|
|
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В магазине используется система автоматизации торговли TradeHouse на СУБД Progress. Данная связка перестала устраивать. Есть варианты перехода, где в качестве СУБД используется: FireBird MS Access MSDE MySQL MS SQL Oracle Количество подключений к базе от 5 до 10. В БД на данный момент около 50000 товаров и 200000 документов, которые в Progress'e занимают около 25GB. Хотелось бы знать, сколько будет занимать места эти же данные в приведенных выше СУБД и насколько быстро будет работать СУБД. Быстрота бэкапа при подобных объемах данных. Возможность подключения через ODBC. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 08:55 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а чем не устраивает? на прогрессе банковские системы делают, стоят в довольно крупных банках да и база у Вас небольшая ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 09:55 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
База уже требует администрирования. Тем более, коммерческая рабочая база. Грамотных спецов и техподдержку легче всего будет найти в платных СУБД. Раз пользователей немного, лицензия дорогой не будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 10:11 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор="SergSuper"а чем не устраивает? на прогрессе банковские системы делают, стоят в довольно крупных банках да и база у Вас небольшаяавтор="Siemargl"База уже требует администрирования. Тем более, коммерческая рабочая база. Грамотных спецов и техподдержку легче всего будет найти в платных СУБД. Раз пользователей немного, лицензия дорогой не будет. Медленная (при поиске товара можно ждать от 5 секунд до 5 минут). Многократно возникали ситуации ВЗАИМНОЙ БЛОКИРОВКИ пользователей. Периодически возникает блокировка одним пользователем всех остальных. Долгий бэкап (2ч 15 мин при отсутствии активности на сервере, и на 1 - 1,5 часа больше, если там хоть что-то делается), отжирающий нехилое пространстранство... из-за этого база пару раз останавливалась. Специалистов ОЧЕНЬ МАЛО . На предприятии никто не обучался обслуживать данную субд. Постоянное обслуживание - проблематично. Изначально (при открытии магазина) спецы хотели заключить такой договор, прикотором магазин был бы в вечных долгах перед ними и не имел прибыли вообще - никто на это не пошел. Сейчас предлагают тоже не очень дешевое обслуживание + спецы находятся в другом городе + толком договативаться не хотят... + Постоянные глюки и отсутствие обновлений со дня открытия магазина... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 11:40 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugoВ магазине используется система автоматизации торговли TradeHouse на СУБД Progress. Данная связка перестала устраивать. Есть варианты перехода, где в качестве СУБД используется: FireBird MS Access MSDE MySQL MS SQL Oracle Количество подключений к базе от 5 до 10. В БД на данный момент около 50000 товаров и 200000 документов, которые в Progress'e занимают около 25GB. Хотелось бы знать, сколько будет занимать места эти же данные в приведенных выше СУБД и насколько быстро будет работать СУБД. Быстрота бэкапа при подобных объемах данных. Возможность подключения через ODBC. А логика у вас на 4GL или это стороннее приложение через ODBC? Объёмы у вас небольшие для любой из основных СУБД, так что лучше выбирайте то что знаете. И Oracle и MS SQL и DB2 легко потянут эти объёмы. ODBC к ним есть (и не только ODBC;-)))). Насчет Firebird ничего не скажу - не работал с приличными объёмами с ним, экзотика-с... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 11:41 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugoМедленная (при поиске товара можно ждать от 5 секунд до 5 минут). Многократно возникали ситуации ВЗАИМНОЙ БЛОКИРОВКИ пользователей. Периодически возникает блокировка одним пользователем всех остальных. Долгий бэкап (2ч 15 мин при отсутствии активности на сервере, и на 1 - 1,5 часа больше, если там хоть что-то делается), отжирающий нехилое пространстранство... из-за этого база пару раз останавливалась. Специалистов ОЧЕНЬ МАЛО . На предприятии никто не обучался обслуживать данную субд. Постоянное обслуживание - проблематично. Изначально (при открытии магазина) спецы хотели заключить такой договор, прикотором магазин был бы в вечных долгах перед ними и не имел прибыли вообще - никто на это не пошел. Сейчас предлагают тоже не очень дешевое обслуживание + спецы находятся в другом городе + толком договативаться не хотят... + Постоянные глюки и отсутствие обновлений со дня открытия магазина... Жесть... В каком вы городе? Если в Москве или СПБ, то спецы есть... Кто же вам такое решение для магазина "впарил", ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 11:45 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglБаза уже требует администрирования. Тем более, коммерческая рабочая база. Грамотных спецов и техподдержку легче всего будет найти в платных СУБД. Раз пользователей немного, лицензия дорогой не будет. Ты не понимаешь о чем идет речь, прогресс тоже планая. Не путай с Progress и Postgres. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:00 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexPhilEl_VerdugoВ магазине используется система автоматизации торговли TradeHouse на СУБД Progress. Данная связка перестала устраивать. Есть варианты перехода, где в качестве СУБД используется: FireBird MS Access MSDE MySQL MS SQL Oracle Количество подключений к базе от 5 до 10. В БД на данный момент около 50000 товаров и 200000 документов, которые в Progress'e занимают около 25GB. Хотелось бы знать, сколько будет занимать места эти же данные в приведенных выше СУБД и насколько быстро будет работать СУБД. Быстрота бэкапа при подобных объемах данных. Возможность подключения через ODBC. А логика у вас на 4GL или это стороннее приложение через ODBC? Объёмы у вас небольшие для любой из основных СУБД, так что лучше выбирайте то что знаете. И Oracle и MS SQL и DB2 легко потянут эти объёмы. ODBC к ним есть (и не только ODBC;-)))). Насчет Firebird ничего не скажу - не работал с приличными объёмами с ним, экзотика-с... + к вышесказанному: всё-таки проблемы (ну разве что кроме времени создания бэкапа) скорее всего не от базы, а от неправильного проектирования если Вы собираетесь писать заново - проанализируйте и учтите те ошибки еще лучше конечно покупать готовое решение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:01 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexPhilЖесть... В каком вы городе? Если в Москве или СПБ, то спецы есть...,Дальний Восток ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:02 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор="AlexPhil"А логика у вас на 4GL или это стороннее приложение через ODBC? Объёмы у вас небольшие для любой из основных СУБД, так что лучше выбирайте то что знаете.4GL. Но так как не TradeHous практически сразу НЕ УДОВЛЕТВОРЯЛ тебованиям, то есть скрипты собственного производства (которые коннектятся через ODBC, обрезанный по самое "не горюй"), которые делают часть работы. С каждым днем/месяцем/годом TradeHouse все больше и больше теряет функциональность, которую не всегда можно компенсировать. Скоро придется вручную делать ВСЁ автор="AlexPhil"И Oracle и MS SQL и DB2 легко потянут эти объёмы. ODBC к ним есть (и не только ODBC;-)))).А сколько примерно весить они будут и скорость выполнения бэкапа - хотя бы примерно оценить можно? автор="AlexPhil"Жесть... В каком вы городе? Если в Москве или СПБ, то спецы есть...В Артеме. Спецы есть только во Владивостоке на весь Приморский край. автор="AlexPhil"Кто же вам такое решение для магазина "впарил",Центр проектов Инженер торговли ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:10 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ApexSiemarglБаза уже требует администрирования. Тем более, коммерческая рабочая база. Грамотных спецов и техподдержку легче всего будет найти в платных СУБД. Раз пользователей немного, лицензия дорогой не будет. Ты не понимаешь о чем идет речь, прогресс тоже планая. Не путай с Progress и Postgres. Точно, я обчитался. Редкость то какая. А ТС точно не обписался опечатался? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:12 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuper+ к вышесказанному: всё-таки проблемы (ну разве что кроме времени создания бэкапа) скорее всего не от базы, а от неправильного проектирования если Вы собираетесь писать заново - проанализируйте и учтите те ошибки еще лучше конечно покупать готовое решение Абсолютно согласен. Но если они на 4GL не писали, а использовали Progress через ODBC (так тоже бывает), то можно достаточно легко перейти на любую нормальную СУБД. А вот если вся логика на 4GL, то возможно будет проще магазин закрыть и открыть новый, чем переписать на другой платформе... А так Progress работает, у нас пользователей > 250 было и базы большие. Архитектура, конечно, древняя, но жить можно - Progress далеко не Access... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:13 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор="AlexPhil"Абсолютно согласен. Но если они на 4GL не писали, а использовали Progress через ODBC (так тоже бывает), то можно достаточно легко перейти на любую нормальную СУБД.Через ODBC доступны не все данные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:20 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ODBC для прогресса это жесть, он там ни разу не родной. Я с ним много намучился... Т.