|
|
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здравствуйте! Я в проектировании абсолютно ничего не понимаю, больно пожалуйсто не пинайте. Я новичёек и вообще блодинко... (с)SQL.ru Скажу упрощённо, ситуция такая, что под малыми кассами могут подразумеваться любые деньгохранилища, начиная от кошелька работника Васи и кончая кошельком работника Пети, потому, условно назовём это сборище "товариществом", вся работа товарищества сводится к тому, чтобы один у друго брал деньги и отдовал их следующему товарищу, таким образом обеспечивая движение денежных средств по кругу; конечно как и в каждом товариществе, здесь тоже есть председатель, как и каждый председатель, он хочет контролировать это самое движение денег (гы-гы, контролёр мля нашёлся), причём знать на любой момент у кого сколько денег, и не появилось ли среди товарищей сволочей и предателей, которые полученные деньги отдали следующему товарищу не сразу (про доверительные интревалы он мне лекцию из екселевского хелпа читал, аналитик мля), а то и, упаси боже, их присвоили. Вот тут и потребовалось мне сделать базу для председателя, в котрой бы осуществлялся контроль над оборатами денежных средств; воспользовавшись поиском, и, узнав что в бухалтерии существует метод файфа и прочие чудеса, такие как двойная запись и т.д. и т.п. (всех и не перечислить), а также, учитывая, что в нормальных базах данных бывает максимум одна-две таблицы, я сотворил сие чудо: Код: plaintext Вот это собственно и привело меня в этот клуб конфигураторов, в надежде услышать ценные советы по реализации поставленной задачи, которую я старался изложить по возможности кратко (и уложился в два предложения) . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 13:03 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Быкис другая же часть задачи (при том основная часть), а имеено "Контроль над оборатами денежных средств", подразумевает, что объектом контроля являются не сами товарищи, а именно проводки. А с этого места поподробнее, пожалуйста... как Вы будете КОНТРОЛИРОВАТЬ проводки? Проводки отражают свершившийся факт: есть проводка - есть передача денег; нет проводки - нет передачи денег... И как это контролировать? Честно говоря, непонятная какая-то задача: "Движение денежных средств (по кругу)". Система закрытая. Смысла в этом я лично вижу 0 (ноль). Была в "Смешариках" (это мульт-сериал такой) одна фраза:"А не кажется ли Вам, коллега, что мы остались "при своем", но при этом наелись мыла..." Она точно отражает суть поставленной Вам задачи - все остаются при своем, но при этом урабатываются вводя "проводки" или получая "по шапке" (если не вводят/вводят поздно)... У реального предприятия деньги откуда-то поступают (касса), куда-то уходят (покупка материалов, комплектующих и т.д.). Система является открытой... При этом, существует еще такое понятие, как сальдо (дебетовое или кредитовое), т.е. остаток/долги на счете (на определенную дату). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 14:08 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Критик со стороныБыла в "Смешариках"не только была и не только в смешариках :) Критик со стороныУ реального предприятия деньги ...А я не реальный, у на натуральное хозяйство:) Критик со стороныкак сальдо (дебетовое или кредитовое), т.е. остаток/долги на счете (на определенную дату).всё это, как я уже писал отнеслось к "прочую абсолютно не нужную хрень(с)" Критик со стороныА с этого места поподробнее, пожалуйста... как Вы будете КОНТРОЛИРОВАТЬ проводки? Проводки отражают свершившийся факт: есть проводка - есть передача денег; нет проводки - нет передачи денег... И как это контролировать?А вот за этим, уважаемый критик, я сюда и пришёл... Работают товарищи так - второй берёт у первого 50 договоров (проводка 1), завтра отдаёт третьему 45 (проводка 2), послезавтра берёт у первого 20 (проводка 3) и сразу отдаёт третьему 5 (проводка 4), на следующий день он берёт у первого 30 (проводка 5) и через день отдаёт 20 третьему (проводка 6), потом ещё 15 (проводка 7)..... Исходя из расчётов доверительных интревалов, надо узнать не злоупотребил ли втрой доверием и сразу ли отдавал все полученные деньги. И, если вдруг, сволочь такая, этого не делал, надо узнать по какой проводке он получил деньги, которые задержал и сколько времени их задерживал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 14:22 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой бык Критик со стороныА с этого места поподробнее, пожалуйста... как Вы будете КОНТРОЛИРОВАТЬ проводки? Проводки отражают свершившийся факт: есть проводка - есть передача денег; нет проводки - нет передачи денег... И как это контролировать?