powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бесплатная DB2
63 сообщений из 63, показаны все 3 страниц
Бесплатная DB2
    #33512361
Фотография Дикий Билл
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IBM предложила бесплатную версию своей СУБД DB2 - Express-C. На такой шаг ранее решились Оракл и Майкрософт, представившие бесплатные версии своих СУБД.
Как и свои предшественники IBM наложила ряд технических ограничений на бесплатную версию СУБД - DB2 Express-C можно запускать на 2-х процессорных ядрах (до двух двухядерных в случае х86 и х86_64 серверов)
. Ограничение на размер используемой памяти 4 Гб, при этом на размер базы или количество пользователей ограничений нет.

http://news.zdnet.com/2100-3513_22-6032676.html

Условия - просто льготные по сравнению с ораклом и микрософтом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33512618
Herr Developer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33512634
Фотография Дикий Билл
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очередь за информиксом. Гиганты борются за халявщиков :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33512688
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
Informix принадлежит IBM.
IBM уже типа борется.
Так чта бесплатный informix - "это врядли" (с) Сухов
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33514982
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Informix - труп... в плане дальнейшего развития. Хотя информиксоиды естессно упираются...(не хотят в это верить). "Высосет" IBM из кода Informix все что их интересует для DB2 и закроет проект...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33515006
Фотография Дикий Билл
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сомневаюсь, что можно закрыть такой проект. Вон микрософт даже фокспро все закрыть не может, а пыталась несколько раз вроде, по крайней мере слухи были.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33515176
neskif
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дикий Билл микрософт даже фокспро все закрыть не может, а пыталась несколько раз вроде, по крайней мере слухи были.

Об этом можно чуть подробнее. Интересно ведь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33515184
nkulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хорош труп у которого версии раз в два года выходят...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33515212
Фотография Дикий Билл
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
neskif[quot Дикий Билл] Об этом можно чуть подробнее. Интересно ведь. А смысл подробнее о слухах :) Но где-то слышал, что микрософт все грозилась прекратить поддержку фокса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33517096
Фотография Vladimir M Sklyar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> А смысл подробнее о слухах :) Но где-то слышал, что микрософт все грозилась
> прекратить поддержку фокса.

Недождетесь. Фокс жив и живее всех.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33517649
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyInformix - труп... в плане дальнейшего развития. Хотя информиксоиды естессно упираются...(не хотят в это верить). "Высосет" IBM из кода Informix все что их интересует для DB2 и закроет проект...

Инсайдеры говорят, что одумалась АйБиЭм. Будут делать из Информикса ихний флагшип OLTP продукт, а DB2 позиционировать под datawarehouse..
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33517669
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло
Инсайдеры говорят, что одумалась АйБиЭм. Будут делать из Информикса ихний флагшип OLTP продукт, а DB2 позиционировать под datawarehouse..

DB2 в тройке лидеров в OLTP (и в TPC и по продажам) и уйдет в warehouse? А будет тащить Информикса наверх? Не тривиальный маневр. И шо будут теперь делать DB2-шники.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33517752
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfo Выбегалло
Инсайдеры говорят, что одумалась АйБиЭм. Будут делать из Информикса ихний флагшип OLTP продукт, а DB2 позиционировать под datawarehouse..

DB2 в тройке лидеров в OLTP (и в TPC и по продажам) и уйдет в warehouse? А будет тащить Информикса наверх? Не тривиальный маневр. И шо будут теперь делать DB2-шники.

опять-таки, инсайдеры говорят, что new license revenue от информикса на ..ксах больше, чем от db2. Поэтому и одумались.
В TCP informix-а нет уже давно, но не потому что нечем хвастаться, а потому что в маркетинге Informix Software, Inc сидели идиоты, а IBM-у не было смысла демонстрировать преимущества аутсайдера перед доморощенным продуктом. По многочисленным свидетельствам, на одинаковом железе informix кроет db2 как известно кто известно кого. Но корпоративная политика - она практически как восток: дело тонкое.
Честно говоря, вот когда они начнут выставлять Informix в TCP - вот тогда я до конца поверю, что IBM поменяла курс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33522537
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Herr DeveloperDB2 Express-C Download
http://www-306.ibm.com/software/data/db2/udb/db2express/download.html

Идём по ссылочке... Долго и муторно регистрируемся, входим и вдруг получаем:
****************
DB2 Express-C

This product is subject to strict US export control laws. Prior to providing access, we must validate whether you are eligible to receive it under an available US export authorization.
Your request is being reviewed.
Upon completion of this review, you will be contacted if we are able to give access. We apologize for any inconvenience.

message code: 53e
*****************

Я и не знал, что представляю опасность для США... Буду гордиться. :)

А если на полном серьёзе - к бесплатному ПО должен быть свободный доступ. Иначе оно не бесплатное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33523162
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Сильная" криптография не отключена. А она как раз и контролируется US export laws. Айбиэмовский бардак, как обычно.

