велся учет ОС и некоторые другие управленческие вещи). Так вот при размере базы в 1Гб уже чувствовалось замедление работы (Сервер 2 Xeon 1900 HT (в системе видны как 4) 4Gb ОЗУ) Все пользователи работают в терминале (порядка 50-60 чел.). Без терминала это вообще не работа а слайд шоу. Причем часть функций например такие как учет товара в уникальных штрих-кодах вынесена в отдельные таблицы SQL Server и работают с ними через ADO (SQL + хранимые процедуры) в 1С (так как реализация родными средствами 1С оказалась неработоспособной из-за того что кол-во уникальных штрих-кодов за год составило примерно 11 млн (2 дня работы биллинга)) Хорошо что мы сначала составляли тех. проект данной системы и были проведены тестовые испытания. Ребята с 1С грешат тем что сразу начинают писать код (не все, но большенство), про проектирование не задумываются. Основная их задача получить 30 а лучше 40 у.е. в час. (смахивает на проституцию : причем как и представительницы самой древней профессии цену называют сразу еще не поняв а что же делать то надо и смогут ли они это). Видел кучу 1С проектов где была плевая задача но её успешно заваливали из-за того что полностью отсутствовала начальная подготовка (построение модели, описание связей и т.д.) Проекты успешно умирали так как довести до ума не получалось как в басне о лебеде, раке и щуке задания толком никто не понял плана реализации и ТЗ нет, нет соответственно и понимания того а что надо делать. Зато сразу код садятся писать. В начале веселые ходят все вроде нормально. Потом по мере углубления в проект начинают понимать что в самом начале все спректировали не совсем правильно и начинают переделывать. Чем дальше они углубляются в проект и понимают что же от них хотят, тем больше надо переделывать. Проблеммы нарастают как снежный ком. И решить их не получается не за 30, ни за 40, ни даже за 100 у.е. в час. В данном случае мы имеем такую же патологическую проблемму с товарищем LVadim, который не поняв задачи сразу начинает предлагать свои услуги за n-ое кол-во у.е. Которых он как я думаю не стоит. Так как сделать точно ничего не сможет :) P.S. Я ничего не имею против 1С. Система достаточно интересная и для своего круга задачь очень даже неплохая. Есть много вещей понравившихся мне. При правильном её использовании дает весьма неплохие результаты. Но как показала практика лучше всего её возможности используют те люди которые до встречи с ним работали с другими системами. Люди которые с самогно начала начали работать с 1С суют её куда не попадя пытаются делать на ней то для чего она не предназначена. Хе-хе...Что касается стоимости, то стою я даже больше, но это так просто к слову. Суть не в этом. Поставленную задачу, так как она специализированная, необходимо решать в связке конечно же: 1С + MS SQL + Внешние библиотеки для работы с оборудованием (все это кстати, я в силах реализовать один). Я считаю, что при автоматизации документооборота, например, оплата, заявки от абонентов, лучше 1С не найти, все остальное можно решить с помощью примочек на Delphi, например. НО ПО-ЛЮБОМУ СТЕРЖНЕМ И ОСНОВОЙ ПРИКЛАДНОЙ ЗАДАЧИ БУДЕТ ВЫСТУПАТЬ 1С, она для этого предназначена. А что касается 1С, как продукта, то не забывайте о 1с:8.0, а не 7.7. Вы ее видели вообщето или так этикетки читали на коробках? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 21:31 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Ну если легко то держи тех. условия:) 1. Необходимо хранить и тарифицировать телефонные звонки и Интернет предоставляемый оператором связи, примерно 5 млн. звонков в день + Интернет. Поддержка множества тарифных планов, льгот, праздничных и выходных дней и т. д. 2. Взаиморасчеты с абонентами, карточки оплаты, таксофонные карты, интернет-карты и. т. д. 3. Связь биллинга с коммутационным оборудованием (управление, настройка, подключение и отключение абонентов) 4. и еще много другого лень писать все. Представь себе работу оператора связи (бухгалтерия, касса, управленческие вещи, кадры и т. д. ) :) Плюс ко всему примерно 150-200 активно работающих с ситемой пользователей (кассиры в пунктах приема платежей, маркетинг, руководство, операторы коммутационного оборудования и т д). В конце месяца огромное кол-во отчетов в разные органы. " - это не тех.условие, это рассказ о том, что происходит в жизни, а говорите о каком то проектировании, стыдно должно быть..... Дайте нормальное, хотя бы предпроектное обследование, а потом и поговорим, а лучше ТЗ, которго я уверен у Вас нет в принципе, и поэтому Вы от описанных Вами специалистов не отличаетесь ни чем! Идите пишите ТЗ, кидайте его мне, а я за (так и быть) 30 у.е. Вам его реализую.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 21:40 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Студент видимо был.....ну да ладно экзамены через 3 месяца, завалят парня жалко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 21:41 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если VNS 1с - субд рискну добавить что еще и объектная/ То в VNS Я говорю про 1с 8.0 + MS SQL 2000. что делает СУБД MS SQL 2000? Ить 1с СУБД Вы говорите. Если Вы знаете 1С, скажите - считает ли его за СУБД сам производитель. И если считает, то тада надо будет узнать что думает по этому поводу MS. Да и вообще широкая общественность. Все-таки на рынке СУБД новый игрок от нашей страны. Типа первый широко известный, по крайней мере, у нас в стране. И мы должны тада надеяться, что он сделает других, буржуйских, включая пресловутого MS SQL 2000. Но как истинный СУБД, он должен выкинуть MS SQL 2000 для начала из связки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 21:50 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoЕсли VNS 1с - субд рискну добавить что еще и объектная/ То в VNS Я говорю про 1с 8.0 + MS SQL 2000. что делает СУБД MS SQL 2000? Ить 1с СУБД Вы говорите. Если Вы знаете 1С, скажите - считает ли его за СУБД сам производитель. И если считает, то тада надо будет узнать что думает по этому поводу MS. Да и вообще широкая общественность. Все-таки на рынке СУБД новый игрок от нашей страны. Типа первый широко известный, по крайней мере, у нас в стране. И мы должны тада надеяться, что он сделает других, буржуйских, включая пресловутого MS SQL 2000. Но как истинный СУБД, он должен выкинуть MS SQL 2000 для начала из связки. Тогда если клиент на Visual FoxPro, база на MS SQL почему Вы называете Visual FoxPro - СУБД. А ведь это действительно так Visual FoxPro - СУБД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 21:55 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim Тогда если клиент на Visual FoxPro, база на MS SQL почему Вы называете Visual FoxPro - СУБД. А ведь это действительно так Visual FoxPro - СУБД. FoxPro - Файл серверная СУБД. Она позваляет управлять БД (фокспрошной). Файл серверные СУБД всегда сами на клиентских компах (в этом один из недостатков файл серверных СУБД). Но благодаря этому есть возможность создавать и клиентов в запускаемых в среде этой СУБД. Када этот клиен на Фокспре а БД на MS SQL, это не означает, что на Фокспре нельзя создавать свою БД и управлять ею. Из-за это способности она не перестает быть СУБД. В конце концов можно построить распределенную БД FoxPro - MS SQL. Наскока я знаю, 1С это ИС с модулями от 1С, но всегда стронней СУБД. Просто эта ИС предназначена для широкого круга однотипных задач, и имеет средства для настройки и допроектирования БД под отдельные особенности конкретной БД. Однако управление этой БД осуществляет СУБД, на которой построена данная версия 1С. Так действуют и другие ERP. Наример, у Оракла есть и СУБД и своя ERP. Но это не одно и тоже. SAP может работать с разными СУБД. Но сама она не СУБД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 22:14 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo LVadim Тогда если клиент на Visual FoxPro, база на MS SQL почему Вы называете Visual FoxPro - СУБД. А ведь это действительно так Visual FoxPro - СУБД. FoxPro - Файл серверная СУБД. Она позваляет управлять БД (фокспрошной). Файл серверные СУБД всегда сами на клиентских компах (в этом один из недостатков файл серверных СУБД). Но благодаря этому есть возможность создавать и клиентов в запускаемых в среде этой СУБД. Када этот клиен на Фокспре а БД на MS SQL, это не означает, что на Фокспре нельзя создавать свою БД и управлять ею. Из-за это способности она не перестает быть СУБД. В конце концов можно построить распределенную БД FoxPro - MS SQL. Наскока я знаю, 1С это ИС с модулями от 1С, но всегда стронней СУБД. Просто эта ИС предназначена для широкого круга однотипных задач, и имеет средства для настройки и допроектирования БД под отдельные особенности конкретной БД. Однако управление этой БД осуществляет СУБД, на которой построена данная версия 1С. Так действуют и другие ERP. Наример, у Оракла есть и СУБД и своя ERP. Но это не одно и тоже. SAP может работать с разными СУБД. Но сама она не СУБД. Ребус: Расшифруйте слово СУБД. Плиз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 22:21 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и еще: функции СУБД перечислите мне, пожалуйста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 22:25 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim Расшифруйте слово СУБД. Плиз. Ну Вы даете. Впрочем плз: СУБД - система управления базами данных Програмное обеспечение, с помощью которого пользователи могут определять, создавать и поддерживать базу данных, а также осуществлять к ней контролируемый доступ. Обратите внимание что создание и поддержка и доступ осуществляются с помощиью языка БД. Чаще всего это SQL. Какой язык БД у 1С? Клиенты запускают тока инструкции этого языка. LVadim функции СУБД перечислите мне, пожалуйста. Вот некий обощенный набор базовых ф-ий: Создание БД (с помощью языка описания данных - подъязык языка БД) Вставка Обновление, Удаление и извлечение и информации (с помощью языка манипулирования данными - подъязык языка БД) обеспечение защиты от несанкционированного доступа поддержка целостности данных управление параллельной работой приложений, контролирцющей их процессы их совместного доступа к БД восстановление БД до предыдущего непротеворечивого состояния, нарушенного в результате сбоя аппаратного или программного обеспечения. А в общем случае и отказов. обеспечение доступного пользователям каталога, содержащего описание хранимой в БД информации. Ну и разное в таком духе в реальных СУБД. Ответьте и Вы на вопрос: к какму классу продуктов относит сам произволдитель 1С? Называеи оную СУБД или нет? Я то парился писал Вам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 23:20 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo LVadim Расшифруйте слово СУБД. Плиз. Ну Вы даете. Впрочем плз: СУБД - система управления базами данных Програмное обеспечение, с помощью которого пользователи могут определять, создавать и поддерживать базу данных, а также осуществлять к ней контролируемый доступ. Обратите внимание что создание и поддержка и доступ осуществляются с помощиью языка БД. Чаще всего это SQL. Какой язык БД у 1С? Клиенты запускают тока инструкции этого языка. LVadim функции СУБД перечислите мне, пожалуйста. Вот некий обощенный набор базовых ф-ий: Создание БД (с помощью языка описания данных - подъязык языка БД) Вставка Обновление, Удаление и извлечение и информации (с помощью языка манипулирования данными - подъязык языка БД) обеспечение защиты от несанкционированного доступа поддержка целостности данных управление параллельной работой приложений, контролирцющей их процессы их совместного доступа к БД восстановление БД до предыдущего непротеворечивого состояния, нарушенного в результате сбоя аппаратного или программного обеспечения. А в общем случае и отказов. обеспечение доступного пользователям каталога, содержащего описание хранимой в БД информации. Ну и разное в таком духе в реальных СУБД. Ответьте и Вы на вопрос: к какму классу продуктов относит сам произволдитель 1С? Называеи оную СУБД или нет? Я то парился писал Вам. Ну так вот, ключевой момент: 1. Програмное обеспечение, с помощью которого пользователи могут определять, создавать и поддерживать базу данных, а также осуществлять к ней контролируемый доступ. - это в 1С возможно да еще как! 2. Обратите внимание что создание и поддержка и доступ осуществляются с помощиью языка БД. Чаще всего это SQL. Какой язык БД у 1С? - чаще всего так, но это не значит, что это панацея, есть и лучше. 