А вот за этим, уважаемый критик, я сюда и пришёл... Работают товарищи так - второй берёт у первого 50 договоров (проводка 1), завтра отдаёт третьему 45 (проводка 2), послезавтра берёт у первого 20 (проводка 3) и сразу отдаёт третьему 5 (проводка 4), на следующий день он берёт у первого 30 (проводка 5) и через день отдаёт 20 третьему (проводка 6), потом ещё 15 (проводка 7)..... Исходя из расчётов доверительных интревалов, надо узнать не злоупотребил ли втрой доверием и сразу ли отдавал все полученные деньги. И, если вдруг, сволочь такая, этого не делал, надо узнать по какой проводке он получил деньги, которые задержал и сколько времени их задерживал. А для этого, лучше использовать уникальный (хотя бы в рамках календарного года) идентификатор (в производстве это называется "номер партии") и во все связанные проводки этот номер пихать. Т.е. при первой проводке формируется "номер партии", остальные проводки ссылаются на уже сформированный номер партии... Сам я этим делом не занимался, поэтому могу сказать только то, что уже сказал... Можно попробовать нарыть в Инете/у бухов материалы по ключевым словам "партионный учет". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 14:35 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Станислав С...кийТ.е. при первой проводке формируется "номер партии", остальные проводки ссылаются на уже сформированный номер партии... Я имел в виду, что когда второй работник берет у первого договора, то это и есть "первая проводка в партии". Остальные передачи (от второго к третьему, от третьего к четвертому) формирование новой партии не производят... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 14:39 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Адин вариант есть (в принцыпе просто фифо и запрос с интервалами между проводкоми нечто похожее)... точка отсчёта само собой нужна какая нибудь... ещё пожалста :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 14:41 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкАдин вариант есть (в принцыпе просто фифо и запрос с интервалами между проводкоми нечто похожее)... точка отсчёта само собой нужна какая нибудь... ещё пожалста :) Не просто ФИФО... Здесь не обязательно передавать договора сначала из первой партии, а потом из второй; можно сначала из второй, затем из третьей, а только потом из первой "партии". В партионном учете отслеживается вся история движений по партии. Т.е. кто, кому, когда, из какой "партии" и сколько передал. И надо контролировать, чтобы кто-то в цепочке не передал по "партии" больше, чем к нему пришло от его контрагента :-)... Т.е. остатки считаются не просто по "балансовому счету" (общая сумма), а по каждой "партии" по каждому звену в цепочке (т.е. по "партии"+"Кто/Дебет") ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 14:56 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Станислав С...кий Станислав С...кийТ.е. при первой проводке формируется "номер партии", остальные проводки ссылаются на уже сформированный номер партии... Я имел в виду, что когда второй работник берет у первого договора, то это и есть "первая проводка в партии". Остальные передачи (от второго к третьему, от третьего к четвертому) формирование новой партии не производят...Иными словами, когда манагер подписывает договор, и клиент получает эквивалент денег (в виде задолжности), номер договора и будет номер партии денег от которого и следует плясать? Бубен для плясок не подскажете гда взять? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 16:02 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не... бред по-мойму.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 16:28 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... или не бред? ... Я то всегда деньги резинкой первязывал. Так только щас понял, что это оказывается у меня партии были. Вот их и надо учитывать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2008, 17:53 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой бык Иными словами, когда манагер подписывает договор, и клиент получает эквивалент денег (в виде задолжности), номер договора и будет номер партии денег от которого и следует плясать? Бубен для плясок не подскажете гда взять? :) Нет, это противоречит сказанному Вами несколькими постами выше: бухой бык Работают товарищи так - второй берёт у первого 50 договоров (проводка 1), завтра отдаёт третьему 45 (проводка 2), послезавтра берёт у первого 20 (проводка 3) и сразу отдаёт третьему 5 (проводка 4), на следующий день он берёт у первого 30 (проводка 5) и через день отдаёт 20 третьему (проводка 6), потом ещё 15 (проводка 7)..... Исходя из расчётов доверительных интревалов, надо узнать не злоупотребил ли втрой доверием и сразу ли отдавал все полученные деньги. И, если вдруг, сволочь такая, этого не делал, надо узнать по какой проводке он получил деньги, которые задержал и сколько времени их задерживал. От этих слов я уже и "плясал"... При этом "проводка 1" (в Ваших терминах) формирует новую "партию"... А если немного подумать, то, договора учитываются отдельно, а "партии" формируются отдельно, типа как счет-фактура формируется из отдельных позиций товара, но имеет свои собственные уникальные реквизиты: номер, дату, кто плательщик, кто отправитель и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 11:18 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Станислав С...