В таком вот аксепте
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33526181
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господа счастливые товарищи из США и иных свободных стран, не представляющих опасности для США!

Давайте
1) (для IBM'овцев) отключим в свободной DB2 сильную криптографию и дадим к ней доступ програссивной части человечества

ИЛИ

внимание! дальше - призыв к незаконным на территории США действиям! читать запрещено!

2) (для настоящщих коммунистов, анархистов и иных волюнтаристов) нанесём сокрушительный удар мировому империализму: разместим бесплатную DB2 на свободном сайте, откуда её смогут взять все желающие вне зависимости от пола, расы и политических убеждений, и сбросим сюда ссылку!
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33526201
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Странно... еще кроме AlexTheRaven есть кто кто не смог скачать DB2 Express-C?
Помоему это сделали все кому не лень....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33526254
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gardenmanСтранно... еще кроме AlexTheRaven есть кто кто не смог скачать DB2 Express-C?
Помоему это сделали все кому не лень....
Да нормально качается и ставиться. У меня правда со второго раза поставилась, пришлось файрволл отключать временно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33526268
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вы правы. Внезапно удалось начать качать. Хотя проверяли меня с пятницы по сегодняшнее утро. Или это были странные глюки их сайта, на которые я попадал, т.к. пользовался не IE.
Ох и толст же этот заяц DB2!
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33526945
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfo Выбегалло
Инсайдеры говорят, что одумалась АйБиЭм. Будут делать из Информикса ихний флагшип OLTP продукт, а DB2 позиционировать под datawarehouse..

DB2 в тройке лидеров в OLTP (и в TPC и по продажам) и уйдет в warehouse? А будет тащить Информикса наверх? Не тривиальный маневр. И шо будут теперь делать DB2-шники.

ну в общем информация подтверждается. Таки да, будут делать из информикса ихний флагшип OLTP продукт. Что будут делать из DB2 - пока непонятно, похоже, двигать в сторону application servers, встраивать XML вглубь энжина и вообще делать центром инфраструктуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33527694
nkulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор
автор
DB2 в тройке лидеров в OLTP (и в TPC и по продажам) и уйдет в warehouse? А будет тащить Информикса наверх? Не тривиальный маневр. И шо будут теперь делать DB2-шники.


ну в общем информация подтверждается. Таки да, будут делать из информикса ихний флагшип OLTP продукт. Что будут делать из DB2 - пока непонятно, похоже, двигать в сторону application servers, встраивать XML вглубь энжина и вообще делать центром инфраструктуры.


Чуть ли не каждый день общаюсь с DB2 Product Manager и ничего
подобного не слышал :)

Informix позиционируется как "embedded" в смысле встроеный в партнерские приложения.
DB2 - General Infrastructure
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33529925
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nkulikov автор
автор
DB2 в тройке лидеров в OLTP (и в TPC и по продажам) и уйдет в warehouse? А будет тащить Информикса наверх? Не тривиальный маневр. И шо будут теперь делать DB2-шники.


ну в общем информация подтверждается. Таки да, будут делать из информикса ихний флагшип OLTP продукт. Что будут делать из DB2 - пока непонятно, похоже, двигать в сторону application servers, встраивать XML вглубь энжина и вообще делать центром инфраструктуры.


