|
|
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На протяжении всей многолетней истории ИТ внимание ученых уделялось чему угодно, но не таким ключевым понятиям, как информация и данные, причем последние особенно пострадали. По умолчанию считался достаточным сам факт их существования, и почти никто не задумывался о таких принципиально важных вопросах, как соотношение между данными и информацией. В итоге сейчас, когда человечество столкнулось с проблемой Больших Данных, обнаружилась чудовищная избыточность хранения — одна и та же информация хранится в сотнях мест, плодятся паразитные данные, а единственным способом борьбы с нерациональным использованием пространства остаются ограниченные по своим возможностям методы дедупликации. Вне зоны внимания осталось то, какими собственными качествами обладают данные, как следует реагировать на изменения их потоков и многое другое. Такое положение сохранялось, пока область приложения компьютеров в бизнесе ограничивалась учетными задачами, а в других отраслях при расчетах с приемлемыми по объемам исходными данными ни у теоретиков, ни у практиков сложившаяся ситуация забот не вызывала. Но когда заговорили о Больших Данных, неожиданно обнаружилась неподготовленность ИТ к работе с невиданными прежде объемами. Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела. Любая неподготовленность обычно вызывает смуту в общественной жизни, а в случае с СУБД спешно стали появляться альтернативные реляционным решения для работы с неструктурированными данными, и их зачем-то тоже стали называть базами данных, хотя для этих новых форм хранения данных следовало бы придумать что-то иное, например data store. Если бы не произошло распространения понятия «базы данных» за реляционные границы, то и не было бы сравнений и противопоставления старого и нового. А если бы еще не привилось в данном контексте крайне неудачное новообразование «NoSQL», которое позже смягчили до «Not only SQL», то, возможно, градус дискуссии вокруг СУБД был бы заметно ниже. На русском языке хроника баталий, развернувшихся в экспертном сообществе, с максимально возможной полнотой представлена в работах Сергея Кузнецова и его коллег, в которых отражены позиции всех ведущих специалистов по СУБД, поэтому их можно считать обязательными для всех, кто хочет разобраться в истории возникновения кризиса СУБД. В первую очередь стоит порекомендовать статью «Год эпохи перемен в технологии баз данных», в отношении которой, однако, можно предположить, что глубокая профессиональная заинтересованность авторов в реляционных СУБД отразилась на их оценке альтернативных взглядов специалистов-прагматиков. Дело, конечно же, не в самих СУБД — табличные данные были, есть и будут, но не все представление о мире можно уложить в прокрустово ложе табличных форм. Проблемы данных разнообразнее и шире, чем то, что укладывается в рамки реляционных моделей, и нет ничего удивительного в возникновении альтернативных подходов, уступающих по строгости академическим работам, но имеющих практический выход. Кстати, ситуацию в СУБД можно сравнить и с происходящим в общественно-политической жизни, когда политики — авторы многолетнего застоя — начинают предлагать пути выхода, исключающие все альтернативные варианты. ...дальше - тут http://www.osp.ru/os/2012/02/13014107/ Как бы не пришлось специалистам по скулю идти работать на стройки ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2014, 23:42 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Как бы не пришлось специалистам по скулю идти работать на стройкиСкорее наоборот, чем больше бардака, революций, перемен, несовместимых версий и т.п. тем более востребованы специалисты. А вот когда процесс отлажен так, что любой индус за миску риса может рулить сотней другой серверов, тогда можно начинать беспокоится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 00:01 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пора все переписать! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 00:03 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ещё Лев Толстой говаривал: "Я не верю тому писателю, который хотя бы 20 раз не переписал своё произведение." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 00:05 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А по поводу импортозамещения: гнать в три шеи нужно все эти Ораклы, брать опен-сорс - и вперед делать свой и нужное а не то что продают с наваром в 5000% Маленькая поисковая фирма Zvents выпустила под свободной лицензией уникальную разработку — систему управления базами данных, которая легко распараллеливается на сотни машин. В роли серверов может использоваться стандартное дешёвое железо, оно в случае необходимости заменяется «на лету» без потери данных. Новая программа Hypertable теоретически рассчитана работать на кластере из 1000 узлов, хотя текущая альфа-версия 0.9 испытывалась только на десяти. Но тесты прошло отлично, а интерес к разработке уже проявила компания Yahoo. Дело в том, что в настоящее время в Hypertable используется файловая система Hadoop, ведущий разработчик которой работает как раз в Yahoo. Руководители компании Zvents говорят, что они были вынуждены открыть свою программу в виде open source, потому что у них маленькая софтверная фирма и совершенно нет денег на инфраструктуру. Подобные СУБД коммерческого масштаба нужно испытывать на громадных кластерах. Программа Hypertable создана по образцу известной базы данных Bigtable, которая используется в Google. Эта распределённая система, когда она