3. Функции СУБД. Для прикладных задач учетных систем аналогов нет, уж извините это так, это Вы говорите заказчикам, что у Вас круче чем 1С, в чем? СЛЕДУЮЩИЙ ВОПРОС.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 00:59 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim"Ну если легко то держи тех. условия:) 1. Необходимо хранить и тарифицировать телефонные звонки и Интернет предоставляемый оператором связи, примерно 5 млн. звонков в день + Интернет. Поддержка множества тарифных планов, льгот, праздничных и выходных дней и т. д. 2. Взаиморасчеты с абонентами, карточки оплаты, таксофонные карты, интернет-карты и. т. д. 3. Связь биллинга с коммутационным оборудованием (управление, настройка, подключение и отключение абонентов) 4. и еще много другого лень писать все. Представь себе работу оператора связи (бухгалтерия, касса, управленческие вещи, кадры и т. д. ) :) Плюс ко всему примерно 150-200 активно работающих с ситемой пользователей (кассиры в пунктах приема платежей, маркетинг, руководство, операторы коммутационного оборудования и т д). В конце месяца огромное кол-во отчетов в разные органы. " - это не тех.условие, это рассказ о том, что происходит в жизни, а говорите о каком то проектировании, стыдно должно быть..... Дайте нормальное, хотя бы предпроектное обследование, а потом и поговорим, а лучше ТЗ, которго я уверен у Вас нет в принципе, и поэтому Вы от описанных Вами специалистов не отличаетесь ни чем! Идите пишите ТЗ, кидайте его мне, а я за (так и быть) 30 у.е. Вам его реализую.... 1. Ну если ты мне за ТЗ заплатишь 5-7 килобаксов то я тебе напишу ТЗ, заплатишь еще столько же напишу тех. проект в соответствии с ГОСТ (боюсь что такой товарищ как Вы про ГОСТ и нормативные документы по созданию информ систем даже не слышали). Реализовать такой проект одному извини попа треснет от натуги :) Сразу видно, что Вы никогда ничего сложнее доработки конфигураций 1С Торговли или бухгалтерии для небольших организаций ничего в жизни не делали. Иначе знали бы что кроме написания кода программы необходимо еще рарработать документацию по системе как техническую так и пользовательскую, провести обучение, документировать программные модули, создать схемы бизнес-процессов, написать регламенты для всех рабочих мест и т.д (найди ГОСТ на создание информационных систем и посмотри перечень документов необходимых при сдаче проекта). Одному человеку это просто не под силу в принципе. 2. В 1С 8.0 некоторые проблемы с производительностью решены. Но не все. При большом кол-ве пользователей активно вносящих данные и выполняющие отчеты система загибаеться очень быстро на больших объемах данных. Особенно радуют сообщения о невозможности сохранить документ так как записи в БД заблокированы (MS SQL Server 2000 как известно блокировочник и блокирут данные постранично, т.е. не только строку которую изменяет или читаено но еще и строки сохраненные в блоке БД вместе с ним). У нас такие проблеммы стали возникать когда кол-во пользователей перевалило за 60. Особено в конце месяца когда стали сдавать отчетность и выполнялось большое кол-во отчетов. Есть еще одна "очень приятная особенность у 1С" базу приходиться обрезать каждый го так как если этого не делать сильно начинает снижаться быстродействие. Отчеты типа оборотной ведомости (с расчетом профита по партиям товара) приходиться запускать после окончания рабочего дня когда основная часть пользователей выйдет из системы. Иначе при запуске отчета система становилась просто неработоспособно даже у терминальных пользователей. Так что сказки про то что в 1С 8.0 все распрекрасно с производительностью вы можете рассказывать клиентам которых собираетесь на бабло развести (ваши преславутые 30 у.е.). Замечу что у нас первоначально работала фирма франчайзер 1С и торговую систему делали 3 спеца сертефицированых как по 1С 7.7 так и по 1С 8.0. Сдали её получили бабки и как говориться были довольны. Через 3 месяца когда данных стало достаточно много система просто встала из-за что все было сделано через одно место. Стало все очень медленно работать. Вызвали их переделывать они неделю пытались что-то сделать но фантазии у ребят не хватило. Средствами 1С они не смогли решить проблеммы пришлось нам дописывать специальный модуль вынесенный на уровень SQL Server. Этот пример говорит о том что каждому инструменту свое место. Для своего круга задач и объемов 1С очень приличный инструмент. Мне не нравиться подход к работе которым страдают почти все 1С - овцы. Они кричет что с помощью 1С решат все проблеммы и будет рай на земле (понятно кушать то охота постояно и клиента надо завлеч). А потом оказывается что они в принципе не способны решить сколь нибудь сложную задачу и кроме 1С ничего не знают и не умеют (еще раз повторя в большенстве не все). Вы как я понял относитесь к большенству. Вы голословно утверждаете что все сделаете один (естественно за 30 у.е.) а сами даже объем работ и сложность задачи реально оценить не можете. Только документация по такой системе занимает целый шкаф. Вам жизни не хватит реализовать данный проект в одиночку. Не смешите людей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 03:44 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 vadiminfo Отвечаю RE:Создание БД (с помощью языка описания данных - подъязык языка БД) Да есть. Причем сразу пишем например так СоздатьСправочник или СоздатьГруппу или СоздатьЭлемент RE:Вставка Обновление, Удаление и извлечение и информации (с помощью RE:языка манипулирования данными - подъязык языка БД) Тоже есть RE:обеспечение защиты от несанкционированного доступа Есть причем несколько уровней, 1.стандартный Логин Пароль. 2.Средствами Win2k win2003 как в домен входите сразу входите в 1С. 3. Заходить только с определенного IP адреса. RE:поддержка целостности данных Есть RE:управление параллельной работой приложений, контролирцющей их RE:процессы их совместного доступа к БД Не понял что Вы имеете ввиду. 1С 8.0 это трехзвенка сервер приложений и сервер базы данных можно чтобы они работали на одном однопроцессорном сервере, а можно разнести на разные сервера вплоть до четырех процессорных. Отдельно сервер приложений 1с 8.0 и отдельно MS SQL Можно чтобы пользователи работали в теримнальном режиме а можно в обычном, загружали 1с у себя на компьютере. Можно загрузить несколько баз, в 1с называется конфигурациями. Но учет по организациям вести в одной базе. По крайней мере у меня в одно базе 7 организаций, оао и 6 на упрощенке. RE:восстановление БД до предыдущего непротеворечивого состояния, RE:нарушенного в результате сбоя аппаратного или программного обеспечения. RE:А в общем случае и отказов. Бывали случаи когда во время работы компьютер отключали, база нормально восстанавливалась и работала. Задайте такой же вопрос по MS SQL. Ну а если диск сдохнет поверхность физически запортиться, то понятно что рулит бакап. И кстати deadlock не слышал чтобы были, хотя 8.0 работает на базе MS SQL. RE:обеспечение доступного пользователям каталога, содержащего описание RE:хранимой в БД информации. Чушь какая то, но могу наделать скриншотов из конфигуратора где описывается ВСЯ информация хранимая в базе данных. чуть чуть опишу например Справочники АдресныеСокращения Банки БанковскиеСчета Бюджеты Документы ..... ПриходныйКассовыйОрдер РасходныйКассовыйОрдер ..... РеализацияТоваровУслуг Кстати 1с 8.0 конфигурация УПП 1.1 имеет порядка 1700 таблиц MS SQL RE:Ну и разное в таком духе в реальных СУБД. 1с понятно - не реальная, а эфемерная и существует только в воображениие бухгалтеров, кучи программистов, фирмы 1с и прочих людей которую ее используют. RE:Ответьте и Вы на вопрос: к какму классу продуктов относит сам RE:произволдитель 1С? Называеи оную СУБД или нет? RE:Я то парился писал Вам. А здесь все ответы на прочие ваши вопросы ЗЫ мне тоже захотелось задать вам вопрос: Что есть объективная реальность? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 08:46 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы, VNS, не переживайте так. И можно было бы покороче ответить, но поконкретнее. 1с имеет логическую модель данных (со слишком высоким уровнем абстракции). Это шаг к (проблемно-ориентированной !) "СУБД". Если в языке манипулирования данными 1с есть средства управления блокировками и транзакциями (на логическом уровне), то это еще один щаг. Остается (до "проблемно-ориентированной СУБД") оптимизация запросов и поддержка целостности данных на "физическом" уровне (то есть на уровне "системы хранения" - dbf-файлы или таблицы MS SQL). Для этого транзакции в языке 1с, если они есть, должны быть "связаны" с транзакциями "системы хранения" (это не просто реализовать). Так что вопрос достаточно прост: есть в языке 1с средства управления транзакциями и блокировками или нет ? И, если есть, как они связаны с соответствующими базовыми средствами MS SQL ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 09:45 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧАЛВы, VNS, не переживайте так. И можно было бы покороче ответить, но поконкретнее. (это не просто реализовать). Так что вопрос достаточно прост: есть в языке 1с средства управления транзакциями и блокировками или нет ? И, если есть, как они связаны с соответствующими базовыми средствами MS SQL ? Средства управления транзакциями есть. Но ими лучше не пользоваться - 1с сама все делает и разруливает. Команда: НачатьТранзакцию и тд. Скажите а зачем в 1С управлять транзакциями? Она сама делает все. Так можно сказать а вот может 1С управлять регистрами процессора? Нет! Вот видите! На ассемблере писать надо!!! Мое мнение - народ опять начинает сравнивать несравнимые вещи. Платформа 1С это инструмент для создания систем БУ,НУ,ОУ,УУ. И никак не инструмент для написания кучи транзакций и получения дедлоков - геморой в блокировочниках. И кстати я не переживаю, но могу бросить камень в огород 1с и франчайзи, 1.Документация написана - такое ощущения что 1с хотела скрыть все секреты. И сделать работу для франчей. 2. Примеры написанные в документации для работы с COM соединения не работают, оказывается надо прописывать set. 3. Франчи фирма которая нам впарила коробку на этом не успокоилась и теперь усиленно впаривает то обучение стандартной конфигурации за штуку баксов. Хотя прекрасно знают что стандартную конфигурацию надо переделывать под нас. То пытается впарить экспресс-обследование. Типа опеределить какие компьютеры у нас стоят и будет или нет работать 1с. Тоже за штуку баксов. У меня складывается впечатления что франчи первым делом стараются просто заработать мало заботясь конкрентым внедрением. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 12:37 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNSСредства управления транзакциями есть. Но ими лучше не пользоваться - 1с сама все делает и разруливает. Ыыыыыыыыыыы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 12:44 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) VNSСредства управления транзакциями есть. Но ими лучше не пользоваться - 1с сама все делает и разруливает. Ыыыыыыыыыыы УУууууууууууу Пишите на ассемблере. Или укажите реальное место в коде 1с где требуется управление транзакциями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 13:01 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS Да есть. Причем сразу пишем например так СоздатьСправочник или СоздатьГруппу или СоздатьЭлемент Т.