ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
128 сообщений из 128, показаны все 6 страниц
  все  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076360
Sergei EE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergei EE
Гость
Здравствуйте.


Прошу совета. Нужно выбрать СУБД для создания ИС для небольшого предприятия. Критерии такие:
- СУБД должна быть бесплатной, иметь достаточно простые настройки и достаточно стабильной /для приведенных условий/.
- СУБД будет на отдельном сервере.
- Всего таблиц будет около 25 /БД еще в стадии проектирования/. Из них 1 таблица будет приростать на в среднем 5000 записей/день, еще 4 на ~50 записей/день и остальные будут более-менее неизменными.
- Клиентов /имеется ввиду ПО работающее с БД/ 10. Из которых 2 будут в основном писать и остальные приемущественно читать данные (SELECTы с JOINами или Views). Большую часть времени одновременно подключенными к СУБД будут порядка 4 клиентов. Все клиенты в локальной сети.
- В течении ближайших пяти лет предполагается увеличение объемов прироста таблиц БД до 2 раз (зависит от того насколько долго продлится кризис :)).
- Резервирование играет роль, но не ключевую, т.е. вполне приемлим вариант, что где-то есть копия БД и в течении дня можно поставить новый сервер и подключить копию БД. С другой стороны нет проблем и с установкой дополнительного резервного сервера.
- Разработка клиентского ПО планируется средствами Visual Basic, если важно.

В связи с этим вопросы:
- Какую БД Вы можете посоветовать? Из условно-бесплатных готов рассмотреть только DB2, поскольку остальные "полубесплатные" БД имеют ограничение по объему - или Вы меня переубедите? Из бесплатных никак не могу определиться что для моего случая наиболее оптимальный вариант.
- Возможно ли и каким образом на предложенной СУБД осуществлять резервное копирование БД. Устроит даже вариант копии БД на втором диске.


Вроде бы все. Если нужны дополнительные сведения, то готов их предоставить.

Заранее благодарен за дельные советы.

P.S. Не ругайте, если что не так. С серьезными СУБД большого опыта нет (был Access и MS SQL 2005 Exp, немного MySQL), но есть очень большое желание найти оптимальное решение и изучить его подробнее (я имею в виду СУБД).
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 01:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076364
Фотография NextMan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NextMan
Участник
Visual Basic + MS SQL 2005 Exp (4 Гб данных etc) == очень даже "то".
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 01:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076387
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 Sergei EE
Из условно-бесплатных готов рассмотреть только DB2, поскольку остальные "полубесплатные" БД имеют ограничение по объему
Вот ведь ерунду Вы сказанули...
Любая СУБД имеет ограничение по объему.
MS SQL Server 2008, например, 524 272 ТБ. Хватит столько? А 4ГБ не хватит? На 5000 то записей в день в одной единственной таблице? Хз, от размера записей конечно зависит, но вполне может и так случиться, что Вы по миллиону разных причин будете вынуждены сервер сменить задолго до того, как в потолок стукнетесь.

Что вообще упёрлись в бесплатность?

У Вас сервер БД будет крутиться под бесплатной осью на бесплатном железе, питающемся от бесплатного электричества? Админить это дело будет бесплатный админ?
Разрабатываете на бесплатном VB? Наверное это VB.Net + Mono + Linux. А иначе небесплатная винда получается :).

Зарплату Вы тоже не получаете, как и ваш бесплатный админ бесплатной оси на бесплатном железе?
Если получаете зарплату, то лучшее решение - использовать ту СУБД, которую знаете. Под озвученные условия подходит практически любая СУБД, однако пока Вы будете "найти оптимальное решение и изучить его подробнее" - расходы на одну только зарплату задействованных людей превысят стоимость какой-нибудь Workgroup Edition уже знакомого MS SQL Server'а (к примеру).
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 03:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076482
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skelet
Участник
ЛП
Если получаете зарплату, то лучшее решение - использовать ту СУБД, которую знаете.
+1024!
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 08:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076531
ддддддд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ддддддд
Гость
Delphi & Oracle 10
и можете забыть о существовании остальных средств разработки и СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 08:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076684
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ДжекНепотрошитель
Участник
ЛПЧто вообще упёрлись в бесплатность?

У Вас сервер БД будет крутиться под бесплатной осью на бесплатном железе, питающемся от бесплатного электричества? Админить это дело будет бесплатный админ?
Разрабатываете на бесплатном VB? Наверное это VB.Net + Mono + Linux. А иначе небесплатная винда получается :).

Зарплату Вы тоже не получаете, как и ваш бесплатный админ бесплатной оси на бесплатном железе?


Сразу видно, что люди росли в тепличных условиях, и не знают, что такое "бюджет предприятия", и по каким принципам он зачастую формируется
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 10:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076742
Sergei EE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergei EE
Гость
to ЛП
ЛП2 Sergei EE
[quote]Из условно-бесплатных готов рассмотреть только DB2, поскольку остальные "полубесплатные" БД имеют ограничение по объему
Вот ведь ерунду Вы сказанули...
Любая СУБД имеет ограничение по объему.
Насколько я знаю в DB2 нет ограничения на размер БД, как в том же MS SQL или Oracle.
MS SQL Server 2008, например, 524 272 ТБ. Хватит столько? А 4ГБ не хватит? На 5000 то записей в день в одной единственной таблице? Хз, от размера записей конечно зависит, но вполне может и так случиться, что Вы по миллиону разных причин будете вынуждены сервер сменить задолго до того, как в потолок стукнетесь.
Согласен, но хотелось хотя бы одну из причин возможной смены БД устранить.

Что вообще упёрлись в бесплатность?

У Вас сервер БД будет крутиться под бесплатной осью на бесплатном железе, питающемся от бесплатного электричества? Админить это дело будет бесплатный админ?
Разрабатываете на бесплатном VB? Наверное это VB.Net + Mono + Linux. А иначе небесплатная винда получается :).
Ммм. Сложно сказать. Нет, конечно все будет за $$, но бесплатная БД - это одна из возможностей съэкономить.

Если получаете зарплату, то лучшее решение - использовать ту СУБД, которую знаете.
Ну Access не подойдет, а в MS SQL не устраивает ограниченность объема БД. Городить огород из нескольких связанных БД нет желания. Думать о том, что в будущем понадобится переход на другую БД или приобретение лицензии тоже не хочеться.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 10:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076790
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторНасколько я знаю в DB2 нет ограничения на размер БД, как в том же MS SQL или Oracle.
Нет, нету. И поставить можно и на lin и на win, и на macos и т.д.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076798
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Sergei EE а в MS SQL не устраивает ограниченность объема БД.

Для того, чтобы сделать вывод "не устраивает ограниченность объема БД", неплохо бы иметь расчеты о темпах роста бд не в виртуальных таблицах\записях, а в реальных кило\мега\гигабайтах в день\неделю\месяц\год и предполагаемый срок использования системы.

Sergei EEДумать о том, что в будущем понадобится переход на другую БД или приобретение лицензии тоже не хочеться.

Вот о смене СУБД точно думать не стоит, а про переход на более старшие редакции никому не поздно и никому не вредно думать.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36076866
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skelet
Участник
ЛП На 5000 то записей в день в одной единственной таблице
а сколько approx размер строки в ентой таблице? 100 байт? килобайт? больше?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077030
nApoBo3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nApoBo3
Гость
А какая у вас сеть? Если Win. То лучше взять MS SQL Express. Он просто в работе, достаточно функционален и имеет в своем составе удобный GUI для работы с базой.
Через 5 лет, смените его на standart или старые данные на полку, а за последние 2 года оставить.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077507
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 Sergei EE
Насколько я знаю в DB2 нет ограничения на размер БД
Не верю. Это была бы чудо-бд, способная работать на бесконечноразрядных процессорах, в бесконечном адресном пространстве, и хранить данные и логи в безлимитных файловых системах.

Согласен, но хотелось хотя бы одну из причин возможной смены БД устранить.
Переход с Express Edition (для MS SQL Server) на платную версию - это не смена БД
А вот изначальная установка какого-нибудь абсолютно-бесплатного хренпоймикакподдерживаемого нихренанисчемнеинтегрируемого - эт Вы как раз приобретёте себе забесплатно геморрой либо со сменой СУБД (когда какая-нибудь фича понадобиться, а её нетути), либо со сменой/отказом от какого-либо софта (патамушта не поддерживается чудо-субд)

Нет, конечно все будет за $$, но бесплатная БД - это одна из возможностей съэкономить.
Эта самая "возможность съэкономитьт" обычно приводит к прямо противоположному результату - к дополнительным расходам.
У меня на работе как-то решили съэкономить на виндузовых лицензиях. Ну не захотели на десять новых компов покупать десять лицензий по 150уе. Поставили линукс с опенофисом, благо требований к софту с гулькин хрен. Ну и что? Ну и теперь вынуждены для администрирования гетерогенной ерунды двух админов линуксовых нанять в помощь одному виндузовому, ранее со всем в одиночку справлявшемуся. Не хотели 1500уе за лицензии единовременно отдать - теперь дополнительным админам платят столько же ежемесячно. Съэкономили.

Весь опенсорс и фриваре - это завлекалово и наебалово. Кормушка для айтишников. Если цель приобрести полезные скилы за счет работодателя - то говно вопрос, изучайте какую-нибудь СУБД, причем выбор СУБД надо делать исходя из коньюнктуры рынка труда.

