ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
71 сообщений из 71, показаны все 3 страниц
  все  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014372
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
Выдержка из документа "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ", дисциплина "Базы данных", специальность 351400 «ПРИКЛАДНАЯ ИНФОРМАТИКА (по областям)», квалификация информатик:

...
Технология оперативной обработки транзакции (ОLТР–технология). Информационные хранилища. ОLАР-технология.
Проблема создания и сжатия больших информационных массивов, информационных хранилищ и складов данных. Основы фракталов. Фрактальная математика. Фрактальные методы в архивации . Управление складами данных.

В связи с этим вопросы к знатокам, теоретикам и практикам:
где в базах данных применяются фракталы?
применяются ли они в архивации, и если применяются, то как и при чем здесь базы данных?
что это за математика такая - фрактальная?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2009, 20:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014375
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
up
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2009, 20:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014379
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
up
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2009, 20:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014386
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
gsv1up

Не частите!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2009, 20:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014390
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
не буду
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2009, 20:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014396
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2009, 20:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014522
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
gsv1, первый раз сталкиваюсь именно с таким сочетанием. Но гугль по поиску "Фрактальные методы в архивации" на первой же ссылке выдаёт тынц . То есть фрактальные метод и архивация - вот они, рядом стоят. Дальше можете придумывать всё что угодно, потому что архивация в БД - не такой уж и моветон, как в других ветках некоторым на форуме кажется :). Или интересует наличие здесь людей, которые под этим соусом уже что-то готовили?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2009, 22:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014769
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
АнатоЛойgsv1, первый раз сталкиваюсь именно с таким сочетанием. Но гугль по поиску "Фрактальные методы в архивации" на первой же ссылке выдаёт тынц . То есть фрактальные метод и архивация - вот они, рядом стоят. Дальше можете придумывать всё что угодно, потому что архивация в БД - не такой уж и моветон, как в других ветках некоторым на форуме кажется :). Или интересует наличие здесь людей, которые под этим соусом уже что-то готовили?

Есть только один нюанс. Фрактальные методы сжатия - с потерей информации
Ну и компрессия у них существенно более накладная чем декомпрессия (но для хранения изображений в очень специальных приложениях, почему бы и нет )
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 06:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014856
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
АнатоЛой,

Код: plaintext
Или интересует наличие здесь людей, которые под этим соусом уже что-то готовили?
да, хотелось бы убедиться, что такие вообще существуют! (в связи с экзотичностью темы)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 09:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36014858
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
АнатоЛойgsv1, первый раз сталкиваюсь именно с таким сочетанием. Но гугль по поиску "Фрактальные методы в архивации" на первой же ссылке выдаёт тынц . То есть фрактальные метод и архивация - вот они, рядом стоят. Дальше можете придумывать всё что угодно, потому что архивация в БД - не такой уж и моветон, как в других ветках некоторым на форуме кажется :). Или интересует наличие здесь людей, которые под этим соусом уже что-то готовили?

Про архивацию в бд не спорю, вопрос про фракталы в бд - у меня в голове не укладывается!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 09:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36015140
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Hello, gsv1!
You wrote on Fri, 29 May 09 06:02:03 GMT:

gsv1 g> Про архивацию в бд не спорю,
g> вопрос про фракталы в бд - у меня в голове не укладывается!покласть унутрь БД, аки в контейнер, можно шо угодно.
в том числе и некое представление фрактала в той или иной форме.
но построить движок БД на фракталах, это фантастика, или скорее шизофрения...

зы: ещё одного Шуклина теория СУБД не вынесет...

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 10:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36015155
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
Мимопроходящий
но построить движок БД на фракталах, это фантастика, или скорее шизофрения...

А кто про такое говорил?
Может им специально теорию фракталов читают, чтоб они её сдуру в БД не сунули? :)
А может всё прозаичнее: коллектив педагогов с большим влиянием хотел застолбить на ещё N кафедрах свою дисциплину...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36015240
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
АнатоЛойМимопроходящий
но построить движок БД на фракталах, это фантастика, или скорее шизофрения...

А кто про такое говорил?
Может им специально теорию фракталов читают, чтоб они её сдуру в БД не сунули? :)
А может всё прозаичнее: коллектив педагогов с большим влиянием хотел застолбить на ещё N кафедрах свою дисциплину...