Чуть ли не каждый день общаюсь с DB2 Product Manager и ничего
подобного не слышал :)

Informix позиционируется как "embedded" в смысле встроеный в партнерские приложения.
DB2 - General Infrastructure

Ну, DB2 Project Manager может не знать о подобных сюрпризах :-)
Свои источники я раскрывать не буду, но интересная дискуссия на эту тему идет в c.d.i : http://groups.google.com/group/comp.databases.informix/browse_frm/thread/1af17b35f4f96263/f161899b539af42c#f161899b539af42c

А насчет "embedded" - это конечно сильно. IDS "embedded" - это пять ! :-) Они б еще XPS "встроили" куда - нибудь, предпочтительно в телефон. Нет, я в курсе и про SE (Standart Engine), и про Online (informix 5.20), и про Informix 10 Express - но назвать эти нишевые продукты "flagship" и рассказывать что это - позиционирование Информикса...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33530562
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть у всех этих псевдобесплатных СУБД один большой минус. Под влиянием PR-компании можно забыть об ограничениях. Работаешь-работаешь, горя не знаешь, но в какой-то момент натыкаешься на "потолок" а-ля "ну всё, дальше (по нагрузке, объёму, ресурсам, функциональности и т.д.) буду работать только за деньги". Причём натыкаешься, как правило, когда сроки горят, бюджет уже весь вышел, но деваться некуда.

Жуткими услиями по чистке и оптимизации "потолок" можно отодвинуть. Недели на две. За это время - собрать денег и экстренно-экстренно купить, почти не торгуясь, а потому дорого. Как вариант (плохой) - взять пиратское, а потом думать, и что же от него такое отрезали, что вместо десятка CD оно занимет один...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33530761
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
alex - какой-то фантастический сценарий вы описалы.
Все производителя ясно описывают ограничения бесплатных версий, потэтому какие уж там внезапные натыкания?
Ну по производительности - 2 CPU и 4 GB RAM - ведь абсолютно ясно написано.
По мере роста нагрузки на сервер - что, не видно этого и нельзя спланировать переход?
А на задачах, на которых никогда не будет превзойден максимум нагрузки?
Тоже не надо?
И почему "певдобесплатные", если за них не псевдо не надо платить?
Так что минус какой-то мифический.
По типу - мы вот купили двухпроцессорный сервер Dell, и вдруг внезапно наткнулись на потолок производительности, сроки горят, бюджет выбран, что делать? Выбора нет! Жуткими усилиями потолок отодвинули на две недели, подсобрали деренг, и купили почти не торгуясь у того же Dell 4-х процессорный сервер.
Так тут даже первый сервер не бесплатно дали, и даже не псевдобесплатно....
Большой минус....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33531063
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ggvalex - какой-то фантастический сценарий вы описалы<...>
Совсем не фантастический. Знакомые ребята оказались в такой ситуации с объёмом данных MSDE. Ещё одни - с Oracle XE, какой-то функциональности им не хватило. Я не говорю, что эта ситуация от большой дальновидности. Просто предупреждаю: если есть сыр, а мышеловки не видно - это ещё не означает, что её нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33531075
Yo.!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2AlexTheRaven
ребята у вас интересные были, msde вообще не маштабируется (там ограничение на кол-во потоков, кажется не более 5), а oracle xe еще только бетта :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33531123
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
ну так и я описал жизеннную ситуацию с сервером.
Опять сыр и мышеловка - сказали, что двух-процессорный дешевле и нашу задачу потянет, мы и клюнули, а оказалось, что там мышеловка - он нашу задачу перестал тянуть....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33531127
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
а оупенсоурсные базы уж тогда такая мышеловка массового поражения!
Сколько уж мышов в нее попало!
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33534374
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!!ребята у вас интересные были
Про MSDE - на потоки они как раз не жаловались, какой-то дорогой длительный эксперимент у них на самом интересном месте сорвался. Про OracleXE - чтобы наделать ошибок, много времени не надо; проект был, взялись писать что-то очень резво, довольно далеко ушли, и... наткнулись.

ggvон нашу задачу перестал тянуть....
А что за задача, хоть в двух словах? Интересно же!

ggv
а оупенсоурсные базы уж тогда такая мышеловка массового поражения

Ага. Причём обидная мышеловка, этакий горшок с молоком. Если потонешь - всегда скажут, что слишком вяло дрыгался и потому не взбил масла и не выпрыгнул.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33534633
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
да гипотетическая задача, для примера.
Я с интелями не работаю.
ну читайте двухпроцессорный sparc, если угодно
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33534642
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
Я возражаю именно по поводу применения термина "мышеловка" к бесплатному софту, пока все условия и ограничения честно описаны. Никто ведь не навязывает его использование, идет ведь осознанный выбор (я надеюсь).
Так чта....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33542764
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
http://db2magazine.com/
Статья Users View
По поводу будущего Informix затрагивается вопрос.
"he loves all his children equally, especially those products that make money for IBM. Guess what? Informix makes money for IBM."
Это из разговора с Ambuj Goyal, главного в Information Management
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33543089
Yo.!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
информикс занимает что-то около 4%, интересно сколько ibm тратят на развите/продвижение информикса если с этого еще и зарабатывают ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #33543569
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Informix makes money for IBM

And, finally, did you know that sales of Informix are up quarter over quarter at IBM?