е. если я возьму Оракл и налабаю на нем процедуры с именем Создать и параметрами (Справочник, Группу, Элемент) это будет подъязык БД? Хотя эта процедура будет запускать инструкцию на SQL(язык БД), которую будет выполнять Оракл - это я типа создал всой язык БД? Т.е. любые проги спосбные выполнять инструкции языка БД в среде той или иной СУБД - они от этого сами в СУБД превращаются? Легко тада обогнать со свойей многие СУБД - взял Оракла в качестве связки и готово. VNS Средствами Win2k win2003 Может тада 1С это ОС? Раз он СУБД потому, что с помощью средств СУБД MS SQL создает БД, то почему он не ОС раз с помощью ОС Винды защиту обеспечивает? VNS Задайте такой же вопрос по MS SQL Ему то задавать вопросы не имеет смысла. Он не простол СУБД, но в тройке лучших. Никто не ставит под сомнение то, что это СУБД, которое справится с ф-ями СУБД лучше многих. Чего ж его спрашивать. Вопрос - справится ли с этим 1С без помощи его и любых других СУБД собственными силами. VNS А здесь все ответы на прочие ваши вопросы Посмотрел. Из этих ответов видно, что на СУБД 1С не претендует. Претендует на быструю разработку ИС для опретделенных типов приложений с помощью своих решений (и чужих СУБД). Как раньше и считалось. Я думал, что у Вас новые неизвестные ранее сведения. Типа 1С налабал свою СУБД, и ему не нужны никакие MS SQL. Это была бы важная синсация. Потому что пока известных широкому кругу отчественных СУБД пока не видно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 13:07 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS Gluk (Kazan) VNSСредства управления транзакциями есть. Но ими лучше не пользоваться - 1с сама все делает и разруливает. Ыыыыыыыыыыы УУууууууууууу Пишите на ассемблере. Или укажите реальное место в коде 1с где требуется управление транзакциями. Кое что ПИШУ. А вот транзакции в биллинге понадобятся точно. Хотя бы свойство изоляции. Хотя атомарность консистентность и продолжительность тоже не помешають. По 1С я звиняйте не шпециалист, я больше по биллингу :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 13:27 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я плакаль (с). с каких это пор АдинСы стало субд :)? нащет свойств субд. читай, малшик: тынц на тему что такое субда и як с ней бороца зы. аффтор либо флеймер-провокатор, либо жЫвотное из славного града бобруйского :) --- Vae victis! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 13:40 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) VNS Gluk (Kazan) VNSСредства управления транзакциями есть. Но ими лучше не пользоваться - 1с сама все делает и разруливает. Ыыыыыыыыыыы УУууууууууууу Пишите на ассемблере. Или укажите реальное место в коде 1с где требуется управление транзакциями. Кое что ПИШУ. А вот транзакции в биллинге понадобятся точно. Хотя бы свойство изоляции. Хотя атомарность консистентность и продолжительность тоже не помешають. По 1С я звиняйте не шпециалист, я больше по биллингу :) а нафига товарисчу, где транзакции заранее вшиты в бизнес объекты 1с что-то про них знать :)? бухгалтерию он и так настроит. там за него уже все написали. вот только потом такие гениусы начинают пытаться писать на чем-то (пофиг чем) кроме 1с. видел я такие творения автокомиттные ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 13:45 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 vadiminfo Хорошо, пусть будет по вашему 1С это не база данных. А я все равно считаю что суть 1С это субд еще и объектная и иерархическая. Лично я приложу максимум усилий дабы продвигать 1С, а не аксапту навижн и иже с ними. Хотя мне 1С очень не нравится. И кстати язык у 1С - русский и понятный. Например вот так Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. Здорово правда? Не то что C/AL или 4GL . 2 aZm - контркультура? не навидите русский язык? ok boy, f..k off. в гугль я не полезу, искать оно мне не надо я и так замучился оптимизровать свой сайт под гугль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 14:26 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aZmа нафига товарисчу, где транзакции заранее вшиты в бизнес объекты 1с что-то про них знать :)? бухгалтерию он и так настроит. там за него уже все написали. вот только потом такие гениусы начинают пытаться писать на чем-то (пофиг чем) кроме 1с. видел я такие творения автокомиттные Товарищчу бизнес-объектами они нафик не вперлись :) Выше по треду были поползновения написать на 1C биллинговую систему за 30 у.е. мотивируя это тем, что оно т.ж. СУБД ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 14:32 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, VNS! Ты пишешь: VNSV> И кстати язык у 1С - русский и понятный. А как же нам, простым казахам, жить-то теперь? -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 14:33 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) VNS Gluk (Kazan) VNSСредства управления транзакциями есть. Но ими лучше не пользоваться - 1с сама все делает и разруливает. Ыыыыыыыыыыы УУууууууууууу Пишите на ассемблере. Или укажите реальное место в коде 1с где требуется управление транзакциями. Кое что ПИШУ. А вот транзакции в биллинге понадобятся точно. Хотя бы свойство изоляции. Хотя атомарность консистентность и продолжительность тоже не помешають. По 1С я звиняйте не шпециалист, я больше по биллингу :) Раз пишите на ассемблере - замечательно. Но если вам придет в голову написать оперативный учет товаров для магазина на ассемблере, то у меня встречное предложение писать сразу в машинных кодах и в оперативную память компьютера. Давно дело было но была такая прога debug.com. Вот с ее помощью и писать. А я и говорю не предназначена 1С для написания биллинга. Но можно извратиться. Написать модуль на С++, чтоб он работал с MS SQL через OLE DB, а запускать его из 1С. Как com объект. И кнопочку нажимать в 1С. И поробуйте мне тогда доказать что 1с не учитывает биллинг. ЗЫ мне тут ссылку скинули на казанский форум там фото казанского кремля красота! я ее себе на рабочий стол приделал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 14:38 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий Привет, VNS! Ты пишешь: VNSV> И кстати язык у 1С - русский и понятный. А как же нам, простым казахам, жить-то теперь? -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 Так вот так и мучиться . А кому сейчас легко? Хотите сказать что язык не русский у 1С? А какой тогда? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 14:41 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS wrote: > А я и говорю не предназначена 1С для написания биллинга. Но можно > извратиться. Написать модуль на С++, чтоб он работал с MS SQL через OLE DB, > а запускать его из 1С. Как com объект. И кнопочку нажимать в 1С. И > поробуйте мне тогда доказать что 1с не учитывает биллинг. > Слышь, мужик... Это не адин-сы учитывает биллинг, это мы-сы виндавз учитывает биллинг... а ежели исчо точнее - хфирма интель.... -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 14:46 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS Хорошо, пусть будет по вашему 1С это не база данных. А я все равно считаю что суть 1С это субд еще и объектная и иерархическая. "По-моему будет" это не СУБД. А на самом деле не тока по моему, но и по производителю, на сколько я понял. Врядли он назовет ее СУБД. Про то, что она база данных вообще разговору не было. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 14:48 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNSРаз пишите на ассемблере - замечательно. Но если вам придет в голову написать оперативный учет товаров для магазина на ассемблере Инструмент надо выбирать ПО ЗАДАЧЕ. В противном случае. последствия для вашего бизнеса могут быть НЕПРИЯТНЫ и никакой вид Кремля Вас не спасет :) Напишите на 1С драйвер для какой нить железки под Windows ??? Конечно нет. 1С для этого НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА. Так почему Вы решили, что 1С предназначена для ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ ? Реально на сегодняшний день она использует в качестве ХРАНИЛИЩА ДАННЫХ MS SQL (хотя могла бы использовать его же в качестве СУБД ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:19 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo VNS Хорошо, пусть будет по вашему 1С это не база данных. А я все равно считаю что суть 1С это субд еще и объектная и иерархическая. "По-моему будет" это не СУБД. А на самом деле не тока по моему, но и по производителю, на сколько я понял. Врядли он назовет ее СУБД. Про то, что она база данных вообще разговору не было. Продукт инженерной мысли Статья Сергея Нуралиева Дальше выдержка из статьи: "...Для всех операций модификации данных (создания,изменения и удаления) в "1С:Предприятии" применяется исключительно объектная техника. Это означает что разработчик взаимодействует с БД не на уровне записей, а с помощью объектов соответствующих хранимым в БД сущностям...." и далее "...Для чтения данных может использоваться как объектная техника, так и декларативный язык запросов, который основывается на классическом SQL, но имеет ряд существенных расширений.Расширения направлены с одной стороны на поддержку работы с объектами, хранящимися в базе данных, а с другой - на эффективное решение экономических задач...." Т.е. 1С 8.0 - платформа, средства быстрой разработки, объектная СУБД - хорошая кормушка для франчи - готовый рецепт если вы решили сделать свое дело - замечательный бизнес. vadiminfo, хорошо вы написали биллинг со вставками на ассемблере, а все ваши данные попадают в регламентный учет? Если конечно это например связь или сотовая связь или чтобы сколько абонент наговорил ему выставляется счет фактура? отслеживается оплата? В конце концов проводки генерируются? Или это бухгалтер ручками за каждый месяц по каждому абоненту заносит в бухгалтерскую программу? А данные берет из вашего биллинга? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:24 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) VNSРаз пишите на ассемблере - замечательно. Но если вам придет в голову написать оперативный учет товаров для магазина на ассемблере Инструмент надо выбирать ПО ЗАДАЧЕ. В противном случае. последствия для вашего бизнеса могут быть НЕПРИЯТНЫ и никакой вид Кремля Вас не спасет :) Напишите на 1С драйвер для какой нить железки под Windows ??? Конечно нет. 1С для этого НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА. Так почему Вы решили, что 1С предназначена для ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ ? Реально на сегодняшний день она использует в качестве ХРАНИЛИЩА ДАННЫХ MS SQL (хотя могла бы использовать его же в качестве СУБД ) Вы не знаете предмета. Ее можно установить локально и она использует свой формат хранения данных. ЗЫ время 17:25 лишнего я с вами задержался на работе. До завтра. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:26 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не заметил, где сказано, что 1С - СУБД ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:27 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Joker_Ya LVadim"Ну если легко то держи тех. условия:) 1. Необходимо хранить и тарифицировать телефонные звонки и Интернет предоставляемый оператором связи, примерно 5 млн. звонков в день + Интернет. Поддержка множества тарифных планов, льгот, праздничных и выходных дней и т. д. 2. Взаиморасчеты с абонентами, карточки оплаты, таксофонные карты, интернет-карты и. т. д. 3. Связь биллинга с коммутационным оборудованием (управление, настройка, подключение и отключение абонентов) 4. и еще много другого лень писать все. Представь себе работу оператора связи (бухгалтерия, касса, управленческие вещи, кадры и т. д. ) :) Плюс ко всему примерно 150-200 активно работающих с ситемой пользователей (кассиры в пунктах приема платежей, маркетинг, руководство, операторы коммутационного оборудования и т д). В конце месяца огромное кол-во отчетов в разные органы. " - это не тех.