Ну почему бы еще и теорию относительности не почитать в контексте СУБД
чтобы сдуру не сунули ??? А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36015344
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
Gluk (Kazan)Ну почему бы еще и теорию относительности не почитать в контексте СУБД
чтобы сдуру не сунули ??? А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных
Я же поэтому улыбку и вписал. :)
А насчёт увеличения производительности БД за счёт сверхсветового перемещения носителя СУБД - энто надо обдумать .
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36015860
Денис Ильин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Денис Ильин
Участник
А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных
может, он таки перепутал слово "реляционная" с "релятивистская"?
с трудом верится, что DBA будут рады, если их база начнёт двигаться со скоростями, близкими к скорости света :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36015907
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Денис Ильин А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных
может, он таки перепутал слово "реляционная" с "релятивистская"?
с трудом верится, что DBA будут рады, если их база начнёт двигаться со скоростями, близкими к скорости света :)

разумеется он перепутал
потому что ему шо фракталы, шо кластеры, все едино
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36016129
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
Gluk (Kazan) Ну почему бы еще и теорию относительности не почитать в контексте СУБД
чтобы сдуру не сунули ??? А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных

АнатоЛой Я же поэтому улыбку и вписал. :)
А насчёт увеличения производительности БД за счёт сверхсветового перемещения носителя СУБД - энто надо обдумать

Это все очень интересно и поучительно, но ...
есть ли другие, более серьезные сведения о фрактальных базах данных? Я все еще допускаю вероятность что есть, есть таки ФСУБД, просто я о них не слышал, тем более в стандарте специальности сказано ...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36016276
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
gsv1Gluk (Kazan) Ну почему бы еще и теорию относительности не почитать в контексте СУБД
чтобы сдуру не сунули ??? А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных

АнатоЛой Я же поэтому улыбку и вписал. :)
А насчёт увеличения производительности БД за счёт сверхсветового перемещения носителя СУБД - энто надо обдумать

Это все очень интересно и поучительно, но ...
есть ли другие, более серьезные сведения о фрактальных базах данных? Я все еще допускаю вероятность что есть, есть таки ФСУБД, просто я о них не слышал, тем более в стандарте специальности сказано ...

нету таких
и быть не может (IMHO)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2009, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36018338
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А6дуллаh3
Участник
Господа критики, вы залипли на известных вам применениях фракталов в IT.
А если зрить в корень, фрактал - структура, состоящая на разных уровнях приближения из подобных структур.

С этой точки зрения, почему БД Oracle не фрактальна?

Биты->Байты->Блоки->Таблицы->Табличные пространства->...
(что-то мог пропустить, Кайт мне ни к чему)

При определенной гибкости ума вполне фрактальная последовательность.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36018354
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
А6дуллаh3Господа критики, вы залипли на известных вам применениях фракталов в IT.
А если зрить в корень, фрактал - структура, состоящая на разных уровнях приближения из подобных структур.

С этой точки зрения, почему БД Oracle не фрактальна?

Биты->Байты->Блоки->Таблицы->Табличные пространства->...
(что-то мог пропустить, Кайт мне ни к чему)

При определенной гибкости ума вполне фрактальная последовательность.

Вместо демонстрации гибкости ума, пара ссылок на научные работы по данной проблематике, была бы куда полезнее

P.S. А маниловщины тут и без фракталов хватает
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 10:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36018566
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А6дуллаh3
Участник
Gluk (Kazan)
P.S. А маниловщины тут и без фракталов хватает

На любом рф-овском IT-ресурсе переизбыток наоборот, не маниловщины, а гоблинизма. Громче всего - критика, неприятие нового, оригинального, незнакомого. Косность. Тупость.
Любую новую идею принято запинывать и осмеивать.
Не скажу, что это полезная для развития мысли/наук ситуация.
На Западе гораздо позитивней.

ИМХО, это потому что у нас в техвузах готовят еще по-сталински, отключив все "ненужное", готовя на конвейере флюсов.
И именно поэтому у нас мало что родилось за последние 20 лет в IT, хотя казалось бы, все можно. Нет инновационного mindset-а. Гоблинский есть.
Поэтому люди валят. ДУШНО. А не только потому что тирания или там, бедность.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36018595
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
А6дуллаh3Gluk (Kazan)
P.S. А маниловщины тут и без фракталов хватает

На любом рф-овском IT-ресурсе переизбыток наоборот, не маниловщины, а гоблинизма. Громче всего - критика, неприятие нового, оригинального, незнакомого. Косность. Тупость.


Что нового в показном дилетантизме, изречении банальностей и возведении сферических воздушных замков ?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 11:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36018643
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
А6дуллаh3Gluk (Kazan)
P.S. А маниловщины тут и без фракталов хватает

На любом рф-овском IT-ресурсе переизбыток наоборот, не маниловщины, а гоблинизма. Громче всего - критика, неприятие нового, оригинального, незнакомого. Косность. Тупость.
Любую новую идею принято запинывать и осмеивать.
Не скажу, что это полезная для развития мысли/наук ситуация.
На Западе гораздо позитивней.