Ну Access не подойдет, а в MS SQL не устраивает ограниченность объема БД.
Аксес Вам никто не предлагал, а по поводу ограничения на объем уже высказались предельно ясно.
Каков размер одной записи в "быстрорастущей" таблице?
Даже если килобайт на запись - Вам Express Edition на два года хватит.
Поэтому мозг не ибите, ставьте MS SQL Server Express Edition, раз уж с ним опыт работы есть, а за два года успеете и какую-нибудь другую СУБД изучить в свободное от работы время, и даже освоите процесс миграции одной таблички.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077517
Зайцев Фёдор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зайцев Фёдор
Участник
распечатаю и на стену.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077718
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторНе верю. Это была бы чудо-бд, способная работать на бесконечноразрядных процессорах, в бесконечном адресном пространстве, и хранить данные и логи в безлимитных файловых системах.
Ухахаха!

db2 express-c􀂃 Free to develop: If you are an application developer and need a database for your
application, you can use DB2 Express-C.
􀂃 Free to deploy: If you are working in a production environment, and need a data
management system to store your vital records, you can use DB2 Express-C.
􀂃 Free to distribute: If you are developing an application or a tool that requires an
embedded data server, you can include DB2 Express-C. Even though DB2
Express-C is embedded in your application, and distributed every time you sell your
application, it is still free. You are required to register with IBM in order to redistribute
DB2 Express-C; however this registration is also free of charge.
􀂃 No limits: While other competitor database offerings set limits on database sizes,
number of databases, and number of users, with DB2 Express-C there are NO data
size limits. Your database can continue to grow without violating the licensing
agreement. There are also no license imposed limits to the number of connections
or users per server.

Офф. руководство
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077770
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
Я даже покрупнее сделаю:

No limits: While other competitor database offerings set limits on database sizes,
number of databases, and number of users, with DB2 Express-C there are NO data
size limits.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077776
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
автор No limits : While other competitor database offerings set limits on database sizes,
number of databases, and number of users, with DB2 Express-C there are NO data
size limits. Your database can continue to grow without violating the licensing
agreement. There are also no license imposed limits to the number of connections
or users per server.

Честные люди обычно звездочку после болда ставят и внизу маленьким шрифтом указывают ограничения по памяти, процессорам\ядрам и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077779
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNУхахаха!

db2 express-c

Дебилко, читать научись.
Я вообще-то не про DB2 Express-C говорил.
Равно как и озвученное ограничение в 524 272 ТБ относилось вовсе не к MS SQL Server Express Edition , а очень даже к Standart Edition.

При желании я тоже могу начать срать плюшевыми цитатами и ссылками на microsoft, в которых русским по белому написано "database size - unlimited" (для Standart). Что вовсе не значит, что оно действительно unlimited.

Утверждение, что предела на размер БД нет - чушь, какими ссылками на "Офф. руководство" это не подтверждай.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077788
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
I_love_MSDNЯ даже покрупнее сделаю:
NO data
size limits.[/b]

Не верю!!! ((с) Станиславский). Ограничение просто обязано быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077789
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
При этом, у меня весит бд, бааальшая, и еще с версии 9.1
И скаждой новым выходом новой версии - я апдатил сервак. И без каких-либо проблем.
Т.е. -> 9.1 -> 9.5 -> 9.5.2 -> 9.7.0
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077802
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторУтверждение, что предела на размер БД нет - чушь, какими ссылками на "Офф. руководство" это не подтверждай.
Ну таки убейся, в столь жестоком мире.

По поводу ограничений, да они есть: 4gb ОЗУ, 2 проца. И это действительно принципиальная проблема! Не смешите, товагищи.
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077813
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторРавно как и озвученное ограничение в 524 272 ТБ
Ну вообще, предел есть всему, товарищ, и только дебилки не понимают этого и подразумевают это в таком споре.
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077835
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNавторУтверждение, что предела на размер БД нет - чушь,
По поводу ограничений, да они есть: 4gb ОЗУ, 2 проца.
Вам про ограничение на размер БД - Вы про ОЗУ и проц.
До свидания. Когда научитесь читать - приходите.

Ну вообще, предел есть всему, товарищ
Только что Вы пытались это оспорить.

только дебилки не понимают этого
Ну, значит я не ошибся с эпитетом в Вашу сторону.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077856
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторЧестные люди обычно звездочку после болда ставят и внизу маленьким шрифтом указывают ограничения по памяти, процессорам\ядрам и т.п.
мммм...

Вам про ограничение на размер БД - Вы про ОЗУ и проц.
До свидания. Когда научитесь читать - приходите.
Ну таки и присмотритесь кому я и отвечал, товагищ.

авторТолько что Вы пытались это оспорить.
Ога. И совсем не Карен. Конечно.

авторНу, значит я не ошибся с эпитетом в Вашу сторону.
Да ради Б-га. Ваше мнение мне несколько по боку.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077876
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNНу таки и присмотритесь кому я и отвечал, товагищ.

Неужто pkarklin'у отвечали,? Тады зачем меня цитировали?

чудны крестьянские дети...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077885
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
Впадлу было ставить 2pkarklin.
Вот, дословно:

авторавторУтверждение, что предела на размер БД нет - чушь, какими ссылками на "Офф. руководство" это не подтверждай.
Ну таки убейся, в столь жестоком мире.

2pkarklin :
По поводу ограничений, да они есть: 4gb ОЗУ, 2 проца. И это действительно принципиальная проблема! Не смешите, товагищи.

Еще о каких метафизических-органических-электрических ограничениях поговорим? А, не стоп. В полюбасу SQL Server Express круче всех.
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077972
f_w_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
f_w_p
Участник
ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и наебалово.
А пацаны то и не знают!
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077978
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
I_love_MSDNЕще о каких метафизических-органических-электрических ограничениях поговорим?

Ну, м.б. о том, что не стоит кичиться безграничностью размеров бд, при наличии других "аппаратных" ограничений. В моем понимании, должен сущестовать некий разумный баланс. Ибо ворочать бд размером в террабайт на 2 процах и 4 гигах памяти будет некомильфо, IMHO. Да и для бд таких размеров нужны не просто аппаратные ресурсы, но и другие фичи, которые обычно присутствуют в старших редакциях, например, партицирование или Advanced Scanning.

I_love_MSDNА, не стоп. В полюбасу SQL Server Express круче всех.

Да нет, просто на мой взгляд довольно сбалансированная халявная СУБД. Особенно with Advanced Services. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36077981
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
f_w_pА пацаны то и не знают!
Знают. Но молчат.
Жить-то надо как-то?
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078007
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторНу, м.б. о том, что не стоит кичиться безграничностью размеров бд, при наличии других "аппаратных" ограничений. В моем понимании, должен сущестовать некий разумный баланс. Ибо ворочать бд размером в террабайт на 2 процах и 4 гигах памяти будет некомильфо, IMHO. Да и для бд таких размеров нужны не просто аппаратные ресурсы, но и другие фичи, которые обычно присутствуют в старших редакциях, например, партицирование или Advanced Scanning.
Я с Вами абсолютно согласен. Отнюдь не этим я кичился. Речь шла об небольшой фирме - так, что я более чем уверен, что в аппаратные ограничения они впишутся.

Про террабайт - ну как-то не заметил. Вроде живет и все хорошо с ней. Правда на sles10, не знаю, как на Win2k

авторДа нет, просто на мой взгляд довольно сбалансированная халявная СУБД. Особенно with Advanced Services. ;)
Согласен. И в некоторых случаях я её рекомендую использовать. Никогда о ней плохо не отзывался.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078020
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
ЛПf_w_pА пацаны то и не знают!
Знают. Но молчат.
Жить-то надо как-то?
:)
О, ну конечно. Сразу после сих камментов побежал менять все на Microsoft продукты. Как же я жил до этого? Ума не приложу.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078065
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
Сейчас позвоню, после 6 вечера америкосам, что бы они нах выкидывали майнфрэймы. Будем на них ставить Win2008 Server.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078089
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNСейчас позвоню, после 6 вечера америкосам, что бы они нах выкидывали майнфрэймы
Уточню - опенсорс фриваре мейнфреймы?
Пусть выкидывают. Скажите, я разрешил.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078102
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
Уточняй, майнфрэйми на Suse.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078134
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skelet
Участник
ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и наебалово. Кормушка для айтишников.
в нубских организациях безусловно!
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078160
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 I_love_MSDN
Я не сильно в дистрибутивах линукса разбираюсь
SUSE вроде не совсем фриваре?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078170
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
ЛП2 I_love_MSDN
Я не сильно в дистрибутивах линукса разбираюсь
SUSE вроде не совсем фриваре?
Ну можно по подписке его взять. А так фриворный. На z/OS точно не скажу, они далеки от меня и как там происходила покупка/установка - только ихний админ знает.

По сути, он платный только по подписке. А устанавливать и юзать - спокойно можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078172
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
Ийеехххх
Знатный фриваресрач намечаецо :)

Пойду за лопатой...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078180
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNПо сути, он платный только по подписке. А устанавливать и юзать - спокойно можно.
Буржуи на мейнфреймах так и юзают - опенСУСЕ без сопровождения и поддержки?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078182
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
ЛПИйеехххх
Знатный фриваресрач намечаецо :)

Пойду за лопатой...
А ты я смотрю таки и рад. Ну флаг в руки.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078185
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
ЛПI_love_MSDNПо сути, он платный только по подписке. А устанавливать и юзать - спокойно можно.
Буржуи на мейнфреймах так и юзают - опен СУСЕ без сопровождения и поддержки?
опен СУСЕ - это что?