условие, это рассказ о том, что происходит в жизни, а говорите о каком то проектировании, стыдно должно быть..... Дайте нормальное, хотя бы предпроектное обследование, а потом и поговорим, а лучше ТЗ, которго я уверен у Вас нет в принципе, и поэтому Вы от описанных Вами специалистов не отличаетесь ни чем! Идите пишите ТЗ, кидайте его мне, а я за (так и быть) 30 у.е. Вам его реализую.... 1. Ну если ты мне за ТЗ заплатишь 5-7 килобаксов то я тебе напишу ТЗ, заплатишь еще столько же напишу тех. проект в соответствии с ГОСТ (боюсь что такой товарищ как Вы про ГОСТ и нормативные документы по созданию информ систем даже не слышали). Реализовать такой проект одному извини попа треснет от натуги :) Сразу видно, что Вы никогда ничего сложнее доработки конфигураций 1С Торговли или бухгалтерии для небольших организаций ничего в жизни не делали. Иначе знали бы что кроме написания кода программы необходимо еще рарработать документацию по системе как техническую так и пользовательскую, провести обучение, документировать программные модули, создать схемы бизнес-процессов, написать регламенты для всех рабочих мест и т.д (найди ГОСТ на создание информационных систем и посмотри перечень документов необходимых при сдаче проекта). Одному человеку это просто не под силу в принципе. 2. В 1С 8.0 некоторые проблемы с производительностью решены. Но не все. При большом кол-ве пользователей активно вносящих данные и выполняющие отчеты система загибаеться очень быстро на больших объемах данных. Особенно радуют сообщения о невозможности сохранить документ так как записи в БД заблокированы (MS SQL Server 2000 как известно блокировочник и блокирут данные постранично, т.е. не только строку которую изменяет или читаено но еще и строки сохраненные в блоке БД вместе с ним). У нас такие проблеммы стали возникать когда кол-во пользователей перевалило за 60. Особено в конце месяца когда стали сдавать отчетность и выполнялось большое кол-во отчетов. Есть еще одна "очень приятная особенность у 1С" базу приходиться обрезать каждый го так как если этого не делать сильно начинает снижаться быстродействие. Отчеты типа оборотной ведомости (с расчетом профита по партиям товара) приходиться запускать после окончания рабочего дня когда основная часть пользователей выйдет из системы. Иначе при запуске отчета система становилась просто неработоспособно даже у терминальных пользователей. Так что сказки про то что в 1С 8.0 все распрекрасно с производительностью вы можете рассказывать клиентам которых собираетесь на бабло развести (ваши преславутые 30 у.е.). Замечу что у нас первоначально работала фирма франчайзер 1С и торговую систему делали 3 спеца сертефицированых как по 1С 7.7 так и по 1С 8.0. Сдали её получили бабки и как говориться были довольны. Через 3 месяца когда данных стало достаточно много система просто встала из-за что все было сделано через одно место. Стало все очень медленно работать. Вызвали их переделывать они неделю пытались что-то сделать но фантазии у ребят не хватило. Средствами 1С они не смогли решить проблеммы пришлось нам дописывать специальный модуль вынесенный на уровень SQL Server. Этот пример говорит о том что каждому инструменту свое место. Для своего круга задач и объемов 1С очень приличный инструмент. Мне не нравиться подход к работе которым страдают почти все 1С - овцы. Они кричет что с помощью 1С решат все проблеммы и будет рай на земле (понятно кушать то охота постояно и клиента надо завлеч). А потом оказывается что они в принципе не способны решить сколь нибудь сложную задачу и кроме 1С ничего не знают и не умеют (еще раз повторя в большенстве не все). Вы как я понял относитесь к большенству. Вы голословно утверждаете что все сделаете один (естественно за 30 у.е.) а сами даже объем работ и сложность задачи реально оценить не можете. Только документация по такой системе занимает целый шкаф. Вам жизни не хватит реализовать данный проект в одиночку. Не смешите людей. Так это я говорю, что если заплатишь то реализую, тебя интересует технология реализации что-ли? Вот напишешь ТЗ я сделаю также в соответствии с ГОСТом, ГОСТ товарищЪ я знаю, не пальцем деланные. Не думайте, что Вы один его знаете на белом свете. Что касается 1С, то я не чистый 1С-овец, я приложения(клиентов) к БД и на других системах внедряю. Просто вопрос был, что можно ли сделать на 1С поставленную задачу, я утверждаю (еще раз для спящих): В СВЯЗКЕ: 1С+MS SQL+Внешние компоненты МОЖНО СДЕЛАТЬ МНОГОЕ, подчеркиваю МНОГОЕ, Ваша задачка, не задача, а задачка вполне реализуема этими средствами, причем в плане реализации блока документоборота и финансовых задач с 1С, Вы наврят-ли сможете соперничать, ВОТ ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ, а не о том кто гавнюк, а кто нет. Хотя так хочется ругнуться матом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:27 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNSЗЫ время 17:25 лишнего я с вами задержался на работе. До завтра. Знаю, в этом варианте она просто нежизнеспособна, для тех задач с которыми мне приходится работать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:28 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadim Хотя так хочется ругнуться матом. Хочется - ругнись. Сути вопроса это не изменит. 1. Не надо сувать что не поподя куда попало 2. Не надо кодить сломя голову забыв про проектирование ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:30 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Gluk я и говорю что для каждой задачи надо выбирать свой инструмент. И я не говорил что на 1С можно написать драйвер для железяки под Windows. Но она прекрасно взаимодействует с драйверами например под торговое оборудование. А могу я с помощью пары процедур заставить работать с торговым оборудованием Oracle или MS SQL? Я правда не знаю. Off: Вы посты не читаете. Либо конец рабочего дня и вам пора домой. Возьмите пива красный восток выпейте его и посмотрите на кремль. У меня вот уральский мастер в холодильнике лежит, не очень конечно, ну нет здесь пива нормального что делать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:34 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS Дальше выдержка из статьи: "...Для всех операций модификации данных (создания,изменения и удаления) в "1С:Предприятии" применяется исключительно объектная техника. Это означает что разработчик взаимодействует с БД не на уровне записей, а с помощью объектов соответствующих хранимым в БД сущностям...." и далее "...Для чтения данных может использоваться как объектная техника, так и декларативный язык запросов, который основывается на классическом SQL, но имеет ряд существенных расширений.Расширения направлены с одной стороны на поддержку работы с объектами, хранящимися в базе данных, а с другой - на эффективное решение экономических задач...." Так в "1С:Предприятии" предприятии, а не в "1С:СУБД". Объектный клиенский код и в Дельфи и Вижуал Бэйсике. VNS Т.е. 1С 8.0 - платформа, средства быстрой разработки, объектная СУБД - хорошая кормушка для франчи - готовый рецепт если вы решили сделать свое дело - замечательный бизнес. Смеетесь? Привистовалась она к реальной СУБД Скуль. Вот и все. И весь замечательный бизнес. Эта СУБД много более сложный продукт, чем 1С. VNS vadiminfo, хорошо вы написали биллинг со вставками на ассемблере На Оракле я его напишу с клиентами на С++ или С# или даже на Фокспрек или Аксцессе. Все равно. Но все решит Оракл. Без него не напишу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:38 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS2 Gluk я и говорю что для каждой задачи надо выбирать свой инструмент. И я не говорил что на 1С можно написать драйвер для железяки под Windows. Но она прекрасно взаимодействует с драйверами например под торговое оборудование. А могу я с помощью пары процедур заставить работать с торговым оборудованием Oracle или MS SQL? Я правда не знаю. Можете, но лучше делать это на клиенте :) А вот заставить работать 1С c Oracle получалось весьма коряво. ADO для Oracle не лучший метод доступа а ее непонимание NUMBER-ов и DATE-ов кого угодно выведет из себя :( авторВозьмите пива красный восток выпейте его и посмотрите на кремль. Предпочитаю тёмный Эфес и вид на собственную кровать :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:39 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadimпоставленную задачу, я утверждаю (еще раз для спящих): В СВЯЗКЕ: 1С+MS SQL+Внешние компоненты МОЖНО СДЕЛАТЬ МНОГОЕ, подчеркиваю МНОГОЕ, Ваша задачка, не задача, а задачка вполне реализуема этими средствами, причем в плане реализации блока документоборота и финансовых задач с 1С, Вы наврят-ли сможете соперничать, ВОТ ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ, а Все правильно согласен двумя руками. И результаты биллинга по клиенту можно будет очень красиво засунуть в счет фактуру например. Т.е. связать УУ или правильней ОУ с БУ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:39 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) А вот заставить работать 1С c Oracle получалось весьма коряво. ADO для Oracle не лучший метод доступа а ее непонимание NUMBER-ов и DATE-ов кого угодно выведет из себя :( Используйте OLE db, Ado выбросьте. И правильно использовать com объекты. И на MSDN подпишитесь что ли. И какую версию пытались заставить работать с Oracle? 1с 8.0 различается от 7.7 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:46 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо, MSDN у меня январская. А с OLE DB связываться совсем не охота, и это те же яйца. В обчем это этап пройденный и из прошлой жизни. 7-ка там была. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 15:54 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы, VNS, переоцениваете интеллектуальные возможности 1c в плане автоматического управления блокировками и транзакциями "системы хранения" (MS SQL). Возможно я ошибаюсь, поэтому давайте рассмотрим пример. Пример. Я хочу написать функцию слияния двух партнеров (контрагентов, поставщиков - как угодно). Собственно интерфейс простейший, а транзакция длинная (и затрагивает много таблиц на уровне MS SQL), так как по обоим экземплярам может быть много товарных документов, финансовых документов и т.п. Как же это можно сделать средствами языка 1с без транзакции ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 21:38 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS[quot ЧАЛ] И кстати я не переживаю, но могу бросить камень в огород 1с и франчайзи, 1.Документация написана - такое ощущения что 1с хотела скрыть все секреты. И сделать работу для франчей. 2. Примеры написанные в документации для работы с COM соединения не работают, оказывается надо прописывать set. 3. Франчи фирма которая нам впарила коробку на этом не успокоилась и теперь усиленно впаривает то обучение стандартной конфигурации за штуку баксов. Хотя прекрасно знают что стандартную конфигурацию надо переделывать под нас. То пытается впарить экспресс-обследование. Типа опеределить какие компьютеры у нас стоят и будет или нет работать 1с. Тоже за штуку баксов. У меня складывается впечатления что франчи первым делом стараются просто заработать мало заботясь конкрентым внедрением. По поводу работы франчей полностью сошласен. Реально хороших спецов я практически среди них не встречал. Очень похожи на секту с фанатическим преклонением 1С и запихиванием его во все дыры. Их политика взять деньги за час работы полный идиотизм. Следую их логике человек который сделает работу за 10 часов лучше работает чем человек котрый сделает ту же работу за час, так как денег срубит в 10 раз больше Поэтому и работают там в основном студенты, и клиенты платят им не за их знания и умения а за их не знание и неумение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 02:27 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoСмеетесь? Привистовалась она к реальной СУБД Скуль. Вот и все. И весь замечательный бизнес. Эта СУБД много более сложный продукт, чем 1С. Где ж смеюсь то? Плачу. Это не 1С привистовалась к реальной СУБД Скуль. Это скорее наоборот. Помимо 1с 8.0 УПП 1.1 стоимостью 160 т.