была представлена на суд научной общественности в 2006 году, произвела настоящий фурор как одно из лучших изобретений в компьютерной области. Правда, там в качестве файловой системы используется запатентованная Google File System. Программные интерфейсы к Hypertable слегка отличаются от тех, что обеспечивают доступ к Bigtable. Хотя Hypertable не сравнить по функционалу с мощными базами данных SQL, но она уже гораздо более продвинута, чем примитивная memcached, которая зачастую используется в роли «кэша» для SQL. Кстати, ведущие программисты из компании MySQL говорят, что теоретически и Hypertable тоже можно приспособить для такой роли. http://habrahabr.ru/post/20134/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 00:14 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123, представителей агентства интернет-исследований здесь не жалуют, так что, видимо, вам лучше на этом и закончить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 00:39 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621prog123, представителей агентства интернет-исследований здесь не жалуют, так что, видимо, вам лучше на этом и закончить. Я сам себе агенство ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 01:47 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123...дальше - тут http://www.osp.ru/os/2012/02/13014107/ Э-э-э похоже дяденька вообще не разбирается в теории реляционных СУБД. :-) Реляционная схема хранения данных как раз и предназначена для уменьшения хранения дублирующихся данных. Для этого разработан процесс "нормализации". Остальные не реляционные схемы хранения данных наоборот хранят дублирующиеся данные, для увеличения скорости выборки. Ограничение в обработке BigData не в реляционной архитектуре, а в архитектуре фон Неймана, на которой основана вся ИТ индустрия. Только квантовые компьютеры спасут отцов Big Data! prog123Как бы не пришлось специалистам по скулю идти работать на стройки Лет ч/з 100 возможно так и будет. ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 07:32 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123На протяжении всей многолетней истории ИТ внимание ученых уделялось чему угодно, но не таким ключевым понятиям, как информация и данные... Что он курит? https://www.google.ru/search?q=%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=3Mf2U4uvHs_DNPz-gegP ] ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 08:33 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123 Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела. Возможно, для того чтобы это устарело морально, должно появиться другая достойная "идея" в чем хранить "все разнообразие". А не что-то простое или что-то урощенное в плане требований к запросам. Т.е. нуно, скорее всего, превзойти РМД на логическом уровне, а не РСУБД на физическом для некоторых задач. Оные и иерархическим уступали в момент своего появления, но за счет логических преимуществ сразу захватили часть рынка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 08:41 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кажется, это он https://sites.google.com/site/moiknigiilekcii/lekcii авторУчебная деятельность связана с кафедрой ИОМАС ВГАУ {Воронежский государсвенный Аграрный ...}. На землеустроительном факультете читаю курс лекций "Информатика" и "Фотограмметрия", на профессионально- педагогическом факультете "ГИС технологии" и "Архитектура компьютера". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 08:51 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BagaBaga, Код: sql 1. В частности это: Код: sql 1. Так что нас не должна удивлять эволюция SQL DB в NoSQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 14:38 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoprog123 Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела. Возможно, для того чтобы это устарело морально, должно появиться другая достойная "идея" в чем хранить "все разнообразие". А не что-то простое или что-то урощенное в плане требований к запросам. Т.е. нуно, скорее всего, превзойти РМД на логическом уровне, а не РСУБД на физическом для некоторых задач. Оные и иерархическим уступали в момент своего появления, но за счет логических преимуществ сразу захватили часть рынка. ISAM непоколебим как скала, все остальное - приходяще и уходяще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 16:58 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не читал... но мне кажется, что многое из написанного редкостный бред... поэтому даже и не читал и осуждаю ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 16:59 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DirksDRBagaBaga, Код: sql 1. В частности это: Код: sql 1. Так что нас не должна удивлять эволюция SQL DB в NoSQL. Он правильную траву курит и намекает на трах сопровождающий весь жизненный цикл так называемых сущностей и так называемых связей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 17:01 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Я сам себе агенство Время такое, что бритва Хэнлона - второй вариант из возможных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 17:11 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> Я сам себе агенство Время такое, что бритва Хэнлона - второй вариант из возможных. Глупость, - частный случай закономерности, возражений нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2014, 17:32 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123.... и намекает на трах сопровождающий весь жизненный цикл так называемых сущностей и так называемых связей. А так называемых понятий, суждений, умозаключений (т.