|
|
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
нужна бд которую можно было бы тягать с машины на машину не беспокоясь о дополнительных драйверах+sql запросы...dbf желательно не предлагать... записей не много порядка 10к ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 16:06 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Firebird (Embedded). Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 16:18 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglАксесс мне не надо тягать за собой 50 метровый инсталлятор дров для него..хотелось бы облегченный вариант БД с тягониной какой то dll для доступа к БД Dimitry Sibiryakov пасиб...копнем глянем что за зверь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 16:25 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
therSiemarglАксесс мне не надо тягать за собой 50 метровый инсталлятор дров для него и не придётся в составе голой винды есть всё необходимое для работы с аксесовской базой (т.е. Jet + DAO и/или ADO) P.S. по сабжу - нотепад. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 16:31 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
therSiemarglАксесс мне не надо тягать за собой 50 метровый инсталлятор дров для него..хотелось бы облегченный вариант БД с тягониной какой то dll для доступа к БД Умный, да? Посмотри размер MDAC (и то он нужен, если Win98 или 2000). FB как раз потребует драйверов, а embedded - хотя и не потребует, заставит поставить новый VC Runtime. Можно впрочем взять старую версию FB или пересобрать старой версией VC. Еще можно рассмотреть SQLite, но он не для чайников не прост в использовании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 16:42 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexKB пасиб...и это глянем ЛП не работает...проверял буквально пару месяцев назад ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 16:43 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
therне работает...проверял буквально пару месяцев назад Чиво не работает и где не работает? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 16:43 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglПосмотри размер MDAC (и то он нужен, если Win98 или 2000). страшно себе даже представить, если окажется все это нужно для Win3.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 18:07 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП попытался запустить прогу где базой бал файл Access'а....начало ругаться что то ли провайдер не найден то ли хз....не помню уже ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 19:21 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ther ЛП попытался запустить прогу где базой бал файл Access'а....начало ругаться что то ли провайдер не найден то ли хз....не помню уже панятна чё делал не знаешь, как делал не помнишь, где делал вообще не в курсе но пытаешься тут чего-то утверждать тебе можно посоветовать только Oracle ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 19:28 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПтебе можно посоветовать только Oracle Кстати, да - Оракул лучший! http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=766727 Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 19:39 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы зочем челу плохое (Атсос) советуете? Вах, нэхорошо! ТС, я тебе посоветую SQLite, а прогу на C++/Qt написать. В Qt встроенная поддержка SQLite искаропки есть. Прога получится переносимая, и мало того - кроссплатформенная. Хороший задел на будущее, и таки некоторое избавление от ональной оккупации M$. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.07.2010, 21:46 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПtherSiemarglАксесс мне не надо тягать за собой 50 метровый инсталлятор дров для него и не придётся в составе голой винды есть всё необходимое для работы с аксесовской базой (т.е. Jet + DAO и/или ADO) P.S. по сабжу - нотепад. Из состава голой винды уже давным-давно исключены драйвера Jet... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2010, 12:50 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошительИз состава голой винды уже давным-давно исключены драйвера Jet...ага, как же. Wiki Jet has been included in every version of Windows from Windows 2000 to Windows 7, and therefore is no longer distributed separately with the Microsoft Data Access Components (MDAC). Access 2003 relied on the Jet engine component of the operating system for its data storage and query processing.[6] ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2010, 13:01 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошительИз состава голой винды уже давным-давно исключены драйвера Jet... Оно б тогда работать перестало. Всё и сразу. Ибо сама винда эту гадость использует внутре себя родимой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2010, 13:52 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПДжекНепотрошительИз состава голой винды уже давным-давно исключены драйвера Jet... Оно б тогда работать перестало. Всё и сразу. Ибо сама винда эту гадость использует внутре себя родимой. Да, точно, это я с MDAC перепутал - оттуда убрали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2010, 14:17 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ther, если вдруг e вас программа на java, то H2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2010, 07:44 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Подходит SQLite. ~300КБ СУБД, сама БД в виде одного файла, портирование под винды проблем не доставляет. Интерфейс - командная строка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2010, 01:49 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin SQL Server Compact 3.5. это-то ещё зачем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2010, 14:10 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinОКТОГЕНpkarklin SQL Server Compact 3.5. это-то ещё зачем? Чем не устраивает?! Тем, что есть SQLite открытый и не привязанный к вантузу. Ещё есть fb, то же самое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 08:42 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ОКТОГЕН, Гм... Я что-то не нашел в требованиях автора кроссплатформенности и открытости?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 08:44 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinОКТОГЕН, Гм... Я что-то не нашел в требованиях автора кроссплатформенности и открытости?! А это неважно. Ну и что, что автор с вероятностью 99% сидит на винде и разрабатывает под винду. Всё равно надо в качестве достоинства проталкиваемой СУБД упомянуть нафиг никому не нужную кроссплатформенность. Ну и что, что он в исходники ни в жизнь не заглянет, даже если ему за это денег заплатить. Всё равно надо в качестве достоинства проталкиваемой СУБД упомянуть нафиг никому не нужную открытость. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 08:53 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПpkarklinОКТОГЕН, Гм... Я что-то не нашел в требованиях автора кроссплатформенности и открытости?! А это неважно. Ну и что, что автор с вероятностью 99% сидит на винде и разрабатывает под винду. Всё равно надо в качестве достоинства проталкиваемой СУБД упомянуть нафиг никому не нужную кроссплатформенность. Ну и что, что он в исходники ни в жизнь не заглянет, даже если ему за это денег заплатить. Всё равно надо в качестве достоинства проталкиваемой СУБД упомянуть нафиг никому не нужную открытость. Это да. Вот не понимаю, почему людям сразу же советуют стать банальными крабами M$? За это много платят вообще?.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 11:33 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH, Беда, что решения на свободном ПО оказываются для бизнеса дороже в эксплуатации, чем 100% платные. Так что недорогое решение даже от MS часто уверенно рулит, не говоря уже о более мелких игроках. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 11:48 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHЭто да. Вот не понимаю, почему людям сразу же советуют стать банальными крабами M$? За это много платят вообще?.. Ты краб интела, и ничего с этим не сделаешь. Тебе много заплатили за это? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 11:55 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyVinny the POOHЭто да. Вот не понимаю, почему людям сразу же советуют стать банальными крабами M$? За это много платят вообще?.. Ты краб интела, и ничего с этим не сделаешь. Тебе много заплатили за это? А кто те сказал, что у меня интел? Не, на серверах у меня мамки и процы интела, ибо - надёжно (за несколько лет - ни одного аппаратного сбоя) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:08 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHЛПpkarklinОКТОГЕН, Гм... Я что-то не нашел в требованиях автора кроссплатформенности и открытости?! А это неважно. Ну и что, что автор с вероятностью 99% сидит на винде и разрабатывает под винду. Всё равно надо в качестве достоинства проталкиваемой СУБД упомянуть нафиг никому не нужную кроссплатформенность. Ну и что, что он в исходники ни в жизнь не заглянет, даже если ему за это денег заплатить. Всё равно надо в качестве достоинства проталкиваемой СУБД упомянуть нафиг никому не нужную открытость. Это да. Вот не понимаю, почему людям сразу же советуют стать банальными крабами M$? За это много платят вообще?.. Ой-вей, дурачог, речь кажется шла о непонятно откуда нарисовавшихся кроссплатформенности и открытости, а вовсе не о фирме-производителе. Страдаешь идеосинкразией к продуктам майкрософта - твоё право, хоть страдай, хоть наслаждайся. Другим только залупу в ухо не вкручивай по поводу кроссплатформенности и открытости, это всего лишь прикрытие твоей личной болезненной непереносимости. Так и говори, дескать "СУБД такая-то очень хорошая, потому что её сделал не майкрософт" И мы дружно посмеёмся над таким аргументом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:10 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHА кто те сказал, что у меня интел? Не, на серверах у меня мамки и процы интела, ибо - надёжно (за несколько лет - ни одного аппаратного сбоя) а что у тебя? Шестиразрядные матери с троичной логикой? Или таки интел/амд? Сдается мне - таки интел/амд, и ты почему-то не горишь желанием пересесть на аппаратуру, собранную из обычной швейной машинки талантливыми студентами в папином гараже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:12 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglVinny the POOH, Беда, что решения на свободном ПО оказываются для бизнеса дороже в эксплуатации, чем 100% платные. Так что недорогое решение даже от MS часто уверенно рулит, не говоря уже о более мелких игроках. Get the fuckts детектед. На самом деле - неправда. Хотя бы потому, что "недорогого" от M$ не бывает. 80% задач малого и среднего бизнеса решается свободным ПО. С крупным не сталкивался, потому с полной уверенностью утверждать не буду. Но скорее всего - тоже решает, особенно если учесть то, что крупная компания может содержать штат программистов, которые допилят свободный софт до 100% соответствия задачам бизнеса. IBM, Google - яркий пример. А вот M$ "решения" допилить не выйдет: они расчитаны на "среднестатистическую фирму", и если нужны какие специфические задачи - то возникает эпический гемморой. Да и подружить M$ософт с чем-то не от M$ - задача очень нетривиальная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:14 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHНо скорее всего - тоже решает, особенно если учесть то, что крупная компания может содержать штат программистов, которые допилят свободный софт до 100% соответствия задачам бизнеса. Рыдалъ. Много примеров есть, когда "крупная компания допилила"? Если не брать в счет тот же гуголь, который, собственно, является производителем ПО? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:18 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH M$ "решения" допилить не выйдет: они расчитаны на "среднестатистическую фирму", и если нужны какие специфические задачи - то возникает эпический гемморой. просто эпический персонаж. p.s. посмотри, как правильно пишется то, что ты называешь словом 'гемморой' ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:21 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyVinny the POOHНо скорее всего - тоже решает, особенно если учесть то, что крупная компания может содержать штат программистов, которые допилят свободный софт до 100% соответствия задачам бизнеса. Рыдалъ. Много примеров есть, когда "крупная компания допилила"? Если не брать в счет тот же гуголь, который, собственно, является производителем ПО? Друх в банк недавно устроился. Рассказывает. Венда есть, но очень мало, и та на клиентах. В основном - Убунта (клиенты) и РедХат (серверы). OOo - корпоративный стандарт. Софт - своё, либо заказанное (Жаба, Томкат и пр Ънтерпрайз). Говорит - допиливали много чего. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:23 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHДрух в банк недавно устроился. Рассказывает. Венда есть, но очень мало, и та на клиентах. В основном - Убунта (клиенты) и РедХат (серверы). OOo - корпоративный стандарт. Софт - своё, либо заказанное (Жаба, Томкат и пр Ънтерпрайз). Говорит - допиливали много чего. Т.е. они допиливали сорцы красношапки, патчили руками жабу, исправляли ошибки в томкете? Или они допиливали обычное учетное ПО? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:28 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyVinny the POOHДрух в банк недавно устроился. Рассказывает. Венда есть, но очень мало, и та на клиентах. В основном - Убунта (клиенты) и РедХат (серверы). OOo - корпоративный стандарт. Софт - своё, либо заказанное (Жаба, Томкат и пр Ънтерпрайз). Говорит - допиливали много чего. Т.е. они допиливали сорцы красношапки, патчили руками жабу, исправляли ошибки в томкете? Или они допиливали обычное учетное ПО? Вот подробностей не знаю. Как выберусь с ним на пиво - разузнаю, самому интересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:31 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHlockyVinny the POOHДрух в банк недавно устроился. Рассказывает. Венда есть, но очень мало, и та на клиентах. В основном - Убунта (клиенты) и РедХат (серверы). OOo - корпоративный стандарт. Софт - своё, либо заказанное (Жаба, Томкат и пр Ънтерпрайз). Говорит - допиливали много чего. Т.е. они допиливали сорцы красношапки, патчили руками жабу, исправляли ошибки в томкете? Или они допиливали обычное учетное ПО? Вот подробностей не знаю. Как выберусь с ним на пиво - разузнаю, самому интересно. Вы уж узнайте, сделайте милость. А то вот, не зная подробностей - сразу шашечку наголо, в бой, мол "дорабатывают".... Мало ли, окажется что они в прикладухах курсы валют вбивают да обои на десктопах меняют, а? Тоже доработка в какой-то степени.... Ведь есть некая разница между доработкой прикладного ПО, написанного специально для данной организации, и доработкой системного ПО общего назначения. Да даже в случае доработки специального прикладного ПО именно системная доработка данного ПО производится от "крайне редко" до "никогда". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:36 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
locky, угу, узнаю. Говорю же - самому интересно. Точно знаю, что ядро они не патчили - Редхатовское и Каноникаловское устраивает полностью. А на пиво выберемся не раньше чем жара спадёт, у нас тут щас настоящий адъ - выходить за пределы офиса, машины и квартиры совсем не хочется... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:40 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
therнужна бд которую можно было бы тягать с машины на машину не беспокоясь о дополнительных драйверах+sql запросы...dbf желательно не предлагать... записей не много порядка 10к При таких объёмах не могу понять зачем СУБД и SQL, любая разумно древняя железка проглотит в память и не поперхнется, и полная свобода для творчества, деревья, списки, хеши. p.s. это просто мой взгляд на ситуацию.... Если не трудно объясните зачем SQL? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 12:56 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pureproftЕсли не трудно объясните зачем SQL? Потому что аффтар иначе не умет. Он из тех программистов, что загоняют данные в БД только чтобы получить их обратно в отсортированном виде. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:10 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH Редхатовское и Каноникаловское устраивает полностью. Вот и отличненький пример. Посмотри, сколько стоит суппорт редхата и каноникал. В минимуме, секурити апдейты итп На серверы и на раб.станции! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:12 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov pureproftЕсли не трудно объясните зачем SQL? Потому что аффтар иначе не умет. Он из тех программистов, что загоняют данные в БД только чтобы получить их обратно в отсортированном виде. По сравнению с тем, что тут предлагали допилить оперсорс - это еще по божески. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:13 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