р. на 10 юзеров пришлось еще и скуль покупать. Если бы не 1С , я бы и в жизни не использовал скуль. Мне больше FireBird нравится. Потому что бесплатный. Так что благодаря 1С SQL версии это у скуля повышаются продажи. Большинство задач можно решить средствами Firebird и бесплатными же средствами разработки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 07:07 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧАЛВы, VNS, переоцениваете интеллектуальные возможности 1c в плане автоматического управления блокировками и транзакциями "системы хранения" (MS SQL). Возможно я ошибаюсь, поэтому давайте рассмотрим пример. Пример. Я хочу написать функцию слияния двух партнеров (контрагентов, поставщиков - как угодно). Собственно интерфейс простейший, а транзакция длинная (и затрагивает много таблиц на уровне MS SQL), так как по обоим экземплярам может быть много товарных документов, финансовых документов и т.п. Как же это можно сделать средствами языка 1с без транзакции ? Вопроса не понял. Что означает "функция слияния двух партнеров" ?? Это реальная ситуация или на ходу придумали? У меня реальная ситуация. Перенести всех контрагентов 4 тысячи из Excela в 1С. Сам писал. Могу код привести. Нету там транзакций. Или франчи писали. Перенос номенклатуры 6000 наименований, перенос справочника складов. 164 склада. Перенос ТМЦ. 2000 позиций по складам - 164 документа. Транзакции не используются. И я еще раз повторяю если все делать правильно, управлять транзакциями не нужно. ЧАЛ. Что вы пытаетесь доказать? То что для постановки регламентного учета нельзя использовать 1с потому что кто то переоценивает интелектуальные возможости 1с в плане автоматических блокировок и транзакциями? Хотите меня заставить отказаться от 1с и разрабатывать систему БУ и НУ с нуля но под oracle или MS SQL? Могу, но не хочу и не буду. Я дорожу своим временем. И денежными средствами предприятия. И мне тоже хочется задать вам вопрос. А вот в Axapta или Navision есть управление транзакицями? Случай когда Navision работает на Navision SQL сервер расматривать не будем. Только MS SQL? И что регламентный учет там лучше чем в 1С? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 07:25 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNSГде ж смеюсь то? Плачу. Это не 1С привистовалась к реальной СУБД Скуль. Это скорее наоборот. Помимо 1с 8.0 УПП 1.1 стоимостью 160 т.р. на 10 юзеров пришлось еще и скуль покупать. Ага, это из цикла "Мы пахали !!!" (с) Про быка и муху или "Ой, что-то к хвостику прилипло" (с) Про белочку и бегемота ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 08:31 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 VNS Критика 1С в этом плане вполне объективна. Использование СУБД как тупого хранилища данных очень плохой подход по отношению к ЛЮБОЙ СУБД (возможно за исключением MySQL). Это можно было-бы оправдать мифической "независимостью" от СУБД, но 1С фактически вменяема только при условии эксплуатации ее с единственным и неповторимым MS SQL. Что касается транакций, перенос данных из Excell не удачный пример, не нужны там транзакции и даже вредны, поэтому в Oracle на подобных массовых операциях используют к примеру не журналируемую загрузку (если это возможно, и сразу после этого делая полный бакап). А вот перевод денег с одного счета на другой - удачный пример. Если вы работаете в режиме autocommit, и после снятия денег с одного счета все встает раком, ОБА клиента потеряли бабки. Или к примеру параллельно грязным чтением снимается отчет, который умудряется сосчитать эти деньги ДВАЖДЫ и на первом и на втором счете и вашего главбуха начинает морщить налоговая. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 08:42 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS vadiminfo VNS Хорошо, пусть будет по вашему 1С это не база данных. А я все равно считаю что суть 1С это субд еще и объектная и иерархическая. "По-моему будет" это не СУБД. А на самом деле не тока по моему, но и по производителю, на сколько я понял. Врядли он назовет ее СУБД. Про то, что она база данных вообще разговору не было. Продукт инженерной мысли Статья Сергея Нуралиева Дальше выдержка из статьи: "...Для всех операций модификации данных (создания,изменения и удаления) в "1С:Предприятии" применяется исключительно объектная техника. Это означает что разработчик взаимодействует с БД не на уровне записей, а с помощью объектов соответствующих хранимым в БД сущностям...." и далее "...Для чтения данных может использоваться как объектная техника, так и декларативный язык запросов, который основывается на классическом SQL, но имеет ряд существенных расширений.Расширения направлены с одной стороны на поддержку работы с объектами, хранящимися в базе данных, а с другой - на эффективное решение экономических задач...." Т.е. 1С 8.0 - платформа, средства быстрой разработки, объектная СУБД - хорошая кормушка для франчи - готовый рецепт если вы решили сделать свое дело - замечательный бизнес. vadiminfo, хорошо вы написали биллинг со вставками на ассемблере, а все ваши данные попадают в регламентный учет? Если конечно это например связь или сотовая связь или чтобы сколько абонент наговорил ему выставляется счет фактура? отслеживается оплата? В конце концов проводки генерируются? Или это бухгалтер ручками за каждый месяц по каждому абоненту заносит в бухгалтерскую программу? А данные берет из вашего биллинга? слушай, ара :) где ты в статье увидел, что Т.е. 1С 8.0 - платформа, средства быстрой разработки, объектная СУБД ? але? такую херь нуралиев утверждать не станет, ибо понимает что за продукт 1с :) в отличае от :). что платформа, средство быстрой разработки, конструктор объектный - согласен. с малеееееенькой оговоркой - ориентированый на специфические бизнес задачи. нащет объектной субд - пасиба, аффтор, повеселил и вообще. вариант 30$ час, срок 6 месяцев, неустойка при провале - 10м$. как нащет такова)? при таком раскладе, найдеш ты себе клиента на 1С-Биллинг ) билинг - под клютч, при приемке тесты на производительность с замерами врямени отклика онлайн операций (1-10сек в зависимости от операции). объем тестовых данных - ну, скажем, за хотябы годичный период функционирования крупного провайдера. типа, кмон :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 15:09 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это абсолютно реальная ситуация. Ввели одного и того же контрагента дважды, и "ключи" не помогли, так как непреднамеренно использовали разные значения "ключей". Этот, оказавшийся слишком сложным для Вас, пример не я придумал. О необходимости таких функций говорил еще Кодд. Я, VNS, искренне восхищаюсь 1с, но давайте говорить конкретно. Я ведь ничем Вас не обидел, надеюсь ? В базовых конфигурациях 1с нет и 50% функционала для планирования и учета "движения материи в пространстве и во времени" (только применительно к "традиционному" кругу промышленных и торговых предприятий). Но есть мощная технологическая платформа для создания недостающего функционала. Я правильно говорю ? Вот давайте и создадим что-нибудь. Давайте сделаем что-нибудь совсем простое. Пример. Нередко оформляют приходный ордер (ПО) не от того поставщика. И я хочу создать функцию переноса ПО на другой договор (обычно с другим поставщиком). Как это сделать без транзакции ? Без "начать транзакцию" и "закончить транзакцию" ? И, исли этот пример не "слишком сложен", и в 1с действительно есть транзакции, то скажите, пожалуйста, по каким формальным признакам разработчик должен определяться: - вот в этом случае не нужно открывать транзакцию (Вы ведь не рекомендовали использовать транзакции), потому что 1с "сделает" транзакцию сама; - а вот в этом - нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 21:29 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я, VNS, буду только рад, если в Axapta нельзя будет сделать то, что можно в 1с. Но у меня есть вполне определенное мнение - никакие приложения нельзя создавать на "Р"СУБД. А Axapta и 1с используют в той или иной мере "Р"СУБД. Вот я и хочу понять в какой мере... И, конечно, я ничего не пытаюсь Вам доказать. Вот задаю конкретные вопросы про упраление транзакциями MS SQL средствами 1с, и надеюсь на конструктивный ответ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 21:45 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
о :) уже пошло сравнение 1с с аксаптой а чего так мелко то? с сапом конкурировать надо и с оебс зы веселый топик :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.09.2005, 09:58 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как правильно было написано про Fox, что в одном случае он СУБД, но когда исползуешь его в связке Fox + MSSQL он не перестает быть им по определению применимо и для 1С, т.к. 1С имеет файловый формат хранения - вот вам и полноценная СУБД, т.к. 1С сама хранит\создает\управляет\обеспечивает целостность\ и т.п. сама без какой-либо помощи, но в данном виде она долго не протянет как и Fox и приходится переводить ее на MSSQL в данном варианте она передает ему часть функцию, но почему тогда определение 1С должно измениться??? ведь определение Fox-а не меняется, когда его используешь с MSSQL, так же у Navision есть своя СУБД или он живет на MSSQL, при переносе со своего формата на MSSQL опять же определение не притерпивает изменений - почему это нельзя отнести к 1С??? P.S. При большом желании на 1С можно реализовать решение любых задач, но будет ли это целесообразно - другой вопрос, зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен??? P.P.S. Не бывает невыполнимых задач - бывает мало денег и времени на их решение. (на 1С можно и модель SAP воспроизвести и с помощью библиотек сделать сервера приложений, настроить репликацию и т.д. и т.п. только стоимость такого проекта будет как у SAP и время такое же, если не больше, т.к. изначально не для этого было сделано - так на кой черт извращаться? и тем более за 6 мес это не сделать да и за 100 руб. никто не возмется) соизмеряйте задачи с временем и бюджетом на решение их ИМХО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2005, 12:35 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я вижу, что участвуют в дискусии знающие люди ;) У меня вопрос к знатокам 1С. Вопрос абсолютно без претензий, я просто не очень в возможностях 1С разбираюсь. > - Есть торговая фирма, бухгалтерия в офисе на 1С 7.7. - Фирма хочет открыть удаленную торговую точку, которая будет принимать деньги и продавать товары, за которыми покупатель будет ехать на склад (офис). - Необходимо проверять остатки на складе, резервировать товар и т.п. - Связь = только модем, линия не очень. > Как такую бодягу прикрутить к 1С? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 12:31 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей84 1С имеет файловый формат хранения - вот вам и полноценная СУБД, Не все у чего есть файловый формат - полноценное СУБД. Раньше 1С втюхивал клиппер и тоже работал с файлами. Он сам от этого СУБД не был. Чтобы утверждать, что он СУБД приведите официальные его притензии на это. Т.е. чтобы его авторы это объявили. Это значительно серьезнее, чем Вы думаете, когда сами отностите 1С к классу таких продуктов. Иначе не реально - авторы не считают его СУБД, а отдельные пользователи влюбленные в него называют всякими хорошими, понравившимися словами. СУБД - это не ласковое словечко для любимых продуктов продуктов. Игры же никто СУБД не называет, хотя фанатов там наверное хватает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 12:46 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