ИМХО, это потому что у нас в техвузах готовят еще по-сталински, отключив все "ненужное", готовя на конвейере флюсов.
И именно поэтому у нас мало что родилось за последние 20 лет в IT, хотя казалось бы, все можно. Нет инновационного mindset-а. Гоблинский есть.
Поэтому люди валят. ДУШНО. А не только потому что тирания или там, бедность.
Скажите, а если бы разговор шел о голографических(космических, реликтовых, адезинтрифосфорных - и т.д., я еще много умных слов знаю) - Вы бы с таким же энтузиазмом стали их защищать? Пока есть только термин, а предмета спора нет и критиковать то собственно нечего
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36018669
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
SergSuper
Скажите, а если бы разговор шел о голографических(космических, реликтовых, адезинтрифосфорных - и т.д., я еще много умных слов знаю)

Оооо я имел дело с реликтовыми БД
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36018949
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Хрен
Участник
А6дуллаh3 ДУШНО. А не только потому что тирания или там, бедность.

"Какие вы все скучные скептики.. Я задыхаюсь рядом с вами" (с) Змеюкина.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019074
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А6дуллаh3
Участник
Ну вот из отписавшихся тут, у кого-то хоть один одногруппник что-то новое сказал в IT?
А кто-то хоть в сеть залез?

А то ведь весь гигантский мозговой потенциал россиян и уходит в критику/неприятие, или, если уж некуда деваться, во внедрение/адаптацию западных технологий.
Это не в государстве причина, а в массовом менталитете. Менталитет неразвитых стран, неприятие нового в массе.

Я вот, чуя потенциал вопроса, залез. В гугле вторым результатом. Есть такие БД, или по крайней мере, были, 10 лет назад.
Компания Cross/Z.
Поскольку инфа исчезла с места размещения, а в статье упоминаются военные контракторы, и сама фирма не находится, то мой вывод:
либо технология стала ненужной с развитием OLAP (а она давала примерно то же), либо засекречена напрочь.

По этому принципу (перестали публиковаться научные статьи германскими учеными по темам ядерного деления), США и вышли на то, что эта технология пошла в военные применения, и надо срочно этим заниматься.
Вот так, товарищи скептики.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019083
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А6дуллаh3
Участник
Мало того, в пресс-релизе Cross/Z упомянуто, что ее "дополняют мозгами" ученые из Польши и СССР, Moscow Institute of Mathematics in Russia's capital.

Вот отсюда оно и в программе ВУЗ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019126
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
А6дуллаh3
По этому принципу (перестали публиковаться научные статьи германскими учеными по темам ядерного деления), США и вышли на то, что эта технология пошла в военные применения, и надо срочно этим заниматься.
Вот так, товарищи скептики.

У Нас есть ТАКИЕ приборы !!!
Но Мы Вам о них НЕ РАССКАЖЕМ (c) Аквалангисты - это не игра

Может хорош уже UFO-логией заниматься и подучить общедоступную матчасть ?
А там, глядишь и тарелочками позаниматься время появится (не надо ставить телегу впереди лошади)

Что касается публикаций в инете по теме:

1. Весьма скудно (и не по милитаристическим причинам закрыть что-то в инете ... сложно)
2. Очень теоретично и навряд-ли применимо на практике
3. Ну и мусор всякий, типа от тех же уфологов
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019130
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Hello, А6дуллаh3!
You wrote on Mon, 01 Jun 09 12:00:39 GMT:

А6дуллаh3 А> Вот отсюда оно и в программе ВУЗ :)оно в программе только из-за одного старого маразматика,
который на этом защитился.
не более.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019160
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А6дуллаh3
Участник
Клинический скептицизм и косность надо лечить, ага.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019178
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
А6дуллаh3Клинический скептицизм и косность надо лечить, ага.

I Want to Believe, ага
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019234
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А6дуллаh3
Участник
Gluk (Kazan),

Я посмотрел по вашему тынцу, вполне научное описание проекта, университет Карнеги-Меллона. Результат достигнут, фрактальные алгоритмы в время- и пространственно-ориентированных БД дают лучшие результаты, чем основанные на распределениях Пуассона и Гауссовом (что бы это ни значило). Код можно скачать.

Покажите нам свою работу в ВУЗе?
Ваш код можно скачать?

Критик, млин.
Вас таких критиков полные форумы. Весь рунет практически.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019254
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
А6дуллаh3

Покажите нам свою работу в ВУЗе?
Ваш код можно скачать?

Критик, млин.
Вас таких критиков полные форумы. Весь рунет практически.

Друг мой, моя работа в ВУЗе была 15 лет назад
и по ней сделали спецкурс по защите информации

И "научной" работы я в том же ВУЗе накашался (поэтому и не верю в уфологию)
На личности осторожней надо переходить, а то ты вроде тоже ничем не знаменит ?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019263
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
А6дуллаh3Клинический скептицизм и косность надо лечить, ага.Ну дык давайте, доктор! Расскажите нам о принципах, теории, как оно помогает простому труженнику клавиатуры и монитора, тогда глядишь - может и излечимся.