у опенсорса есть один преимуществ. Если ты таки имеешь способности - ты таки можешь посмотреть "как оно там". Или использовать сорцы как пример "как это делается". Но таки нужно иметь способности, иначе очень тяжело. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:15 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHНа самом деле - неправда. Хотя бы потому, что "недорогого" от M$ не бывает. 80% задач малого и среднего бизнеса решается свободным ПО. И каково %% отношение контор малого и среднего бизнеса из Вашего опыта сидяших на M$ и на свободном ПО??? Теперь про недорого... 1. Разницу в цене железяки с виндой на борту и без оной в %% отношении стоимости железяки представляете? 2. %% отношение специалистов по "свободному ПО" к специалистам по Винде можете оценить? Винду переустановит каждый второй страшекласник. А убунту? 3. Слабать маломальскую учетную систему на MS SQL Server Express + VS Express (все совершенно бесплатное) сможет каждый третий старшекурсник профильного вуза. Причем "техсапорт" с точки зрения наличия документации, ее актуальности, примеров и KB всего этого бесплатного и рядом не лежал с "техсаппортром свободного ПО". Так что не надо расказывать сказки про решается, а то получается как в том анекдоте... "съест-то съест, только кто ж ему даст". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:17 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinVinny the POOHНа самом деле - неправда. Хотя бы потому, что "недорогого" от M$ не бывает. 80% задач малого и среднего бизнеса решается свободным ПО. И каково %% отношение контор малого и среднего бизнеса из Вашего опыта сидяших на M$ и на свободном ПО??? Теперь про недорого... 1. Разницу в цене железяки с виндой на борту и без оной в %% отношении стоимости железяки представляете? 2. %% отношение специалистов по "свободному ПО" к специалистам по Винде можете оценить? Винду переустановит каждый второй страшекласник. А убунту? 3. Слабать маломальскую учетную систему на MS SQL Server Express + VS Express (все совершенно бесплатное) сможет каждый третий старшекурсник профильного вуза. Причем "техсапорт" с точки зрения наличия документации, ее актуальности, примеров и KB всего этого бесплатного и рядом не лежал с "техсаппортром свободного ПО". Так что не надо расказывать сказки про решается, а то получается как в том анекдоте... "съест-то съест, только кто ж ему даст". 1. Смотря какая железка. Если, например, средний ноут - то разница в цене с маздаем и без - порядка 10-20% в зависимости от цены. А если сервер - то разница может быть в 1000% и более... 2. Убунту тоже каждый второй старшекласник. Её поставить проще чем венду (кучу дров накатывать не надо, например...) И дело в том, что единожды поставленную убунту переставлять не надо. А вот выньтоз - надо, и никуда от этого не деться. "специалистов" уровня школьника по свободному ПО - опять таки шо грязи. А вот нормальных спецов что по тому, что по тому - мало, и их процентное соотношение приблизительно равное. 3. ВУЗы анально оккупировала M$, и это не есть хорошо, а есть абсолютное зло. На Qt/PostgreSQL (или на Жабе, или даже на PHP/Perl/Ruby, как больше нравится) накатать не сложнее, чем на V$ и M$$QL. И при этом не будет дебильных маркетоидных ограничений. Техсаппорт PostgreSQL и Qt - замечательный. Я сам постил несколько багов в Нокию, и они устранялись в следующей версии (а в транке - в течение нескольких дней). А пойди запости баг в M$? Там даже дыры в безопасности годами не затыкаются. Лучшей документации, и лучших примеров чем в Qt я не видел. То, что оно мало распространено - это скажите спасибо отделу маркетинга M$, который промыл мозги и оккупировал весь мир. Но кто знает, что завтра будет?... Так что не надо рассказывать сказки, про то, что "есть только один M$, и Баллмер - пророк его". Тыкать M$ во все дыры - зло. Зачем платить больше, если в этом нет необходимости? Да ещё и за воздух? З.Ы. Я, вот, купил себе машину на деньги, сэкономленные от покупки воздуха венды. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:31 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHpkarklinVinny the POOHНа самом деле - неправда. Хотя бы потому, что "недорогого" от M$ не бывает. 80% задач малого и среднего бизнеса решается свободным ПО. И каково %% отношение контор малого и среднего бизнеса из Вашего опыта сидяших на M$ и на свободном ПО??? Теперь про недорого... 1. Разницу в цене железяки с виндой на борту и без оной в %% отношении стоимости железяки представляете? 1. Смотря какая железка. Если, например, средний ноут - то разница в цене с маздаем и без - порядка 10-20% в зависимости от цены. А если сервер - то разница может быть в 1000% и более... З.Ы. Я, вот, купил себе машину на деньги, сэкономленные от покупки воздуха венды. Пруф. Особенно на сервер. Возникает подозрение на банальное неумение считать. Купил за 3$, накрутил 3$ и продал. На эти 3% и живу. (с)Анекдот З.Ы.Нигерийско-эйвоновско-сектантское ЗЫ =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:38 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHЯ, вот, купил себе машину на деньги, сэкономленные от покупки воздуха венды.[падобраму]такой большой, а в машинки ещё не наигрался :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:42 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Siemargl Купил за 3$, накрутил 3$ и продал. На эти 3% и живу. (с)Анекдот З.Ы.Нигерийско-эйвоновско-сектантское ЗЫ =) Сколько там стоит выньтоз-сервер, M$$QL, I$A, Exchange, антивирусник, Циска (чтоб это в инет не глядело - стрёмно) и прочее на офис из 100 машин? А то, что на каждую машину кроме выньтоза ещё и антивирусник нужен, и M$-офес? Я просто косяки и ЛСД не употребляю, а без них в "лицензионной политике" M$ разобраться не получается. GLEAM-Team, чего уж там. Клиентов я считал когда-то, получалось ~~600$ стоимость офисной машины, и ещё ~~600$ - отчисления M$у З.Ы. Вовсе нет. Нормальное З.Ы. Просто руководство предпочло отдать деньги не жадной пиндосской конторке, а мне. И это, ИМХО, правильно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:46 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tanglirVinny the POOHЯ, вот, купил себе машину на деньги, сэкономленные от покупки воздуха венды.[падобраму]такой большой, а в машинки ещё не наигрался :) 15000$ сэкономили на двух офисах (раньше было 6 офисов, но кризис - сократились :(. Как раз хватило... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:47 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH, авторСмотря какая железка. Если, например, средний ноут - то разница в цене с маздаем и без - порядка 10-20% в зависимости от цены. Гараздо меньше, ибо 20% от цены ноута за 20 000 руб. - это уже практически цена коробочной Win7HB. авторА если сервер - то разница может быть в 1000% и более На сервер..., который поддерживает Ваш бизнес... Свободное ПО... Скажем на такой: HP ProLiant DL380G7 Ну, ну... авторУбунту тоже каждый второй старшекласник. Да что Вы? Откуда у Вас такая статистика? Я вот сужу по своим детям, детям друзей и знакомых, друзьям детей. Убунтоводов ничтожно мало... авторЕё поставить проще чем венду (кучу дров накатывать не надо, например...) Потому что в ней этих дров просто нет? Про накатывание дров - это Вы вспомнили об установке ХР на современный ноут? авторИ дело в том, что единожды поставленную убунту переставлять не надо. А вот выньтоз - надо, и никуда от этого не деться. Вай, Вай, вай... Какие категорически заявления... Как же моя бедная винда 3ий год без переустановки работает... Я уж молчу про сервера... автор3... Извините, но написана половина бреда, половина откровенного вранья... авторНо кто знает, что завтра будет?... А вот, действительно, давайте подождем и посмотрим. Вот только проклиная какого то производителя во "вселенском зле", не стоит уподобляться ему же в "проталкивании свободного ПО". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:49 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH 15000$ сэкономили на двух офисах (раньше было 6 офисов, но кризис - сократились :(. Как раз хватило... а в чём тут экономия? З.