powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Смутное время СУБД
55 сообщений из 55, показаны все 3 страниц
Смутное время СУБД
    #38726132
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
На протяжении всей многолетней истории ИТ внимание ученых уделялось чему угодно, но не таким ключевым понятиям, как информация и данные, причем последние особенно пострадали. По умолчанию считался достаточным сам факт их существования, и почти никто не задумывался о таких принципиально важных вопросах, как соотношение между данными и информацией. В итоге сейчас, когда человечество столкнулось с проблемой Больших Данных, обнаружилась чудовищная избыточность хранения — одна и та же информация хранится в сотнях мест, плодятся паразитные данные, а единственным способом борьбы с нерациональным использованием пространства остаются ограниченные по своим возможностям методы дедупликации. Вне зоны внимания осталось то, какими собственными качествами обладают данные, как следует реагировать на изменения их потоков и многое другое. Такое положение сохранялось, пока область приложения компьютеров в бизнесе ограничивалась учетными задачами, а в других отраслях при расчетах с приемлемыми по объемам исходными данными ни у теоретиков, ни у практиков сложившаяся ситуация забот не вызывала. Но когда заговорили о Больших Данных, неожиданно обнаружилась неподготовленность ИТ к работе с невиданными прежде объемами. Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела.

Любая неподготовленность обычно вызывает смуту в общественной жизни, а в случае с СУБД спешно стали появляться альтернативные реляционным решения для работы с неструктурированными данными, и их зачем-то тоже стали называть базами данных, хотя для этих новых форм хранения данных следовало бы придумать что-то иное, например data store. Если бы не произошло распространения понятия «базы данных» за реляционные границы, то и не было бы сравнений и противопоставления старого и нового. А если бы еще не привилось в данном контексте крайне неудачное новообразование «NoSQL», которое позже смягчили до «Not only SQL», то, возможно, градус дискуссии вокруг СУБД был бы заметно ниже.
На русском языке хроника баталий, развернувшихся в экспертном сообществе, с максимально возможной полнотой представлена в работах Сергея Кузнецова и его коллег, в которых отражены позиции всех ведущих специалистов по СУБД, поэтому их можно считать обязательными для всех, кто хочет разобраться в истории возникновения кризиса СУБД. В первую очередь стоит порекомендовать статью «Год эпохи перемен в технологии баз данных», в отношении которой, однако, можно предположить, что глубокая профессиональная заинтересованность авторов в реляционных СУБД отразилась на их оценке альтернативных взглядов специалистов-прагматиков. Дело, конечно же, не в самих СУБД — табличные данные были, есть и будут, но не все представление о мире можно уложить в прокрустово ложе табличных форм. Проблемы данных разнообразнее и шире, чем то, что укладывается в рамки реляционных моделей, и нет ничего удивительного в возникновении альтернативных подходов, уступающих по строгости академическим работам, но имеющих практический выход. Кстати, ситуацию в СУБД можно сравнить и с происходящим в общественно-политической жизни, когда политики — авторы многолетнего застоя — начинают предлагать пути выхода, исключающие все альтернативные варианты.

...дальше - тут http://www.osp.ru/os/2012/02/13014107/

Как бы не пришлось специалистам по скулю идти работать на стройки
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726142
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Как бы не пришлось специалистам по скулю идти работать на стройкиСкорее наоборот, чем больше бардака, революций, перемен, несовместимых версий и т.п. тем более востребованы специалисты.
А вот когда процесс отлажен так, что любой индус за миску риса может рулить сотней другой серверов, тогда можно начинать беспокоится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726143
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Пора все переписать!
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726145
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ещё Лев Толстой говаривал: "Я не верю тому писателю, который хотя бы 20 раз не переписал своё произведение."
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726147
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А по поводу импортозамещения: гнать в три шеи нужно все эти Ораклы, брать опен-сорс - и вперед делать свой и нужное а не то что продают с наваром в 5000%

Маленькая поисковая фирма Zvents выпустила под свободной лицензией уникальную разработку — систему управления базами данных, которая легко распараллеливается на сотни машин. В роли серверов может использоваться стандартное дешёвое железо, оно в случае необходимости заменяется «на лету» без потери данных. Новая программа Hypertable теоретически рассчитана работать на кластере из 1000 узлов, хотя текущая альфа-версия 0.9 испытывалась только на десяти. Но тесты прошло отлично, а интерес к разработке уже проявила компания Yahoo. Дело в том, что в настоящее время в Hypertable используется файловая система Hadoop, ведущий разработчик которой работает как раз в Yahoo.