кий бухой бык Иными словами, когда манагер подписывает договор, и клиент получает эквивалент денег (в виде задолжности), номер договора и будет номер партии денег от которого и следует плясать? Бубен для плясок не подскажете гда взять? :) Нет, это противоречит сказанному Вами несколькими постами выше: бухой бык Работают товарищи так - второй берёт у первого 50 договоров (проводка 1), завтра отдаёт третьему 45 (проводка 2), послезавтра берёт у первого 20 (проводка 3) и сразу отдаёт третьему 5 (проводка 4), на следующий день он берёт у первого 30 (проводка 5) и через день отдаёт 20 третьему (проводка 6), потом ещё 15 (проводка 7)..... Исходя из расчётов доверительных интревалов, надо узнать не злоупотребил ли втрой доверием и сразу ли отдавал все полученные деньги. И, если вдруг, сволочь такая, этого не делал, надо узнать по какой проводке он получил деньги, которые задержал и сколько времени их задерживал. От этих слов я уже и "плясал"... При этом "проводка 1" (в Ваших терминах) формирует новую "партию"... А если немного подумать, то, договора учитываются отдельно, а "партии" формируются отдельно, типа как счет-фактура формируется из отдельных позиций товара, но имеет свои собственные уникальные реквизиты: номер, дату, кто плательщик, кто отправитель и т.д. Да, и еще новые "партии" формируют "проводка 3" и "проводка 5"... Остальные проводки "пляшут" от уже имеющихся партий... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 11:21 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
очепятка берёт у первого не 50 договоров , а 50 долларов (проводка 1) и далее аналогично... Помоёму ничего не противоречит - так как и клиенты, и склады, и товарищи, и работники и т.д. является всего лишь разными эгземплярами одной и тойже сущности (контрагенты скажем), то всех их для простоты объединим в товарищество. Тем более, что при ращете некоторых услуг, один отдел зачастую является коиентом другого... Вот и получается движение денег по кругу. Партию, я так понял (да не то что понял, а уже почти сделал, и не даже не пытайтесь теперь сказать, что я вас не так понял :) - формирует поступление денег. По одному договору может несколько оплат (аванс, оплата первая, вторая......), так что договора тут не причём (оговорка на мою ачипятку) и это отдельный разговор, который к контролю над движением денег напрямую не относиться. Станислав С...кийДа, и еще новые "партии" формируют "проводка 3" и "проводка 5"... Остальные проводки "пляшут" от уже имеющихся партий...И того как я и говорил (ну ладно, ладно - вы говорили :) каждое новое поступление денег в некую начальную точку отщёта формирует новую партию денег? Так? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 11:41 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкочепятка берёт у первого не 50 договоров , а 50 долларов (проводка 1) и далее аналогично... Помоёму ничего не противоречит - так как и клиенты, и склады, и товарищи, и работники и т.д. является всего лишь разными эгземплярами одной и тойже сущности (контрагенты скажем), то всех их для простоты объединим в товарищество. Тем более, что при ращете некоторых услуг, один отдел зачастую является коиентом другого... Вот и получается движение денег по кругу. Партию, я так понял (да не то что понял, а уже почти сделал, и не даже не пытайтесь теперь сказать, что я вас не так понял :) - формирует поступление денег. По одному договору может несколько оплат (аванс, оплата первая, вторая......), так что договора тут не причём (оговорка на мою ачипятку) и это отдельный разговор, который к контролю над движением денег напрямую не относиться. Станислав С...кийДа, и еще новые "партии" формируют "проводка 3" и "проводка 5"... Остальные проводки "пляшут" от уже имеющихся партий...И того как я и говорил (ну ладно, ладно - вы говорили :) каждое новое поступление денег в некую начальную точку отщёта формирует новую партию денег? Так? Ну, если только отследить движение денег, то да, именно так... Хотя, все финансовые вопросы лучше обсуждать со специалистами - бухами, финансистами, плановиками-экономистами и т.д. Там могут быть некоторые тонкости, которые при нашем с Вами рассмотрении проблемы могут ускользнуть.... Надо бы им сначала рассказать концепцию системы, а потом выслушать их замечания... Может чего дельного посоветуют... На всякий случай (это мое ИМХО), надо бы хранить в каждой "проводке" еще и номер договора, по которому деньги поступили. Но это не будет номером "партии", а просто "для справки"... Вдруг Ваш главбух потребует отчетность по проводкам в разрезе договоров: дата заключения, даты всех платежей по договору, где и сколько денег "лежит мертвым грузом" и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 12:32 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 12:38 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Станислав С...кийНу, если только отследить движение денег....