Ы. не понимаю, каким образом были сокращены расходы на циску и офис ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:49 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHSiemargl Купил за 3$, накрутил 3$ и продал. На эти 3% и живу. (с)Анекдот Сколько там стоит выньтоз-сервер, M$$QL, I$A, Exchange, антивирусник, Циска (чтоб это в инет не глядело - стрёмно) и прочее на офис из 100 машин? А то, что на каждую машину кроме выньтоза ещё и антивирусник нужен, и M$-офес? Я просто косяки и ЛСД не употребляю, а без них в "лицензионной политике" M$ разобраться не получается. Значит читать придется не на заборах/форумах, а на официальных сайтах и до просветления. Чтобы спорить аргументированно. Речь шла о СУБД, а не об офисах и вирусах. Кроме того, я говорю не только о MS, а и о других игроках платного ПО. Novell, Google, IBM А пока жду пруф на 1000%. Ну и про саппорт линуха тоже =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:52 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH Лучшей документации, и лучших примеров чем в Qt я не видел. Как Вы вообще сподобились увидеть сам Qt? Где Вы находите такие вещи? Брали бы Оракл и не нужно было бы выискивать что-то эдакое. Охота вам связываться со вторым или даже третим эшелоном? Это же неликвид конкретный. Это для профи от маркетинга. А технорям ведь тут вроде особо нечего поиметь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:59 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>> Гараздо меньше, ибо 20% от цены ноута за 20 000 руб. - это уже практически цена коробочной Win7HB. Я ж написал - от 10 до 20%. Если это бюджетный ноут за 300-400 баксов - разница в цене может быть и 20%... Сколько там OEM обходится? >> На сервер..., который поддерживает Ваш бизнес... Свободное ПО... Скажем на такой: HP ProLiant DL380G7 Ну, ну... Как раз таки венде поддержку бизнеса доверять очень стрёмно. Во всяком случае - лично мне. Как оно работает - я видел. И как работает CentOS - тоже. Предпочёл CentOS, т.к. вмешательсвта в свою работу он не требует. Вообще. >> Да что Вы? Откуда у Вас такая статистика? Я вот сужу по своим детям, детям друзей и знакомых, друзьям детей. Убунтоводов ничтожно мало... Мож дети друзей просто эитм не интересуются? Мы ж вароде как про "специалистов" говорили... >> Потому что в ней этих дров просто нет? Про накатывание дров - это Вы вспомнили об установке ХР на современный ноут? Есть дрова практически под всё. Обычно если берётся железо - то проверяется совместимость железа с ОС. >> Вай, Вай, вай... Какие категорически заявления... Как же моя бедная винда 3ий год без переустановки работает... Я уж молчу про сервера... У МЕНЯ - тоже работает, если надо. А вот бедные юзеры почему-то табунами носят свои ноуты и компы с винлокерами, вирусней или просто упавшей по непонятным причинам вендой. Те же, кого перевёл на убунту - не бегают. Странно... >> Извините, но написана половина бреда, половина откровенного вранья... А поконкретнее? >> А вот, действительно, давайте подождем и посмотрим. Вот только проклиная какого то производителя во "вселенском зле", не стоит уподобляться ему же в "проталкивании свободного ПО". Вот только производитель этот - абсолютный монополист, занимается промывкой мозгов хомячкам, патентным троллингом, подавлением конкурентов и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 13:59 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoVinny the POOH Лучшей документации, и лучших примеров чем в Qt я не видел. Как Вы вообще сподобились увидеть сам Qt? Где Вы находите такие вещи? Брали бы Оракл и не нужно было бы выискивать что-то эдакое. Охота вам связываться со вторым или даже третим эшелоном? Это же неликвид конкретный. Это для профи от маркетинга. А технорям ведь тут вроде особо нечего поиметь. А при чём тут Оракл к Qt? Оракл - СУБД. Для моих задач идеально подошел PostgreSQL, оракл за чемоданы зелени тут не нужен был совсем. Qt - фреймворк, у меня используется для разработки клиентского ПО. Есть конечно Жаба, но она тяжеловесна. Есть ещё WEB-фреймворки. Но для моих задач идеально подошел Qt. И я бы не называл Nokia третьим эшелоном. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:03 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Siemargl Кроме того, я говорю не только о MS, а и о других игроках платного ПО. Novell, Google, IBM А пока жду пруф на 1000%. Ну и про саппорт линуха тоже =) СУБД M$$QL потянет за собой венду и всю сопутствующую ей обвязку. Пруф на 1000% посчитаю на досуге. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:04 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyVinny the POOHНо скорее всего - тоже решает, особенно если учесть то, что крупная компания может содержать штат программистов, которые допилят свободный софт до 100% соответствия задачам бизнеса. Рыдалъ. Много примеров есть, когда "крупная компания допилила"? Если не брать в счет тот же гуголь, который, собственно, является производителем ПО? Практически любая ERP-система допиливается.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:07 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH, авторСколько там OEM обходится? $30-40 авторКак раз таки венде поддержку бизнеса доверять очень стрёмно. Во всяком случае - лично мне. Как оно работает - я видел. Гм... Чем стремно? Как оно работало? Какие были проблемы? Почему? авторМож дети друзей просто эитм не интересуются? Мы ж вароде как про "специалистов" говорили... Я говорил о старшекласниках и старшекурсниках - основых приходящих "администраторах" для малого и среднего бизнеса. авторЕсть дрова практически под всё. Обычно если берётся железо - то проверяется совместимость железа с ОС. Ага. Т.е. прежде чем купить железяку под убунту, мне надо еще проверить, а есть ли под нее дрова? авторА вот бедные юзеры почему-то табунами носят свои ноуты и компы с винлокерами, вирусней Вы не поверите, но всемирное зло в лице M$ выпустило бесплатный антивирус, который со всем этим успешно справляется. авторили просто упавшей по непонятным причинам вендой Из моего опыта непонятных причин падения доли процента. Все остальные причины падения очень даже понятны. И, падений как таковых при парке ~ 1000 машин единичные случаи за год. авторТе же, кого перевёл на убунту - не бегают. Я рад за них. :) авторА поконкретнее? Вы глубоко не правы про "дыры в безопасности", не закрываемые годами. Вряд ли Ваша документация и примеры сравняться с MSDN + TechNet + KB. И баги мы постили и пачики присылали. Так что Вы все-таки перегибаете палку в своем "отправщении к M$". авторВот только производитель этот - абсолютный монополист если бы это было так, то M$ бы давно забил на "все новое" и стриг бы купоны, как наши монополисты гназнефтьрждраонано и т.п. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:19 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
См. Дешевый ноут ASUS K40AF 14"(1366x768)/AMD Athlon II M320(2.1Ghz)/2048Mb/250Gb/DVDrw/Ext:ATI Radeon HD 5145(512Mb)/Cam/WiFi/4400mAh/war 1y/2.4kg/black/DOS 662$ ASUS K40AF 14"(1366x768)/AMD Athlon II M320(2.1Ghz)/2048Mb/250Gb/DVDrw/Ext:ATI Radeon HD 5145(512Mb)/Cam/WiFi/4400mAh/war 1y/2.4kg/black/W7HB64 714$ 8% Средний ноут HP ProBook 4320s 13.3"(1366x768)/Intel Core i3 350M(2.26Ghz)/3072Mb/320Gb/DVDrw/Ext:ATI Mobility Radeon™ HD 4350(512Mb)/Cam/BT/WiFi/war 1y/2.15kg/metal/Linux 920$ HP ProBook 4320s 13.3"(1366x768)/Intel Core i3 350M(2.26Ghz)/3072Mb/320Gb/DVDrw/Ext:ATI Mobility Radeon™ HD 4350(512Mb)/Cam/BT/WiFi/war 1y/2.15kg/metal/Win7 PRM 972$ 5.6% ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:24 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Многие, думаю, согласятся с тем, что очень трудно винить человека за поддержку политики, выражающейся для него в $15к, которые не пошли на софт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:24 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey OrlovlockyVinny the POOHНо скорее всего - тоже решает, особенно если учесть то, что крупная компания может содержать штат программистов, которые допилят свободный софт до 100% соответствия задачам бизнеса. Рыдалъ. Много примеров есть, когда "крупная компания допилила"? Если не брать в счет тот же гуголь, который, собственно, является производителем ПО? Практически любая ERP-система допиливается.... Про это я уже писал. Да, прикладное ПО (особенно, если писано спецом для заказчика) - допиливается. Но вроде как разговор шел про "опенсорс - эта крута, можно взять готовое и допилить под себя". Вот я и задал вопрос: много ли случаев когда компания взяла линукс/жабу/мускул/что еще - и допилила их под себя? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:27 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайцев ФёдорМногие, думаю, согласятся с тем, что очень трудно винить человека за поддержку политики, выражающейся для него в $15к, которые не пошли на софт. Если вообще отказаться от софта и железа - это будет выражаться в куда более чем 15к зелени, не так ли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:29 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyЕсли вообще отказаться от софта и железа - это будет выражаться в куда более чем 15к зелени, не так ли?Это очевидно. Но можно считать это экономией? ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:33 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайцев ФёдорlockyЕсли вообще отказаться от софта и железа - это будет выражаться в куда более чем 15к зелени, не так ли?Это очевидно. Но можно считать это экономией? )Конечно. Внедрим новую суперэконмичеую технологию управления бизнесом - новый ежедневник в кожаной обложке! Впервые со счетами их слоновой кости! Всего за 2000$ эксклюзив! Выбрасываете ваш сервер за 12000$ и получаете экономию в 500%! ЗЫ. Не шутка - это впаривание начал 90х =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:38 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHtanglirVinny the POOHЯ, вот, купил себе машину на деньги, сэкономленные от покупки воздуха венды.[падобраму]такой большой, а в машинки ещё не наигрался :) 15000$ сэкономили на двух офисах (раньше было 6 офисов, но кризис - сократились :(. Как раз хватило...Не сэкономили, а отдали Винни на машину. Где тут экономия ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:42 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор $30-40 10% цены бюджетного ноута. автор Гм... Чем стремно? Как оно работало? Какие были проблемы? Почему? Когда работали - был ещё XP и 2003. После выхода дристы - посмотрели на неё, и решили отказаться от M$ совсем, ибо высер получился ещё тот. Нет доверия к M$у. Сложно управлять. Решить нетривиальные задачи часто просто невозможно. Часто возникали проблемы вида "Ошибка по адресу 0x0000000". Ну и - вирусные атаки, криворукие юзеры и прочее. автор Я говорил о старшекласниках и старшекурсниках - основых приходящих "администраторах" для малого и среднего бизнеса. Этих за специалистов не считаем. автор Ага. Т.е. прежде чем купить железяку под убунту, мне надо еще проверить, а есть ли под нее дрова? Ясен пень! Если производители ориентируются на M$ и не пишут дрова под другие ОС - то что ещё остается делать? Серверное железо, как правило, имеет очень хорошую поддержку в Linux (за исключением контроллеров Adaptec, но это - хреновые контроллеры) автор Вы не поверите, но всемирное зло в лице M$ выпустило бесплатный антивирус, который со всем этим успешно справляется. Не прошло и 15 лет! Рад за них. автор Из моего опыта непонятных причин падения доли процента. Все остальные причины падения очень даже понятны. И, падений как таковых при парке ~ 1000 машин единичные случаи за год. Рад за вас. У меня - были, и много. автор Вы глубоко не правы про "дыры в безопасности", не закрываемые годами. Вряд ли Ваша документация и примеры сравняться с MSDN + TechNet + KB. И баги мы постили и пачики присылали. Так что Вы все-таки перегибаете палку в своем "отправщении к M$". Были, были. Годами не затыкались. Пруф был недавно, найду чуть позже. автор если бы это было так, то M$ бы давно забил на "все новое" и стриг бы купоны, как наши монополисты гназнефтьрждраонано и т.п. :) Они давным давно забили на всё новое и стригут купоны. Причем, в отличие от газнефтьрждихзчтоещё, стригут их из воздуха. Что нового они придумали? В мире OSS гораздо больше инноваций проходит. Взять те же репозитории ПО - M$ до сих пор их не скоммуниздил (вот не пойму почему). А вот всё остальное - тупо скоммуниздил. А насчёт инноваций - пример: ихний долбанный IE, чтоб он издох уже поскорее, до сих пор является основным тормозом развития веба. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:48 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНо вроде как разговор шел про "опенсорс - эта крута, можно взять готовое и допилить под себя". Вот я и задал вопрос: много ли случаев когда компания взяла линукс/жабу/мускул/что еще - и допилила их под себя? Ещё пример: Skype очень хорошо допилил под себя PostgreSQL, и мало того - выложил некоторые свои наработки под GPL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:49 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglЗайцев ФёдорlockyЕсли вообще отказаться от софта и железа - это будет выражаться в куда более чем 15к зелени, не так ли?Это очевидно. Но можно считать это экономией? )Конечно. Внедрим новую суперэконмичеую технологию управления бизнесом - новый ежедневник в кожаной обложке! Впервые со счетами их слоновой кости! Всего за 2000$ эксклюзив! Выбрасываете ваш сервер за 12000$ и получаете экономию в 500%! ЗЫ. Не шутка - это впаривание начал 90х =) Что за бред? Отказались от бессмысленной платы за воздух, а не от софта и железа. Открытое ПО замечательно решает возложенные на него задачи. Мы не испытываем никаких ограничений и неудобств, которых не было бы, например, в венде. И что в этом плохого? При чём тут блокноты? Блокнот из слоновой кости за 2000$ - это скорее венда, т.к. башлять надо за каждый чих. Или не юзать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 14:51 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайцев ФёдорlockyЕсли вообще отказаться от софта и железа - это будет выражаться в куда более чем 15к зелени, не так ли?Это очевидно. Но можно считать это экономией? ) Если мог потратить деньги, но не потратил - это экономия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:03 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHавторНо вроде как разговор шел про "опенсорс - эта крута, можно взять готовое и допилить под себя". Вот я и задал вопрос: много ли случаев когда компания взяла линукс/жабу/мускул/что еще - и допилила их под себя? Ещё пример: Skype очень хорошо допилил под себя PostgreSQL, и мало того - выложил некоторые свои наработки под GPL. Еще пример: майкрософт сначала допилила под себя сайбейз, а потом и вообще переписала его с нуля :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:07 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH, сколько системного ПО допилила под себя ваша контора и конторы, которые вы лично знаете? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:08 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyVinny the POOH, сколько системного ПО допилила под себя ваша контора и конторы, которые вы лично знаете? У нас контора не того масштаба, чтобы допиливать СИСТЕМНОЕ ПО. То что есть - целиком и полностью устраивает. Что допиливал банк - сказал же, узнаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:11 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyЕще пример: майкрософт сначала допилила под себя сайбейз, а потом и вообще переписала его с нуля :) А под GPL выложила, чтобы каждый мог взять, и допилить то, что ему лично нужно? Не выложила, а какая жалость... Да ещё и денешку (немалую) за это просит (всякие кастраты типа експрессов не берём) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:13 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайцев ФёдорМногие, думаю, согласятся с тем, что очень трудно винить человека за поддержку политики, выражающейся для него в $15к, которые не пошли на софт. тем более таким феерическим образом! Только посмеяться можно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:24 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH, авторКогда работали - был ещё XP и 2003. Вы не поверите, у нас XP до сих пор стандарт для офисных компьютеров, а сервера по 2008 только начинают появляться. авторСложно управлять. Решить нетривиальные задачи часто просто невозможно. Сложно управлять чем? О каких задачах идет речь? Ибо вот это вот: авторНу и - вирусные атаки, криворукие юзеры и прочее. говорит только об одном - пользователи работают с правами локального админа, что с точки зрения здравого смысла недопустимо. можеть быть проблема не в управлении, а в управленцах?! авторЭтих за специалистов не считаем. Ну, здрасте... Это "основные специалисты" для малого бизнеса с парком в 5 -10 компов в небольших городах, где убунтовода днем с огнем не найдешь, а работать на 1С и секселе с вордом надо. авторЯсен пень! Если производители ориентируются на M$ и не пишут дрова под другие ОС - то что ещё остается делать? Производители железа ориентируются на рынок, вот когда свободное ПО догонить платное, глядишь и на него будут ориентироваться, а пока, действительно - не первый эшелон. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:27 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHlockyЕще пример: майкрософт сначала допилила под себя сайбейз, а потом и вообще переписала его с нуля :) А под GPL выложила, чтобы каждый мог взять, и допилить то, что ему лично нужно? Не выложила, а какая жалость... Да ещё и денешку (немалую) за это просит (всякие кастраты типа експрессов не берём) я задам один простой вопрос: вот лично вы (или ваши сослуживцы) - какую именно часть sql server могут допилить? Или не sql server, а, скажем, Windows? Exchange? MSAS? SSIS? SSMS? хоть какую-нить часть - смогут? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:31 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