Поэтому часто выходят новые версии и IBM делает ставку на Informix.
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Бесплатная DB2
    #35891532
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Имхо, сдаётся мне что всё честно..
Ну 4 гига памяти.. для
-х разрядов без дополнительных телодвижений (под никсой) придел.
Ну 2 проца (вопрос — как у Oracle ядра катят за проц или все же нет? .т.е на ксеоне с 4 ядрами но одним процем будет как написано?)
А по сути — это накладывает ограничения на БД в части эффективности её использования. Ну да, если там «пару таблиц» - нет вопросов :) А если БД растет... Тут и лукавство вероятно и сидит :) т.к. Спецы IBM наверняка (есть подозрение) знают какой придел для такого железа по БД.. а то что этот придел есть — факт.
Остается решить — на сколько хватит этот халявы? Ну.. так, примерно — на 10 гигов, 1 Тб ?
Я имею ввиду что бы это реально работало — а то отчет за смену если будет отрабатывать к окончанию следующей смены вероятно потеряет актуальность.. А вот «быстренько пересели» - это не получится, купить аналогичное — возможно, но дорого (для справки: стоимость покупки и внедрения DB2 значительно выше Oracle, но в последствии, стоимость владения ниже). Так что — думать и думать :)
Я вот думаю, одна из БД у меня может «расти» ~ 15-20 Гб/год — пока не в промышленной эксплуатации (в смысле денег никто не даст пока) — стоит ли пробовать DB2 ???
PS: вот, тестю Firebird/PostgeSQL/MySQL — и что странно, запрос типа SELECT * FROM ROWS 1500000 TO 1600000 быстрее всех отрабатывает на Firebird при аналогичной структуре и наполнении всех СУБД основанных на существующей БД Oracle (с которой есно никто и рядом в этом тесте не стоял) — хотелось бы аналогичную производительность как в Oracle.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35891572
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2SELECT * FROM ROWS 1500000 TO 1600000Неужели вы рассчитываете осмысленно сравнивать СУБД на основе бессмысленного запроса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35892601
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftstells2SELECT * FROM ROWS 1500000 TO 1600000Неужели вы рассчитываете осмысленно сравнивать СУБД на основе бессмысленного запроса?
Знаете, можно продумать всё и рассчитать, вывести матмодель и т.д. и потом даже прийти к удивительным результатам – и тут ваша правда.
Я же просто тупо «пробую как на практике» без умнечества.
Создал базы на разных СУБД с одинаковой структурой, наполнением и функциональностью.
Средний размер БД ~ 3 Гб. Количество таблиц 240 количество записей от 8 млн до 10.. в таблице.
ОС GNU/Linux (Debian) железо – один из серверов в стойке аналогичный рабочему.
В общем – это бэкап одной из рабочих баз.
Интересовало – как себя будет вести СУБД при массовой записи – для этого написал приблуду на Delphi которая заполняла (перекачивала данные из Oracle в MySQL/Firebird/PostgreSQL) БД.
После 60% наполнения делал запросы – цель, определить под нагрузкой (заполнение продолжалось) отклик СУБД. Всё было как обычно – инструменты разработчика, драйвера-конекторы, ОС и т.д. всё из текущей практики.
Простейший запрос, который показывает способность работы с индексами, кешем, дисковой подсистемой, оптимальностью хранения (организации хранения) данных – это SELECT “из середины»… На этом запросе PostgreSQL показал стабильное но далеко не лучшее время, т.к. сказалось отсутствие кэширования. MySQL значительно использует кэш:
MySQL (5.1.31 таблицы InnoDB)
Для процедуры выборки
(Выборка безусловна на 100 000 записей со смещением 5 500 000 от начала.)
1. Executed OK (34.125 с)
2. Executed OK (33.969 с)
Обыкновенный селект:
1: 31.031 с
2: 28.109 с
3: 26.719 с
но при этом значительно увеличилось потребление памяти.
Firebird (2.1)
Для процедуры:
1. 3s 140ms
2. 2s 937ms
3. 2s 938ms
Для обычного селекта:
1. 2s 734ms
2. 2s 719ms
3. 2s 704ms
Для PostgreSQL среднее время ~ 28 c.
(Выборка по условию)
SELECT HEATID FROM PD_COOLWATER WHERE HEATID = '1001539' ;
(Без индекса – всего записей: 8 288 152, ТИП HEATID = CHAR(7))
MySQL:
Записей 50. Время: 00:01:42
Firebird:
Записей 50. Время: 391 мс
PostgreSQL (8.3)
Суммарное время выполнения запроса:2063 ms. (~ 2 c)
строк извлечено: 50

