|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД в 2х и 3х звенках SOAP или ODBC? И есть ли в наиболее распространенных СУБД возможностью использовать SOAP? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 09:17 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SOAP vs ODBCЧто предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД Мозг. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 11:08 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД в 2х и > 3х звенках SOAP или ODBC? SOAP не является средством доступа, протоколом обмена запросами и данными с СУБД. Чтобы оно являлось бы таким, надо хотя бы определить xml schema для задания запросов и для получения данных ответов от сервера. Таких спецификаций сейчас по факту нет, есть SQLX, разрабатываемая W3C, но она не очень широко применяется в СУБД, её немногие поддерживают (хотя я могу и ошибаться). ODBC же наоборот является средством доступа к РСУБД, широко распространена, кроссплатформена и стандартизирована каким-никаким, а стандартом. Далее выводы делай сам. > И есть ли в наиболее распространенных СУБД возможностью использовать SOAP? В массе в СУБД нет SOAP-ов. Что в общем логично. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 13:03 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv > Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД в 2х и > 3х звенках SOAP или ODBC? SOAP не является средством доступа, протоколом обмена запросами и данными с СУБД. Чтобы оно являлось бы таким, надо хотя бы определить xml schema для задания запросов и для получения данных ответов от сервера. Таких спецификаций сейчас по факту нет, есть SQLX, разрабатываемая W3C, но она не очень широко применяется в СУБД, её немногие поддерживают (хотя я могу и ошибаться). ODBC же наоборот является средством доступа к РСУБД, широко распространена, кроссплатформена и стандартизирована каким-никаким, а стандартом. Далее выводы делай сам. > И есть ли в наиболее распространенных СУБД возможностью использовать SOAP? В массе в СУБД нет SOAP-ов. Что в общем логично. Ясно. Просто вспомнился заказчик который хотел чтобы данные с клиентских машин пакетами отправлялись на сайт для вставки в СУБД. И почему-то их технари хотели именно по SOAP, а не по ODBC (+SSH) или на край используя tab-delimited text-file. Насколько я понимаю ODBC (+SSH) предпочтительней и для соединения клиентов с СУБД, и для dblink-ов, и для репликаций? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 13:19 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SOAP vs ODBC , Не совсем корректно сравнивать протоколы SOAP и ODBC между собой. SOAP vs ODBCИ есть ли в наиболее распространенных СУБД возможностью использовать SOAP?В СУБД Caché, которая является и сервером приложений - есть: Creating Web Services and Web Clients in Caché (неполный список поддерживаемых протоколов и интерфейсов) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 15:06 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Просто вспомнился заказчик который хотел чтобы данные с клиентских машин > пакетами отправлялись на сайт для вставки в СУБД. Это возможно как через SOAP, так и через ODBC, правда, если драйвер достаточно хорош. Можно, если он даже плох, но с некоторыми извращениями. И почему-то их технари хотели > именно по SOAP, а не по ODBC (+SSH) или на край используя tab-delimited text-file. Это вне контекста их проблем не понять. > Насколько я понимаю ODBC (+SSH) предпочтительней и для соединения клиентов с > СУБД, и для dblink-ов, и для репликаций? Я ещё раз говорю, пока SOAP нельзя назвать протоколом для связи с СУБД. ODBC -- можно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 15:17 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZivпока SOAP нельзя назвать протоколом для связи с СУБД. ODBC -- можно. ODBC можно назвать протоколом ? Ню-ню... По жизни это был API. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 15:35 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
On 07/04/2012 04:35 PM, Dimitry Sibiryakov wrote: > ODBC можно назвать *протоколом*? Ню-ню... По жизни это был API. А SOAP не API ? Не ? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 15:41 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZivА SOAP не API ? Не ? Не-а. Он-то как раз - протокол. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 15:47 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv И почему-то их технари хотели > именно по SOAP, а не по ODBC (+SSH) или на край используя tab-delimited text-file. Это вне контекста их проблем не понять. Ну вот контекст то они и не называли, кроме того что SOAP очень гибкий стандарт. MasterZiv > Просто вспомнился заказчик который хотел чтобы данные с клиентских машин > пакетами отправлялись на сайт для вставки в СУБД. Это возможно как через SOAP, так и через ODBC, правда, если драйвер достаточно хорош. Можно, если он даже плох, но с некоторыми извращениями. Имеется ввиду на стороне СУБД сделать свой сервис/приложение которое будет от клиента принимать SOAP (т.к. в массе в СУБД нет SOAP-ов), а в СУБД вставлять эти данные по ODBC или нативному протоколу? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 16:23 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SOAP vs ODBCИмеется ввиду на стороне СУБД сделать свой сервис/приложение которое будет от клиента принимать SOAP (т.к. в массе в СУБД нет SOAP-ов), а в СУБД вставлять эти данные по ODBC или нативному протоколу? Сервисы не строят на стороне СУБД (хотят тот же MS SQL может "выставлять" хп наружу, как методы сервиса). Это классическая трехзвенка. И именно средний слой будет взаимодействовать с СУБД по "ODBC или нативному протоколу". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 17:27 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