locky сколько системного ПО допилила под себя ваша контора и конторы, которые вы лично знаете? Вопрос забавнее чем кажется, поскольку может быть поставлен так: "сколько вы знаете контор, которые что-то меняли под себя в типовой конфигурации 1С?" Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:32 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov locky сколько системного ПО допилила под себя ваша контора и конторы, которые вы лично знаете? Вопрос забавнее чем кажется, поскольку может быть поставлен так: "сколько вы знаете контор, которые что-то меняли под себя в типовой конфигурации 1С?" Про ерп и заказные решения я уже писал. дважды, если память мне не изменяет. Однако ни ОС, ни СУБД, ни офис в общем случае не является ни ЕРП ни заказной системой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:35 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHУ нас контора не того масштаба, чтобы допиливать СИСТЕМНОЕ ПО. Тогда какая вам разница, опенсорс оно, или не опенсорс? Если все равно не того маштаба? И, самое главное, зачем опенсорс-СУБД нужна бедному топикстартеру, для обработки аж целых дисятитыщ записей? Или это уже "тот" маштаб? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:49 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyя задам один простой вопрос: вот лично вы (или ваши сослуживцы) - какую именно часть sql server могут допилить? Или не sql server, а, скажем, Windows? Exchange? MSAS? SSIS? SSMS? хоть какую-нить часть - смогут? Ни лично я, ни мои сослуживцы ничего из вышеперечисленного допилить не сможем, по двум основным причинам: 1) То, что вы перечислили - допилить ни мне, ни моим сослуживцам невозможно в принципе. 2) Нам это и не нужно, т.к. мы ничего из вышеперечисленного тупо не используем. В т.ч. и из-за невозможности там что-либо допилить Хотя, вот, есть вероятность, что я в обозримом будущем буду чуток допиливать pam_pgsql (PAM - это модули аутентификации в Линуксе, если кто не в курсе). Т.к. очень хочу, чтобы Linux-клиенты авторизовались по PostgreSQLовской базе. Они-то и сейчас авторизуются, но я там хочу допилить некоторые доп. возможности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:50 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHНи лично я, ни мои сослуживцы ничего из вышеперечисленного допилить не сможем, по двум основным причинам: 1) То, что вы перечислили - допилить ни мне, ни моим сослуживцам невозможно в принципе. 2) Нам это и не нужно, т.к. мы ничего из вышеперечисленного тупо не используем. В т.ч. и из-за невозможности там что-либо допилить Допилите мускуль, огнептицу, постгре - не вижу препятствий. Вы их, вероятно, используете, сорцы - вон они, лежать, бери не хочу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:52 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПVinny the POOHУ нас контора не того масштаба, чтобы допиливать СИСТЕМНОЕ ПО. Тогда какая вам разница, опенсорс оно, или не опенсорс? Если все равно не того маштаба? И, самое главное, зачем опенсорс-СУБД нужна бедному топикстартеру, для обработки аж целых дисятитыщ записей? Или это уже "тот" маштаб? А если переформулировать: "И самое главное, зачем тяжеленная, дорогая, проприетарная поделка нужна бедному топикстартеру, для обработки аж целых дисятитыщ записей"? Для ТСа идеально бы подошла SQLite, но я ХЗ как там с интеграции в делфи. (кстати, как думаете, делфи у ТСа честно купленный, или честно скачанный с торентов? А ДевЕкспресс?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:54 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyVinny the POOHНи лично я, ни мои сослуживцы ничего из вышеперечисленного допилить не сможем, по двум основным причинам: 1) То, что вы перечислили - допилить ни мне, ни моим сослуживцам невозможно в принципе. 2) Нам это и не нужно, т.к. мы ничего из вышеперечисленного тупо не используем. В т.ч. и из-за невозможности там что-либо допилить Допилите мускуль, огнептицу, постгре - не вижу препятствий. Вы их, вероятно, используете, сорцы - вон они, лежать, бери не хочу. Угу, используем. Угу, не проблема допилить. Возникнет необходимость - допилим. Пока необходимости в допиливании этих программ нет. А вот pam_pgsql, вполне возможно, попилю. Т.к. хочу кое-что вкусное себе сделать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 15:56 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHSiemarglVinny the POOH, Беда, что решения на свободном ПО оказываются для бизнеса дороже в эксплуатации, чем 100% платные. Так что недорогое решение даже от MS часто уверенно рулит, не говоря уже о более мелких игроках. Get the fuckts детектед. На самом деле - неправда. Хотя бы потому, что "недорогого" от M$ не бывает. Расскажите, плиз, про законченные решения на "свободном" ПО для банков, например. Пока я такого просто не видел в реальном использовании. Да, действительно, многие сервера (например, СУБД) работают не на винде, а на никсах, но далеко не на бесплатных. Но на рабочих местах всегда винда. Просто по тому что весь софт под винду, писать под винду проще и дешевле - всегда можно найти специалиста и т.п. Решения на "свободном" ПО оказываются значительно дороже в эксплуатации (да и выглядят как поделки). Например, у нас как-то решили съэкономить порядка 600к руб на лицензиях офиса. Поставили опенофис, посчитали - оказалось, что поддерживать его существенно дороже (нужно ещё одного человека нанять - уже 600к), переписать хренову тучу кода + много "шаблонов". А по качеству документации, безглючности и простоте(дешевизне) сопровождения решения м$ несравнимы с "свободным" ПО, да и многим крупным вендорам (особенно IBM) есть чему поучиться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:01 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHУгу, используем. Угу, не проблема допилить. Возникнет необходимость - допилим. Пока необходимости в допиливании этих программ нет. А вот pam_pgsql, вполне возможно, попилю. Т.к. хочу кое-что вкусное себе сделать. Хм, странно. Сначала вы пишите, что контора - небольшая, и ни вы, ни ваши сослуживцы в принципе не способны на допиливание. Потом пишите - не проблема допилить. Откуда может быть 2 вывода: 1. вы лукавите 2. таки продукты которые вы можете допилить и которые не можете допилить в принципе - из совершенно разных весовых категорий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:02 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexPhil Расскажите, плиз, про законченные решения на "свободном" ПО для банков, например. Пока я такого просто не видел в реальном использовании. Банки софт сами пишут, как правило. AlexPhil Но на рабочих местах всегда винда. Просто по тому что весь софт под винду, писать под винду проще и дешевле - всегда можно найти специалиста и т.п. Бульк! Про банк писал выше. Рабочие места на убунте. Со специалистами проблем не испытывают. Под Линукс писать так же просто (если не проще) чем под вынь. А если писать на Java - то вообще по барабану AlexPhil Решения на "свободном" ПО оказываются значительно дороже в эксплуатации (да и выглядят как поделки). Например, у нас как-то решили съэкономить порядка 600к руб на лицензиях офиса. Поставили опенофис, посчитали - оказалось, что поддерживать его существенно дороже (нужно ещё одного человека нанять - уже 600к), переписать хренову тучу кода + много "шаблонов". Если вы корп. софт на VBA пишете - то ССЗБ, эту гору говнокода, писанного школотой действительно геморно и дорого будет переделывать. А про "выглядят как поделки" - БУЛЬК. Лично как по мне - так это венда и вендоподелки выглядят как говно. AlexPhil А по качеству документации, безглючности и простоте(дешевизне) сопровождения решения м$ несравнимы с "свободным" ПО, да и многим крупным вендорам (особенно IBM) есть чему поучиться. И опять таки БУЛЬК. Про "безглючность" M$а легенды слагают. Если "дешевизна сопровождения" - это нанять двух студентов вместо одного нормального спеца - то это только сиюминутная дешевизна, потом оно дороже выйдет - вы сами пример привели. И да, на документацию к OSS лично у меня нареканий нет. Она значительно приятнее чем горы говна и костылей в этих ваших M$DNах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:09 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyVinny the POOHУгу, используем. Угу, не проблема допилить. Возникнет необходимость - допилим. Пока необходимости в допиливании этих программ нет. А вот pam_pgsql, вполне возможно, попилю. Т.