- Фирма хочет открыть удаленную торговую точку, которая будет принимать деньги и продавать товары, за которыми покупатель будет ехать на склад (офис). - Необходимо проверять остатки на складе, резервировать товар и т.п. - Связь = только модем, линия не очень. Как такую бодягу прикрутить к 1С? Вам поможет CITRIX METAFRAME & WINDOWS TERMINAL SERVICES А если и модем глючит, то ничего не поможет. Где Вам удалось найти в Москве "линию не очень"? Можно в Комстаре заказать канал под интернет, через него заодно и с 1С работать. Для безопасности потребуется установка MS IIS и пару файрволов. Странно организована работа в Вашей фирме: гонять покупателя с точки в офис за товаром очень стремно. Второй раз он может к вам и не приехать. -- Шумов В. http://www.acdplus.ru/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 12:47 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ничего плохо не скажу про использовании 1с как генератора отчетов И как инструмент для создания локальных рабочих мест тоже вполне терпимо А вот что можно сказать про блокировки-разблокировки? а разве не это отличает СУБД от не СУБД :) И еще dbf - файлы очень, большими быть не могут Поэтому наверное лутшей 1с - бухгалтерия как инструмент для составления бухбаланса и отчетов на налоговую + учетная система на основе СУБД Хотя все зависит от объема данных есть фирмы которые нарабатывают в год гигабайтные 1с базы. а есть кому и 5М достаточно. Кроме того с точки зрения защиты по крайней мере 7.7 очень спорная вещь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 12:49 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VladShГде Вам удалось найти в Москве "линию не очень"? Откройте страшную тайну, исходя из чего Вы сделали вывод, что фирма в Москве ? Долго пытал профиль автора вопроса, но к аналогичному выву прийти не смог Или Вы тоже считаете, что весь рунет сосредоточен в пределах Садового кольца ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 12:52 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
panchКроме того с точки зрения защиты по крайней мере 7.7 очень спорная вещь. Бесспорная Как может вызывать споры то чего нет ??? Буддизмом отдает :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 12:53 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 VladSh ========== Ну не весь мир в москве живет ;) И в фирме той я не работаю :) слава богу! Люди покупают то что модно, известно, рекомендовано знакомыми .... Потом фирма растет... Потом у руководства возникают идеи... Потом кто-то их пробует реализовать. Ну и пусть, лиш бы деньги платили. ========== А за помощь спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 12:54 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насчет терминал - согласен. Абсолютно аналогичная ситуация. Работаем черз терминал уже 3 года. Вируально кладовщик в соседней комнате и пользует офисные IT ресурсы на все 100%. Используем телефонное соединение. У нас склад в подмосковье, там тел.линии еще те встречаются. Модем редко когда до 19.600 добираются. Удивительно то, что при этом в целом скорость работы на удаленном клиенте не сильно ниже, чем в офисе. В вообще ИМХО решение удивительно по простоте и эффективности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 12:57 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Мимо пробегал... === Будьте добры, опишите ОСы, оборудование и версию 1С на мыло: vagoo@rambler.ru Заранее благодарен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 13:03 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vagon2 Мимо пробегал... === Будьте добры, опишите ОСы, оборудование и версию 1С на мыло: vagoo@rambler.ru Заранее благодарен. это стало бы преднамерием нарушением коммерческой тайны. со СТРАШНЫМИ последствиями прочитал разговор с самого начала. правильно сказал товарищ VNS вообще-то в эпоху развитого капиталлизма отпуск товара с нескольких компов одновременно и проблемы блокировок - вещь идеологически не нормальная это что же - диффисит как при совке :). ну 10 клентов в день - и то хорошо. вот это и есть - ниша для 1с и есть но такие фирмы есть ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 16:57 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 panch Код: plaintext 1. Чего же тут страшного? Я ж не прошу номера, адреса, логины. Человек говорит что у него три года хорошо работает. Но оно ж на чем-то конкретном крутится. Я бы хотел хоть приблизительно знать на чем. Вот и все. А мысль о идеологической неправильности что-то мне непонятна. Туплю. С моей т. зрения вполне нормальная вещь, если фирма имеет несколько складов, которые работают параллельно и обслуживаются одной бухгалтерией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 17:50 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Крутиться на древнем PIII с 512 мб озу. Клиент из той же серии. Все абсолютно стандартное. ОС WinNT terminal edition (сейчас все это есть в Win2000Server(03) ). Модемы US robotics (счас наверное нет таких). На складе один кладовщик. Для терминала не важно какая программа. Раньше была самописная на Accesse, сейчас навижн (просто заинсталировал клиентскую программу, запускаемую на терминале) ИМХО это верно и для 1С. Единственные грабли, которые я вижу - если одновреммео на терминале в разных сеансах запускается программа, использующая некий фиксированный ресурс - например определенный файл на диске. Но у меня никогда этого не было. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 18:12 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Мимо пробегал... Спасибо. Попробую ту же заморочку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 18:20 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vagon2 Мимо пробегал... Спасибо. Попробую ту же заморочку. ну хорошо 10 складов - одна бухгалтерия я думаю единая БД по всем складам с динамически поддерживаемыми остатками на данный момен реального времени тут не нужна "Ну гонять же клиента от базы к базе" - цитата может нужна единая база данных, которая показывает сколько какой клиент должен ну я видел решение такого типа - в бухгалтерии Excel отрыт по звонку из склада заносится строчка что клиент взял на такую сумму. сразу вычисляется долг клиента. А проводки в 1с бухгалтерии (6 -ая версия) появлялись в течении месяца по свободе главбуха по утренним отчетам складов которые они присылали по факсу Ну на складах стояли 1с Склад + ручной учет на карточках Все бы хорошо только коммерческий отдел за ситуацией не успевал ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 19:02 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 panch == Дело ведь не в бухгалтерии - там действительно никаких проблем. Дело в торговле: нужно продавать товар, который может закончиться на складе, который нужно дозаказать, зарезервировать, перевезти со склада на склад и т. д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 10:08 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Abacus Financial + ORACLE http://www.omega.ru/af.html Мало кто знает эту систему, но как мне кажеться, это лучшее на сегодняшний день в России соотношение цена/производительность, это во-первых, во-вторых она сама по себе уникальна как в производительности, так и в скорости написания документов, запросов (AQL или SQL). Знаю одну организацию, база у них 400 Gb, одновременно работают 200 пользователей - все летает! 1C 8.0 только пытается сделать, то что было реализовано в AF7 в 1995 году Best regards ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 11:13 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Xander01Abacus Financial + ORACLE http://www.omega.ru/af.html Мало кто знает эту систему, но как мне кажеться, это лучшее на сегодняшний день в России соотношение цена/производительность, это во-первых, во-вторых она сама по себе уникальна как в производительности, так и в скорости написания документов, запросов (AQL или SQL). Знаю одну организацию, база у них 400 Gb, одновременно работают 200 пользователей - все летает! 1C 8.0 только пытается сделать, то что было реализовано в AF7 в 1995 году Best regards еше не посмотрел но уже не верю ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 20:13 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) panchКроме того с точки зрения защиты по крайней мере 7.7 очень спорная вещь. Бесспорная Как может вызывать споры то чего нет ??? Буддизмом отдает :) Для кого-то нет, а для кого-то есть - не все такие умные как вы! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2005, 17:07 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей84 Gluk (Kazan) panchКроме того с точки зрения защиты по крайней мере 7.7 очень спорная вещь. Бесспорная Как может вызывать споры то чего нет ??? Буддизмом отдает :) Для кого-то нет, а для кого-то есть - не все такие умные как вы! А жалко пусть на одном компе и инет и 1с который все время открыт вот есть подозрение что можно написать страничку на HTML что при заходе на нее в окрытом 1с запускается например процедура глобального модуля при этом знать пароли не обязательно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2005, 20:25 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей84не все такие умные как вы! Вот это действительно жаль ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2005, 09:57 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) Сергей84не все такие умные как вы! Вот это действительно жаль Жил был один умник - Соболем звали 1с копал :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2005, 19:10 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По всей видимости, это юмор доступный исключительно 1С-никам ??? Куды мне до вас убогому ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.10.2005, 08:51 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
panch Сергей84 Gluk (Kazan) panchКроме того с точки зрения защиты по крайней мере 7.7 очень спорная вещь. Бесспорная Как может вызывать споры то чего нет ??? Буддизмом отдает :) Для кого-то нет, а для кого-то есть - не все такие умные как вы! А жалко пусть на одном компе и инет и 1с который все время открыт вот есть подозрение что можно написать страничку на HTML что при заходе на нее в окрытом 1с запускается например процедура глобального модуля при этом знать пароли не обязательно Судя вашей логике тогда все ИС не такие уж и безопасные ;) P.S. прежде чем обсуждать что-то в системе не мешало бы почитать про решения проблем в этой области... (давно уже есть решения по шифрованию по аутентификации средствами винды и т.п.). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 17:43 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забыл дописать, что дело за малым: 1 нужно знать глобальную процедуру 2 нужно знать как она работает и что выдает 3 необходимо куда то всетаки отправить данные возвращаемые процедурой ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 17:45 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей84Забыл дописать, что дело за малым: 1 нужно знать глобальную процедуру 2 нужно знать как она работает и что выдает 3 необходимо куда то всетаки отправить данные возвращаемые процедурой возможно 1с и работает со всякими там DNA и SSL но в без конкретизации ваш предыдущий ком звучит неубедительно был бы вам очень признателен за какой-нибудь намек где в 1с это лежит а про глобальные процедуры - есть стандартно определенные глобальные процедуры есть стандартные имена регистров и справочников которые можно так взять и .... страшно говорить лутшее всего это все иметь ввиду и делать копии данных ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 18:03 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