On 07/04/2012 05:23 PM, SOAP vs ODBC wrote: > Это возможно как через SOAP, так и через ODBC, правда, если драйвер достаточно > хорош. Можно, если он даже плох, но с некоторыми извращениями. > > > Имеется ввиду на стороне СУБД сделать свой сервис/приложение которое будет от > клиента принимать SOAP (т.к. в массе в СУБД нет SOAP-ов), а в СУБД вставлять эти > данные по ODBC или нативному протоколу? Я имел в виду, что отправка данных большими пачками возможна как через SOAP, так и через ODBC. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 18:47 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZivотправка данных большими пачками возможна как через SOAP, так и через ODBC. А zip-файлы - гибче! Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 18:51 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
On 07/04/2012 07:51 PM, Dimitry Sibiryakov wrote: > А zip-файлы - гибче! Ты ещё забыл добавить про отсортированные масивы. :-) Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.07.2012, 21:02 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZivOn 07/04/2012 05:23 PM, SOAP vs ODBC wrote: > Это возможно как через SOAP, так и через ODBC, правда, если драйвер достаточно > хорош. Можно, если он даже плох, но с некоторыми извращениями. > > > Имеется ввиду на стороне СУБД сделать свой сервис/приложение которое будет от > клиента принимать SOAP (т.к. в массе в СУБД нет SOAP-ов), а в СУБД вставлять эти > данные по ODBC или нативному протоколу? Я имел в виду, что отправка данных большими пачками возможна как через SOAP, так и через ODBC. Ну отправить то по SOAP можно, принять их СУБД не сможет по SOAP. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 00:01 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SOAP - отстой. Только CORBA, только хардкор! ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 00:17 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Ну отправить то по SOAP можно, принять их СУБД не сможет по SOAP. Некоторые смогут. Некоторые не смогут. Я не предполагал, что это обязательно в СУБД реализровано должно быть. Просто в принципе это возможно. Например, в RPC это в принципе НЕ возможно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 01:21 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv > Ну отправить то по SOAP можно, принять их СУБД не сможет по SOAP. Некоторые смогут. Некоторые не смогут. Я не предполагал, что это обязательно в СУБД реализровано должно быть. Просто в принципе это возможно. Например, в RPC это в принципе НЕ возможно. А кстати какие смогут из вам известных? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 01:27 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
On 07/05/2012 02:27 AM, SOAP vs ODBC wrote: > А кстати какие смогут из вам известных? ASE 15 имела какой-то сервис около себя на этот счёт. Наша virtuoso умеет. Да и многие другие думаю. Оракл вон говорили в треде вроде бы. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 01:37 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Интересно, а из знатоков MS SQL, MySQL, PostgreSQL кто-нибудь знает умеют ли они принимать данные по SOAP? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 01:46 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZivOn 07/05/2012 02:27 AM, SOAP vs ODBC wrote: > А кстати какие смогут из вам известных? ASE 15 имела какой-то сервис около себя на этот счёт. Наша virtuoso умеет. Да и многие другие думаю. Оракл вон говорили в треде вроде бы. Ненене. Не надо в эту кучу Oracle :) Не должна база выполнять роль сервера приложений. Можно, конечно, написать что-нибудь на Java и в базу засунуть, но эта хрень будет на совести пользователя :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 02:09 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Единственное, что есть это доступ к XML DB и к очередям сообщений . В этих областях это можно оправдать, но в большинстве случаев - это какой-то перекос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 02:16 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinMasterZivOn 07/05/2012 02:27 AM, SOAP vs ODBC wrote: > А кстати какие смогут из вам известных? ASE 15 имела какой-то сервис около себя на этот счёт. Наша virtuoso умеет. Да и многие другие думаю. Оракл вон говорили в треде вроде бы. Ненене. Не надо в эту кучу Oracle :) Не должна база выполнять роль сервера приложений. Можно, конечно, написать что-нибудь на Java и в базу засунуть, но эта хрень будет на совести пользователя :) Почему сразу soap должен означать сервер приложений? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 10:54 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZivAlexander Ryndinпропущено... Ненене. Не надо в эту кучу Oracle :) Не должна база выполнять роль сервера приложений. Можно, конечно, написать что-нибудь на Java и в базу засунуть, но эта хрень будет на совести пользователя :) Почему сразу soap должен означать сервер приложений?Уж таковы мои представления о прекрасном - душа противится :) Если вы сторонник такого подхода, то приведите пример, где без них не обойтись? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 11:27 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinНе должна база выполнять роль сервера приложений.Отчего же? Например, Ensemble объединяет в себе сервер интеграции (имеет поддержку языка BPL , около 250 адаптеров для взаимодействия с приложениями [SAP, Siebel, PeopleSoft, 1C ], СУБД [Adabas, Oracle, IBM DB2, MySql], промышленными стандартами [HL7, X12, DICOM] и технологиями [Java, .NET]), сервер приложений и объектную СУБД. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 13:03 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