е. есть задача переписать код с 4GL на что-то нормальное... Не знаю рынка труда Владивостока, но думаю что специалиста по Oracle или MS найти не сложно. От человека и пляшите. El_VerdugoА сколько примерно весить они будут и скорость выполнения бэкапа - хотя бы примерно оценить можно? Весить будут примерно столько же (скорее больше, поскольку прогресс более компактно хранит данные). Бэкап будет делаться с той скоростью, на которое способно ваше железо. Не парьтесь этими вопросами - в нормальных СУБД бэкап "на лету" делать можно, он не будет отнимать время у пользователей. 25 ГБ небольшая база. Больше будет проблем с переносом функционала (4GL) на другую платформу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:24 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_Verdugoавтор="AlexPhil"Абсолютно согласен. Но если они на 4GL не писали, а использовали Progress через ODBC (так тоже бывает), то можно достаточно легко перейти на любую нормальную СУБД.Через ODBC доступны не все данные. Угу. И SQL там без left join... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:25 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexPhilНе парьтесь этими вопросами - в нормальных СУБД бэкап "на лету" делать можно, он не будет отнимать время у пользователей. 25 ГБ небольшая база.Меня это наоботорт, самую малость напрягает. После остановки БД пришлось удалить тренировочную базу, освободив место для бэкапа... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:35 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugoAlexPhilНе парьтесь этими вопросами - в нормальных СУБД бэкап "на лету" делать можно, он не будет отнимать время у пользователей. 25 ГБ небольшая база.Меня это наоботорт, самую малость напрягает. После остановки БД пришлось удалить тренировочную базу, освободив место для бэкапа... Стоимость дисков в вашем случае не сравнима со стоимостью перехода на новую СУБД. Забейте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 12:48 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
On 22.11.2010 11:40, El_Verdugo wrote: > а чем не устраивает? на прогрессе банковские системы делают, стоят в довольно > Медленная (при поиске товара можно ждать от 5 секунд до 5 минут). Так готовить надо уметь. У тебя и Оракл с ДБ2 при таком раскладе (неумении "готовить") медленными будут. > Многократно возникали ситуации ВЗАИМНОЙ БЛОКИРОВКИ пользователей. Они неизбежны в многопользовательских системах. Как их свести к минимуму-- опять же, надо уметь готовить. И это относится к любой СУБД. И каждую надо готовить немного по-своему. > Периодически возникает блокировка одним пользователем всех остальных. Это ж как надо было умудрится написать запросы, чтобы добиться такого результата ? Это в PG-то, где MVCC... Это надо не пр > Долгий бэкап (2ч 15 мин при отсутствии активности на сервере, и на 1 - 1,5 часа > больше, если там хоть что-то делается), отжирающий нехилое пространстранство... Как бы какая по объёму БД, так долго и бэкапится. Время выполнения бэкапа линейно зависит от объёма БД. > из-за этого база пару раз останавливалась. Специалистов _*ОЧЕНЬ МАЛО*_. На > предприятии никто не обучался обслуживать данную субд. Постоянное обслуживание - > проблематично. Изначально (при открытии магазина) спецы хотели заключить такой > договор, прикотором магазин был бы в вечных долгах перед ними и не имел прибыли > вообще - никто на это не пошел. Сейчас предлагают тоже не очень дешевое > обслуживание + спецы находятся в другом городе + толком договативаться не хотят... > + Постоянные глюки и отсутствие обновлений со дня открытия магазина... Это всё -- не проблемы PG, согласись, да ? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 13:45 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
On 22.11.2010 13:45, MasterZiv wrote: > > а чем не устраивает? на прогрессе банковские системы делают, стоят в довольно Ой, я каюсь, тоже попутал калий с кальцием. Т.е. Прогресс с Постгресом. Всё, что НЕ ОТНОСИТСЯ к Progress-у я помечу. > > Периодически возникает блокировка одним пользователем всех остальных. > > Это ж как надо было умудрится написать запросы, чтобы добиться такого > результата ? Это в PG-то, где MVCC... Это надо не пр Это для Progress-а не актуально. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 13:48 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
On 22.11.2010 12:20, El_Verdugo wrote: > Через ODBC доступны не все данные. Он (Progress) вообще сейчас клиент-серверный или как ? С этим могут быть проблемы. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 13:49 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivЭто всё -- не проблемы PG, согласись, да ?Ответ здесь: El_VerdugoНо так как TradeHous практически сразу НЕ УДОВЛЕТВОРЯЛ тебованиям, то есть скрипты собственного производства (которые коннектятся через ODBC, обрезанный по самое "не горюй"), которые делают часть работы. С каждым днем/месяцем/годом TradeHouse все больше и больше теряет функциональность, которую не всегда можно компенсировать. Скоро придется вручную делать ВСЁ MasterZivЭто для Progress-а не актуально.То есть? MasterZivОн (Progress) вообще сейчас клиент-серверный или как ? С этим могут быть проблемы. Да, клиент-серверный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 14:51 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