C включенным индексом по полю HEATID
MySQL
Записей 50. Время: 4.297 с
Firebird:
Записей 50. Время: 78 мс
PostgreSQL:
Суммарное время выполнения запроса:2328 ms.(~ 2.3 c)
строк извлечено: 50
Можно и дальше проводить изыскания и строить нормальный эксперимент..:)
Но во первых – задача чисто практическая а не научная и сводится к «элементарной» задачи оптимизации при заданных условиях (чисто практических)
- время реакции и отклика СУБД на заданных БД
- соответствие стандартам в том числе ХР и т.д.
- удобство разработки (включая опыт программистов)
- Требования к железу под нагрузкой
- максимальный объем данных с которыми может «нормально» работать СУБД
- наличие инструментов, методов и средств обслуживания БД.
- стоимость (точнее, её отсутствие) приобретения СУБД
- возможность работы СУБД на разных платформах (требуется установка на *nix).
Во вторых – модераторов прошу не бить.. за отклонение от топика, это только ответ на замечание..:)
Совершенно не рассмотренными остались иные СУБД и в частности DB2.. По простой причине – я не знаком с ними а хотелось бы.. DB2 скачал и дома поставил, но пока сказать нечего :(
Если кто реально подскажет – стоит ли «мутить» с DB2 (её «бесплатной» версией) – буду признателен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35892670
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2,

В mysql 50 записей по ключу - 4 сек??? в постгресе 2.3 сек?? выбросьте свои тесты на помойку, результат явно невалидный.

И mysql и постгрес за это время сумеют тысячи записей найти по ключу на обычном домашнем компьютере.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35892727
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хренstells2,

В mysql 50 записей по ключу - 4 сек??? в постгресе 2.3 сек?? выбросьте свои тесты на помойку, результат явно невалидный.

И mysql и постгрес за это время сумеют тысячи записей найти по ключу на обычном домашнем компьютере.
угу.. это не "тест".. это просто обычный запрос выполненый в MySQL Query Browser (впрочем, на серваке с консоли также), так что - ни доказывать не опровергать нет смысла.
50 записей из 8 млн.. которые есно лежат как угодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35893875
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что - то как- то я не верю...
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35894059
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I_love_MSDNЧто - то как- то я не верю...

Что IBM даёт бесплатно? в смысле СУБД.. :)
или посту выше?
Во втором случае никто не мешает проверить как нравиться - не суть..
Меня больше интересует "вы можете развернуть и запустить в работу сервер баз данных за минут" (как то так) - это анотация к DB2.. понятно что за 15 минут ничего толкового не выйдет - но сама суть.. Это верно? (относительно Oracle)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35894191
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сервер Db2 на линухе - минут за 9 - 10.
Ваши тесты - не верю.
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35894197
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2,

авторугу.. это не "тест".. это просто обычный запрос выполненый в MySQL Query Browser (впрочем, на серваке с консоли также), так что - ни доказывать не опровергать нет смысла.

Тогда зачем было приводить тут эти выкладки? что они могут доказать, если сам тест " это не тест " и " ни доказывать ни опровергать нет смысла "?

А как вы измеряли скорострельность в Query browser? А настройки серверов какие?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35894473
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хренstells2,

авторугу.. это не "тест".. это просто обычный запрос выполненый в MySQL Query Browser (впрочем, на серваке с консоли также), так что - ни доказывать не опровергать нет смысла.