А то пока сплошной флуд
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019321
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А6дуллаh3
Участник
Да нет никакого флуда. Пришел один удивленный человек. 10 бросились доказывать, что такого не может быть. Один слазил, посмотрел, оказалось, может. Теперь эти 10 обтекают.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019411
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
А6дуллаh3Да нет никакого флуда. Пришел один удивленный человек. 10 бросились доказывать, что такого не может быть. Один слазил, посмотрел, оказалось, может. Теперь эти 10 обтекают.

Между может быть и что-то там в носу (c) есть большая клиническая разница, так что
ша, уже никто никуда не обтекает
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36019865
Фотография pacify
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pacify
Участник
А6дуллаh3Господа критики, вы залипли на известных вам применениях фракталов в IT.
А если зрить в корень, фрактал - структура, состоящая на разных уровнях приближения из подобных структур.

С этой точки зрения, почему БД Oracle не фрактальна?

Биты->Байты->Блоки->Таблицы->Табличные пространства->...
(что-то мог пропустить, Кайт мне ни к чему)

При определенной гибкости ума вполне фрактальная последовательность.
Да, Вы правы. Недавно выполнял курсовую одному студенту - там тоже приплетали слово "фрактальный" к месту и не к месту. Думаю, для красивого словца, поскольку, исходя из фрактального характера некоторого множества качественных характеристик исследуемой модели, студентам предлагалось сделать вывод о "хорошести" модели. Примерно таков был смысл использования этого слова в одной из дипломных/курсовых.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 18:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36020108
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Хрен
Участник
А6дуллаh3
Я посмотрел по вашему тынцу, вполне научное описание проекта, университет Карнеги-Меллона. Результат достигнут, фрактальные алгоритмы в время- и пространственно-ориентированных БД дают лучшие результаты, чем основанные на распределениях Пуассона и Гауссовом (что бы это ни значило). Код можно скачать.
...........
Критик, млин.
Вас таких критиков полные форумы. Весь рунет практически.

А Вы сами качали? смотрели? и как? Давайте посмотрим вместе, там немного кило 50 на перле..

DiskFragDim.pl:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
 It's very simple code, so the data is expected to be accessed 
#  via a wrapper, for reasons of flexibility.  This code is 
#
#                   ***** NOT *****
#
#  optimized for speed in an industrial sense.
#

DiscFraqTest.pl:
Код: plaintext
1.
# A simple demo to invoke the FracDim package on a single file.
# It's not terribly nice coding.

DiscWrapper
Код: plaintext
1.
2.
# Purpose:  
#  To provide a very basic wrapper for small data files.  
#


SimpleWrapper:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
# Purpose:  
#  To provide a very basic wrapper for small data files.
#
#  This data must be small enough to fit in memory, and is expected
#  to be accessible via a file handle with one line per object.
#  Data may be separated by either whitespace or commas.

TriGen:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
# A simple queue-based Sierpinski triangle generator.
# 
# It's very simple because it's meant solely as a (small)
# test generator.
#
# Since the queue is stored in memory, it's quite easy to 
# ask for so many points that thrashing starts, all RAM and
# swap is exhausted, and horrific things happen.  Don't do
# this.

Какие "базы данных", товарищ? Это просто набросок, на котором те вещи которые заявленны в статье - доказать невозможно.. Оставим заявления этого университета на совести университета..
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 21:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36020118
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
А6дуллаh3
А то ведь весь гигантский мозговой потенциал россиян и уходит в критику/неприятие, ...
Это не в государстве причина, а в массовом менталитете. Менталитет неразвитых стран, неприятие нового в массе.
Вообще-то с такими лозунгами (неприятие нового и т.п.) обычно тащут ненауку (всякие там екстрасенсы, парапсихология и др.) в научные среды и в "народ".

А6дуллаh3
Я вот, чуя потенциал вопроса, залез. В гугле вторым результатом. Есть такие БД, или по крайней мере, были, 10 лет назад.
Компания Cross/Z.
Поскольку инфа исчезла с места размещения, а в статье упоминаются военные контракторы, и сама фирма не находится, то мой вывод:
либо технология стала ненужной с развитием OLAP (а она давала примерно то же), либо засекречена напрочь. имхо, вероятнее что технология стала ненужной. с чего бы ее засекречивать, лучше ведь продавать?
А6дуллаh3
Вот так, товарищи скептики.здоровый скептицизм полезен :)


пс - сорри за оффтоп
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2009, 22:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36020245
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А6дуллаh3
Участник
S.G.А6дуллаh3
А то ведь весь гигантский мозговой потенциал россиян и уходит в критику/неприятие, ...
Это не в государстве причина, а в массовом менталитете. Менталитет неразвитых стран, неприятие нового в массе.
Вообще-то с такими лозунгами (неприятие нового и т.п.) обычно тащут ненауку (всякие там екстрасенсы, парапсихология и др.) в научные среды и в "народ".