да только движение (остальное пока опустим), и при том не всех денег... главбуху главбухаво, быку своё (шепотом) чёрное :) авторproposed amendment, да нее. По воробьям из пушки. Хотя есть что посмотреть. сенкс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 12:47 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкХотя есть что посмотреть. сенкс. я, собственно, про "посмотреть" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 12:50 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и даже более, просто глянуть :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 13:01 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я НАШЕЛ РЕШЕНИЕ ВАШЕЙ ПРОБЛЕМЫ ! Все деньги, которые каждый из этого "ТОВАРИЩЕСТВА" получает, надо отдавать сразу же мне. Я их буду хранить и никому никогда не отдам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 19:32 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Или я упустил... За что деньги передаются? При простой передаче денег можно получить остатки на кармане в любой момент времени и все. Еще должны двигаться услуги: например подвез товарисча - оказал услугу на 100 рублей, при этом денег в кармане ни у кого не поменялось, но по балансу денег и услуг подвозимый должен водиле 100 рублей. Теперь если снимать баланс только по оплатам - увидим остатки на кармане у каждого, а если по оплатам и услугам - междутоварисческие долги. Неплохо бы каждую проводку привязывать к договору - тогда и по нему можно будет остатки снимать и сроки - дату договора, первой и последней проводки. Также неплохо добавить аналитический разрез (аналогично договору), а по нему интереснее будет смотреть движение за период. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 21:55 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для контроля задержек на кармане или в оказании услуг, индивидуальные договора должны основываться на шаюлонах, в которых должен быть указан срок оборачиваемости по договору. И если баланс по договору <> 0 и дельта между первой и последней проводкой превышет срок шаблонного договора... Выводить списком на депремирование и прессование. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 22:00 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ёжик`и дельта между первой и последней проводкой превышет срок шаблонного договора... Выводить списком на депремирование и прессование. ИМХО тут немного хитрее ситуация - похоже автор топега хочет переписывать номера купюр, и прессовать за каждую купюру отдельно... <Skiped yf[> ЗЫ, интересно - а размен до долей мельче учетной единицы у него предусмотрен? (мера дискретности) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 22:33 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
proposed amendmentИМХО тут немного хитрее ситуация - похоже автор топега хочет переписывать номера купюр, и прессовать за каждую купюру отдельно... Не верю. Любой маразм за ваши деньги (даже не за программу, а операторов на вводе). Дождемся нашего многоликого... (Янус был только двуликим, а Быкисыонисы?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 22:49 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ёжик` proposed amendmentИМХО тут немного хитрее ситуация - похоже автор топега хочет переписывать номера купюр, и прессовать за каждую купюру отдельно... Не верю. п-с-с-с... да и кто-бы поверил... например я просто исхожу из высказанного автором топега - готов предположить в этой связи, что он придет, действиетельно, к покупюрному учету как тут выше предполагалось если именно этой цели он ищет - он на верном пути... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2008, 23:57 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
cwerb ) вот щас соберусь с мыслями (за ночь надуманными и абъясню) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 09:26 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пример крупного масштаба Товарищ А получил ч заказ от третьего лица, получил аванс (дату можно отследить) и поехал к товарищу В. Говорит вот тебе 20 штук, сделай мне алюминевых штучек 3 тоны, 10 штук я те дам потом кошда со мной заказчик расчитается. Далее он едет к товарищу С и аналогично просит плассмасовых штучек за ту же сумму на тех же условиях. По идее товарищи В и С должны полученные деньги сразу отдать предспдателю, но они (сволочи) решили этими деньгами воспользоваться в своих подлых целях и на них наварицца. А председателю отдали их только когда получили окончательный ращет от товарища А (когда тот получил их от заказчика). И ввели это всё тепершним числом. В течении лдного "отчётного" периода таких "денгооборотов" может быть много. А председатель получает деньги один-два раза в течении этого самого "отчётного" периода за несколько "сделок" сразу. Вот тут и требуется проконтролировать как двигалась партия денег которую получил председатель с самого момента её возникновения. Так сказать иерархически отобразить её появление и видеть, что-то в этом роде Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 09:57 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкПо идее товарищи В и С должны полученные деньги сразу отдать предспдателюимеется в виду - сразу показать их в ч бухалтерии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 09:58 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ёжик`Еще должны двигаться услуги: например подвез товарисча - оказал услугу на 100 рублей, при этом денег в кармане ни у кого не поменялось, но по балансу денег и услуг подвозимый должен водиле 100 рублей.