"сопровождения и поддержки" - ммм, а на кой им это?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078218
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
ЛПЯ не сильно в дистрибутивах линукса разбираюсь
А откуда убеждения? Если и здесь не силен? Путать OpenSuse с SLES и SUSE for System Z? Молодой человек, вы аппаратные ограничения на Dendy для баз вычислили?

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078244
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 I_love_MSDN
опенСУСЕ - это что?
Буквы. Гуглятся по поводу фриваре сусе. Не туда нагуглил?

"сопровождения и поддержки" - ммм, а на кой им это?
Эт я не знаю, на кой или не на кой.
Ось поддерживается производителем? Поддержка денег стоит? Или "вот вам фтп, и бибитесь как хотите"?

А ты я смотрю таки и рад.
Доброму срачу и лопата радуется.
Впрочем, срач срачем, а с оффтопом надо закругляться..
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078248
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторБуквы. Гуглятся по поводу фриваре сусе. Не туда нагуглил?
Ога. И не туда. И не в тему.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078256
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторИли "вот вам фтп, и бибитесь как хотите"?
А в чем сложность? о0 Какие с этим проблемы? Молодой человек, ставьте последний KB92923923923929 и перезагружайте сервак!
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078285
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNА в чем сложность? о0 Какие с этим проблемы?
У кого? У меня? У меня ни сложностей, ни проблем.
Или у буржуев ваших? Дык не знаю, есть у них какие-то сложности, проблемы, или нет. Потому и спрашиваю, как именно и какое именно сусе они используют на своих мейнфреймах. Насколько оно у них бесплатное.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078302
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторУ меня ни сложностей, ни проблем.
Есть такая поговорка, что проблем не бывает только у censored.
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078313
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Favn
Гость
Sergei EEНужно выбрать СУБД для создания ИС для небольшого предприятия. Критерии такие:
- СУБД должна быть бесплатной, иметь достаточно простые настройки и достаточно стабильной...
- Какую БД Вы можете посоветовать? Из условно-бесплатных готов рассмотреть только DB2,поскольку остальные "полубесплатные" БД имеют ограничение по объему - или Вы меня переубедите? Из бесплатных никак не могу определиться что для моего случая наиболее оптимальный вариант.DB2 Express-C под Ваши критерии подходит идеально, с .Net и прочими средами от MS прекрасно стыкуется. Аппаратных ограничений хватит на БД в десятки ГБ и сотню пользователей - проверено.
Единственный "недостаток", который у нее был до недавнего времени - отсутствие версионного режима, был только блокировочный. В свежей 9.7 версионность появилась, вместе с рядом других вкусностей.
По поводу "условно-бесплатной" не согласен - бесплатна она безусловно, в т.ч. для распространения, в рамках лимита на ОП и ядра проца.
По сравнению с младшими платными версиями DB2 нет фактически только HADR (кластер) и репликации. Но они добавляются при необходимости по смешной для платных СУБД цене в 3000$ за сервер в год.

pkarklinНу, м.б. о том, что не стоит кичиться безграничностью размеров бд, при наличии других "аппаратных" ограничений. В моем понимании, должен сущестовать некий разумный баланс. Ибо ворочать бд размером в террабайт на 2 процах и 4 гигах памяти будет некомильфо, IMHO. Да и для бд таких размеров нужны не просто аппаратные ресурсы, но и другие фичи, которые обычно присутствуют в старших редакциях, например, партицирование или Advanced Scanning.Ну, про террабайты в этом топике речь не шла изначально. И для работы с хранилищами такого объема с partitioning любой вендор предложит только enterprise-редакции с неподъемными для "небольшого предприятия" ценами.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078337
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNЕсть такая поговорка, что проблем не бывает только у censored.
"censored" - это те, кто не использует бесплатный сусе на мейнфреймах?
Таки да, у них проблем быть должно поменьше :)

Так что по поводу вопроса о платности/бесплатности сусе на мейнфреймах ваших буржуев?
Ответа не будет?
Потому что "они далеки от меня и как там происходила покупка/установка - только ихний админ знает" ?
Тогда к чему вообще своих буржуев с ихними мейнфреймами упомянули? Дабы в лужу пукнуть?

--------------------

2 Favn
DB2 Express-C ... с .Net и прочими средами от MS прекрасно стыкуется.
Сами пробовали? Или с чужих слов?
Интересует сопстна VS (2005/2008), и стыковка родных красивостей и фсяких визардов с неродными бд.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 17:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078356
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
FavnПо сравнению с младшими платными версиями DB2 нет фактически только HADR (кластер) и репликации. Но они добавляются при необходимости по смешной для платных СУБД цене в 3000$ за сервер в год.

MS SQL Workgroup Edition на пять клиентов стоит чуть больше штуки баксов разово. ;) Так же "нет ограничений" на размер бд. Ставится не на серверные оси. 2 проца (физических, а не ядер) и 4 гига памяти. ;) Кмк, не такие уж большие деньги даже для "небольшого предприятия".
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078379
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторИнтересует сопстна VS (2005/2008), и стыковка родных красивостей и фсяких визардов с неродными бд
Мышкокликер дидетид. Да, на своём опыте, интеграция с VS великолепна.

На первый вопрос - да, по подписке. И что? Скуль сервер свой все равно не поставишь туды.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078453
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 I_love_MSDN
Да, на своём опыте
Читать научитесь, в конце-то концов.
Вопрос про интеграцию с VS не Вам был задан. Ваша вменяемость вызывает дюже большие сомнения, уж извиняйте. У Вас и базы безлимитные, знаете ли.

На первый вопрос - да, по подписке. И что?
Ничего.
Спасибо за подтверждение моего мнения про фриваре.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 18:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078471
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторИнтересует сопстна VS (2005/2008), и стыковка родных красивостей и фсяких визардов с неродными бд
Расшифруйте, умный человече.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 18:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078474
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторНичего.
Спасибо за подтверждение моего мнения про фриваре.
Другой бы человек, спросил бы, как часто пользуетесь услугами подписки? А этот, быдло-админ, подтверждает своё it без грамотность.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 18:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078485
Sergei EE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergei EE
Гость
Не ожидал, что мой вопрос вызовет такие обсуждения и, что жалко, так много флуда. У меня был относительно простой вопрос, по которому я хотел получить советы. На данный момент реально посоветовали только Favn, I_love_MSDN - Спасибо. Других вариантов никто не предложил.
to ЛП - благодарю за разъяснения, но решение было принято о бесплатном варианте. СУБД, ограниченные по размеру (не по ОЗУ или кол-ву процессоров) для меня не подойдут - данные нужно будет хранить не менее 7 лет (а лучше и еще больше). Переход на платные версии также маловероятен, поскольку предприятие небольшое и даже 1000 "зеленых" будет многовато.
И кстати, помоему такие СУБД как Firebird, MySQL и т.п достаточно активно развиваются, имеют большую базу пользователей и крупных клиентов. Поэтому говорить о системах сделанных на коленке в данном случае не приходится. Я не в коем случае не думал о работе с какой-либо малоизвестной или малораспространенной СУБД.


И если можно давайте прекратим пререкаться - я знаю, что тут каждый защищает свое и остальные СУБД "го*но". Если есть конкретные советы, то буду благодарен.


Что касается полей, то приемущественно это числовые поля, по нескольку ячеек с текстом (до 100 символов), по нескольку date/time. К сожалению детально расчет по объему роста в кБ/МБ не проводился. Если это обязательное условие, то продолжим ветку через некоторое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078487
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
Sergei EE поскольку остальные "полубесплатные" БД имеют ограничение по объему - или Вы меня переубедите?

одминЛюбая СУБД имеет ограничение по объему.
MS SQL Server 2008, например, 524 272 ТБ. Хватит столько?
Он спрашивал про базу, которая за пределы 100ТБ выползет? Или все по полочкам неудочкам выкладывать?

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078491
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 I_love_MSDN
Расшифруйте, умный человече.
Еще раз. Этот вопрос был задан не Вам. Ответа я жду не от Вас. Зачем я Вам что-то буду расшифровывать?
Придет Favn, если захочет - ответит, если вопрос ему будет непонятен - переспросит, тогда и расшифрую.

Другой бы человек, спросил бы, как часто пользуетесь услугами подписки?
Я вон свою жизнь и здоровье при каждом авиаперелетё страхую. Пользоваться страховкой не доводилось, слава тебе господи, но прекращать эту практику не намерен :)

А этот, быдло-админ, подтверждает своё it без грамотность.
А где же дюже грамотный админ? Ну, тот, который спросил "как часто пользуетесь услугами подписки" , и выразил готовность свою жопу на кон поставить и админить мейнфреймы на неподдерживаемых осях?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078494
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
Sergei EE
И кстати, помоему такие СУБД как Firebird, MySQL и т.п достаточно активно развиваются, имеют большую базу пользователей и крупных клиентов.
Вы можете так же посмотреть в сторону Postgres.

MySQL - да, не плохая. Но есть свои нюансы.

Firebird - с ней не работал сильно, ничего не могу сказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078500
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
Помимо всего этого, если Вы, Sergei EE, решитесь таки делать на DB2, то можем поделиться книгами электронными по DB2, ресурсами, ссылками и т.д.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078506
Николай1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Николай1
Участник
Sergei EEНе ожидал, что мой вопрос вызовет такие обсуждения и, что жалко, так много флуда. У меня был относительно простой вопрос, по которому я хотел получить советы. На данный момент реально посоветовали только Favn, I_love_MSDN - Спасибо. Других вариантов никто не предложил.
to ЛП - благодарю за разъяснения, но решение было принято о бесплатном варианте. СУБД, ограниченные по размеру (не по ОЗУ или кол-ву процессоров) для меня не подойдут - данные нужно будет хранить не менее 7 лет (а лучше и еще больше). Переход на платные версии также маловероятен, поскольку предприятие небольшое и даже 1000 "зеленых" будет многовато.


