Вопрос по большому счету- на чем строить новую систему (ранее проработанную на Access).

если говорить о результате работы - то принципиально неважно на чем создавалась система, сейчас конкретных исполнителей, в совершенстве владеющих нужной технологией, под задачу найти не вопрос, а вот результат может быть как минимум двух видов:

1.исполняемые модули клиент серверных технологий (EXE файлы), в которых изменения и вообще просмотр и исправления по определению не возможны, т.е. коммерческий вариант программных модулей. Любые изменения только через создателей.

2. например система клиент-сервер на спарке акс-скл, но в этом случае просмотр заложенного алгоритма, как и самой структуры, при определенных умениях становится возможным, т.е. за неизменность и если хотите перехват становится вероятным.

так вот хотелось бы узнать мнение специалистов: в чем лучше с самого начала начинать создание БД и комплекса программ.

Программист-Любитель,

спасибо!
речь как всегда несколько не о том, я не о защите я о как лучше и в чем, т.е. либо вариант ехе шников либо акс с скл, хотелось бы выслушать все за и против, а не о взлетах и методах решения, всего навсего.

Хорошо, перефразируем - в чем советуете создавать из двух вариантов, плюсы и минусы, да и просто а как бы Сами поступили?

всем огромное спасибо!

есть о чем подумать.

хотелось бы только спросить а почему речь пошла о дельфях, разве ничего другого нет,

и еще, как раз сейчас и формируется решение о создании отдела АСУП, так вот и определиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов, скл, оракл или еще кого, определившись с тем что хочу в итоге получить и будет сформулирована задача, ну а там и до решения не далеко... главное не просто начать а правильно...

Бредятина,

согласитесь что и на дельфях и на аксе строятся именно БД, я несколько о другом - какой вариант и главное на чем предпочтительнее, т.е. создавать ехе шные файлы или адп, естественно в паре с с сервером баз скл или оракл,

вот о чем хотелось бы узнать.

Программист-ЛюбительЭто настолько разные инструменты, что сравнивать их друг с дургом некорректно. Да еще без критериев предпочтительности.

Сделай критерием необходимость отрисовки в окне чертежей твоих изделий - и аксес идет лесом.
Ставишь критерием простоту и удобство постоянного допиливания клиентской и серверной части (одновременно) и из названных тобой кандидатов остается только adp+ms sql сервер.

А сколько ты еще не назвал .

так по этому и спросил, еще раз спасибо за ответ.

Dimitry Sibiryakovalex999konопределиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов,
скл, оракл или еще кого
Специалистов надо искать в первую очередь по предметной области. Язык программирования и
СУБД вторичны.

Ну и вторичный вопрос: а контора готова раскошелиться на MS SQL, Oracle, Delphi, MS Access?..

ну предметную область как раз я и представляю, но пока тружусь в гордом одиночестве, созданный комплекс на акс работает и всех устраивает, предложенные перспективы одобрены, более того пошел разговор о предоставлении мне помощников, т.е. группы программистов, т.е. идея обкатана, насколько смог ее реализовать в аксе, теперь пора приводить ее к уму, вот и спрашиваю на чем и почему...

на сегодняшний день имеется отдельный выделенный сервер под задачу, есть лицензионный офис2010 х64, скл 2008 р2 х64, насчет делфи си и даже оракла вопрос стоит так - что надо и готовьте счет к оплате, но перед этим обоснуй.

тоже самое с конкретизацией программистов (помощников) сколько и почему, кого искать и что справшивать (на чем пишет, опыт и прочее).

Программист-Любитель,

насчет быстренько - к сожалению никогда ничего не получится даже на ультра супер технологиях, попотеть все равно придется да и голову поломать, а конкретно что сам бы применил в моем случае, имею ввиду возможное коммерческое распространение готового в результате продукта. насчет есть ли в нем потребность, если б не было кто б мне все это давал и не ограничивал, сам подумай...

с уважением Alex999

Dimitry SibiryakovПрограммист-ЛюбительЭто случай разработки - человек-оркестр
Ну так ТС и не выглядит на способного нанять целую команду...

а с чего такие выводы, мне предоставлены достаточно хорошие полномочия, тем более что решаю мне поставленную задачу, т.е. при грамотной мотивации - почему бы и нет...

Chop alex999kon , постановка вопроса изначально некорректна,
что на " экзешниках ", что на " клиент-сревере " можно (и даже нужно) получить доступ к исходникам
и, с-но, возможность вносить изменения,
а можно и профукать его

судя по вашим вопросам, ваш вариант - 1С,
других вариантов для вас нет

как раз 1с - не в состоянии решить поставленных задач, даже региональным представителям ставили ТЗ, показывали все что существует, объясняли, в общем задолбался писать им бумаги, не поверите - они отказались, причем обсуждения до стоимости так и не дошли, не говоря о сроках, они отказались...

Dimitry SibiryakovПрограммист-ЛюбительЭто случай разработки - человек-оркестр
Ну так ТС и не выглядит на способного нанять целую команду...