panch Сергей84Забыл дописать, что дело за малым: 1 нужно знать глобальную процедуру 2 нужно знать как она работает и что выдает 3 необходимо куда то всетаки отправить данные возвращаемые процедурой возможно 1с и работает со всякими там DNA и SSL но в без конкретизации ваш предыдущий ком звучит неубедительно был бы вам очень признателен за какой-нибудь намек где в 1с это лежит а про глобальные процедуры - есть стандартно определенные глобальные процедуры есть стандартные имена регистров и справочников которые можно так взять и .... страшно говорить лутшее всего это все иметь ввиду и делать копии данных вот несколько ссылок по безопасности 1С: http://www.softpoint.ru/info.php?id=15 (к сожалению вы уже опоздали, но если мне прешлют доки с презентацией(во всяком случае обещали), то я смогу с вами поделиться, если так уж интересно) http://ivn73.tripod.com/stat_security_admin.htm (к сожалению моя прокси меня почемуто не пропускает, но м\б сайт еще жив :) ) P.S. к сожалению некоторые имеющиеся у меня ссылки по безопасности не работают, м\б сайты переехали, но при желании вы сможете через яндекс много чего найти, так же рекомендую заглянуть на 1c.proclub.ru там неоднократно обсуждались вопросы безопасности на форумах, а так же в ветке "комерческие предложениях" звучали предложения по усилению безопасности, много чего есть полезного в ветке "архив разработок". P.P.S Согласен есть стандартные названия регистров и гл процедур, только вот незадача, только конфигураций ТиС счас 938, и только последнии более или менее похожи начиная где-то с 930, так же не забываем о том, что конфигурация может быть самописная, или сильно переписанная Так что ваше предположение о уязвимости оч. похоже на уязвимость в маршрутизаторах CISCO, где во время обмена между 2-мя маршрутизаторами, которые нумеруют каждый пакет, можно угадать его номер и послать свой вредоносный пакет, который будет воспринят как оригинальный, только все это из области "знал бы прикуп - жил бы в сочи", т.е. из области фантастики. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 18:33 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей84 panch Сергей84Забыл дописать, что дело за малым: 1 нужно знать глобальную процедуру 2 нужно знать как она работает и что выдает 3 необходимо куда то всетаки отправить данные возвращаемые процедурой возможно 1с и работает со всякими там DNA и SSL но в без конкретизации ваш предыдущий ком звучит неубедительно был бы вам очень признателен за какой-нибудь намек где в 1с это лежит а про глобальные процедуры - есть стандартно определенные глобальные процедуры есть стандартные имена регистров и справочников которые можно так взять и .... страшно говорить лутшее всего это все иметь ввиду и делать копии данных вот несколько ссылок по безопасности 1С: http://www.softpoint.ru/info.php?id=15 (к сожалению вы уже опоздали, но если мне прешлют доки с презентацией(во всяком случае обещали), то я смогу с вами поделиться, если так уж интересно) http://ivn73.tripod.com/stat_security_admin.htm (к сожалению моя прокси меня почемуто не пропускает, но м\б сайт еще жив :) ) P.S. к области фантастики. сайт жив:) но я немного про другое говорю все-таки не зная пароля в MySQL запустить хранимую процедуру нельзя ни через DDE ни через OLE. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 18:52 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
panch Сергей84 panch Сергей84Забыл дописать, что дело за малым: 1 нужно знать глобальную процедуру 2 нужно знать как она работает и что выдает 3 необходимо куда то всетаки отправить данные возвращаемые процедурой возможно 1с и работает со всякими там DNA и SSL но в без конкретизации ваш предыдущий ком звучит неубедительно был бы вам очень признателен за какой-нибудь намек где в 1с это лежит а про глобальные процедуры - есть стандартно определенные глобальные процедуры есть стандартные имена регистров и справочников которые можно так взять и .... страшно говорить лутшее всего это все иметь ввиду и делать копии данных вот несколько ссылок по безопасности 1С: http://www.softpoint.ru/info.php?id=15 (к сожалению вы уже опоздали, но если мне прешлют доки с презентацией(во всяком случае обещали), то я смогу с вами поделиться, если так уж интересно) http://ivn73.tripod.com/stat_security_admin.htm (к сожалению моя прокси меня почемуто не пропускает, но м\б сайт еще жив :) ) P.S. к области фантастики. сайт жив:) но я немного про другое говорю все-таки не зная пароля в MySQL запустить хранимую процедуру нельзя ни через DDE ни через OLE. Ну и что? Палюбому есть другие дыры для доступа :) Если вас не устраивает безопасность 1С - я привел ссылки, где предлагают решения, так же можно найти их в инете, если например сделать аутентификацию средствами винды - да хоть дозапускайтесь глпроцедуры, все равно на уровне MSSQL вас не пропустит к данным, если правильно все навтроить :) Так же уже есть 8-ка, которая в этой области на порядок выше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 19:00 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мы похоже говорим на разных языках безопасность как они ее понимают обходится очень легко с помощью человеческого фактора :) предлагаем вначале подкуп если не поможет - силовое воздействие вот и вся безопасность :) вопрос другой - насколько безопасно держать 1с в сети не опасна ли она вообще как система ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 19:01 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
одним словом ждем восмерку и предохраняемся :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 19:05 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мы есть то,что мы есть...Это верно и по отношению 1С.Через 20-30 лет,мы будем удивляться на эту хрень... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 13:49 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
panchмы похоже говорим на разных языках безопасность как они ее понимают обходится очень легко с помощью человеческого фактора :) предлагаем вначале подкуп если не поможет - силовое воздействие вот и вся безопасность :) вопрос другой - насколько безопасно держать 1с в сети не опасна ли она вообще как система Как система она вполне безопасна при правильном использовании, если же дать доступ куда хочу - туда и лезу, тады жди проблем... Самая большая опасность пользователи, как вы уже и написали, но это уже из др. области... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 16:13 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В первую очередь, "1С" - это фирма. Далее, "1С:Предприятие" - это система программ, платформа автоматизации (подробнее см. ниже). В файловом варианте можно сказать, что 1С:Предприятие 7.7 и 8.0 - это специализированные СУБД. Но если интересуют тонкости, то нужно знать, что 7.7 использует движок Codebase для работы с DBF-файлами, а в версии 8.0 в файловом варианте все данные (почти) хранятся в файле 1cd, формат которого неизвестен и используется свой собственный движок БД (engine). В клиент-серверном варианте для 7.7 и 8.0 системой управления БД является Microsoft SQL Server, а 1С:Предприятие является лишь" системой автоматизации". Если опять же нужны тонкости, то скажу, что 7.7 использует SQL Server не очень эффективно, не как СУБД, а как хранилище файлов-таблиц. В 8.0 возможности SQL Server используются более полно и есть еще промежуточное звено - сервер "1С:Предприятия 8.0", который берет на себя часть работы по выполнению запросов (кеширование, оптимизация) и может выполнять программный код на стороне сервера Почему я сразу сказал, что 1С:Предприятие - это система программ? Потому что платформа 1С:Предприятие немыслима без конфигураций. Для применения 1С:Предприятия по назначению (а не для забивания гвоздей) нужно использовать конфигурацию (купить готовую, заказать разработку/доработку или сделать самому). Конфигурации - это тоже программы, которые рассчитаны на выполнение в определенной среде - другой программе - платформе 1С:Предприятие. Так что "1С:Предприятие" в целом - это именно система программ. Еще 1С называют "средой разработки". Это тоже не совсем правильно. Средой разработки конфигураций для платформы 1С:Предприятие 8.0 является Конфигуратор. Причем он служит не только для разработки, но также для администрирования систем (управление списком пользователей, наблюдение подключенных пользователей, просмотр журнала регистрации, тестирование и исправление информационной базы). Еще один распространенный термин - 1С - это язык программирование. Это не так. Правильнее так: в платформе 1С:Предприятия есть ВСТРОЕННЫЙ ЯЗЫК, позволяющий программировать бизнес-логику и обрабатывать события. Его нельзя назвать полноценным языком программирования, как C++ или ObjectPascal (Delphi), ему больше подходит определение "скриптовый язык", как VBA или PHP (это лишь аналогия, которая может просто помочь объяснить, но не претендует на полноту и точность). Это конечно мое личное мнение, подкрепленное моим опытом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2005, 16:54 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если так почитать, то всех кто участвует в этой дискуссии, можно поделить на 2 части. Первая -это люди, которые начинали свой путь с 1С, зарабатывают на бедных бухгалтерах, присадив их на иглу 1С, и для них ничего лучше чем 1С нет в этой жизни и самое страшное, что у них даже у сертифицированных франчей с регалиями от ЗАО "1С" нет элементарного понятие о теории баз данных о формах нормализации; они конечно будут говорить у нас 1С80 на MSSQL работает, а что такое QA или Profiler мало кто знает, поэтому попытки второй части программеров (которые начинали свой путь автоматизации не с 1С) объяснить это, все равно будут натыкаться на стену враждебности и похабные предложение 30 долл. в час или 100 долл.час написать биллинговую систему, мне кажется медицина может исследовать сей феномен как 1С-мания, кто-то из медиков может написать даже диссертацию на эту тему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2005, 10:53 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rmpЕсли так почитать, то всех кто участвует в этой дискуссии, можно поделить на 2 части. Первая -это люди, которые начинали свой путь с 1С, зарабатывают на бедных бухгалтерах, присадив их на иглу 1С, и для них ничего лучше чем 1С нет в этой жизни и самое страшное, что у них даже у сертифицированных франчей с регалиями от ЗАО "1С" нет элементарного понятие о теории баз данных о формах нормализации; они конечно будут говорить у нас 1С80 на MSSQL работает, а что такое QA или Profiler мало кто знает, поэтому попытки второй части программеров (которые начинали свой путь автоматизации не с 1С) объяснить это, все равно будут натыкаться на стену враждебности и похабные предложение 30 долл. в час или 100 долл.час написать биллинговую систему, мне кажется медицина может исследовать сей феномен как 1С-мания, кто-то из медиков может написать даже диссертацию на эту тему. КГ\АМ Во первых на думаю на этом форуме все хоть раз слышали о нормализации, и большинство об этом знает. ДА-ДА, все мы читаем умные книжки говорим о нормальизации, только вот на практике - дело намного хуже, ну не бывает идеальных БД полностью со всех сторон нармализированых, так же если вам так интересно поковыряйте др. системы - думаю с нормализацией вы в любой коробочной системе найдете проблемы с этим. Во вторыйх игла 1С слишком преувеличина и преукрашена, т.к. любая ИС для предприятия игла, т.