И нафига оно вообще, такое предприятие? Может, вместо этого, лучше двор пойти подметать? Выгоднее будет? Или, с другой стороны, зачем ему база за 7 лет, при таких обротах? Че за ботва, вааще?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078513
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 Sergei EE
Не ожидал, что мой вопрос вызовет такие обсуждения и, что жалко, так много флуда.
Добро пожаловать на sql.ru

данные нужно будет хранить не менее 7 лет
Вы знаете, где будет какой-нибудь MySQL через 7 лет?
Я вот насчет MS SQL, Oracle или DB2 тоже не знаю, но хотя бы предполагаю.

И кстати, помоему такие СУБД как Firebird, MySQL и т.п достаточно активно развиваются, имеют большую базу пользователей и крупных клиентов. Поэтому говорить о системах сделанных на коленке в данном случае не приходится.
А никто и не говорил, что они сделаны на коленке.
Зачастую - хорошие СУБД. Но только - хорошие не для всех .
Вы из под VS работали с MySQL, например?
Я Firebird с VS+ASP.Net в своё время пытался подружить. Мало радости. Т.е. нет совсем.

У Вас печать MS на лбу синеет, для Вас MS SQL Server Express Edition лучший выбор, если бы не голословная убеждённость в том, что 4Гб не хватит.
Для кого-то другого лучшим выбором был бы оракл или дб2, в зависимости от цвета печати на лбу.

я знаю, что тут каждый защищает свое
Здесь нет представителей MS, Oracle или IBM.

Что касается полей, то приемущественно это числовые поля, по нескольку ячеек с текстом (до 100 символов), по нескольку date/time. К сожалению детально расчет по объему роста в кБ/МБ не проводился. Если это обязательное условие, то продолжим ветку через некоторое время.
Хммм...
Для Вас что, представляет какую-то сложность примерно оценить объём полезных данных в пересчете на запись?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078517
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторВы из под VS работали с MySQL, например?
В чем сложность? А FireBirde в чем? Поделитесь! Интересно ж ведь!
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078525
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNВ чем сложность? А FireBirde в чем? Поделитесь! Интересно ж ведь!
Отстань, чудовище безграмотное.
Я не говорил, что были сложности.
Я говорил, что не было радости.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078529
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторОтстань, чудовище безграмотное.
Я не говорил, что были сложности.
Я говорил, что не было радости.
А ты однако словоблуд. Т.е. аргументировать свою "не радость" ты не можешь. Только так, запугать "Уууу! Там мало радости!" Бред, какой-то. В линухах ты тоже протупил, что значит, что ты там профан - и аргументировать ты можешь только, тем, что у меня в подписи гордо висит. М-да, прискорбный случай.

- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078541
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 I_love_MSDN
Аргументировать свои слова я могу. Было бы кому аргументы представлять. Ну не тупому же безграмотному жывотному, а? Ведь правда же?

В линухах ты тоже протупил, что значит, что ты там профан
Разумеется. И слава богу.
Уж лучше я буду в линухе профаном, чем таким специалистом как Вы - с безлимитными базами, да сусе по подписке, упомянутыми в качестве довода за фризваре :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 19:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078555
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skelet
Участник
КРитик глупостей переименовался в ЛП что-ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 20:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078560
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
ЛПЗдесь нет представителей MS, Oracle или IBM.

Но, прикинувшись представителем Firebird, я первый скажу автору не
ходить в эту сторону. Ибо VB действительно с ним подружить не всякому
удастся. И IBProvider - платный.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 20:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078643
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Favn
Гость
ЛПСами пробовали? Или с чужих слов?
Интересует сопстна VS (2005/2008), и стыковка родных красивостей и фсяких визардов с неродными бд.Сам серьезно не пробовал, только смотрел, т.к. среды от MS не использую.
"Чужие слова" написаны тут , не верить им резонов не вижу.
IBM Database Add-Ins for Visual Studio качается отсюда бесплатно и служит именно для "стыковки родных красивостей и фсяких визардов".
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 21:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078657
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 Favn
За ссылки спасибо, попробую, когда время будет.

Если, конечно, раньше кто-нибудь вменяемый не поделится своим опытом использования этих примочек и дб2 в сравнении с родным для студии сиквелом :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 21:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078672
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
P.S. А ежели никто опытом использования не поделиться... Хмм... Тоже информация к размышлению :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 22:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078693
Gold_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gold_
Гость
Postgresql
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 22:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078742
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
авторАргументировать свои слова я могу. Было бы кому аргументы представлять. Ну не тупому же безграмотному жывотному, а? Ведь правда же?
Слив защитан.
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 23:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078762
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
I_love_MSDNСлив защитан.
Да. Да. И еще тысячу раз да.
Последнее слово осталось за Вами, товарисч д'Артаньян.
Теперь Вы можете гордо удалиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2009, 23:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078769
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I_love_MSDN
Участник
Таки Д'Артаньяном выставился здесь только ты. =)
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых

ЛПВесь опенсорс и фриваре - это завлекалово и на%%алово
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 00:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078773
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
Sergei EEПереход на платные версии также маловероятен, поскольку предприятие небольшое и даже 1000 "зеленых" будет многовато.

А скока же стоит разработка тада??? Наверное, тоже пока бесплатно? Типа потом все будет? Возможно, тада просто качайте платную СУБД бесплатно.
Причем по максимуму, шобы со всеми фичами было, потому шо, скорее всего, сложности тоже потом по ходу ЖЦ ИС на таком предприятии будут выясняться, и фичи могут пригодиться. Это традиционный подход наших малых предприятий, када "даже 1000 "зеленых" будет многовато" (точнее када было маловато в девяностые). Например, ORACLE EE можно скачать прямо с сайта Оракла, (хотя оный около 50 000 зеленых и то там на один процессор без опций типа ОЛАП и т.д., но скачать моно со всеми опциями). Там и APEX - средство для клепания морд (конечно, хорошо для простого случая), но зато на шару по быстрому шото налабаете (анализ предметной области, проектирование тоже бабок стоит - потому забиваем на это), да еще и клиентам ниче ставить не придется. Опять же даже если проект окажется корявым, то в плане морального устаревания он будет в безопасности.
Получится все почти бесплатно.
А када милион зеленых для предприятия станеть маловато, тада и все купите официально. А если не станет, то скорее всего и ИС там типа праздно присутствала - ее как бы и не было никада, типа просто ознакамливались с Ораклом, а это разрешается делать бесплатно. Иные подходы в Вашем случае, мне кажется, содержат чрезмерные риски разочарования в идеи создания ИС вообще. Такова природа: закон сохранения. Энтузиазм не тетка.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 00:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36078969
Фотография webus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
webus
Участник
Вот странные вы люди. Вас бесплатная стоимость СУБД что ли пугает ? И вовсе не значит, если ИС предприятия разворачивается на бесплатных продуктах, то это фуфло. Это грамотный подход к экономии бюджета. Но это вовсе не значит, что за разработку не будут платить. Если есть бесплатные аналоги СУБД, Серверов приложений, Сред разработки - то зачем платить то ?

По теме топика хочу сказать автору:
1) FireBird. Если будете писать на MSVS то без проблем. Никакого IBProvider платного вам не надо. Есть нормальный .NET Provider для Firebird! . Разрабатывал используя эту связку, проблем не обнаружил. Все работает четко.

2)Postgresql. Если будете опять таки писать на MSVS то проблем нет) Тоже есть отличный .NET Provider для этой СУБД .

3) DB2 Express C. Отличный выбор. Отличная бесплатная СУБД. Ccылку по .NET Provider кажется давали выше.

Ну вот. На мой взгляд 3 варианта СУБД, достойных вашего внимания.

p.s. Если будете писать на Java, то выбор 2 или 3 варианта СУБД будет просто замечателен.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 08:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079015
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 webus
Вот странные вы люди. Вас бесплатная стоимость СУБД что ли пугает ?
Нет. Пугает, когда бесплатность СУБД ставится во главу угла при выборе СУБД.

Например, стоимость Workgroup Edition у MS SQL Server составляет около тысячи уе вместе с клиентскими лицензиями. В пересчёте на озвученные семь лет эксплуатации это составляет меньше сорока центов в день.
Если сорок центов в день - неподъёмная сумма для бизнеса, то либо что-то не то с бизнесом, либо что-то не то с аргументацией.

И вовсе не значит, если ИС предприятия разворачивается на бесплатных продуктах, то это фуфло. Это грамотный подход к экономии бюджета.
Оч хорошо, когда руководство так экономит бюджет.
Крайне желательно, чтобы в результате экономии айтишная инфраструктура превратилась бы в зоопарк бесплатных, но нескрещиваемых между собой решений. Объём работ по скрещиванию нескрещиваемого растёт экспоненциально, в какой-то момент становится понятно, что в одно рыло не справиться, и приходится помошников нанимать, а самому в тимлиды идти.

Без таких экономий - айтишникам кормиться сложнее было бы.
Жалко, что дураков в начальстве всё меньше и меньше... Повальная грамотность, ибись-провались...