Тогда зачем было приводить тут эти выкладки? что они могут доказать, если сам тест " это не тест " и " ни доказывать ни опровергать нет смысла "?

А как вы измеряли скорострельность в Query browser? А настройки серверов какие?

Мой пост был не показать что хуже или лучше, я просто скопировал рабочий процесс, т.е. тупой факт как есть не подтасованный, ибо я заинтересован в выборе СУБД а не определения «кто круче»..И сегодня, вопрос выбора остается открытым для меня, ибо кроме производительности еще интересуют и другие характеристики. Решено только что не MS SQL.
Да, я согласен, что тюнинг возможно повысит результаты. Но в общем то, конфиги в первом приближении нормальные (хотя и не спорю). С MySQL еще одна сложность, хоть и заявлено о полной реализации процедур и т.д. Но сделано это пока через зад (имхо), я о параметрах передаваемых в процедуру селекта (что активно используется в АСУ ТП).
Железо.. не лучший вариант — ксеон на 4 ядрах с двумя гигами оперативки (тестовый же) и SAS винты (массив на 300 гигов), изернет канал гигабитный.
У Firebird практически ничего не менялось акромя алиасов..
У MySQL установки не влияющие на производительность, за исключением параметров: количество подключений и кеш открытых таблиц (20 и 512 соответственно).
У PostgreSQL так же ничего не менялось кроме настройки безопасности.
Все таблицы и типы данных идентичные включая и ключи и индексы.
Всё живет на одной машине — но работает(ло) по очереди, т.е. В на каждый тест стартовал один сервер, так что все в равных условиях.
Время.. гм.. любой запрос показывает время возврата результата.. Firebird например, еще и показывает подробности — время подготовки, выполнения, затраты на один курсор и т.д.
Зачем тот пост «если это не тест» - конечно это тест, но в личных целях — просто спорить и доказывать не вижу смысла: copy-paste и всё..
По скорости записи — софтина что писала делала и подсчет, я поставил условие на подсчет каждой 1000 инсертов. т.е. 1000/с
Так что насчет DB2 ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35894514
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Предыстория:
Решено было новый проект делать на MySQL (понравилась 5.1) начал перекачивать данные с Oracle. «Случайно» сделал запрос аналогичный в Oracle — смутило время выполнения.. дальше глубже.. отсюда начались поиски и тесты других СУБД
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35895170
Senya_L
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2,

При всей своей приверженности к FB и даже при том, что не работал ни с Postgres, ни с MySQL.
Не очень верится в результаты тестов. MySQL вроде бы и хвалят как раз за скорость простых select'ов.
Но вообще берите FB, не прогадаете. )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35895614
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Senya_Lstells2,
MySQL вроде бы и хвалят как раз за скорость простых select'ов.

Да, для MyISAM, но они не поддерживают ссылочную зависимость и много еще чего.
Речь о нормализованной базе и не совсем малой :) Которая имеет правила, ограничения, зависимости, связи и т.д. В этом плане, MySQL обычно никто не рассматривал, т.к. до последнего времени в основном эта СУБД использовалась на WEB серверах и до сих пор, многие и не подозревают что сегодня MySQL функционально ничем не уступает Firebird а в чем-то (по набору функций) и превосходит.
Senya_L
Но вообще берите FB, не прогадаете. )))