к. хочу кое-что вкусное себе сделать. Хм, странно. Сначала вы пишите, что контора - небольшая, и ни вы, ни ваши сослуживцы в принципе не способны на допиливание. Потом пишите - не проблема допилить. Откуда может быть 2 вывода: 1. вы лукавите 2. таки продукты которые вы можете допилить и которые не можете допилить в принципе - из совершенно разных весовых категорий. Я сказал, что в принципе не можем (да и никто не может) допилить продукты жизнедеятельности M$a. А вот допилить того же слона ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ - можем. Только вот необходимости пока не возникало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:11 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHЯ сказал, что в принципе не можем (да и никто не может) допилить продукты жизнедеятельности M$a. А вот допилить того же слона ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ - можем. Только вот необходимости пока не возникало. "в принципе не мочь" - обычно это означает что не можешь даже при наличии всех необходимых и достаточных условий. "в принципе можем, но исходников нет" - немного другой коленкор. Желаете изменить показания? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:14 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH Банки софт сами пишут, как правило. сказал, как отрезал! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:18 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyVinny the POOHЯ сказал, что в принципе не можем (да и никто не может) допилить продукты жизнедеятельности M$a. А вот допилить того же слона ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ - можем. Только вот необходимости пока не возникало. "в принципе не мочь" - обычно это означает что не можешь даже при наличии всех необходимых и достаточных условий. "в принципе можем, но исходников нет" - немного другой коленкор. Желаете изменить показания? Всё правильно: необходимых и достаточных условий для допиливания (т.е. исходников) нет, и быть не может. И ещё - говорят что даже сама M$ в своих же исходниках разбирается с трудом, т.к. наговнокодили там так, что допиливанию это поддаётся с огромным трудом =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:20 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH, авторПро банк писал выше. Рабочие места на убунте. Сколько таких банков? Один? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:24 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHИ ещё - говорят что даже сама M$ в своих же исходниках разбирается с трудом, т.к. наговнокодили там так, что допиливанию это поддаётся с огромным трудом =) Говорят что кур доят, и такое бывает. Любой достаточно сложный проект допиливанию поддается с трудом, если это не мелкая косметика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:24 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHА если переформулировать: "И самое главное, зачем тяжеленная, дорогая, проприетарная поделка нужна бедному топикстартеру, для обработки аж целых дисятитыщ записей"? Тяжеленный и дорогой - это ты про бесплатный лёгкий MS SQL Server Compact 3.5? Кажется, именно с его упоминания начался кроссплатформенный опенсорсосрач :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:27 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHБанки софт сами пишут, как правило. Серьёзно? А мужики то не знают... Сорри - вы не в теме, совсем. Vinny the POOHБульк! Про банк писал выше. Рабочие места на убунте. Со специалистами проблем не испытывают. Под Линукс писать так же просто (если не проще) чем под вынь. А если писать на Java - то вообще по барабану Ссылочку на банк, плиз. Я пока такого не видел. Vinny the POOH Если вы корп. софт на VBA пишете - то ССЗБ, эту гору говнокода, писанного школотой действительно геморно и дорого будет переделывать. А про "выглядят как поделки" - БУЛЬК. Лично как по мне - так это венда и вендоподелки выглядят как говно. Мсье копрофил? Что-то плохо пахнет в топике... Вы когда-нибудь писали ПО для реальных заказчиков? Как вы думаете, в каком формате заказчик хочет видеть документ на выходе? В 99% случаев это MS Excel или MS Word. Как вы думаете, сколько будет стоить переписывание всех форм в формат, например опенофиса? Vinny the POOH AlexPhil А по качеству документации, безглючности и простоте(дешевизне) сопровождения решения м$ несравнимы с "свободным" ПО, да и многим крупным вендорам (особенно IBM) есть чему поучиться. И опять таки БУЛЬК. Про "безглючность" M$а легенды слагают. Если "дешевизна сопровождения" - это нанять двух студентов вместо одного нормального спеца - то это только сиюминутная дешевизна, потом оно дороже выйдет - вы сами пример привели. И да, на документацию к OSS лично у меня нареканий нет. Она значительно приятнее чем горы говна и костылей в этих ваших M$DNах. Завязываем с копрофильством. Не скажу по OSS, не видел. С MS много работал, так же как и с продукцией IBM, Oracle, Borland, ... В студентчестве (15 лет назад) много использовал Linux'ы и им подобное. Пока не видел документации по уровню хотябы приближенному к MSDN. Интересно, где можно найти нормального спеца со знанием Qt, PostgreSQL и банковской специфики, в Москве? Сколько их? Или под каждую задачу мне придётся сотрудника "выращивать"? А под C#/Delpi + MS SQL/Oracle + банк. спец. я выбирать могу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:27 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov locky сколько системного ПО допилила под себя ваша контора и конторы, которые вы лично знаете? Вопрос забавнее чем кажется, поскольку может быть поставлен так: "сколько вы знаете контор, которые что-то меняли под себя в типовой конфигурации 1С?" а что - 1С у нас уже бесплатный опен-соурс? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:34 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>> Ссылочку на банк, плиз. Я пока такого не видел. Про один знаю точно, про остальные - не знаю. >> Мсье копрофил? Что-то плохо пахнет в топике... Месье не копрофил, и потому сидит на убунте. >> MS Excel или MS Word. Да, действительно плохо пахнет в топике. Документы хотят видеть в PDF, т.к. открывается всегда и везде одинаково, а не ползёт и лезет из-за того, что у клиента другая версия офиса. Да, и попробуй-ка динамически создать вордовский документ, например, с сайта. >> Завязываем с копрофильством. Действительно. >> Не скажу по OSS, не видел. Вот-вот, "не читал, но осуждаю". А я плотно работал и с тем, и с тем. >> С MS много работал, так же как и с продукцией IBM, Oracle, Borland, ... В студентчестве (15 лет назад) много использовал Linux'ы и им подобное. Пока не видел документации по уровню хотябы приближенному к MSDN. А я не видел документации лучше, чем у Qt. Просто и понятно. По родной документации и по родным примерам начать работать с фреймворком можно через день. А M$DN, ИМХО, похож на огромные, археологические пласты костылей, костыликов, твиков и хаков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:40 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH>> Ссылочку на банк, плиз. Я пока такого не видел. Про один знаю точно, про остальные - не знаю. Vinny the POOH Банки софт сами пишут, как правило . Садись, 5. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:46 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH я не видел документации лучше, чем у Qt. Просто и понятно. а видел всего, ровно столько, сколько и банков: одну. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:47 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHА я не видел документации лучше, чем у Qt. Просто и понятно. По родной документации и по родным примерам начать работать с фреймворком можно через день. А M$DN, ИМХО, похож на огромные, археологические пласты костылей, костыликов, твиков и хаков.Знаете, получается Вы тут один видели документацию по Qt. Может приведете пример документации примерно одинаковых понятий от Qt и от MSDN, а то как-то голословно получается. И еще: Вы правда думаете что если писать MS через доллар(M$) то это будет убедительней? На мой взгляд больше на тинейджерство похоже, во всяком случае для меня это один из признаков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 16:48 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOH>> Ссылочку на банк, плиз. Я пока такого не видел. Про один знаю точно, про остальные - не знаю. Ссылку плиз.. Я более-менее знаю примерно сотню банков. Ни в одном такого не видел - очень интересно посмотреть, готов даже референс визит сделать:) Vinny the POOH >> MS Excel или MS Word. Да, действительно плохо пахнет в топике. Документы хотят видеть в PDF, т.