Наприме, товарища нужно подвести (договор). Кто повезёт неизвестно. Ведомости нет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 12:04 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так чё, я не понял? Типа тяпница и все пют? А бык тут сиди и банкноты нумаруй? :) Исходя из последнего моего сообчения, как оно? предложенное-то? По-мойму нормально, рассматривать первое поступление денег как партию (как простой товар) и дальше вести партионный учёт денег.... Исесенно паралельно вести нормальный учёт денег (который вне контекста и вопросов не создаёт). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 14:18 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкПо-мойму нормально, рассматривать первое поступление денег как партию (как простой товар) и дальше вести партионный учёт денег.... сложно сказать - по ТЗ там вроде выходило, что можно дробить партию - это уже не партионный а поштучный учет... поэтому ИМХО и зашла речь о пределах дискретизации... что делать если из партии будет перечислено адресно не 1'100 рублей а 1'100-20 рублей? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 14:21 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну как по моему бычачиму уму, на то таблицу вспомогательную, котора (курсором может) будет дробить каждую проводку и указывать парент партию..... то есть ОперацииДоп таблицаполучили 10001-1000получили 20002-2000потратили 5001-500отдали 20001-5002-1500получили 10003-1000отдали 15002-5003-1000 правда тогда "выявление сволочей" с проводками задним числом выявит не тех..... :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 14:32 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и? тяп, уважаемы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 15:38 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а ну вас... проектировщики, мля... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2008, 18:20 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой бык пишет: > а ну вас... проектировщики, мля... А ну тебя бык, ля ... Партий денег не бывает. Твоя задача нерешаема, поскольку дельги - это общая сумма всегда, сколько их у тебя есть, а не откуда ты их получил. А до этого ты не допераешь похоже... А для всего остального достаточно обычного бухучета + введения первичного документа, образующего задолжность перед председателем в момент получения денег подрядчиком. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.02.2008, 20:04 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Возьму на себя огромную ответсвенность и открою тебе глаза - не всё, до чего ты сам не "допераешь" является нерешаемым. Теперь по существу вопроса (оставив рассматривание похожестей на не доперание)... С точки зрения ТЗ - детализировать каждую полученную предсетелем сумму денег - задача вполне решамая (взяв за основу идею Станислав С...кого). С другой стороны - с точки зрения анализа информации на выходе - задача, пожалуй действительно не решаемая, т.к. всего лишь один председательский миллион в екселе занимает 40 кв. метров (т.к. пределов дискретизации. как оказалось нет). Автоматизировать (установить критерии) выборку только некоторых опреций пожалуй и правда не возможно ( пожалуй , т.к. я и сам не вполне понимаю, что именно хочет выбрать председатель (подозреваю как и он сам), а то что я понимаю, видно и так из обычного бухучета, то что перечисл ёж). Формулировка ТЗ - узнать не злоупотребил ли кто доверием и не задержал ли у себя деньги - слишком абстрактная, чтобы воспринимать её дословно. Предложить что либо более конкретное, я смотрю, вы проектировщики, можете не более, чем я "не доперающий". Так что а ну вас... вместе с председателем ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.02.2008, 09:46 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здравствуйте, снова я с последними известиями от председателя Итак, слева мы имеем чесного товарища который деньги отдаёт сразу, справа нечестного (который несколько дней пользовал председательские 500 УЕ). Как это выявить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.02.2008, 11:06 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я вижу двух нечестных товарисчей с разной суммой на кармане в одно и то же время. Вижу реализацию учета круговорота ден знаков в отдельно взятом товариществе Такая нафиг не нужна ИМХО. Вводи услуги как я ранее писал (это из многолетнего опыта кстати). Ну не могут деньги переходить из одного кармана в другой просто так. Вполне возможен разброс по датам и суммам оказанных услуг и оплат по