да вот уж думаю.. :) Еще бы кто точно сказал "у меня БД большая, я активно в неё пишу и читаю и пользователей больше 10 и при этом все довольны" )
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35896131
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
stells2Спецы IBM наверняка (есть подозрение) знают какой придел для такого железа по БД.. а то что этот придел есть — факт.
Остается решить — на сколько хватит этот халявы? Ну.. так, примерно — на 10 гигов, 1 Тб ?
Я имею ввиду что бы это реально работало — а то отчет за смену если будет отрабатывать к окончанию следующей смены вероятно потеряет актуальность.. А вот «быстренько пересели» - это не получится, купить аналогичное — возможно, но дорого (для справки: стоимость покупки и внедрения DB2 значительно выше Oracle, но в последствии, стоимость владения ниже). Так что — думать и думать :)Предел по железу имеет бОльшее отношение к числу одновременных коннектов и числу/сложности запросов, чем к размеру БД. Размер тут, при правильной физ. схеме и серьезной СУБД, влияет не сильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35896212
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
stells2Совершенно не рассмотренными остались иные СУБД и в частности DB2.. По простой причине – я не знаком с ними а хотелось бы. Если кто реально подскажет – стоит ли «мутить» с DB2 (её «бесплатной» версией) – буду признателен.
Средний размер БД ~ 3 Гб. Количество таблиц 240 количество записей от 8 млн до 10.. в таблице. Интересовало – как себя будет вести СУБД при массовой записи – для этого написал приблуду на Delphi которая заполняла (перекачивала данные из Oracle в MySQL/Firebird/PostgreSQL) БД.
Простейший запрос, который показывает способность работы с индексами, кешем, дисковой подсистемой, оптимальностью хранения (организации хранения) данных – это SELECT “из середины»…Пробовать однозначно стоит. Только надо учесть, что она хоть и ставиться "за N минут", из коробки для задачи массовой вставки оптимально работать не будет. Мин. того, что надо сделать - это вынести БД и логи на разные диски (если дисков много - можно и отдельные таблицы/индексы). Еще можно делать вставку во врем. таблицу без логов (временное пространство - тоже можно на свой диск), а потом одним инсертом заливать весь пакет, можно поиграть с кластерными индексами/простым добавлением и т.д.
stells2Но во первых – задача чисто практическая а не научная и сводится к «элементарной» задачи оптимизации при заданных условиях (чисто практических)
1. время реакции и отклика СУБД на заданных БД
2. соответствие стандартам в том числе ХР и т.д.
3. удобство разработки (включая опыт программистов)
4. Требования к железу под нагрузкой
5. максимальный объем данных с которыми может «нормально» работать СУБД
6. наличие инструментов, методов и средств обслуживания БД.
7. стоимость (точнее, её отсутствие) приобретения СУБД
8. возможность работы СУБД на разных платформах (требуется установка на *nix).Для DB2:
1. Проверьте для своих "заданных". + DB2 отн. остальных бесплатных - очень много путей оптимизации работы.
2. Максимальное, в т.ч. SQL4 (MERGE и т.д.). MS SQL это соответствие более-менее догнал только в версии 2008.
3. Простой язык SP. Остальное - на чем хочется, подо все есть нативные дрова.
4. Не FB, конечно :) Требование оптимальные, Express-C (2 ядра, 2 Гб), думаю, достаточно для Вашего случая. Все зависит от числа клиентов/запросов.
5. Любой, десятки ГБ уж точно - тут больше какие диски, как сделана структура.
6. Много и в основном бесплатно в комплекте. Обслуживание макс. автоматическое.
7. 2 Гб/2ядра бесплатно для текущей 9.5.2. 4Гб/4ядра - 3000$ в год, при этом добавляются HADR (кластер) и репликация. Есть версия 9.1.2, там 4Гб/4ядра бесплатно.
8. Бесплатная - под Win (x32, x64), Linux (x32, x64, Power), Solaris (x64), Mac OS (x64).
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35896301
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
stells2да вот уж думаю.. :) Еще бы кто точно сказал "у меня БД большая, я активно в неё пишу и читаю и пользователей больше 10 и при этом все довольны" )Пожалуйста - например DB2 Express-C 9.5.2 (x32) на Win 2003. БД - 7Гб "чистыми" за год, без блобов. 1 локальный коннект (свой "сервер приложения") в основном пишет > 10 раз в сек (до 50-60). 30 постоянных сетевых коннектов читают-пишут раз в 3-4 сек. каждый. Пул коннектов через Apache (PHP) иногда раздувается до 200 штук, в основном читают. Иногда объемная аналитика.
Итог - загрузка 2-х ядер ЦП поднимается до высокого уровня только на большой аналитике, все свои 2ГБ тоже использует редко (стоит автонастройка памяти), обычно 1-1.5.
Сначала хотели делать на 9.1.2, но и так работает (9.5 немного удобнее). Все довольны :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35896581
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FavnПробовать однозначно стоит. Только надо учесть, что она хоть и ставиться "за N минут"....
Огромное спасибо. внятный ответ. Буду пробовать.. :) Авось, потом и денег дадут.
Вопрос - а на 4-х ядрах это работать будет? в смысле там ограничения прошиты и просто будет использовать 2 ядра но работать или реально упрется и всё?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35896614
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2FavnПробовать однозначно стоит. Только надо учесть, что она хоть и ставиться "за N минут"....
Огромное спасибо. внятный ответ. Буду пробовать.. :) Авось, потом и денег дадут.
Вопрос - а на 4-х ядрах это работать будет? в смысле там ограничения прошиты и просто будет использовать 2 ядра но работать или реально упрется и всё?
Да, работать будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35905040
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поставил на вторую машинку CentOS 5, на него же поставил СУБД DB2 - Express-C (9.5). всё встало без вопросов.. создал БД.
Теперь.. пытаюсь приконектится к БД из винды (рядом машина стоит), и фигвам :( Постоянно пишет о ошибках или сокета или конекта..
Вроде уже поползал по IBM хелпу на этот счет.. тут на форумах что-то поискал – а воз и ныне там.. Фаервол отключен и все защиты на системе где сидит БД..
Млин, вот и «15 минут».. не, конечно это траблы кривых рук и сморщенного мозга, это ясно, но все же.. как то сложно-непонятно. Так и нет возможности попробовать это дело – а на локальной машине, нафик это не надо.
Не смотря на то, что почти все локализовано…
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35905425
Фотография I_love_MSDN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если дело в кривых руках и сморщенном мозге, то не могли бы привести
а) Версию runtime клиента
б) Что было проделано, что бы оно коннектилось
- Абсолют' ный
-посковый робот по MSDN для
- ленивых
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35906200
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
stells2,
если на машину с виндой поставили полного клиента, запустите "Set-up tools\Configuration Assistant". Он все сделает через визард.
И напишите, чем именно и как коннектитесь. Если что, можно спросить в соседней конфе .
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35906243
Devider
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2,