По теме топика хочу сказать автору:
1) FireBird. ... Есть нормальный .NET Provider
2)Postgresql. ... есть отличный .NET Provider
3) DB2 Express C. Ccылку по .NET Provider кажется давали выше.
Вот-вот. Примерно такого я и опасаюсь всегда, когда слышу про "отличную интеграцию со средами разработки".
Не провайдером единым.
А ежели кроме провайдера ничего не надо, так и VS мона в помойку выкинуть, в нотепаде писать да из консоли компилировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 09:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079018
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
webusВот странные вы люди. Вас бесплатная стоимость СУБД что ли пугает ?

Пугает не пугает, а определенные опасения вызывает. Консервативные подходы ведь еще не отменены?

webus
И вовсе не значит, если ИС предприятия разворачивается на бесплатных продуктах, то это фуфло.

В общем случае теоретически не значит. Но есть много фактов када значило.

webus
Это грамотный подход к экономии бюджета.

Вот именно что требует повышенной грамотности. Но тада, скорее всего, на форумах не ищут ответов. Правда, это чисто интуитивное мое предположение.

webus
Но это вовсе не значит, что за разработку не будут платить. Если есть бесплатные аналоги СУБД, Серверов приложений, Сред разработки - то зачем платить то ?

Но ить зачем-то платят. И много больше 1000 зеленых. Зачем? Возможно, это важный вопрос, на который следует найти ответ прежде чем грамотно подходить к экономии бюджета.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 09:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079187
Sergei EE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergei EE
Гость
webus,

спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 10:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079202
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ggg_old
Участник
У DB2, если яне ошибаюсь, авторизация пользователей - внешняя, через операционную систему.
Т.е. юзеров БД надо заводить в ОS. А это значит, что если СУБД будет стоять на Windows, то вам необходимо приобретать для такой авторизации клиентские лицензии Windows на каждого пользователя СУБД, а это более 100$. А если у вас пользователей больше 10, то вам нужен Windows Server, который тоже стоит денежек сам по себе плюс клиентские лицензии.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079222
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ggg_old
Участник
Это я к чему. Экономить 1к$ конечно глупо, если это единственный критерий. Найти разработчика на ДБ2 в наших краях - тяжело и будет он стоить подороже чем все остальные.В общем вы экономите копейки, которые перестанут иметь значение уже после первого месяца после начала проекта.
Я не агитирую именно за мсскл, но лучше все просчитать полностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079223
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
Ggg_oldУ DB2, если яне ошибаюсь, авторизация пользователей - внешняя, через операционную систему.
Т.е. юзеров БД надо заводить в ОS. А это значит, что если СУБД будет стоять на Windows, то вам необходимо приобретать для такой авторизации клиентские лицензии Windows на каждого пользователя СУБД, а это более 100$. А если у вас пользователей больше 10, то вам нужен Windows Server, который тоже стоит денежек сам по себе плюс клиентские лицензии.
По утверждению автора топика, всякие там винды и средства разработки будут за деньги, и проблем это не вызывает. Экономить желают только на СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079225
Sergei EE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergei EE
Гость
ЛП, vadiminfo,

Благодарю за комментарии в пользу платных СУБД. Но... если под мой проект есть подходящая
бесплатная СУБД, то "зачем платить больше?". Я убедительных причин пока не получил.
Те риски о которых Вы пишите имеют место быть, их придется учитывать и стараться избежать их, также как и любые другие возможные риски.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 10:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079268
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Sergei EEНо... если под мой проект есть подходящая
бесплатная СУБД, то "зачем платить больше?". Я убедительных причин пока не получил.

Вам уже на нескольких страница пытаются объяснить, что не стоит зацикливаться на "бесплатности" СУБД, а следует прикинуть TCO (Total cost of ownership) всей системы с учетом разработки и дальнейшей поддержки.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079281
MaishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MaishA
Гость
Люди.
При выборе СУБД нужно уже ориентироваться на защиту информации
согласно ФСТЭК. Или вы не в курсе.
Два месяца мечусь в выборе СУБД из-за этой ФСТЭК.
Сам на на древнем Clipper (и справляется).
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079282
Sergei EE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergei EE
Гость
Ggg_oldЭто я к чему. Экономить 1к$ конечно глупо, если это единственный критерий. Найти разработчика на ДБ2 в наших краях - тяжело и будет он стоить подороже чем все остальные.В общем вы экономите копейки, которые перестанут иметь значение уже после первого месяца после начала проекта.
Я не агитирую именно за мсскл, но лучше все просчитать полностью.

Кстати изначально бесплатность не стояла в приоритете:
Есть большое желание начинать проект с бесплатного решения. В то же время, если есть решение, которое удовлетворяет моим потребностям и является беслпатным, то не вижу смысла платить! Если все и единогласно будут заверять меня в пользе выбора определенной СУБД (полноценная версия которой является платной), то я готов рассмотреть и эти варианты, при условии, что на сегодняшний день нет бесплатных СУБД, которые удовлетворяют моим требованиям и являются относительно-достаточно надежными.

Я всего лишь спросил совета, но на данный момент комментаторы поделились на три лагеря: первые что-то советуют, вторые пишут, что бесплатное это г.... и что это за проект такой. А третьи пререкаются с первыми и вторыми...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079292
AMalish
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AMalish
Гость
Sergei EE,

Простите за вмешательство, но

//Люди.
//При выборе СУБД нужно уже ориентироваться на защиту информации
//согласно ФСТЭК. Или вы не в курсе.
//Два месяца мечусь в выборе СУБД из-за этой ФСТЭК.
//Сам на на древнем Clipper (и справляется).
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079301
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 Sergei EE
ЛП, vadiminfo,

Благодарю за комментарии в пользу платных СУБД. Но... если под мой проект есть подходящая бесплатная СУБД, то "зачем платить больше?".
Никто не призывает Вас покупать Enterprise Edition если по Вашим нуждам вполне хватает Express.
Стоимость - критерий. Один из многих критериев при выборе СУБД. На мой взгляд, при общей оценке он должен учитываться чуть ли не с минимальным весом. А Вы почему-то учитываете его даже не с максимальным весом, а вообще как необходимое, жесткое условие. По этому поводу собственно и спич.

А так то всё достаточно просто.
Под имеющуюся задачу подходит практически любая СУБД.
С учётом возможных хотелок, которые так или иначе возникнут в ходе эксплуатации, и исходя из нежелания кардинально менять в ходе эксплуатации СУБД - надо иметь запас функциональности. Т.к. хотелки заранее неизвестны, то лучше брать по максимуму. Из этих соображений (запас функциональности с избытком) я бы ограничил выбор до MS SQL Server, Oracle, DB2.
Из этой троицы я бы Вам порекомендовал MS SQL Server - т.к. уже используются майкрософтовские продукты, да и будущие хотелки возможно проще будет на майкрософтовских решениях строить (т.е. запас функциональности на уровне платформы).
Начать с Express Edition, если (когда) не будет хватать объёма/функциональности - перейти на Workgroup Edition.

Вы в ответ упёрлись рогом в своё до сих пор немотивированное убеждение в том, что 4ГБ Express Edition - это мало, а 0.40 в день Workgroup Edition - это много.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079306
RENaissance
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
RENaissance
Участник
Почему никто не предлагает Visual FoxPro с инновационной технологией Rashmore?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079328
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
MaishAЛюди.
При выборе СУБД нужно уже ориентироваться на защиту информации
согласно ФСТЭК. Или вы не в курсе.
Два месяца мечусь в выборе СУБД из-за этой ФСТЭК.
Сам на на древнем Clipper (и справляется).

Мучаться то чего?! SQL Server 2005 сертифицирован ФСТЭК.

http://www.realcoding.net/news/fstek-sertifitsirovala-microsoft-sql-server-2005.html
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079420
Фотография webus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
webus
Участник
pkarklin
Мучаться то чего?! SQL Server 2005 сертифицирован ФСТЭК.


В майкрософте уже видимо идеально вылизана золотая система откатов )
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079425
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
pkarklinМучаться то чего?! SQL Server 2005 сертифицирован ФСТЭК.
Как и Оракл, как и DB2
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079431
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
webuspkarklin
Мучаться то чего?! SQL Server 2005 сертифицирован ФСТЭК.


В майкрософте уже видимо идеально вылизана золотая система откатов )
Как и у Оракла, как и у IBM?
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079500
Фотография webus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
webus
Участник
ЛП
Как и у Оракла, как и у IBM?
:)

Я клоню к той системе откатов, которая толкает на внедрение везде "чудесного" MSSQL сервера)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 12:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079503
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
Sergei EEЛП, vadiminfo,

Благодарю за комментарии в пользу платных СУБД. Но... если под мой проект есть подходящая
бесплатная СУБД, то "зачем платить больше?". Я убедительных причин пока не получил.
Те риски о которых Вы пишите имеют место быть, их придется учитывать и стараться избежать их, также как и любые другие возможные риски.
Я уверен, что раз Вы вы допускаете в требованиях к СУБД бесплатность, а проекты на предприятиях, где 1000 зеленых многовато, то все косервативные подходы Вам и не подходят в принципе. Вы сторонник агрессивных подходов: мало вложений - много прибыли. Т.е. на риски Вы должны забивать или осознанно принимать чрезмерные. Да и управление рнисками тоже расходы. Потому и предлагал некую типа хитрость.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079517
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
webusЛП
Как и у Оракла, как и у IBM?
:)

Я клоню к той системе откатов, которая толкает на внедрение везде "чудесного" MSSQL сервера)
Т.е. если Microsoft сертифицурет свою СУБД - то Вы клоните к "системе откатов, которая толкает на внедрение везде "
А в ответ на то, что и IBM, и Oracle тоже сертифицуровали свои СУБД - к чему Вы будете клонить?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079617
Фотография webus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
webus
Участник
ЛП
Т.е. если Microsoft сертифицурет свою СУБД - то Вы клоните к "системе откатов, которая толкает на внедрение везде "
А в ответ на то, что и IBM, и Oracle тоже сертифицуровали свои СУБД - к чему Вы будете клонить?