ним, но тут всегда можно вычислить на дату баланс между любыми товарисчами. Про договора и неизвестность. Договор - это не только заверенная нотариусом бумажка, но и устная договоренность, своего рода закладка. В проводки ссылку на токой договор делать нужно обязательно. Тестовые игрульки, первый случай: Я получаю из рук председателя 500р на закупку кормов - проводка оплаты с первым договором, срок 3 дня. На след. день покупаю на стороне эти корма на 450р, отдаю председателю корм и сдачу 50р. Рисуются две проводки - оказание услуги на 450р и оплата на 50р - все по тому же договору, но уже в другую сторону. Суммарный баланс = 0р, общие затраты председателя = 450р, получено услуг на 450р, по договору просрочки нет. Второй случай: Та же ситуация, но закупка идет не на стороне, а перепоручается другому товарисчу. Делается другой договор, по нему идет деньго-услуго движение, стремящееся в балансе к нулю в договорной срок. Когда корма и сдача на руках - закрывается первый договор с председателем двумя проводками. И тут случился казус - просрочка по договору на день. Председатель конечно же глянув в отчет по текущим договорам увидит <>0р баланс да еще и с просрочкой по договору... Вазелин для сотрудников за счет автора программы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2008, 00:48 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По такой схеме у меня работают кассы, кассир при выдаче делает договор\закладку. При отчете о затратах кассир ставит услуги по данной закладке. При открытии АРМа касса всплывает отчет о неотчитавщихся должниках по конкретным договорам. ФинДиру этот отчет доступен и частенько применяется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2008, 00:52 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкКак это выявить? просто те у кого текущий баланс на конец дня отличен от нуля либо жучат либо нерасторопны. система называется анализ денежного потока критерий поиска Cash Flow ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2008, 02:09 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ёжик`Второй случай не понял. Это первый и второй товарищи должны оговорить, когда второй с первым ращщитаеццо? proposed amendmentCash FlowМда. Вчера за праздничным столом ещё с двумя председателями (из других "обществ") разговаривал. Один рассказал про способы для раскрытия схем по отмыванию денег, другой про контроль над общагом и способами выявления крысятников. В принципе то, что мне нужно. Оказывается литературно это Cash Flow называеццо ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2008, 09:53 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкВторой случай не понял. Это первый и второй товарищи должны оговорить, когда второй с первым ращщитаеццо? Да. Второй про договора первого и не знает. Первый договаривается со вторым, держа договор с председателем в уме, для определения срока по договору. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2008, 10:05 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а если каждому товарищу назначить срок в течении которого он должен отдать бабло следучиму? Это не заменит внутренние договора? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2008, 10:38 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
proposed amendmentкритерий поиска Cash Flow Во! Нашёл! Cashflow 101 ! А-то Штырлиц поднадоел ужо ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2008, 11:15 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быка если каждому товарищу назначить срок в течении которого он должен отдать бабло следучиму? Это не заменит внутренние договора? это будет значить что на каждый день у него есть коридор в пределах которого его баланс может быть отличен от нуля... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2008, 18:08 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А как применить к розничной торговле? Пробиваем в кассу и (не в кассу) аванчы по договорам. Вечером (пока ещё неизвестно кто) делает инкассацию, передаеёт выручку по цепочке (пока не известно какой) далее, последний товарищ всё (вот тут тоже интересно что "всё"?) вводит в программу, и надо в отчёте увидеть на каком этапе кто из участников либо жучил либо был нерасторопный(с). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2008, 09:45 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ёж? Хтонить? Алло? Председатель скоростью процесса реализации интересуиццо... Чё с розницей - сюда же или нафик пока? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2008, 12:03 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И исчо - баланс прывязывать к товарчам или в какихнить случаях луччшее к месту работы (подразделению)? Или тута иерархия? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2008, 12:14 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкИли тута иерархия? почему нет? - это довольно просто ИМХО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2008, 12:37 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