On 22.11.2010 14:51, El_Verdugo wrote: > MasterZiv > Это для Progress-а не актуально. > > То есть? В смысле MVCC в Progress-е нет (ну я так думаю) и его в блокировки ввести легче. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 15:04 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivВ смысле MVCC в Progress-е нет (ну я так думаю) и его в блокировки ввести легче.Не знаю, что такое MVCC, но блокирование пользователями друг друга в Progress'e - состояние не такое редкое, как хотелось бы. Простейший пример - закрытие продаж... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 15:19 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugoMasterZivВ смысле MVCC в Progress-е нет (ну я так думаю) и его в блокировки ввести легче.Не знаю, что такое MVCC, но блокирование пользователями друг друга в Progress'e - состояние не такое редкое, как хотелось бы. Простейший пример - закрытие продаж...я ни разу в жизни не видел прогресса, ничего не читал про него, но тем не менее у меня есть глубокие сомнения, что в нем есть закрытие продаж ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 15:30 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuperя ни разу в жизни не видел прогресса, ничего не читал про него, но тем не менее у меня есть глубокие сомнения, что в нем есть закрытие продажЗакрытие продаж происходит в TradeHouse'e - клиенте над Progress'om (написанном на том же 4GL) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 15:40 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_Verdugo, Ищите специалиста по 4GL+Progress, который знает какую-либо ещё СУБД (любую из перечисленных, кроме MS Access). На неё и переезжайте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 15:51 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugoSergSuperя ни разу в жизни не видел прогресса, ничего не читал про него, но тем не менее у меня есть глубокие сомнения, что в нем есть закрытие продажЗакрытие продаж происходит в TradeHouse'e - клиенте над Progress'om (написанном на том же 4GL)ну дык значит блокирование пользователями друг друга в TradeHouse'e происходит, а не в Progress'е если Вы тупо замените одну СУБД на другую, то скорее всего блокирование пользователей так и останатеся ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 15:57 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugoЕсть варианты перехода, где в качестве СУБД используется: FireBird MS Access MSDE MySQL MS SQL Oracle Количество подключений к базе от 5 до 10. В БД на данный момент около 50000 товаров и 200000 документов, которые в Progress'e занимают около 25GB. Хотелось бы знать, сколько будет занимать места эти же данные в приведенных выше СУБД и насколько быстро будет работать СУБД. Быстрота бэкапа при подобных объемах данных. Возможность подключения через ODBC. Вот Oracle и MS SQL среди списка СУБД увидел, а ЛИНТЕР почему-то нет. На самом деле согласен с тем, что реализовать неудачно можно на любой СУБД, что видимо и произошло в данном случае. Учитывая описанные объемы, это не проблема для любой нормальной СУБД. Единственный момент - какие средства требуются от самой СУБД. PS и ИМХО - MS Access точно не стал бы использовать - Далеко не уверен в MSDE - насколько слышал продукт уже не поддерживается - FireBird ... FireBird надо смотреть и пробовать, для десктопных систем он неплох, но вот насчет обозначенных проблем с быстродействием ... FireBird надо тестить - MySQL - хм, пожалуй не скажу ни да, ни нет - MS SQL, Oracle - как говорил - хорошие варианты, но целесообразны ли? и чисто мой вариант - ЛИНТЕР - единственное преимущество перед адекватными вариантами - стоимость и наличие техподдержки от разработчиков ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 18:42 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