е. мыстлей вообще) трах, он не намекает? Ить с одной стороны, скорее всего, можно идти в "трахе" до конца, чтобы не нарушить последовательность. С другой "так называемых сущностей и так называемых связей" - это модель Сущность - Связи, а ему то нуно РМД додавить: возможно, не достаточно "траха" только сущностей и связей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2014, 10:29 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoprog123.... и намекает на трах сопровождающий весь жизненный цикл так называемых сущностей и так называемых связей. А так называемых понятий, суждений, умозаключений (т.е. мыстлей вообще) трах, он не намекает? Ить с одной стороны, скорее всего, можно идти в "трахе" до конца, чтобы не нарушить последовательность. С другой "так называемых сущностей и так называемых связей" - это модель Сущность - Связи, а ему то нуно РМД додавить: возможно, не достаточно "траха" только сущностей и связей. Займитесь серьезным чтением, - Платон, Аристотель, Онтология... Сущность, в сегодняшнем понимании в укоренившемся контексте RDBMS , - свалка информации, преднамеренно дезорганизованной:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2014, 23:55 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Сущность, в сегодняшнем понимании в укоренившемся контексте RDBMS , - свалка информации, преднамеренно дезорганизованной:)чал снова с нами, кмк )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 01:28 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
egorych, Не, это конкурент, думаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 10:47 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Не, это конкурент, думаю. Не уверен. Стиль гораздо агрессивнее, чем у обычных чалов, политизация тем, - типичный тролль. Причудливы цели Агитпропа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 15:43 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> Не, это конкурент, думаю. Не уверен. Стиль гораздо агрессивнее, чем у обычных чалов, политизация тем, - типичный тролль. Причудливы цели Агитпропа.братцы сорри за отсталость чал - чё такое? чел-помнювроде ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 16:25 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> чал - чё такое? Был такой юзер на sql.ru с доктриной тотального превосходства MUMPS. Его примечательной особенностью было отсутствие реакции на аргументацию оппонентов и откровенная ахинея в качестве собственной аргументации. Настолько примечательный персонаж, что теперь это - имя нарицательное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 16:34 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> чал - чё такое? Был такой юзер на sql.ru с доктриной тотального превосходства MUMPS. Его примечательной особенностью было отсутствие реакции на аргументацию оппонентов и откровенная ахинея в качестве собственной аргументации. Настолько примечательный персонаж, что теперь это - имя нарицательное. Опять врете)) Традиция)) Вот что значит писать про базы данных, не имея никакой подготовки... Моя примечательная особенность - тщательно реагировать на аргументацию и детально пояснять все идеи и заблуждения в теории и практике баз данных. И это, конечно, мало кому нравится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 18:12 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Пора все переписать! "На вопрос «Как вы можете представить схему эволюционного процесса развития корпоративных систем?» Адам ответил следующее: «Корпоративные системы начались с плоских баз данных и c множества не связанных между собой приложений, но вскоре стало ясно, что «изоляционизм» приложений невозможен. Потребность в обмене данными лет тридцать тому назад была удовлетворена средствами систем обмена сообщениями (messaging backbone), но эта шина оказалась слишком «толстой», к тому же для согласования несвязанных между собой двоичных кодов требовались тяжеловесные адаптеры. Первая революция в области корпоративных систем, нацеленная на преодоление сложностей такого рода, совпала с появлением реляционных СУБД, обладающих качеством, которое можно назвать «самоописанием». Их преимущества заключаются в том, что, во-первых, используя словари и языки запросов, разные приложения смогли обращаться к общим информационным массивам. Во-вторых, средствами и возможностями реляционных баз смогли пользоваться люди, ничего не понимающие в их устройстве, появились клиенты. Работать стало легче и удобнее, хотя при этом приложения по-прежнему образовывали сложную путаницу, и именно эта сложность не была преодолена, поскольку до поры с ней можно было мириться»." Это - нелепое высказывание, к сожалению. Потому что полностью игнорирует концепцию корпоративной базы данных. Следом игнорируется концепция государственной базы данных и т.д. - до замены простой и надежной парадигмы IOA на бесперспективную SOA)) Вы бы лучше по существу чего-нибудь написали)) Что Вас конкретно не устраивает в РСХОД??