А6дуллаh3
Я вот, чуя потенциал вопроса, залез. В гугле вторым результатом. Есть такие БД, или по крайней мере, были, 10 лет назад.
Компания Cross/Z.
Поскольку инфа исчезла с места размещения, а в статье упоминаются военные контракторы, и сама фирма не находится, то мой вывод:
либо технология стала ненужной с развитием OLAP (а она давала примерно то же), либо засекречена напрочь. имхо, вероятнее что технология стала ненужной. с чего бы ее засекречивать, лучше ведь продавать?
А6дуллаh3
Вот так, товарищи скептики.здоровый скептицизм полезен :)


пс - сорри за оффтоп

Вы называете "здоровым" затаптывание ростка мысли, которое тут походя учинили участники топика? Это не здоровый. Это гнобление как образ жизни, получение удовольствия от гнобления, причем на фоне собственного невежества (никто из ответивших не знал) и лени (никто из ответивших не потрудился погуглить).
Так что не советую на форумах ничем оригинальным светить. Затюкают-с.

Кстати, интересно, некоторый российский учоный ровно при таком же объеме фактического материала в сети (даже меньшем, скачать нечего) является "звездой", типа он разработал Пентиум и в честь него тот назван! В это почему-то массам хочется верить. И верят! И это "общеизвестно"!
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 00:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36020379
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
А6дуллаh3
Вы называете "здоровым" затаптывание ростка мысли, которое тут походя учинили участники топика? Это не здоровый. Это гнобление как образ жизни, получение удовольствия от гнобления, причем на фоне собственного невежества (никто из ответивших не знал) и лени (никто из ответивших не потрудился погуглить).
Так что не советую на форумах ничем оригинальным светить. Затюкают-с.


Без здорового скепсиса в науку со всех сторон лезут разнообразные инерциоиды, летающие тарелки и холодные термояды в домашних условиях (специальное спасибо Технике Молодежи).
Что касается Ваших лозунгов, они успели набить оскомину людям более старшего поколения, так и не дождавшимся того, что на Марсе зацветут яблони, а в Японии изобретут ИИ.
Если Вам есть что сказать - говорите без цветастых фраз, что конкретно Вы предлагаете для наступления Глобального Счастья. Если нет - избавьте от лозунгов. Ничего кроме изжоги они не вызывают.

Конечно хочется верить, что кто-то из уфологов изобретет наконец что-то реально новое и полезное, но слишком уж редко это происходит (и ссылка которую я дал не исключение, ничего ценного кроме сомнительных намерений в ней нет, как обычно )

А6дуллаh3
Кстати, интересно, некоторый российский учоный ровно при таком же объеме фактического материала в сети (даже меньшем, скачать нечего) является "звездой", типа он разработал Пентиум и в честь него тот назван! В это почему-то массам хочется верить. И верят! И это "общеизвестно"!

Не занимайтесь демагогией, товарищ (лучше по делу что то скажите)
Тут у нас по городу развесили плакаты с изречениями, есть среди них и такое:


Легче зажечь одну маленькую свечку,
чем проклинать тьму

Конфуций
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 08:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36020380
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
Если подставить вместо слова "фрактальные" слово "самоподобные", то я могу придумать частный случай базы данных.
Гипотетическая база для предприятия.
Есть начальник (директор) предприятия и есть цеха. В каждом цехе - начальник и смены. В каждой смене начальник и бригады. В каждой бригаде - бригадир и рабочие.
Вполне фрактально :)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 08:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36020382
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Cat2Если подставить вместо слова "фрактальные" слово "самоподобные", то я могу придумать частный случай базы данных.


И к чему здесь притянутые за уши фракталы ?
В чем научная новизна ???
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 08:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36021014
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Hello, Gluk!
You wrote on Tue, 02 Jun 09 05:14:19 GMT:

Gluk GK> И к чему здесь притянутые за уши фракталы ?
GK> В чем научная новизна ???в бесконечности.
так он их в конце конца на атомы разложит.
а мож и до кварков дойдёт...