Не совсем так. Так уж повелось что в России практически везде стоит MSSQL. И если его еще и сертифицировали, то сразу начинают во все трубы гудеть. Тогда как сертификация других СУБД проходит стороной и без огласки. Это мое мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 12:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079636
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
Sergei EE,

Перечитал все посты, практически любая СУБД (MS SQL,Oracle, DB2, Fireburd, ASA) удовлетворяет вашим требованиям, в линейки этих продуктов найдется решение, которое позволит вам начать и развивать ваш проект и в случае необходимости планомерно переползать на более мощную версию софта. Там вообще есть специфичные продукты, например есть ASA 11 Web Edition, практически без ограничений, но пользователь должен ходить к базе через браузер, а сто выпоставите на web-сервер ваше дело, perl, php, java ....
Так что выбор за вами...
Теперь про платность, говорить про стоимость данных СУБД для предприятия не имеет смысла, опыт показывает, что все это окупается где-то за 4-е месяца при наличии на предприятии хороших менеджеров, а если их нет, то и ... Другое дело, если бы вы свой проект продавали, поскольку это отразилось на стоимости вашего продукта.
Ложка дегтя, MSSQL и Windows Server - сладкая парочка... в отличии от остальных...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079637
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
pkarklin,

Спасибо за ответ всем.
Господи.
Сверху навязали программу под MSDE2000 и MS SQL Server 2005

MS SQL Server 2005 ставил не я (приказ везти ПК)
MSDE2000 не поставился. Рекомендации - везти опять ПК.

Если какой-то продукт нужно ставить "сверху" - бред какой-то, слов нет.
Слышал дважды не ставится.

Набрел на ЛИНТЕР, и на ваш топик.
Короче все еще в раздумъях.
На чем и как писать свое ПО на MS SQL Server 2005 с учетом того, что сверху
его могут снести/заменить/обновить и т.д. о безопасности вовсе говорить не приходится...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079684
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
2 webus
Не совсем так.
А как?
Вы сказали (по крайней мере я так понял), что сертификация MS SQL Server - результат отката.
Почему Вы не обвиняете Oracle и IBM в том, что ихнии сертификации - результат отката?

правда сертификация это не покупка, кто и кому платит и кто кому откатывает - не совсем понятно
Наверное так: ФСТЭК заплатила денег MS за то, чтобы сертифицировать их MS SQL Server, а MS часть этой суммы откатила обратно ФСТЭК. А вот оракл и ибм не захотели часть денег обратно откатывать, всё схавали, сволочи.



Так уж повелось что в России практически везде стоит MSSQL.
Не иначе, как за счёт откатов. Да?

И если его еще и сертифицировали, то сразу начинают во все трубы гудеть.
Причём за то, что трубят, платят деньги майкрософту. А майкрософт обратно катает.
Или майкрософт платит деньги тем, кто трубит, а они катают обратно майкрософту?

Надо у pkarklin'а спросить, кто на ком стоял. Он денег майкрософту платил, за то, что протрубил тут об ихней сертификации, или майкрософт ему. И если майкрософт ему, то сколько пришлось откатывать.

Тогда как сертификация других СУБД проходит стороной и без огласки.
О, так может и мне IBM с Oracle что-нибудь должны?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36079704
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
MalishAЕсли какой-то продукт нужно ставить "сверху" - бред какой-то, слов нет.

Это бред, потому что:

1. Вы "снизу"
2. Вы незнакомы \ не перевариваете этот продукт
3. Другое

?

MalishAСлышал дважды не ставится.

Простите, кто на ком стоял?! ((с) Проф. Преображенский. х\ф Собачье сердце)

MalishAНа чем и как писать свое ПО на MS SQL Server 2005 с учетом того, что сверху
его могут снести/заменить/обновить и т.д.

А на чем умеете?

MalishAо безопасности вовсе говорить не приходится...

Тема безопасности не раскрыта.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36080074
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Favn
Гость
Ggg_oldНайти разработчика на ДБ2 в наших краях - тяжело и будет он стоить подороже чем все остальные. В общем вы экономите копейки, которые перестанут иметь значение уже после первого месяца после начала проекта.
Я не агитирую именно за мсскл, но лучше все просчитать полностью.В рамках данной задачи DB2 не потребует конфигурирования вообще - все будет работать из коробки, автоматом. Положить tablespace на нужный том через GUI - задача не самая сложная :)
Зачем именно "разработчик на ДБ2"? Изучить простой SQL PL для SP - задача на 2 недели для вменяемого разработчика, проверял. А SQL в DB2 очень близок к SQL3 стандарту. В остальном - используются любые уже знакомые среды разработки, из VisualStudio или Eclipse можно делать все, включая SP с отладкой.
Ggg_oldУ DB2, если я не ошибаюсь, авторизация пользователей - внешняя, через операционную систему.
Т.е. юзеров БД надо заводить в ОS. А это значит, что если СУБД будет стоять на Windows, то вам необходимо приобретать для такой авторизации клиентские лицензии Windows на каждого пользователя СУБД, а это более 100$. А если у вас пользователей больше 10, то вам нужен Windows Server, который тоже стоит денежек сам по себе плюс клиентские лицензии.Не ошибаетесь - авторизация внешняя. Ошибаетесь - лицензии не нужны, т.к. авторизация м.б. через локальные аккаунты, используются они только для проверки имени-пароля, остальное - в самой DB2, коннекты идут через один порт tcp. На обычном WinXP м.б. сервер на десятки юзеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 15:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36080103
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Favn
Гость
Кстати, SP и UDF для DB2 давно уже можно писать и на .Net. Причем в DB2 эта возможность появилась чуть раньше, чем в MS SQL :)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2009, 15:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081017
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
pkarklin,

Конечно я "снизу"
13 лет на Clipper 5.01, частично на VFP 9
С разработанным мною ПО наше бюджетное учреждение
выстояло против многочисленных ПО внедряемых сверху (несмотря на давление).
Если не найду решение придется перейти на ПО "сверху",
чего очень не хочется. По опыту знаю - будут проблемы, сложности.
ПО "сверху" часто меняется, причем, не только ПО, но и среда разработки.

Есть ПО устанвливаемое приказом в принудительном порядке.
Для этого берешь ПК и едешь за 150 км. Там все и ставят не объясняя.
MS SQL Server 2005 так и ставили запароленным.


В дополнение.
Провести классификацию информационных систем персональных данных
приказ ФСТЭК, ФСБ и Мининформсвязи № 55/86/20
(касается всех)

Разработать планы (и реализацию планов) по реализации требований
по обеспечению безопасности персональных данных
(вот тут то и проблема не пойму, что конкретно-то делать.
Предприятие бюджетное, денег нет.
Книги по ФСТЭК получу через неделю.
Шифровать данные на уровне записей – бред, имея базу до 1 лимона и растет;
На ввод новой записи дается в среднем одна-две минуты – иначе не видать плана)
с использованием интесивного поиска данных.

ЛИНТЕР – дороговат и непонятен,
PostgreSQL 8.4 – непонятно по ихнему форуму есть проблемки или нет.
VFP – по моему вообще не предусмотрено защиты.
CLARION 6 – мало документации
MS SQL Server 2005; и Firebird + IBExpert - уже установлен сверху – боюсь испохабить.

Так, что же выбрать с учетом конвертации текущей базы без потерь данных?
На чем писать прикладное ПО?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 08:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081048
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
MalishAКонечно я "снизу"
13 лет на Clipper 5.01, частично на VFP 9

Я то же в свое время с Clipperа начинал, но вовремя "соскочил".

MalishAС разработанным мною ПО наше бюджетное учреждение
выстояло против многочисленных ПО внедряемых сверху (несмотря на давление).
Если не найду решение придется перейти на ПО "сверху",
чего очень не хочется. По опыту знаю - будут проблемы, сложности.
ПО "сверху" часто меняется, причем, не только ПО, но и среда разработки.

Гм... Знакомая картина... Зачем что-то новое... Тратить время на освоение, наступать на грабли, когда и так "все работает".

MalishAЕсть ПО устанвливаемое приказом в принудительном порядке.
Для этого берешь ПК и едешь за 150 км. Там все и ставят не объясняя.
MS SQL Server 2005 так и ставили запароленным.

Дык, бюджетная организация... Чего Вы хотели? Чтоб прислушивались к "персоналу на места"? Так не бывает...

MalishAВ дополнение.
Провести классификацию информационных систем персональных данных
приказ ФСТЭК, ФСБ и Мининформсвязи № 55/86/20
(касается всех)

Разработать планы (и реализацию планов) по реализации требований
по обеспечению безопасности персональных данных
(вот тут то и проблема не пойму, что конкретно-то делать.
Предприятие бюджетное, денег нет.
Книги по ФСТЭК получу через неделю.


Ой, и проблематично будет Вам с клиппером и фоксом "защитить персональные данные".

MalishAШифровать данные на уровне записей – бред, имея базу до 1 лимона и растет;
На ввод новой записи дается в среднем одна-две минуты – иначе не видать плана)
с использованием интесивного поиска данных.

Бред, это если Вы будете изобретать велосипед с шифрованием на клиппере, а не использовать, например, существующие фичи того же MS SQL в части шифрования.