roden, ну и где они будут искать специалистов по литнеру? если никаких специфических требований нет, лучше к экзотике не стремиться ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 21:12 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuper, Ты что, не знаешь? Специалисты по линтеру живут рядом со специалистами по прогрессу. ХТГ - у них квартира напротив =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.11.2010, 21:33 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuperну дык значит блокирование пользователями друг друга в TradeHouse'e происходит, а не в Progress'е если Вы тупо замените одну СУБД на другую, то скорее всего блокирование пользователей так и останатесяTradeHouse лишь реализует блокировки, используемые самой СУБД. Другой вопрос в том, как это он делает (ОЧЕНЬ КРИВО). rodenи чисто мой вариант - ЛИНТЕР - единственное преимущество перед адекватными вариантами - стоимость и наличие техподдержки от разработчиковТехподдержка слишком далеко. Эксклюзив на данный момент - значит ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ обслуживание будет... или не будет вообще... как сейчас с TradeHouse'ом... + ко всему вышесказанному - пока не видел систем автоматизации торговли на Линтере... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 02:34 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_Verdugo, Главный вопрос уже задавали, дело не в сервере БД, а в самой TradeHouse. И она "всеядная", сможет работать на FireBird, MS Access, MySQL, ..., ..., ... ? А если еще и логика реализована на 4GL... Вам вероятнее светит не смена сервера БД, а разработка-внедрение новой программы автоматизации деятельности вашего предприятия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 10:43 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уважаемый El_Verdugo! Писал Вам на ICQ с предложением бесплатного совета по IBS TH. Обращайтесь. Возможно проблема не в блокировках, а неправильно организованных бизнес-процессах?? Вы сами упоминали, что IBS TH вас не устраивал с самого начала (чем , кстати ? - Вы так и не сказали). Может Вы пытаетесь организовать на нем нечто, для чего он не предназначен?? Какая у Вас версия ? 14 или 15? Для справки: IBS TH написан на 4GL, так что перенести на другой движок не удастся. Повторить логику приложения - тоже вряд ли - там всего очень много. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 11:05 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Andrews25Писал Вам на ICQ с предложением бесплатного совета по IBS TH.У меня ICQ в Mail.ru - агенте. Вряд ли сообщение дойдет, если агент бвл выключен...Andrews25Возможно проблема не в блокировках, а неправильно организованных бизнес-процессах??Настраивали все спецы. Я на этот вопрос ответить ничего не могу.Andrews25Вы сами упоминали, что IBS TH вас не устраивал с самого начала (чем , кстати ? - Вы так и не сказали).Медленная, глюкавая *!/#%, которая с каждым днем становится все бесполезнее. Andrews25Может Вы пытаетесь организовать на нем нечто, для чего он не предназначен??Единственное, что я могу попытаться сделать - заставить его работать... правдв пока не знаю как... авторКакая у Вас версия ? 14 или 15?14.1SkyNINВам вероятнее светит не смена сервера БД, а разработка-внедрение новой программы автоматизации деятельности вашего предприятия.под фразой El_VerdugoЕсть варианты перехода, где в качестве СУБД используется:...понималось именно это, но хотелось узнать у специалистов мнения о СУБД, чтобы выбрать более оптимальный вариант... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 12:14 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_Verdugo! >Медленная, глюкавая *!/#%, которая с каждым днем становится все бесполезнее. Это очень неконкретно :) Под такие критерии проходят все известные мне системы учета :) Если все же нужна помощь по работе с TH - пишите на I__C--Q 5__5--0__3--9----3___3---3___2 Вечером смогу ответить ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 12:30 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Andrews25Вечером смогу ответитьПо какому времени? По Москве? Или по Владивостоку? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 12:43 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что производитель системы говорит? Очень интересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 12:57 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_Verdugo! После 20:00 Московского времени вышлю вопросник - чтобы понять что у Вас не так ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 12:59 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Andrews25После 20:00 Московского времениВ таком случае разговора по ICQ не получится.Andrews25вышлю вопросник - чтобы понять что у Вас не такМожет быть тогда на мыло - [el_verdugo с0бака front т0чка ru].Maximus Decimus MeridiusА что производитель системы говорит? Очень интересно.C поризводителем никто не разговаривал. Техподдержки никогда не было... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 13:12 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Andrews25El_Verdugo! После 20:00 Московского времени вышлю вопросник - чтобы понять что у Вас не так шутник вы, однако. после 20:00 Московского времени - это после 3:00 по Владивостоку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 13:12 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[/quot]C поризводителем никто не разговаривал. Техподдержки никогда не было...