Руководители компании Zvents говорят, что они были вынуждены открыть свою программу в виде open source, потому что у них маленькая софтверная фирма и совершенно нет денег на инфраструктуру. Подобные СУБД коммерческого масштаба нужно испытывать на громадных кластерах.

Программа Hypertable создана по образцу известной базы данных Bigtable, которая используется в Google. Эта распределённая система, когда она была представлена на суд научной общественности в 2006 году, произвела настоящий фурор как одно из лучших изобретений в компьютерной области. Правда, там в качестве файловой системы используется запатентованная Google File System.

Программные интерфейсы к Hypertable слегка отличаются от тех, что обеспечивают доступ к Bigtable. Хотя Hypertable не сравнить по функционалу с мощными базами данных SQL, но она уже гораздо более продвинута, чем примитивная memcached, которая зачастую используется в роли «кэша» для SQL. Кстати, ведущие программисты из компании MySQL говорят, что теоретически и Hypertable тоже можно приспособить для такой роли.
http://habrahabr.ru/post/20134/
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726148
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
http://hypertable.org/

Всё в исподниках, такшта..
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726155
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
prog123, представителей агентства интернет-исследований здесь не жалуют, так что, видимо, вам лучше на этом и закончить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726175
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621prog123, представителей агентства интернет-исследований здесь не жалуют, так что, видимо, вам лучше на этом и закончить.

Я сам себе агенство
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726206
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123...дальше - тут http://www.osp.ru/os/2012/02/13014107/

Э-э-э похоже дяденька вообще не разбирается в теории реляционных СУБД. :-)
Реляционная схема хранения данных как раз и предназначена для уменьшения хранения дублирующихся данных.
Для этого разработан процесс "нормализации".
Остальные не реляционные схемы хранения данных наоборот хранят дублирующиеся данные, для увеличения скорости выборки.

Ограничение в обработке BigData не в реляционной архитектуре, а в архитектуре фон Неймана, на которой основана вся ИТ индустрия.

Только квантовые компьютеры спасут отцов Big Data!

prog123Как бы не пришлось специалистам по скулю идти работать на стройки

Лет ч/з 100 возможно так и будет. ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726223
BagaBaga
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123На протяжении всей многолетней истории ИТ внимание ученых уделялось чему угодно, но не таким ключевым понятиям, как информация и данные...

Что он курит? https://www.google.ru/search?q=%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=3Mf2U4uvHs_DNPz-gegP ]
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726228
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123 Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела.


Возможно, для того чтобы это устарело морально, должно появиться другая достойная "идея" в чем хранить "все разнообразие". А не что-то простое или что-то урощенное в плане требований к запросам. Т.е. нуно, скорее всего, превзойти РМД на логическом уровне, а не РСУБД на физическом для некоторых задач. Оные и иерархическим уступали в момент своего появления, но за счет логических преимуществ сразу захватили часть рынка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726232
BagaBaga
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кажется, это он https://sites.google.com/site/moiknigiilekcii/lekcii

авторУчебная деятельность связана с кафедрой ИОМАС ВГАУ {Воронежский государсвенный Аграрный ...}.
На землеустроительном факультете читаю курс лекций "Информатика" и "Фотограмметрия", на профессионально- педагогическом факультете "ГИС технологии" и "Архитектура компьютера".
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726747
Фотография DirksDR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BagaBaga,
Код: sql
1.
Что он курит?


В частности это:
Код: sql
1.
В многоклеточных организмах, в ходе их эволюции, процессы обработки информации усложняются и приобретают новые качества.


Так что нас не должна удивлять эволюция SQL DB в NoSQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726953
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vadiminfoprog123 Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела.


Возможно, для того чтобы это устарело морально, должно появиться другая достойная "идея" в чем хранить "все разнообразие". А не что-то простое или что-то урощенное в плане требований к запросам. Т.е. нуно, скорее всего, превзойти РМД на логическом уровне, а не РСУБД на физическом для некоторых задач. Оные и иерархическим уступали в момент своего появления, но за счет логических преимуществ сразу захватили часть рынка.

ISAM непоколебим как скала, все остальное - приходяще и уходяще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726956
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не читал... но мне кажется, что многое из написанного редкостный бред... поэтому даже и не читал и осуждаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726958
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DirksDRBagaBaga,
Код: sql
1.
Что он курит?