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 12:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36021583
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
А6дуллаh3
Вы называете "здоровым" затаптывание ростка мысли, которое тут походя учинили участники топика? Это не здоровый. Это гнобление как образ жизни, получение удовольствия от гнобления, причем на фоне собственного невежества (никто из ответивших не знал) и лени (никто из ответивших не потрудился погуглить).
У меня Гугль на запрос "фрактальные базы данных" дал первые две ссылки.. на этот топик :)

А по поводу гнобления и затаптывания, почитайте книжку Китайгородского "Реникса", вам может быть полезно.
пс. хотя, в последнем, сомневаюсь
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36021933
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
Gluk (Kazan)Cat2Если подставить вместо слова "фрактальные" слово "самоподобные", то я могу придумать частный случай базы данных.


И к чему здесь притянутые за уши фракталы ?
В чем научная новизна ???
Ни в чем. В "притянутости за уши" фракталов к базам данным
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36022109
фракталист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
фракталист
Гость
А6дуллаh3Вы называете "здоровым" затаптывание ростка мысли, которое тут походя учинили участники топика? Это не здоровый. Это гнобление как образ жизни, получение удовольствия от гнобления, причем на фоне собственного невежества (никто из ответивших не знал) и лени (никто из ответивших не потрудился погуглить).
Так что не советую на форумах ничем оригинальным светить. Затюкают-с.

Прально. Патамушта не нужнО нам нечего нового. Нам достаточно простой заплесневелой СУБД, которую нам Оракл впаривает. Оракл получает нефте-бабки, клерки получают свои откаты, а кодеры кучу работы по отлавливанию багов (тьфу, фич). И все вместе эти папуасы радуются и прыгают от внезапно наступившего реляционного щастия.

А6дуллаh3Кстати, интересно, некоторый российский учоный ровно при таком же объеме фактического материала в сети (даже меньшем, скачать нечего) является "звездой", типа он разработал Пентиум и в честь него тот назван! В это почему-то массам хочется верить. И верят! И это "общеизвестно"!

Патамушта всему свое время. Надо дождаться, когда это будет сделано на западе, а потом уже, лет этак через 10, можно делать дисер. Для папуасов это будет открытие, а главное, никакой папуас не попрет против этой теории, поскока боится он белого человека и принимает его заслуги как данное. А вот если это сосед сделает, тады зажарят еретика на костре за то что посмел нарушить традиционный уклад жизни.

Так что забейте не фракталы - не наше это все, чужое. Вливайтесь в самое массовое движение кальщиков и убивайте годы здесь на форуме, обсуждая глобальную проблему соединения записей из двух таблиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 19:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36022136
антифрактальщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антифрактальщик
Гость
2фракталист,
все умные слова, которые знал вывалил или еще поучиться есть чему?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 20:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36022214
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Хрен
Участник
фракталист,

А чего вы все на нас то киваете? Давайте сами вперед, вам же лучше, будете уникальными спецами по фрактальным базам.. (раз все вокруг такие "скучные скептики")..

А мы у вас потом учиться будем?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2009, 21:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36022858
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
Да, такая дискуссия неожиданна для меня! Я задал вопрос в расчете на то, что люди просто скажут, что нет, такого не бывает и я бы успокоился...
Оказывается такое бывает. Для меня любопытной оказалась статья про Cross/Z из кэша гугль (на которую указал А6дуллаh3), хотя и не без налета излишней спекулятивности, по крайней мере с исторической точки зрения, но это не беда - стимул посмотреть фракт. методы сжатия есть.
Кстати, это использование фракталов связано с тем контекстом, в котором они появляются в пресловутом стандарте специальности, что для меня поразительно - неужели люди в министерстве/соотв.ВУЗе зацепились за такую ничтожную информацию чтобы обучать студентов?!
Что касается общемировых вопросов, то я рад, что топик, пусть и невольно, послужил ареной для их обсуждения! Я лично скорее на стороне А6дуллаh3 и иже с ним, хотя и понимаю сколь неубедительны аргументы ЗА, впрочем и аргументы ПРОТИВ найти затруднительно, если по правде. Это как вера в бога. Я ЗА, но участвовать в holy war (так кажется?) не собираюсь. На мой взгляд, при правильном употреблении такие взгляды никак не мешают практике, или, более высокопарно, выяснению частной истины - надо только быть честным до конца, а абсолютная истина непостижима.