к. внедрение системы и работа на ней это столько сил и денег, что слазить уже никуда никто не хочет, вот поставьте себе скажим Axapt-у, завтра MS станет собирать дань с нее скажем по 100$ в мес - и будете платить никуда не денетесь, т.к. проще платить по 100 у.е. в мес, чем перейти на др. систему, т.к. сумма перехода будет не сопоставима с абон платой. И чего вы придрались к 30 у.е. в час и 100 у.е. в час, стоимость SAP-ца вызвать кажется 1200 euro в день - и что? ну пойдете скажите им, чтоб они не оббирали бедных бухгалтеров. При желании на 1С можно написать билинг, но кто возметься и будет ли это дешевле, чем на др. языках или купить готовый продукт - спорный вопрос. Можно подумать, что 2-ая часть программеров работающая скажем с Парусом - все поголовно знают, что такое QA и Profiler :) Не надо наговаривать, всегда есть те, которые это знают и есть те кто не знают, и это знание\незнание не зависит от того с какой системы вы начали свой путь. На счет защиты 1С - если кто-то нападает на ИС, всегда найдутся люди которые вполне дружат с этой ИС и будут ее защищать. Простой пример завидите 3 ветки, где напишите 1-я SAP *овно OESB рулит, 2-я Axapta *овно Navision рулит, 3-я BAAN *овно Галактика рулит - через несколько часов в каждой ветке появиться по несколько постов, где вам предложат принять мышьяк - так что не надо наговаривать, вам не нравиться - ваши проблемы. P.S. каждая ИС имеет право на жизнь и на свою нишу в сфере бизнеса, и у каждой ИС есть свои последователи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2005, 11:17 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я ни в коей мере не хотел оскорбить ваши чувства, просто если кто-то начинает автоматизировать свое предприятие. то лучше 100 раз подумать, а есть альтернатива 1С ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2005, 11:29 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rmpЯ ни в коей мере не хотел оскорбить ваши чувства, просто если кто-то начинает автоматизировать свое предприятие. то лучше 100 раз подумать, а есть альтернатива 1С все нормальные люди и думают, а есть те которые ведуться на красивые сказки внедренцев и потом жалуются, что сказка не стала явью ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2005, 11:37 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Чтобы защитить данные 1С, надо 1. Ограничить доступ к базе SQL-сервера. 2. Ограничить доступ к каталогу users, чтобы нельзя было стереть файлик users.def и зайти без пароля. А потом молиться о том, что никто не вскроет MD и не достанет оттуда параметры доступа к БД. P.S. Чтобы рассматривать 1С как СУБД, необходимо рассматривать SQL как файловую систему, тогда все встает на свои места. Вообще можно развести флейм на тему "MS SQL" не СУБД, файлы то ОС пишет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2005, 17:45 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybsonЧтобы защитить данные 1С, надо 1. Ограничить доступ к базе SQL-сервера. 2. Ограничить доступ к каталогу users, чтобы нельзя было стереть файлик users.def и зайти без пароля. А потом молиться о том, что никто не вскроет MD и не достанет оттуда параметры доступа к БД. P.S. Чтобы рассматривать 1С как СУБД, необходимо рассматривать SQL как файловую систему, тогда все встает на свои места. Вообще можно развести флейм на тему "MS SQL" не СУБД, файлы то ОС пишет. Видимо вы совсем не разбираетесь в 1С. 1 - БД на MSSQL и так всегда ограничена - ее так просто не скопируешь 2 - На каталог users делаем только чтение - и все, все работают, но менять не могут 3 - Параметры доступа к 1С не в MD-ике хранятся. (скажу посекрету они хранятся еще и зашифрованом виде) P.S. если хотите защитить 1С рекомендую сначала более подробно познакомиться с данным ПП, после чего почетить специализированные форумы, где полностью разжеваны методы защиты от несанкционированного доступа к 1С. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2005, 17:54 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Видимо за шесть лет работы хреново изучил. Доступ к БД на SQL всегда ограничен, но не для всех. Скажем можно сделать всех "нечаянно" локальными админами на сервере, ну или специально "Ну а че пусть фильмы качают". Где хранятся параметры доступа к SQL запямотавал, каюсь, но факт то, что достать их можно. Ну а замечание про каталог users - разве я не то же самое сказал? Я просто дал элементарные советы, потому что какого-то очень большого уровня защищенности не будет все-равно. Ну и главное тут то, что защищенной необходимо делать всю ситему в целом, а не только 1С. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2005, 18:06 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybsonДоступ к БД на SQL всегда ограничен, но не для всех. Скажем можно сделать всех "нечаянно" локальными админами на сервере, ну или специально "Ну а че пусть фильмы качают". хм... мне кажется в таком случае - любая система беззащитна вы бы еще дали бы права админов AD, а потом удивлялись, что у вас защита нарушена P.S. в любом случае надо настраивать защиту, раздавать права и т.д. и т.п. в независимости от того 1С это или SAP... если что-то пользователю не нужно для работы - запрети это и живи спокойно! :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2005, 18:14 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
забыл добавить, про то, что можно достать параметры соединения 1С скажем так несуществует абсолютной безопасности, т.к. и ХЭШ пароля винды можно перехватить и узнать пароль, и BackDoor сделать для солярки... да чего говорить инет полон эксплоитов\генераторов вирусов и др. херней, счас даже ScriptKids - опасны, а вы говорите дать права админа на сервак... эххх... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2005, 18:17 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Об этом я и хотел сказать. К вопросу надо подходить не с 1С, а с винды на клиентских машинах, домена и т.д. и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2005, 18:23 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LVadimНе вижу проблем, в чем проблмы то? В ДНК. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 11:28 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen LVadimНе вижу проблем, в чем проблмы то? В ДНК. Точно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 11:57 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей84[ 2 - На каталог users делаем только чтение - и все, все работают, но менять не могут Поделитесь секретом, как это сделать, у нас 1С при попытке сделать разрешение только начтение, просто перестает кого-либо пускать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 13:24 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tm Сергей84[ 2 - На каталог users делаем только чтение - и все, все работают, но менять не могут Поделитесь секретом, как это сделать, у нас 1С при попытке сделать разрешение только начтение, просто перестает кого-либо пускать хм... странно... я когда пришел на работу в контору, где я работаю изначально стоило для всех чтение, а запись дана была только админам... какой движок 1С? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 13:28 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1c v7.7 ------------------------------------------------------ Наилучшие средства в неумелых руках могут дать эффект противоположный ожидаемому. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 13:55 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
v7.7.25, ------------------------------------------------------ Наилучшие средства в неумелых руках могут дать эффект противоположный ожидаемому. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 13:56 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хм.... интересно... у вас только чтение стоит где в настройках сети, или на уровне ФС ??? только что проверил у себя 1 - настроил ФС (NTFS) таким образом пользователю bo можно читать\выполнять\получать список содержимого папки, но явно запрещена запись 2 - запустил 1С от имени данного пользователя и в режиме конфигуратор попытался изменить пароль пользователю администратор с "" на "1", на что получил ошибку, типа доступ к фалу закрыт 3 - запустил 1С от имени bo и попытался войти администратором с паролем "1" - не получилось, попробовал с ""- вошел, что означает пользовател bo не смог изменить настройки файла пользователей 1С, т.к. ему запрещена запись, но работать от его имени мне ничего не мешает :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 14:14 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
P.S. проще всего все пользователям дать полный доступ к папке 1С, а на папку, где хранятся данные пользователей сделать наложить запрет на запись. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 14:16 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Подозреваю, что ребята дали доступ RO на юзерские каталоги, а не файл списка юзеров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2005, 16:31 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Joker_Ya LVadim Мимопроходящий Привет, LVadim! Ты пишешь: LVadimL> 1С = СУБД Напиши на ней биллинг. А мы будем посмотреть... -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 Легко. Оплатите 30 у.е в час напишу. Не вижу проблем, в чем проблмы то? Ну если легко то держи тех. условия:) 1. Необходимо хранить и тарифицировать телефонные звонки и Интернет предоставляемый оператором связи, примерно 5 млн. звонков в день + Интернет. Поддержка множества тарифных планов, льгот, праздничных и выходных дней и т. д.... ----- И как? Написали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2006, 18:50 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хочу в 1с сделать еще один уникальный индекс в справочнике.... ну кроме кода.. возможно ли такое вообще? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2006, 03:16 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aZm зы. аффтор либо флеймер-провокатор, либо жЫвотное из славного града бобруйского :) На сколько я знаю, в Бобруйск жЫвотных отправляли как раз чтобы эту жЫвотность изкоренить, т.к. город этот славился высокой культурой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.10.2006, 07:59 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS...съедено мышами... И кстати язык у 1С - русский и понятный. ...А тут тараканами... Ржунимагу... Теперь я знаю как надо говорить по русски :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.10.2006, 08:02 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий Привет, VNS! Ты пишешь: VNSV> И кстати язык у 1С - русский и понятный. А как же нам, простым казахам, жить-то теперь? А уж нам бедным алтайцам вообще труба. Нас и народу всего ничего.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.10.2006, 08:03 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
panchхочу в 1с сделать еще один уникальный индекс в справочнике.... ну кроме кода.. возможно ли такое вообще? Да, это мега-задача. Это ну прям совсем не выполними в 1С. Гы-гы-гы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2006, 13:12 |
|
||
|
Интересна характеристика БД на основе 1С с точки зрения безопасности.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
imkot Мимопроходящий Привет, VNS! Ты пишешь: VNSV> И кстати язык у 1С - русский и понятный. А как же нам, простым казахам, жить-то теперь? А уж нам бедным алтайцам вообще труба. Нас и народу всего ничего.... А еще в 1С прокатывают конструкции типа Если hh=hh then Конецесли; Ну что, сколько еще ныть будете что по русски мы писатьне могем. Не могете - пишите на англицком. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2006, 13:15 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1553472]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
47ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
157ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 198ms |
| total: | 453ms |

| 0 / 0 |