к. открывается всегда и везде одинаково, а не ползёт и лезет из-за того, что у клиента другая версия офиса. Наводка - документы только печатают? А работать дальше с PDF как? Да, иногда просят PDF, но очень редко... Vinny the POOH Да, и попробуй-ка динамически создать вордовский документ, например, с сайта. На брудершафт не пил. По сабжу - легко, делал. Vinny the POOH >> Завязываем с копрофильством. Действительно. Как я рад. Vinny the POOH >> Не скажу по OSS, не видел. Вот-вот, "не читал, но осуждаю". А я плотно работал и с тем, и с тем. Текст читаем? Vinny the POOH >> С MS много работал, так же как и с продукцией IBM, Oracle, Borland, ... В студентчестве (15 лет назад) много использовал Linux'ы и им подобное. Пока не видел документации по уровню хотябы приближенному к MSDN. А я не видел документации лучше, чем у Qt. Просто и понятно. По родной документации и по родным примерам начать работать с фреймворком можно через день. А M$DN, ИМХО, похож на огромные, археологические пласты костылей, костыликов, твиков и хаков. Ну и? Я работал с кучей технологий, много лет профессионального (не считая профильный вуз и ранее) опыта как-никак:) Не сомневаюсь, что через день смогу работать с "фреймворком" по крайней мере на уровне решения простейших задач. Ну и? Зачем всё это мне нужно? Как разработчику - зачем изучать технологию, которая мне потом никогда не пригодится? И так слишком много всего нужно знать, а жизнь короткая и голова не резиновая. Так более-менее знаешь несколько технологий (я хорошо знаю Lotus, MS SQL, средне C#, Oracle - за 13 лет опыта это даже много), с некоторыми успеваешь только познакомиться (Delphi, Progress, FoxPro, Informix, AS 400/RPG, Java, JS, C++, VBA, ASP .NET, ...). Ну нет у меня времени изучать что-то, что я потом не смогу использовать... Как начальнику - зачем мне внедрять "левую" технологию? Где я найду на неё разработчиков, администраторов? Сколько будет стоить поддержка (как мне это просчитать)? Я могу поверить (лукавлю, скорее могу допустить), что Qt великолепна, документация отличная и "виндовс маст дай". Но зачем мне это внедрять? Ради мифической экономии 15к долларов? Сколько средняя стоимость одного разработчика в год? (80К*12 + ЕСН + раб. место + соцпакет/обучение и т.п.) >> 1 млн руб. в год Я столько не съэкономлю... Точнее я даже не смогу выделить отдельного специалиста на изучение - кто мне это оплатит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 17:32 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexPhil Я более-менее знаю примерно сотню банков. Ни в одном такого не видел А если банки сами софт не пишут, то что ж у них банк-клиенты имеют только одну общую черту - запредельную кривизну?.. Они ж даже поставится без бубна толком не умеют, не говоря уже о работе из одного клиента с несколькими банками одновременно... И назачем в разделе вакансий банки набирают программистов?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 17:45 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov AlexPhil Я более-менее знаю примерно сотню банков. Ни в одном такого не видел А если банки сами софт не пишут, то что ж у них банк-клиенты имеют только одну общую черту - запредельную кривизну?.. Они ж даже поставится без бубна толком не умеют, не говоря уже о работе из одного клиента с несколькими банками одновременно... Так абстрактно трудно что возразить. Это примерно как "А почему все люди плохие?" Dimitry Sibiryakov И назачем в разделе вакансий банки набирают программистов?.. Обычно покупаемые системы имеют возможности для расширения, соответственно должны быть и программисты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 17:53 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov AlexPhil Я более-менее знаю примерно сотню банков. Ни в одном такого не видел А если банки сами софт не пишут, то что ж у них банк-клиенты имеют только одну общую черту - запредельную кривизну?.. Они ж даже поставится без бубна толком не умеют, не говоря уже о работе из одного клиента с несколькими банками одновременно... И назачем в разделе вакансий банки набирают программистов?.. Банки софт пишут, но далеко не весь. Банк-клиент это обычно покупное решение. Мы о кривизне какого из Б-К говорим? В банках используется много "софта", что-то нужно дорабатывать, интегрировать между собой, что-то есть внутренняя разработка. С нуля всю систему редко кто может себе позволить (дорого, риски, да и зачем), он и без своих программистов редко когда обходится - большинство покупных систем это всего-лишь конструктор, который нужно настраивать (читай программировать). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 18:06 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vinny the POOHДа, действительно плохо пахнет в топике. Документы хотят видеть в PDF, т.к. открывается всегда и везде одинаково Гыгыгыг Ничего, что у меня на одном и том же компе один и тот же PDF-файл открывается по-разному, тремя несовпадающими друг с другом отображениями и тремя несовпадающими друг с другом выводами на печать - в адобеакробате, в фокситридере, и в пэдээфтрансформере? Причем в двух из них периодически всплывают проблемы с русскими кодировками? Эта навернае патаму такое чудо, что злой майкрософт все эти три софтины делал Ты, дятел-винипух, ни мидветь ниразу, а асёль, песец блин полный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 18:12 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuper Так абстрактно трудно что возразить. Это примерно как "А почему все люди плохие?" Ну, пойдём конкретно, хотя большую часть конкретики уже пожрал склероз: ЕАБЭР - нечто, интерфейсом напоминающее FoxPro for DOS, использовало DBF файлы и собственную звонилку. Будучи DOS-приложением, до модема добиралось через виндовую прокладку. О существовании интернета не подозревало даже в 21-м веке. Сбербанк - тот же убогий интерфейс, но в качестве хранилища - Btrieve. Подозреваю, что эта парочка была поделкой Диасофта разной степени деградации. Напротив, клиент банка, названия которого в моей голове не сохранилось, мог работать только в онлайне, используя Java апплеты, которые по диалапу грузились десятками минут, а любой обрыв связи требовал начинать всё заново. Всё, что помню о клиенте Уральского Трастового это то, что он уже имел GUI. Хотя тоже фоксообразный. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 18:13 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov SergSuper Так абстрактно трудно что возразить. Это примерно как "А почему все люди плохие?" Ну, пойдём конкретно, хотя большую часть конкретики уже пожрал склероз: ЕАБЭР - нечто, интерфейсом напоминающее FoxPro for DOS, использовало DBF файлы и собственную звонилку. Будучи DOS-приложением, до модема добиралось через виндовую прокладку. О существовании интернета не подозревало даже в 21-м веке. Сбербанк - тот же убогий интерфейс, но в качестве хранилища - Btrieve. Подозреваю, что эта парочка была поделкой Диасофта разной степени деградации. Напротив, клиент банка, названия которого в моей голове не сохранилось, мог работать только в онлайне, используя Java апплеты, которые по диалапу грузились десятками минут, а любой обрыв связи требовал начинать всё заново. Всё, что помню о клиенте Уральского Трастового это то, что он уже имел GUI. Хотя тоже фоксообразный. Я ни одного из этих решений не видел и с этими банками не работал, так что сказать ничего не могу. Но если так рассуждать, то в принципе клиенты для банка это практически как головная боль, от них только проблемы и особо над тем чтобы клиенту было удобно банк не задумывается. Отсюда и результат наверное. Когда я работал в банке у нас тоже был уродский БК, ну и это мало кого волновало. Но нормальные БК есть, BSS например. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2010, 18:25 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinVinny the POOH, авторПро банк писал выше. Рабочие места на убунте. Сколько таких банков? Один? Как минимум один. Где планомерно и последовательно вкладываются деньги в отказ от MS. Аргументация одного из ТОПов на их блоге ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.08.2010, 23:50 |
|
||
|
посоветуйте БД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРpkarklinVinny the POOH, авторПро банк писал выше. Рабочие места на убунте. Сколько таких банков? Один? Как минимум один. Где планомерно и последовательно вкладываются деньги в отказ от MS. Аргументация одного из ТОПов на их блоге Браво. Чуваг очень здорово изложил мои мысли, хотя мы с ним и не знакомы =))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2010, 00:16 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552778]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
108ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 12ms |
| total: | 196ms |

| 0 / 0 |