И, что там про "ввод новой записи"?! Сколько аттрибутов заполняется и сколько справочнико используется, что надо столько времени?

MalishAЛИНТЕР – дороговат и непонятен,
PostgreSQL 8.4 – непонятно по ихнему форуму есть проблемки или нет.
VFP – по моему вообще не предусмотрено защиты.
CLARION 6 – мало документации
MS SQL Server 2005; и Firebird + IBExpert - уже установлен сверху – боюсь испохабить.

Так, что же выбрать с учетом конвертации текущей базы без потерь данных?
На чем писать прикладное ПО?


Дык не похабьте... Скачайте Express редакцию и потренируйтесь "на кошках". Из озвученного списка с учетом "установленного сверху" порекомендовал бы MS SQL Server. А вот на чем ПО разрабатывать - выбирать Вам. Можно Visual Studio и какой-нибудь C# или дельфу, наконец.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 09:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081172
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
MalishApkarklin,

Конечно я "снизу"
13 лет на Clipper 5.01, частично на VFP 9
С разработанным мною ПО наше бюджетное учреждение
выстояло против многочисленных ПО внедряемых сверху (несмотря на давление).
Если не найду решение придется перейти на ПО "сверху",
чего очень не хочется. По опыту знаю - будут проблемы, сложности.
ПО "сверху" часто меняется, причем, не только ПО, но и среда разработки.

Луче шобы не просто выстояло, а Вы еще везде всем говорили что оно морально устарело 10 лет назад. Кто знает, мож после этого, Вы окажетесь "сверху". Т.е. Вас не будут подозревать в излишней заинтересованности держаться за свое ПО, а компетентность как бы проверена временем, раз ПО выстояло. По крайней мере в глазах бюджетного руководства.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 09:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081601
fox5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fox5631
Гость
Очень удобно клиент сделать на Visual Foxpro 9, а данные хранить на SQL Server.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081762
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
vadiminfoMalishApkarklin,


Луче шобы не просто выстояло, а Вы еще везде всем говорили что оно морально устарело 10 лет назад. Кто знает, мож после этого, Вы окажетесь "сверху". Т.е. Вас не будут подозревать в излишней заинтересованности держаться за свое ПО, а компетентность как бы проверена временем, раз ПО выстояло. По крайней мере в глазах бюджетного руководства.

Уважаемый.
Я ж писал, что не могут определиться с выбором СУБД.
Clipper и VFP - это СУБД.
Мое ПО на Clipper, еще держится только потому, что я переписал исходники
под свои нужды (например GET/READ ) поэтому система автоматизирована
скорость ввода данных оптимальная. Отчетность корретная и сдается вовремя.
Если бы не ФСТЭК перешел бы потихонку на VFP 9.
Теперь представьте не одну тысячу строк кода, которые надо еще впихнуть
в другой язык в кратчайшие сроки. VFP 9 похож на Clipper.

Про связку Delfi+MS SQL в инете не упоминалось.
Firebird + IBExpert - вчера были "сверху" сказано не пройдет!
Кстати Delfi тоже под сомнением.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 12:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081770
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
MalishAПро связку Delfi+MS SQL в инете не упоминалось.

Гм... М.б. потому, что Del ph i?!
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081810
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
fox5631,

"Господи укажи путь..."

Как клиента сделать на Visual Foxpro 9, а данные хранить на SQL Server?
Посещал сайт Михаила Дроздова, там про защиту когда-то "осмеяли".
Примеры, ссылки (в том числе о SQL Server 2005 - где взять и почему не SQL Server 2008)?
Чем обеспечивается безопасность данных и модулей программы (напомню про REFOX)?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081830
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
pkarklinMalishAПро связку Delfi+MS SQL в инете не упоминалось.

Гм... М.б. потому, что Del ph i?!
Да нет. Якобы не обеспечивает безопасность на уровне прав доступа.
Нет шифрования (какое - разъяснять не стали, это же "верхи"

RS не придирайтесь пожалуйста к правописанию - смысл-то понятен.
Сидел программер на дельфи "сверху" - уволили. Новые пришли с MS SQL
и давят остальных. Сперва бесплатно - теперь платно.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 13:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081852
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
MalishAУважаемый.
Я ж писал, что не могут определиться с выбором СУБД.
Clipper и VFP - это СУБД.
Мое ПО на Clipper, еще держится только потому, что я переписал исходники
под свои нужды (например GET/READ ) поэтому система автоматизирована
скорость ввода данных оптимальная. Отчетность корретная и сдается вовремя.
Если бы не ФСТЭК перешел бы потихонку на VFP 9.
Теперь представьте не одну тысячу строк кода, которые надо еще впихнуть
в другой язык в кратчайшие сроки. VFP 9 похож на Clipper.

Про связку Delfi+MS SQL в инете не упоминалось.
Firebird + IBExpert - вчера были "сверху" сказано не пройдет!
Кстати Delfi тоже под сомнением.

Ну все равно. Если Clipper и VFP - это СУБД, то морально устаревшие. Но выдержали давление сверху. У меня тоже есть такие системы на Аксцесс 97. Одну еще поддерживаю. Вторую нет, но постоянно вознкают просьбы по модернизации - с тех пор появились новые требования. Не скрываю от их что морально устарели, и подлежали выводу из эксплуатации в 2004 (я просто взял 7 лет за средний срок морального устаревания). Но пока приносят материальные и моральные какие-то дивиденды.
Правда, не понятно почему, но морд на Аксцеесе до сих пор не мгут повторить на тулсах шо счас приходится использовать. Правда, счас в основном на серверной строне (Оракл), но все равно. У Оракла, например, например есть Апекс для быстрого лабания, но не позволяет вставить нескольких табличных форм на одну страницу визардом, а в Акссцессе не просто табличные, но и ленточные и скока хочкешь в главной форме таких подформ.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 13:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36081854
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
MalishAДа нет. Якобы не обеспечивает безопасность на уровне прав доступа.
Нет шифрования (какое - разъяснять не стали, это же "верхи"

RS не придирайтесь пожалуйста к правописанию - смысл-то понятен.
Сидел программер на дельфи "сверху" - уволили. Новые пришли с MS SQL
и давят остальных. Сперва бесплатно - теперь платно.

Мдя... Куда клещи, куда пасатижи. Уровень познаний в архитектуре клиент\сервер - ниже плинтуса. Само клиентское приложение ничего не шифрует. Шифрует сервер в базе данных, или протокол передачи данных между клиентом и сервером.

Я ни к чему не придираюсь, и из связки:

MalishAПро связку Delfi+MS SQL в инете не упоминалось.

абсолютно ничего не понятно.

Новые правильно делают, ибо клипперу и фоксу - место (как СУБД) на свалке истории. Разве что на фоксе морду к MS SQL писать. Но только для того, кто сможет "отстраниться" от навигационного подхода.

ЗЫ. По поводу связки... Как раз у нас только она и используется. Компания успешно прошла сертификацию на "обработку персональных данных".
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 13:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082054
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
[quot pkarklin
Мдя... Куда клещи, куда пасатижи. Уровень познаний в архитектуре клиент\сервер - ниже плинтуса. Само клиентское приложение ничего не шифрует. Шифрует сервер в базе данных, или протокол передачи данных между клиентом и сервером.

Я ни к чему не придираюсь, и из связки:

ЗЫ. По поводу связки... Как раз у нас только она и используется. Компания успешно прошла сертификацию на "обработку персональных данных".[/quot]

Я нисколько не сомневаюсь в вашей компании. Все образованные.
У меня образование М. Горького - так, что извиняйте.
Ну откуда мне знать про клиент\сервер? Я только пытаюсь ЭТО освоить.
Попытки делал и ранее - не находил нужной (корретной) документации.
Кстати про ПО "сверху".
Набиваем в месяц не более 20 записей. Загрузаемые данные около 100 мб в месяц.
Имею базу уже более гига за три мес.
Это что - шифрование. Что жа файлы .mdf и .ldf (последний растет вдвое)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 14:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082077
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
pkarklin,

Граждане, товарищи, господа.
Я набрел на ваш топик не для пререканий. Посмотрите первую страницу.

//Прошу совета. Нужно выбрать СУБД для создания ИС для небольшого предприятия. Критерии такие:
- СУБД должна быть бесплатной, иметь достаточно простые настройки и достаточно стабильной

У меня похожая просьба. Денег не будет. Скорее скажут перейти на "новых".
А у них ПО сырое - проблемы будут мои!
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 14:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082149
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
MalishApkarklin,

Граждане, товарищи, господа.
Я набрел на ваш топик не для пререканий. Посмотрите первую страницу.

//Прошу совета. Нужно выбрать СУБД для создания ИС для небольшого предприятия. Критерии такие:
- СУБД должна быть бесплатной, иметь достаточно простые настройки и достаточно стабильной

У меня похожая просьба. Денег не будет. Скорее скажут перейти на "новых".
А у них ПО сырое - проблемы будут мои!
Вы же не можете в серьез расчитывать что кто-то будет интересоваться целями набредания на топики? Другие же пререкаются раз набрели, а если не хотите пререкаться, то пользуйтейсь поиском.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082195
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
vadiminfo,

Ладно. Спасибо
Тема закрыта
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082199
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
MalishAЯ нисколько не сомневаюсь в вашей компании. Все образованные.
У меня образование М. Горького - так, что извиняйте.
Ну откуда мне знать про клиент\сервер? Я только пытаюсь ЭТО освоить.
Попытки делал и ранее - не находил нужной (корретной) документации.