И не забудте рассказать что получится если получится! ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #35906371
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кривые руки и усохший мозг это я о себе:)
На сервере, поставил DB2, создал бд, прописал сервис/порт зарегистрировал, перезапустил db2stop/start
на клиенте - версия 9,5, точнее, там просто поставлена СУБД DB2 9.5 но не запущена. Открыл менеджер, зделал поиск - он нашел все, и хост и базу. все нормально, все дерево открыл. Однако, при попытки выполнения селекта по базе (т.е. получения её объектов самим менеджером, выползает ошибка "connect error"..
Буду курить маны :)
Я к тому, что Oracle как то проще у меня вставала и на Debian и на Gentoo :) А тут целый редхат поставил специально.. правда, встало махом.
---------------------
Завтра отпишусь :) спасибо за участие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Бесплатная DB2
    #37801182
persite
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Народ, может у кого завалялась версия DB2 Express-C 9.5.2 - ни где ни могу скачать... Поделитесь кто нибудь, пожалуйста!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #37801847
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
persiteНарод, может у кого завалялась версия DB2 Express-C 9.5.2 - ни где ни могу скачать... Поделитесь кто нибудь, пожалуйста!!!
Сайт IBM уже отменили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #37802563
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sphinx_mv,

с Express-C (в отличие от Express и прочих) есть маленькая проблемка - её IBM предоставляет только самую последнюю доступную версию, предыдущие убирает.
Как вы можете видеть на http://www-01.ibm.com/software/data/db2/express/download.html , сейчас доступна 10-я. В целом, кстати, она намного интереснее, чем 9.5.

9.5 я видел на рутрекере, но едва ли это именно 9.5.2.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #37802651
brig_2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Victor Metelitsasphinx_mv,

с Express-C (в отличие от Express и прочих) есть маленькая проблемка - её IBM предоставляет только самую последнюю доступную версию, предыдущие убирает.
Как вы можете видеть на http://www-01.ibm.com/software/data/db2/express/download.html , сейчас доступна 10-я. В целом, кстати, она намного интереснее, чем 9.5.

9.5 я видел на рутрекере, но едва ли это именно 9.5.2.

Ну дак, на http://www-01.ibm.com/software/data/db2/express/download.html как раз есть "DB2 Express-C 9.5.2 for MacOS" - в чем дело то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #37802809
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На IBM-овском форуме (developerworks), как я помню, по поводу версии для MacOS сильно плевались. Можно считать, что её просто нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная DB2
    #37846562
usysdba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Достаточно того что DB2 есть на LUW
...
Рейтинг: 0 / 0
63 сообщений из 63, показаны все 3 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бесплатная DB2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]