[/quot] ТОгда точно надо все менять. Progressовая база без техподдержки работать не будет? Надо срочно искать систему, которая будет наращивать свою функциональность без тех поддержки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 13:20 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_Verdugorodenи чисто мой вариант - ЛИНТЕР - единственное преимущество перед адекватными вариантами - стоимость и наличие техподдержки от разработчиковТехподдержка слишком далеко. По-моему Воронеж гораздо ближе к Вам, чем любая другая техподдержка :) El_VerdugoЭксклюзив на данный момент - значит ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ обслуживание будет... Нормальный специалист, например по MS SQL, + техподдержка, отвечающая на любые вопросы ... Странно, если у Вас нормальные специалисты стоят дорого, но при этом Вы рассматриваете вариант Oracle. Или специалисты по Oracle обойдутся дешевле? El_Verdugoили не будет вообще... как сейчас с TradeHouse'ом... Ну для этого как минимум надо что бы несколько очень крупных предприятий накрылось (ну или хотя бы закрылось). Одно из них, МО :) El_Verdugoко всему вышесказанному - пока не видел систем автоматизации торговли на Линтере... Программный комплекс «ДОМИНО 8», например. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.11.2010, 13:21 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rodenПрограммный комплекс «ДОМИНО 8», например.Серьезно? А вот на сайте "ДОМИНО" в разделе "Oracle" сказано: "На платформе Oracle основан программный комплекс ДОМИНО". Ни про СУБД Линтер, ни про фирму Релэкс упоминания нет. Вы уверены, что ничего не перепутали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.11.2010, 04:12 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вижу фактически 3 варианта: 1. Купить готовое решение на базе маинстрим-технологий (1С, ...). Перевести ваши бизнес процессы туда и забыть о Progress; 2. Найти нормального специалиста по C#/C++/Delphi + MS SQL/Oracle, который захочет/сможет разобраться в 4GL и перенести решение на другую платформу; 3. Закрыть фирму и открыть новую;-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.11.2010, 11:30 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugorodenПрограммный комплекс «ДОМИНО 8», например.Серьезно? А вот на сайте "ДОМИНО" в разделе "Oracle" сказано: "На платформе Oracle основан программный комплекс ДОМИНО". Ни про СУБД Линтер, ни про фирму Релэкс упоминания нет. Вы уверены, что ничего не перепутали? :) Приблизительно так оно и есть. Но ведь никто не говорит, что Домино может работать ТОЛЬКО на Oracle. В общем, в свое время работы производились с компанией СОФТ-ВЕСТ. Проект на ЛИНТЕР возник из желания одной компании, имеющей кучу розничных точек, удешевить решение (ведь Oracle ставится на каждой розничной точке). Насколько дальше пошла работа уже не в рамках этого проекта, сказать не могу, просто не в курсе. Опять же, не знаю насколько в тему, но ЛИНТЕР работает с Turbo 9 PS ЛИНТЕР с Oracle не соревнуется. К сожалению :) Видимо отсюда и такое недоверие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.11.2010, 15:03 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гоняли мы как-то тесты, по-моему TCP-H. Значит, исходя из тестов и моего мнения: roden- FireBird ... FireBird надо смотреть и пробовать, для десктопных систем он неплох, но вот насчет обозначенных проблем с быстродействием ... FireBird надо тестить FireBird - хороший вариант для несильно нагруженных систем roden- MySQL - хм, пожалуй не скажу ни да, ни нет MySQL - для хороший вариант для несложных систем с простыми запросами roden - MS SQL, Oracle Лидеры, местами MS SQL уделывал по производительности Oracle, но это ж на своей же собственной операционной системе )) rodenи чисто мой вариант - ЛИНТЕР Даже и не знаю что сказать, по усредненной оценке что-то среднее между MS SQL, Oracle и MySQL, FireBird . Т.е. с производительностью в сравнении с первыми двумя конечно можно ещё работать, а вот (судя по полному прохождению тестов) по работе со "сложными" запросами вторых двух - он уделал. PS И кстати, ещё никто не рассматривал PostgreSQL и SQLlite. Хотя в случае со второй, наверное лучше для обозначенной работы не рассматривать )))) Кстати, PostgreSQL оказался очень даже ничего, но со своей ложкой дёгтя: полного прохождения тестов замечено не было. Но как говорится, можно же и не пользоваться тем, что он не умеет/не получается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.11.2010, 16:33 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Pure.....