servitAlexander RyndinНе должна база выполнять роль сервера приложений.Отчего же? Например, Ensemble объединяет в себе сервер интеграции (имеет поддержку языка BPL , около 250 адаптеров для взаимодействия с приложениями [SAP, Siebel, PeopleSoft, 1C ], СУБД [Adabas, Oracle, IBM DB2, MySql], промышленными стандартами [HL7, X12, DICOM] и технологиями [Java, .NET]), сервер приложений и объектную СУБД.У Oracle тоже 10 лет назад был такой подход. Потом повзрослели. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 13:28 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MS тоже объявил поддержку Native XML Web Services в СУБД deprecated и предупреждает, что ее может не быть в следующих версиях. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 13:31 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
servitAlexander RyndinНе должна база выполнять роль сервера приложений.Отчего же? Например, Ensemble объединяет в себе сервер интеграции (имеет поддержку языка BPL , около 250 адаптеров для взаимодействия с приложениями [SAP, Siebel, PeopleSoft, 1C ], СУБД [Adabas, Oracle, IBM DB2, MySql], промышленными стандартами [HL7, X12, DICOM] и технологиями [Java, .NET]), сервер приложений и объектную СУБД.Разве Ensemble это база данных? Судя по вот этому это обычный сервер приложений, в который встроили объектную базу данных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 13:33 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinРазве Ensemble это база данных? Судя по вот этому это обычный сервер приложений, в который встроили объектную базу данных.Сложно сказать: СУБД встроили в сервер приложений или сервер приложений в СУБД, так как объектный код общий. В СУБД Caché ведь можно создавать не только хранимые классы (они же таблицы) с данными, но и обычные классы с некоей бизнес-логикой. Если работать только с такими классами/объектами, то можно на время даже "забыть", что это СУБД. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 14:27 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pkarklinMS тоже объявил поддержку Native XML Web Services в СУБД deprecated и предупреждает, что ее может не быть в следующих версиях. Кстати, а Native XML Web Services и SOAP можно считать синонимами? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 14:47 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinУ Oracle тоже 10 лет назад был такой подход. Потом повзрослели.У меня в своё время было письмо, датируемое 2003 годом, от представителя Oracle одному из партнёров InterSystems, в котором высказывалось негативное отношение к СУБД Caché, в частности NoSQL. Тем не менее, спустя почти 10 лет, Oracle всё же выпустила Oracle NoSQL Database . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 14:54 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SOAP vs ODBCКстати, а Native XML Web Services и SOAP можно считать синонимами? Native XML Web Services - это устаревшая фича в MS SQL, которая позволяет без дополнительных слоев самоq СУБД отвечать на SOAP запросы. Впрочем как на HTTP и WSDL. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 16:15 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
servitAlexander RyndinУ Oracle тоже 10 лет назад был такой подход. Потом повзрослели.У меня в своё время было письмо, датируемое 2003 годом, от представителя Oracle одному из партнёров InterSystems, в котором высказывалось негативное отношение к СУБД Caché, в частности NoSQL. Тем не менее, спустя почти 10 лет, Oracle всё же выпустила Oracle NoSQL Database .NoSQL - это суть подмена понятий. Маркетинговый термин - не более. Говоря NoSQL, какую из 200 СУБД вы имеете в виду? Несомненно, многие из этих СУБД имеют свою нишу, но в большинстве своем эти ниши очень малы. Cache также имеет свою нишу, но не более. Если говорить про Oracle NoSQL Database, то это дальнейшее развитие давно проверенной Berkley DB, которая появилась очень и очень давно. Вот только Oracle правильно позиционирует эту систему и не стремится пропихнуть ее под каждую задачу. P.S. давайте вернемся к теме топика. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 16:38 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinP.S. давайте вернемся к теме топика. Т.е. можно с уверенностью говорить что поддержки SOAP в Oracle нет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 16:42 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SOAP vs ODBCТ.е. можно с уверенностью говорить что поддержки SOAP в Oracle нет? Работа с внешним приложением по SOAP протоколу в ORACLE .Работа с XML в Oracle. (Oracle Database) A Using Oracle SOAP (Oracle Application Server) PS: ещё посмотрите здесь . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 17:53 |
|
Что предпочтительней использовать для максимальной гибкости в выборе СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SOAP vs ODBCAlexander RyndinP.S. давайте вернемся к теме топика. Т.е. можно с уверенностью говорить что поддержки SOAP в Oracle нет?Я приводил же ссылку 12819729 . Т.е. есть области, где это оправдано и там это реализовано. В остальных случаях есть встроенная Java машина, на которой хоть ERP пиши. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.07.2012, 18:27 |
|
|
start [/forum/search_topic.php?author=Wol_fi&author_mode=last_posts&do_search=1]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
15ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
37ms |
get topic data: |
14ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
66ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 441ms |
total: | 619ms |
0 / 0 |