Жаль, мой третий вопрос оказался обделен вниманием: что, неужели бывают не только ФСУБД но и ФМатематика?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2009, 10:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36023044
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
gsv1
что, неужели бывают не только ФСУБД но и ФМатематика?Вроде выяснилось, как-раз наоборот. ФМатематика - есть, так как есть фракталы, с ними работают и даже используют для сжатия. А вот ФСУБД- они, как мед в горшке у Винни- Пуха, они как-бы есть, но на самом деле их нет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2009, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36023172
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
S.G.,

авторВроде выяснилось, как-раз наоборот. ФМатематика - есть, так как есть фракталы, с ними работают и даже используют для сжатия

А разве для работы с фракталами не хватит просто математики, в смысле арифметики, алгебры, анализа (не знаю, нужен или нет). В реляц. БД - реляц. алгебра, в статистике - теория вероятностей, в физике - мат. физика, логика, нечеткая логика, теория чисел - все это примеры специальных аппаратов, а где он при работе с фракталами?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2009, 11:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36023427
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Hello, gsv1!
You wrote on Wed, 03 Jun 09 08:59:27 GMT:

gsv1 g> А разве для работы с фракталами не хватит просто математики, в смысле арифметики,
g> алгебры, анализа (не знаю, нужен или нет).почитай про множества Мандельброта и множества Жулиа.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2009, 13:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36034474
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zloy den
Участник
Знаю что фракталы можно использовать в криптографии- у моего научного руководителя была аспирантка, которая этим занималась
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 00:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035298
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Hello, zloy!
You wrote on Tue, 09 Jun 09 21:42:45 GMT:

zloy zd> Знаю что фракталы можно использовать в криптографии-
zd> у моего научного руководителя была аспирантка,
zd> которая этим занималасьда, аспирантки на всё способны.
даже на ЭТО.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 12:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035335
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zloy den
Участник
А если серьезно, то видел ее программу, шифрующую картинки (может не только, но я не уверен) с помощью фракталов. Видел правда мельком и деталей сказать не могу, но вроде как накладывала фрактал на картинки, где ключом были параметры фрактала.
З.Ы. я в фракталах мягко говоря не силен, так что пинать меня нельзя
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035372
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
zloy den
шифрующую картинки (может не только, но я не уверен) с помощью фракталов.

Ха! Очередные изобретатели велосипеда. JPEG это и есть формат с
фрактальным сжатием - картинка разбивается на квадраты, которые
разбиваются на меньшие квадраты и так далее, пока цвет внутри квадрата
не станет более-менее однородным, после чего отклонения игнорируются.
Однако, попробуйте-ка применить такой способ к бухгалтерской отчётности
(округлить при подаче в налоговую все суммы до тысяч)...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035449
Зайцев Фёдор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зайцев Фёдор
Участник
Dimitry Sibiryakov
(округлить при подаче в налоговую все суммы до тысяч)...

легко
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 13:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035482
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
Dimitry Sibiryakov
zloy den
шифрующую картинки (может не только, но я не уверен) с помощью фракталов.

Ха! Очередные изобретатели велосипеда. JPEG это и есть формат с
фрактальным сжатием - картинка разбивается на квадраты, которые
разбиваются на меньшие квадраты и так далее, пока цвет внутри квадрата
не станет более-менее однородным, после чего отклонения игнорируются.
Однако, попробуйте-ка применить такой способ к бухгалтерской отчётности
(округлить при подаче в налоговую все суммы до тысяч)...

Идея JPEG - это сжатие при помощи преобразования, основанного на преобразовании Фурье с последующей дискретизацией части коэффициентов и их дальнейшим сжатием при помощи алгоритма Хаффмана. Изорбражение в стандарте JPEG ВСЕГДА разбивается на фрагменты 8x8, никаких условий типа "пока цвет внутри квадрата не станет более-менее однородным" в алгоритме нет. Никакого отношения к фрактальному сжатию НЕ ИМЕЕТ.
Поэтому не нужно говорить с таким апломбом о вещах, в которых АБСОЛЮТНО не разбираетесть.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035581
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Локшин Марк
Поэтому не нужно говорить с таким апломбом о вещах, в которых АБСОЛЮТНО
не разбираетесть.

Точно! Осталось только найти разницу между фракталами и преобразованием
Фурье, и тогда я стану неотличим от топикстартера.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035953
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
Dimitry Sibiryakov
Локшин Марк
Поэтому не нужно говорить с таким апломбом о вещах, в которых АБСОЛЮТНО
не разбираетесть.

Точно! Осталось только найти разницу между фракталами и преобразованием
Фурье, и тогда я стану неотличим от топикстартера.

Совершенно не ясно чего Вы тут пытаетесь выяснить. Это совершенно разные вещи. Фрактал - это множество точек с определенными свойствами заданное тем или иным образом . Преобразование Фурье - это функциональное преобразование. Похожего между ними не больше чем между цифрой 3 и квадратным уравнением.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036019
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
Dimitry Sibiryakov
Однако, попробуйте-ка применить такой способ к бухгалтерской отчётности
(округлить при подаче в налоговую все суммы до тысяч)...
Фрактальная бухгалтерия. Новый метод сокрытия доходов...
;)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036037
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Локшин Марк
Совершенно не ясно чего Вы тут пытаетесь выяснить.