Гоняли мы как-то тесты, по-моему T CP -H. Значит, исходя из тестов и моего мнения: Сетку меряли ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.11.2010, 16:50 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Pure..... roden- MS SQL, Oracle Лидеры, местами MS SQL уделывал по производительности Oracle, но это ж на своей же собственной операционной системе )) Сомнительно мне, что MS SQL по производительности лучше Oracle даже хоть и на Pure..... на своей же собственной операционной системе )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.11.2010, 17:20 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Pure.....FireBird - хороший вариант для несильно нагруженных систем Да, до пары миллионов транзакций в сутки можно даже и не смотреть в сторону большой тройки. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.11.2010, 17:23 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovPure.....FireBird - хороший вариант для несильно нагруженных систем Да, до пары миллионов транзакций в сутки можно даже и не смотреть в сторону большой тройки. Мне должно быть очень стыдно, но я до сих пор так и не понял, как же можно обходиться без логов. Ведь едва ли инкрементальный бекап является полноценной заменой (в процессе работы у нас архивные логи создаются и копируются по сети раз в несколько минут и нередко занимают гигабайты в сутки). А кроме OLTP, бывает ещё OLAP. Транзакций там может быть очень мало, но зато какие... SQL-оптимизер хороший нужен, и т.д., и т.п. Насколько я понимаю, Firebird не только не может index only access, но нет надежды, что там это когда-нибудь появится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.11.2010, 23:51 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Victor MetelitsaМне должно быть очень стыдно, но я до сих пор так и не понял, как же можно обходиться без логов. Ведь едва ли инкрементальный бекап является полноценной заменой (в процессе работы у нас архивные логи создаются и копируются по сети раз в несколько минут и нередко занимают гигабайты в сутки). Скучно живётся. Нечем забивать гигабайты жёстких дисков, некогда чаю попить пока эти гигабайты накатываются. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.11.2010, 00:52 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov сторону большой тройки. DB2, Oracle, MS ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.11.2010, 10:19 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, DB2 .... Я напрочь про него всегда забываю и кстати сказать ни разу даже не пробовал юзать. Может предложить топикстартеру, хоть мнения услышим ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.12.2010, 16:53 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Pure.....Кстати, DB2 .... Монстрообразная вещь)) И специалистов по ней в России на порядок меньше, чем по Oracle. Для ТС не вариант. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 09:47 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А postgresql не пойдёт? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 11:29 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
OptiXМонстрообразная вещь)) И специалистов по ней в России на порядок меньше, чем по Oracle. Для ТС не вариант.Ну вот совсем ничего монстрообразного, кроме размера дистрибутива :) В соседнем форуме по ней консультируют IBM'овские спецы, очень профессионально и оперативно. Ставится в несколько тычков мышом, полностью автоматическое администрирование для простых ситуаций - поставил, настроил тэйблспейсы и время бэкапов/реоргов через граф. интерфейс и забыл. Часть документации на русском (хотя английская понятнее :) ). Полностью поддерживает современный SQL. Для данной конфигурации бесплатного Express-C более чем достаточно. Бесплатная же среда разработки/отладки. Вполне рабочий вариант, у нас одна из баз в ~12Гб работает уже 2 года сама без вмешательства и каких-либо проблем. Одновременных пользователей на порядок больше (правда, в основном OLAP), чем нужно ТС. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 15:11 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Favn, Про монстрообразную я фигурально выразился А по поводу спецов на форуме, это хорошо. Вот только свой админ всё равно нужен. А если учесть, что это Дальний Восток, то что-то мне подсказывает, что специалиста по DB2 они будут искать очень долго... И консультироваться на форуме не сильно удобно при такой разнице во времени. Против самого сервака ничего против не имею. Помнится, там с клиентом шёл очень глючный и неудобный Control Center, которому сразу же пришлось искать альтернативу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 20:35 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