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 18:18 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123, "изменилось качество данных — сегодня основную часть составляют неструктурированные данные." ??? не бывает В ПРИНЦИПЕ неструктурированных данных. Данные всегда структурированы, если Вы хотите говорить о базах данных) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 18:29 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123, "Вот почему приходится отказаться от строгости реляционных баз и искать иные решения." Опять существенная неточность. В таком контексте нужно писать "приходится отказываться от строгости баз данных". А вовсе не реляционных баз. Для реляционных систем мне за тридцать лет вообще не удалось найти ни одного, логически обоснованного, приложения (за исключением манипулирования статистическими показателями, но и там не реляционная, все-таки, алгебра)... Итак, Вам приходится отказываться от строгости баз данных для того чтобы решить задачу какую-то? Значит, для решения этой задачи концепция баз данных просто не нужно. Вероятно, есть такие задачи. И что? Непонятно(( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 18:36 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123, А, понятно, где у Вас ключевая ошибка. Вы хотели сказать NoDB, а сказали зачем-то NoSQL))) https://code.google.com/p/nodb/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 18:52 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а на (в) тюркских языках чал(шал... и тп) - старый, пожилой .... ...дед... ...старик, короче... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 19:39 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1001а на (в) тюркских языках чал(шал... и тп) - старый, пожилой .... ...дед... ...старик, короче... Неверная интерпретация NoDB. Читайте внимательнее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 19:44 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> а на (в) тюркских языках В нашем случае всё просто: его так зовут. Аббревиатура фамилии, имени, отчества. По крайней мере, так он представлялся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2014, 20:43 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123... Но когда заговорили о Больших Данных, неожиданно обнаружилась неподготовленность ИТ к работе с невиданными прежде объемами. Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела. Я как бы принимал учасние в разработке одной из самых больших на сегоднешний день БД -- 55 миллиардов триплов. Всё в таблицах, всё жёстко нормализовано, даже перенормализовано за счёт хранения физических справочников данных в columnstore. Так что теперь могу любому, кто делает такие заявления, смело говорить, что он как минимум неправ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2014, 13:40 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivТак что теперь могу любому, кто делает такие заявления, смело говорить, что он как минимум неправ. и сам не написал ни одной бд.... так... лишь бы языком молоть, как с горы катиться... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2014, 13:48 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vmagMasterZivТак что теперь могу любому, кто делает такие заявления, смело говорить, что он как минимум неправ. и сам не написал ни одной бд.... так... лишь бы языком молоть, как с горы катиться... А форум и нужен, чтобы языком молоть... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2014, 14:50 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123DirksDRBagaBaga, Код: sql 1. В частности это: Код: sql 1. Так что нас не должна удивлять эволюция SQL DB в NoSQL. Он правильную траву курит и намекает на трах сопровождающий весь жизненный цикл так называемых сущностей и так называемых связей. Ну так пусть не сопровождает. Ни сущности, ни связи. Ни жизненный цикл. Не будет ИС - не будет и траха. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2014, 12:09 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятинапростой и надежной парадигмы IOA Бредятина, подскажите, пожалуйста, где "расшифровку" термина (которую вы тут подразумевали) посмотреть на просторах инета? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2014, 12:10 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторБредятина, подскажите, пожалуйста, где "расшифровку" термина (которую вы тут подразумевали) посмотреть на просторах инета Есть версия, что это Input/Output Adapter ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2014, 13:19 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xenixавторБредятина, подскажите, пожалуйста, где "расшифровку" термина (которую вы тут подразумевали) посмотреть на просторах инета Есть версия, что это Input/Output Adapter Вместо архитектуры, ориентированной на сервисы, может быть только архитектура, ориентированная на что-то другое. И Вы это прекрасно понимаете. Но, лень, конечно, писать по существу)) Понимаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2014, 22:28 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АнатоЛойБредятинапростой и надежной парадигмы IOA Бредятина, подскажите, пожалуйста, где "расшифровку" термина (которую вы тут подразумевали) посмотреть на просторах инета? Я то подразумевал DOA, разумеется)) А это - так, полумеры. http://purl.manticoretechnology.com/ImgHost/582/12917/2011/resources/white_papers/TheIOA-WP-CS-0418.pdf http://information-roundabout.eu/articles/the-core-of-information-oriented-architecture/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2014, 22:37 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятина, С возвращением. Давно Вас не было видно. авторЯ то подразумевал DOA, разумеется Direct Oracle Access/Document Oriented Architecture/Data Oriented Architecture ? Кстати, надеюсь Ваше мнение по поводу необходимости отсутствия таблицы транзакций/проводок не поменялось? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2014, 23:39 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xenixБредятина, С возвращением. Давно Вас не было видно. авторЯ то подразумевал DOA, разумеется Direct Oracle Access/Document Oriented Architecture/Data Oriented Architecture ? Кстати, надеюсь Ваше мнение по поводу необходимости отсутствия таблицы транзакций/проводок не поменялось? Тогда (если Вы вдруг заговорили В ЭТОЙ ТЕМЕ про проводки, хотя я детально Вам все уже объяснил): Dead or Alive. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2014, 23:51 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторхотя я детально Вам все уже объяснил Не льстите себе. С темы Вы тогда красиво спрыгнули ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 00:10 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xenixавторхотя я детально Вам все уже объяснил Не льстите себе. С темы Вы тогда красиво спрыгнули Вы лжете. Где я спрыгнул? http://www.sql.ru/forum/324526-1/chtob-ne-izobretat-velosiped-sproshu-u-ludey?hl=???????? Идите в тему и продолжайте. Могу еще много раз объяснить, если Вы что-то не поняли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 00:39 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivprog123... Но когда заговорили о Больших Данных, неожиданно обнаружилась неподготовленность ИТ к работе с невиданными прежде объемами. Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела. Я как бы принимал учасние в разработке одной из самых больших на сегоднешний день БД -- 55 миллиардов триплов. Всё в таблицах, всё жёстко нормализовано, даже перенормализовано за счёт хранения физических справочников данных в columnstore. Так что теперь могу любому, кто делает такие заявления, смело говорить, что он как минимум неправ. Вообще в статье есть оговорка, что, может быть, не стоило бы всё подряд называть "БД". Например, для некоторых решений подойдет простые файлы. То есть, нереляционные решения, если их не обозначать как "БД", вполне имеют право на жизнь. Но если обозначать, то начинаются конфликты, связанные с неправильным позиционированием, с непониманием... начиная от различия концепций и кончая тем, что здесь даже области применения особо не пересекаются (если их специально не пересекать). КМК конфликт между реляционными и NoSQL системами искусственный и раздутый. Ведь нет противоречия между простыми файлами и БД? То же самое здесь. Если назвать NoSQL решения, например, DatаStore (а не DataBase), то конфликт исчезнет. И автор статьи про это оговаривается явно. Шумиха, попытки столкнуть NiSQL и реляционные системы - маркетинговый ход, КМК, ничего более. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2014, 01:21 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
U-geneШумиха, попытки столкнуть NiSQL и реляционные системы - маркетинговый ход, КМК, ничего более. Все бы хорошо, если маркетологи NoSQL не сравнивали свои продукты с SQL. А так, да. У NoSQL свое поле применимости мало (или совсем не) пересекающаяся с SQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2014, 06:44 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
On 29.08.2014 02:21, U-gene wrote: > Шумиха, попытки столкнуть NiSQL и реляционные системы - маркетинговый СОгласен. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2014, 18:24 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NoSQL, т.е. голый ISAM без интерпретатора языка SQL, - наше всё:), но для этого нужна универсальная схема БД, тогда не надо ничего и ни с кем соединять и вся работа идёт через API с использованием функций типа FindKey, NextKeq и т.д. Естетственно скорость выше без такого звена как интерпретатор. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2014, 18:37 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123NoSQL, т.е. голый ISAM без интерпретатора языка SQL, - наше всё:) https://ru.wikipedia.org/wiki/Настоящие_программисты_не_используют_Паскаль ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2014, 19:06 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SERG1257prog123NoSQL, т.е. голый ISAM без интерпретатора языка SQL, - наше всё:) https://ru.wikipedia.org/wiki/Настоящие_программисты_не_используют_Паскаль Потуги секс-меньшинств погоды не сделают:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2014, 19:08 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Неизменная схема БД - не нуждается в SQL. Идите на биржу:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2014, 19:17 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123.... без интерпретатора языка SQL, - наше всё:), .... Естетственно скорость выше без такого звена как интерпретатор. Возможно, на ассемблере тоже скорость выше. Во времена Доса все то было "без интерпретатора языка SQL". Это все императивный, навигационный доступ. Языки третьего поколения в лучшем случае. SQL - декларативный, ассоциативный доступ - 4 поколение. В этом, скорее всего, все дело. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2014, 16:14 |
|
||
|
Смутное время СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Наиболее шустрые маркетологи уже взяли в оборот популяризируемое словечко - NoSQL NoSQL — работа на высокой скорости с большими объемами данных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2014, 23:46 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=32&tid=1540813]: |
0ms |
get settings: |
12ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
70ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
6ms |
get page messages: |
79ms |
get tp. blocked users: |
5ms |
| others: | 258ms |
| total: | 459ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...