Я? Выяснить?? Тут??? Да упаси меня боже от выяснения чего-либо тут. Для
этого существуют технические разделы форума.
Выяснять, что фрактал, это, оказывается, не самоподобное множество
(каковым и является ряд Фурье), а "множество точек с определенными
свойствами заданное тем или иным образом" мне и даром не надо.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036408
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
Dimitry Sibiryakov
Локшин Марк
Совершенно не ясно чего Вы тут пытаетесь выяснить.

Я? Выяснить?? Тут??? Да упаси меня боже от выяснения чего-либо тут. Для
этого существуют технические разделы форума.
Выяснять, что фрактал, это, оказывается, не самоподобное множество
(каковым и является ряд Фурье), а "множество точек с определенными
свойствами заданное тем или иным образом" мне и даром не надо.

Да, это именно то, что я и написал. Самоподобное множество - это не строгое определение. Не лучше и не хуже того что я написал.
Что касается ряда Фурье (хотя выше была речь про интегральное преобразование Фурье!). В каком смысле он у вас самоподобен? Известно что любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье. Парабола у нас уже фрактал. Браво.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 19:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036414
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Локшин Марк
Известно что любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье.
Парабола у нас уже фрактал. Браво.

Именно. Раз она раскладывается в ряд самоподобных гармонических функций
(который и называется рядом Фурье), значит она - фрактал.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 19:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036694
Разбирающийся
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разбирающийся
Гость
Dimitry Sibiryakov, на самом деле во всех JPEG и MPEG применяют дискретное косинусное преобразование, а не преобразование Фурье, последнее даёт отображение на комплексную плоскость, а первое - на прямую действительных значений, что значительно удобнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2009, 05:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036919
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
Dimitry Sibiryakov
Локшин Марк
Известно что любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье.
Парабола у нас уже фрактал. Браво.

Именно. Раз она раскладывается в ряд самоподобных гармонических функций
(который и называется рядом Фурье), значит она - фрактал.

У фрактала его часть самоподобна фигуре в целом, чего нет ни у набора косинусов, ни синусов ни других гармонических функций и у параболы в частности тоже.
Я думаю, что для большинства тех, кто читал или будет читать эту ветку уже достаточно понятен Ваш уровень познаний, вернее его отсутствие, так что на этом пожалуй остановлюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2009, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36044477
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
В некотором роде интернет является фрактальной структурой (его часть подобна целому) и поскольку он содержит данные то его также можно рассматривать как фрактальную базу данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.06.2009, 18:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36297368
Gernichenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gernichenko
Гость
А если попробовать создать фрактальную структуру информации, точнее фрактальную структуру учебного материала, чтоб при изучении понятий учащиеся уже б имели представлении об их структуре. Например, для технических систем предлагаю в качестве базовых структур взять признаки назначения, признаки состава, признаки функционирования и параметры (характеристики). На каждом уровне иерархии эти признаки повторяются. В результате можна получить рекурсивно-фрактальную структуру учебного материала (информации).
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2009, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36313049
Игорь Котов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игорь Котов
Гость
Есть такие методы Фрактальное сжатие изображений , можно много чего нагуглить на эту тему. К БД это не имеет ни какого отношения.

Проблема в том, что видимо быдлосоставители этого кручебного быдлостандарта разбираются в ИТ на настолько примитивном уровне, что не различают понятий "архивация" и "сжатие" (видимо из-за того что в 90-х на писюках архиваторами называли и сейчас впрочем называют две очень разные вещи: собственно архиваторы (tar, backup и т.п.) и программы сжатия),

к тому же по цепочке ассоциаций они архивирование отнесли к БД.

Доставляет, да. Маразм прогрессирует очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2009, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36313806
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c127
Гость
Денис Ильин
с трудом верится, что DBA будут рады, если их база начнёт двигаться со скоростями, близкими к скорости света :)
ДБА будут рады, если пользователи будт двигаться со скоростями, близкими к скорости света. Правда тогда возможны задержки с выплатой зарплаты.

А6дуллаh3 Господа критики, вы залипли на известных вам применениях фракталов в IT.
А если зрить в корень, фрактал - структура, состоящая на разных уровнях приближения из подобных структур.
Это не верно, фрактал это множество, имеющее нецелую фрактальную размерность. Некоторые примеры фракталов выглядят как "самоподобные" структуры, но это совсем не определение. На это уже намекнули.

Поскольку в конечных (и даже счетных) множествах никаких фрактальных размерностей не бывает по определению, то не бывает и фракталов. А все базы данных это конечные множества.

Локшин Марк
Известно что любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье. Парабола у нас уже фрактал. Браво.
1) периодическую
2) интегрируемую на периоде

Непрерывность как раз не обязательна.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2009, 03:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
71 сообщений из 71, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552872]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 44ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 81ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 241ms
total:  409ms
созд. / загр.: 409ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]