OptiXА по поводу спецов на форуме, это хорошо. Вот только свой админ всё равно нужен. А если учесть, что это Дальний Восток, то что-то мне подсказывает, что специалиста по DB2 они будут искать очень долго... И консультироваться на форуме не сильно удобно при такой разнице во времени.Не уверен, что по тому же PostgresSQL, который гораздо капризнее в администрировании, найти людей там сильно проще (и с форумом та же фигня :) ). Любой DBA, работавший с любой СУБД, справится с настройкой через визарды тейблспейсов, логов и бэкапов. Все, что нужно сделать - указать при создании базы куда что положить и когда запускать. Главный плюс - на распределение памяти можно забить, сервер все постоянно переконфигурячивает автоматом. Опять-таки любой DBA сможет прочитать подробную бесплатную книжку. К слову, у нас есть сервак на Кипре (вообще без людей рядом), а сами мы в Москве. Я на нем 2 года уже ничего не настраивал, все и так живет. OptiXПротив самого сервака ничего против не имею. Помнится, там с клиентом шёл очень глючный и неудобный Control Center, которому сразу же пришлось искать альтернативу.Ну да, тормозной и немного глючный. Сейчас он deprecated, вместо него надо скачать бесплатную же IBM Data Studio на Eclipse. А в ней уже и администрячить можно, и процедуры пошагово дебажить на сервере, и много чего еще. Бесплатная книжка по нему тоже есть. И русский интерфейс можно поставить, в порядке мазохизма :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.12.2010, 11:12 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
roden Вот Oracle и MS SQL среди списка СУБД увидел, а ЛИНТЕР почему-то нет. [..] и чисто мой вариант - ЛИНТЕР - единственное преимущество перед адекватными вариантами - стоимость и наличие техподдержки от разработчиков У меня тоже много претензий к жизни - я в юности написал пару рассказов, а нобелевскую премию все больше Бунину да Солженицину... Преимущество у Линтер суровое, жаль что единственное, а недостатки имеются?.. Мы же видим, что Вы пытаетесь объективно оценивать СУБД Линтер, потому и спрашиваем... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.12.2010, 08:05 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sgt.Pepper, про недостатки мне почему-то никто не рассказывает ) Судя по постам форумчан (причем о недостатках почему-то пишут те, кто с ЛИНТЕР не работал), есть следующие недостатки: 1. Хуже Oracle 2. Мало специалистов по самой СУБД 3. Есть боязнь, что неожиданно пропадет Мне запоминаются именно эти недостатки, хотя на все из них у меня есть, что сказать и как прокомментировать. Тут вон целая дискуссия развернулась, можно попробовать поискать правды. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2010, 16:48 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rodenSgt.Pepper, про недостатки мне почему-то никто не рассказывает ) Мне запоминаются именно эти недостатки, хотя на все из них у меня есть, что сказать и как прокомментировать. Видите ли, и Ваши достоинства как-то не очень серьезно выглядят... низкая цена и наличие, мол, техподдержки в Воронеже... Продолжая свою аналогию с юношескими рассказами, мне тоже серьезные критики не предъявляют серьезных претензий, это еще надо заслужить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2010, 15:43 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugoAndrews25После 20:00 Московского времениВ таком случае разговора по ICQ не получится.Andrews25вышлю вопросник - чтобы понять что у Вас не такМожет быть тогда на мыло - [el_verdugo с0бака front т0чка ru].Maximus Decimus MeridiusА что производитель системы говорит? Очень интересно.C поризводителем никто не разговаривал. Техподдержки никогда не было... У вас все шансы присмотреть другую систему управления магазином. Ну посмотрите в сторону Астора. Видел их архитектуру,- хорошие впечатления, к тому же на sql server. Хотя и на нем свет не сошелся. Если вас не устраивают условия обслуживания системы, а система не работает "как автомат калашникова", то нужно смотреть что-то еще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2011, 23:50 |
|
||
|
СУБД для замены Progress'a
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
El_VerdugoКоличество подключений к базе от 5 до 10. В БД на данный момент около 50000 товаров и 200000 документов, которые в Progress'e занимают около 25GB. Хотелось бы знать, сколько будет занимать места эти же данные в приведенных выше СУБД и насколько быстро будет работать СУБД. Быстрота бэкапа при подобных объемах данных. Возможность подключения через ODBC. примерно такая же конфигурация есть для FireBird, в качестве примера, можете сравнить: - около 4 000 000 транзакций движения товаров - 52 000 номенклатурных позиций Размер базы = 4Гб (там еще финансы и прочее) Бэкап - минуты. Подключение через ODBC конечно есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2011, 00:09 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552717]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
42ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
88ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 243ms |
| total: | 422ms |
| 0 / 0 |