и еще, сейчас моя задача определиться (для себя), сформировать требования к кандидатам и после собеседования начать работу в составе команды. Я их даже искать не буду, ОК все отработает как надо, им не привыкать, найдут.

Chopalex999konкак раз 1с - не в состоянии решить поставленных задач,какие например?
alex999kon ...не поверите - они отказались...что значит "отказались"?
вы же писали, что у вас достаточно полномочий? :)

полномочия на работе а не у 1С, а не в другой конторе... не надо путать

из задач - состав изделия (речь об 1С предприятие), расширенная информация о технологической последовательности, графики загрузки, планирование, отдельные расчеты по участкам и видам продукции, да многое чего, причем сначала взялись а потом очень вежливо извиняясь откланялись. вот так...

про весь комплекс 1С ничего не говорю, бухгалтерия там, налоги, склад - все нормально а вот производственный и плановый и экономический сектор как то не получилось, может быть только пока...

Лагман,

как то так...

ЛагманА как объяснили 1С-ники? Может им просто бюджет не понравился?
Даже если не использовать готовых конфигураций, можно и с 0 вполне много что на 1С сделать.
Ведь судя по описанию у Вас в основном работа с табличными данными/документами, экзотики нет ?

ПРЕДОСТАТОЧНО!!!

Chopalex999konиз задач - состав изделия (речь об 1С предприятие), расширенная информация о технологической последовательности, графики загрузки, планирование, отдельные расчеты по участкам и видам продукции, да многое чего, причем сначала взялись а потом очень вежливо извиняясь откланялись. вот так...рекомендую:
1С УППКонфигурация " Управление производственным предприятием " предоставляет следующие возможности:
ведение массивов нормативно-справочной информации, необходимых для планирования и учета производства готовой продукции,
включая формирование норм расходов сырья и вспомогательных материалов;
планирование и учет выпуска готовой продукции;
контроль выполнения производственных заданий;
обработка заказов на производство;
учет расхода сырья и материалов, незавершенного производства;
учет собственного и давальческого сырья, материалов, полуфабрикатов и готовой продукции;
учет брака;
учет спецодежды и спецоснастки;
учет и анализ производственных затрат, расчет плановой и фактической себестоимости.
надо просто уметь ее готовить :)

хорошо:
для например:

1. незавершенное производство(НП) - точное местоположение по рабочим местам, количество по-опрерационное размещение, отчетность о фактически истраченных материалах, временных нормах, об остатке в материале до завершения изготовления, то же и с трудочасами и начисленной ЗП, возможность прослеживания партий от запуска и перекрестков слияния и разделения этих партий, учет НП в плане текущего месяца, графики движения (по участкам, местам, цехам), возможная скомпрлектованность Изделий из НП по факту наличия и прогнозу изготовления...


продолжать или пока хватит

Chop,

4 года общаюсь на Форуме, в деле более 10 лет...

Chop,

примеры чего, всего производственного цикла или как?

MasterZivalex999kon,

Одно смогу сказать— начинать сейчас что-то новое писать на аксесе ну совсем глупо.

почему ж глупо, просто есть необходимость развития, да и переход на (например) скл сервер давно назрел, да и пользователей прибавилось как то.... поэтому на голом аксе уже не все возможно реализовать, ищем пути решения...

MasterZivalex999kon,

Ну и экзешники или нет —не важно, у экзешников и исходники существуют.

для некоммерческого (а только внутреннего) использования можно конечно и без них, а вот если передавать другим то возникнут вопросы да и проблем не хотелось бы

ЛагманЭкзотикой может быть какие-нибудь реалтаймовые датчики, подключение станков, весов, редкого оборудования, реалтайм-обмен данными между филиалами, специальные интерфейсные панели например.

плюс работа с мест (источников отчетной информации) в реальном режиме времени с непосредственно текущей обработкой и сигнализацией по определенным условиям (событиям) это как - реализуемо на 1С,

ЛагманВообще присоединяюсь к мнению что нет общей картины инфраструктуры, и есть желание покрыть всё одним махом.
Нет ничего зазорного в том чтобы разделить комплекс ПО на несколько частей, что-то сделать на 1с, что-то на чем-то ещё.

и потом все это некоторое время пытаться состыковывать или провязывать, нет уж спасибо - это пройденный вариант на инетграторе, спасибо не надо такого счастья.

вот что бы ничего не делить и не делать в разных местах пишется в одном, а вот оптимальный выбор инструмента пока остается открытым.

Лагманalex999kon,

да, с помощью MQ

позвольте а это кто, просто как не совсем понял

и еще ?: а можно ли в 1с проводить ревизионные мероприятия (обработку) с учетом завершенного и незавершенного производства пооперационно с учетом движения, остатков материалов, брака (как списанного так и нет, не говоря об исключении из дальнейшего производства всвязи с испытанием как разрушаещего так и нет способа), интерес так же к инструменту и оснастке, их планированию учету и всего остального (ну склад инструмента понятно нет вопросов)