proposed amendment- это довольно просто ИМХОИсесенно. виш и сам допёр :)) А остальное? (то, до чего не допёр) :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2008, 12:42 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А вот исчо можно получив 500р зделать пядясяттыщ записей (по копейке) и потом просто по фифо их списывать :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2008, 16:17 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быкА вот иногда так и делаем (по рублю и через жопу) в SAP, не к ночи будь помянут... стоимость услуги 30'292-00 пишем услуга: херня-мурня стоимость: 1 рубль количество: 30'292-00 шт. отмечаем услуга: херня-мурня стоимость: 1 рубль получено: 15'000-00 шт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2008, 19:05 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Д я вот-тут как раз про сап (ой) вот об этом (жопном учёте) и подумал. Почему-то... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2008, 19:13 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
proposed amendmentстоимость услуги 30'292-00 пишем услуга: херня-мурня стоимость: 1 рубль количество: 30'292-00 шт. Да, стандартная практика, когда, например, надо контролировать исполнение по договору, в этом случае не надо отдельно вводить контроль превышения для количества и для суммы. В общем, это очень удобно, и вряд ли можно это считать работой через задний проход. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.02.2008, 13:07 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей ВаскецовВ общем, это очень удобно, и вряд ли можно это считать работой через задний проход. это уж кто как привык... вы считаете что одна услуга на 30'292-00 рублей это то же самое что 30'292 услуг по 1-00 рублю??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.02.2008, 21:23 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В общем этот подход + регистрация банкнот решил бы все проблемы proposed amendmentэто будет значить что на каждый день у него есть коридор в пределах которого его баланс может быть отличен от нуля...По идее, такой коридор есть у каждого кто работает с налом. Любой кассир может взять деньги и сходить в казино - в худшем случае об этом пишут в газетах, в лучшем - мы не знаем... А я пожалуй склонен к этому методу. Установить каждому период, в течении которого он должен сдать деньги и сумму, которую его остаток не может превышать. Если с 1 по 10 получил 20000р, то с 3 по 13 должен такую сумму снести в кассу (если период равен двум дням и не было выходных). тут пожалуй придётся регистрировать и закрывать сверенные периоды, что не есть хорошо... в противном случае каждый день проходить по всем данным с начала? что тоже не есть оптимально... Ну, и, если ограничение на статок было бы 10000, то должен был бы сдать, как только набрал 10000. Всё что происходит в пределах этих ограничений - не являеццо "крысятничеством" :) Минусы? Чаго не учёл? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.03.2008, 10:01 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
теперь это... Есть таблица, и в ней рассчитанные остатки по датам. Вдруг выяснилось, что один товарищ вовремя не сдал деньги и надо ввести проводку задним числом. Чё делать с остатками? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.03.2008, 17:02 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бухой быктеперь это... Есть таблица, и в ней рассчитанные остатки по датам. Вдруг выяснилось, что один товарищ вовремя не сдал деньги и надо ввести проводку задним числом. Чё делать с остатками? Проводку по факту, остатки не пересчитывать, товарисча к стенке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.03.2008, 17:28 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да нет. Чтобы выявить товарища - как раз таки обязательно ввести проводку задним числом . Потом СКЛ джоб это обноружит и настучит куда надо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.03.2008, 17:33 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поясню - оператор который вводит документы - он вобще не знает ничего про задние и передние числа. Он просто тупо переписывает, то что видит на ордере и с товарищами лично не общается. Всё остальное джоб делает сам запросоами, и если кол-во записей удовлетворяющих некоторым условиям > 0, то стучит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.03.2008, 17:38 |
|
||
|
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Подолжал, молчок. Конечный баланс можно считать двумя способами - по всем проводкам, или по послкдним проводкам + остаткам. Тригер на таблицу проводок - пусть снимает флаги актуальности остатков на дату. Пересчитывать в полуручную главарям. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.03.2008, 20:11 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=32&tid=1544001]: |
0ms |
get settings: |
4ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
151ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 225ms |
| total: | 467ms |

| 0 / 0 |