Я прошу прощения, но не найти к 2009 году документации о "клиент-сервере" и т.д. - это уже за гранью бобра с ослом.

MalishA
Кстати про ПО "сверху".
Набиваем в месяц не более 20 записей. Загрузаемые данные около 100 мб в месяц.
Имею базу уже более гига за три мес.
Это что - шифрование. Что жа файлы .mdf и .ldf (последний растет вдвое)
как говорится - "ГФ, топ 10, вопрос 1".
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 14:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082202
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
MalishAНу откуда мне знать про клиент\сервер? Я только пытаюсь ЭТО освоить.
Попытки делал и ранее - не находил нужной (корретной) документации.

Гм... Документация идет как в составе SQL Server, BOL = Books Online. Так и в интернете в MSDN.


MalishAНабиваем в месяц не более 20 записей. Загрузаемые данные около 100 мб в месяц.
Имею базу уже более гига за три мес.
Это что - шифрование. Что жа файлы .mdf и .ldf (последний растет вдвое)

Мдя... Что "это" за файлы описано подробно в документации. Первый - файл данных, второй - файл лога транзакций. О втором, Вы, работавший только с dbf, конечно ничего не слышали. Но в документации так же найдете, что это такое и почему он растет. Впрочем, загляните сюда:

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=128516#1017441

Ваш вопрос как раз первый.

MalishA- СУБД должна быть бесплатной, иметь достаточно простые настройки и достаточно стабильной

Но Вам же "сверху" уже спустили SQL Server. Чего Вы еще ищите?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 14:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082370
fox5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fox5631
Гость
MalishAfox5631,

"Господи укажи путь..."

Как клиента сделать на Visual Foxpro 9, а данные хранить на SQL Server?
Посещал сайт Михаила Дроздова, там про защиту когда-то "осмеяли".
Примеры, ссылки (в том числе о SQL Server 2005 - где взять и почему не SQL Server 2008)?
Чем обеспечивается безопасность данных и модулей программы (напомню про REFOX)?

Для простого перевода ДОС-овского FoxPro, а, возможно, и Клиппера на Visual FoxPro можно поискать в Интернете программы. Я находил, но не пользовался. Правильнее все переписать самому.

Что же касается работы в связке SQL Server- FoxPro, то чтобы не найти материалов на эту тему (хотя бы на форуме по FoxPro), нужно очень сильно постараться.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 15:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082396
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
pkarklinMalishAНу откуда мне знать про клиент\сервер? Я только пытаюсь ЭТО освоить.
Попытки делал и ранее - не находил нужной (корретной) документации.

Ваш вопрос как раз первый.

MalishA- СУБД должна быть бесплатной, иметь достаточно простые настройки и достаточно стабильной

Но Вам же "сверху" уже спустили SQL Server. Чего Вы еще ищите?

"Любопытсво до добра ..."
Уже собрался уходить.
Вернусь на эту страничку в выходные.
За ссылку про .ldf - спасибо, гляню.

Напомню.
SQL Server ставили "сверху" запароленным.
MSDE2000 пришел из Москвы. При установке ошибка типа (точно не помню)
login = "AS" password = incorrect
Не понял: причем тут SQL Server 2005 и MSDE2000 который требовал по инструкции
указать пустой пароль!
Результат ожидается поездка к "верхам".

Но Вам же "сверху" уже спустили SQL Server. Чего Вы еще ищите?[/quot]

Как создать и перенести свои базы туда. И что будет если "сверху" поменяют что-либо
в SQL Server.
Где практическое руководство - не тома информации.
На данном этапе нужно сделать/создать пробную базу.
Через как здесь выражились "морду" - Записать данные, вытащить данные, проиндексировать данные, отфильтровать данные.
И только после этого переходить на детальное изучение.

В перспективе намекнули обязательный переход на "тонкого клиента".
Вот напасть на мою голову.

И вообще в вариациях SQL запутался: SQL Server 2005, SQL Express и т.п.

С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082410
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
MalishA...
С уважением.

Понятно, что вопросов у Вас море. Но надо начать с чтения документации, которая для 2005 и 2008 есть на русском языке или с книг. Дабы, например, не путать теплое с мягким, т.е. версии и редакции. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 15:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082417
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
fox5631MalishAfox5631,

"Господи укажи путь..."

Как клиента сделать на Visual Foxpro 9, а данные хранить на SQL Server?
Посещал сайт Михаила Дроздова, там про защиту когда-то "осмеяли".
Примеры, ссылки (в том числе о SQL Server 2005 - где взять и почему не SQL Server 2008)?
Чем обеспечивается безопасность данных и модулей программы (напомню про REFOX)?

Для простого перевода ДОС-овского FoxPro, а, возможно, и Клиппера на Visual FoxPro можно поискать в Интернете программы. Я находил, но не пользовался. Правильнее все переписать самому.

Что же касается работы в связке SQL Server- FoxPro, то чтобы не найти материалов на эту тему (хотя бы на форуме по FoxPro), нужно очень сильно постараться.


Clipper и VFP (Visual FoxPro) - это моя среда.
Проблем переноса кода не будет.
Про шифрование мне пояснили. Остался анти-REFOX.
Прочтите мой ответ pkarklin выше.
Образец кода на VFP?

Спасибо, буду на выходных здесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36082529
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
MalishAПро шифрование мне пояснили. Остался анти-REFOX.
Спасибо, буду на выходных здесь.

Причем тут код клиента и защита персональных данных!? В клиенте данных нет! Исходники кода своего нового клиента можете выложить на общее обозрение. И шифрование и разграничение доступа будет осуществлять клиент\серверная СУБД, а не клиент, и тем более тонкий.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2009, 16:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36085707
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
pkarklinMalishAПро шифрование мне пояснили. Остался анти-REFOX.
Спасибо, буду на выходных здесь.

Причем тут код клиента и защита персональных данных!? В клиенте данных нет! Исходники кода своего нового клиента можете выложить на общее обозрение. И шифрование и разграничение доступа будет осуществлять клиент\серверная СУБД, а не клиент, и тем более тонкий.

Тут я уже имел ввиду защиту кода.
Если писать код для "клиента", то мне нужно (специфика работы такая) чтоб функции не были видны (что именно я делаю, к каким данным обращаюсь; таблицы; переменные/константы ...)
Если писать "морду" на VFP - при помощи refox весь код виден.

Вариант с хранимимы функциями на "сервере" - не устроит. Клиентов десятки.
Для некоторых пишу другие нестандартные параметры обработки общих данных которые меняю часто.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2009, 09:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36085718
landy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
landy
Участник
Ну если человек на clipper писал достаточно долго - может вот на это взглянуть?
clip
SQL
# библиотеки и классы прямого доступа к SQL-серверам (PG,MySql,Oracle,Interbase)
# ODBC и ODBC мост к Windows драйверам
# SQL-интерпретатор и команды совместимые с FoxPro
...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2009, 10:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36085790
fox5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fox5631
Гость
MalishA
Если писать "морду" на VFP - при помощи refox весь код виден.


У рефокс есть разные уровни шифрования. Тут главный принцип такой: что для того, от кого вы скрываете код, проще/дешевле - купить у вас программу или "вскрывать" ее.

MalishA
Вариант с хранимимы функциями на "сервере" - не устроит. Клиентов десятки.
Для некоторых пишу другие нестандартные параметры обработки общих данных которые меняю часто.


Вариант в принципе стандартен и для хранимых процедур на сервере. Нужно только создавать их с параметрами, а параметры формировать на клиенте и передавать на сервер.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2009, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36088980
MalishA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MalishA
Гость
fox5631,

ПО не для продажи, боже упаси.
Что касается "нечитаемости" кода - таковы требования руководителя. Есть нюансы.

Про параметры и хранимые процедуры.
Под параметрами я имел ввиду другой измененный код в функции
но с тем-же именем.

И вообще зря я это затеваю. Наше ПО попадает под класс "специальный". ИСПДн = K1
Сертифицировать, даже на новом продукте, сил не хватит.

Буду переучиваться на кого-нить другого.

R.S.
За ссылку на "clip" спасибо - но нет желания зубрить старье.
Спасибо также всем ответившим.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2009, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
    #36091716
f_w_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
f_w_p
Участник
ЛПНапример, стоимость Workgroup Edition у MS SQL Server составляет около тысячи уе вместе с клиентскими лицензиями. В пересчёте на озвученные семь лет эксплуатации это составляет меньше сорока центов в день. Если сорок центов в день - неподъёмная сумма для бизнеса, то либо что-то не то с бизнесом, либо что-то не то с аргументацией.
Ширше на мир глядеть надоть и люди к тебе потянутся... Могу предложить несколько причин когда желательна именно бесплатная СУБД.

ЛПОч хорошо, когда руководство так экономит бюджет.
Крайне желательно, чтобы в результате экономии айтишная инфраструктура превратилась бы в зоопарк бесплатных, но нескрещиваемых между собой решений. Объём работ по скрещиванию нескрещиваемого растёт экспоненциально, в какой-то момент становится понятно, что в одно рыло не справиться, и приходится помошников нанимать, а самому в тимлиды идти.
Вот с этим согласен. Сам с зоопарком борюсь. Но зоопарк пока побеждает:-(((


ЛПв нотепаде писать да из консоли компилировать.
Золотые слова!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2009, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
128 сообщений из 128, показаны все 6 страниц
  все  
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Подскажите СУБД для ИС небольшого предприятия
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552918]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 46ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 120ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 237ms
total:  450ms
созд. / загр.: 450ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]