В частности это:
Код: sql
1.
В многоклеточных организмах, в ходе их эволюции, процессы обработки информации усложняются и приобретают новые качества.


Так что нас не должна удивлять эволюция SQL DB в NoSQL.

Он правильную траву курит и намекает на трах сопровождающий весь жизненный цикл так называемых сущностей и так называемых связей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38726973
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Я сам себе агенство

Время такое, что бритва Хэнлона - второй вариант из возможных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727005
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> Я сам себе агенство

Время такое, что бритва Хэнлона - второй вариант из возможных.

Глупость, - частный случай закономерности, возражений нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727210
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123.... и намекает на трах сопровождающий весь жизненный цикл так называемых сущностей и так называемых связей.
А так называемых понятий, суждений, умозаключений (т.е. мыстлей вообще) трах, он не намекает? Ить с одной стороны, скорее всего, можно идти в "трахе" до конца, чтобы не нарушить последовательность. С другой "так называемых сущностей и так называемых связей" - это модель Сущность - Связи, а ему то нуно РМД додавить: возможно, не достаточно "траха" только сущностей и связей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727366
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vadiminfoprog123.... и намекает на трах сопровождающий весь жизненный цикл так называемых сущностей и так называемых связей.
А так называемых понятий, суждений, умозаключений (т.е. мыстлей вообще) трах, он не намекает? Ить с одной стороны, скорее всего, можно идти в "трахе" до конца, чтобы не нарушить последовательность. С другой "так называемых сущностей и так называемых связей" - это модель Сущность - Связи, а ему то нуно РМД додавить: возможно, не достаточно "траха" только сущностей и связей.

Займитесь серьезным чтением, - Платон, Аристотель, Онтология...
Сущность, в сегодняшнем понимании в укоренившемся контексте RDBMS , - свалка информации, преднамеренно дезорганизованной:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727381
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Сущность, в сегодняшнем понимании в укоренившемся контексте RDBMS , - свалка информации, преднамеренно дезорганизованной:)чал снова с нами, кмк ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727443
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorych,
Не, это конкурент, думаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727517
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Не, это конкурент, думаю.

Не уверен. Стиль гораздо агрессивнее, чем у обычных чалов, политизация тем, - типичный тролль. Причудливы цели Агитпропа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727534
1001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> Не, это конкурент, думаю.

Не уверен. Стиль гораздо агрессивнее, чем у обычных чалов, политизация тем, - типичный тролль. Причудливы цели Агитпропа.братцы
сорри за отсталость
чал - чё такое?

чел-помнювроде
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727536
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> чал - чё такое?

Был такой юзер на sql.ru с доктриной тотального превосходства MUMPS. Его примечательной особенностью было отсутствие реакции на аргументацию оппонентов и откровенная ахинея в качестве собственной аргументации. Настолько примечательный персонаж, что теперь это - имя нарицательное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727575
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> чал - чё такое?

Был такой юзер на sql.ru с доктриной тотального превосходства MUMPS. Его примечательной особенностью было отсутствие реакции на аргументацию оппонентов и откровенная ахинея в качестве собственной аргументации. Настолько примечательный персонаж, что теперь это - имя нарицательное.
Опять врете)) Традиция)) Вот что значит писать про базы данных, не имея никакой подготовки... Моя примечательная особенность - тщательно реагировать на аргументацию и детально пояснять все идеи и заблуждения в теории и практике баз данных. И это, конечно, мало кому нравится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727578
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Пора все переписать!
"На вопрос «Как вы можете представить схему эволюционного процесса развития корпоративных систем?» Адам ответил следующее: «Корпоративные системы начались с плоских баз данных и c множества не связанных между собой приложений, но вскоре стало ясно, что «изоляционизм» приложений невозможен. Потребность в обмене данными лет тридцать тому назад была удовлетворена средствами систем обмена сообщениями (messaging backbone), но эта шина оказалась слишком «толстой», к тому же для согласования несвязанных между собой двоичных кодов требовались тяжеловесные адаптеры. Первая революция в области корпоративных систем, нацеленная на преодоление сложностей такого рода, совпала с появлением реляционных СУБД, обладающих качеством, которое можно назвать «самоописанием». Их преимущества заключаются в том, что, во-первых, используя словари и языки запросов, разные приложения смогли обращаться к общим информационным массивам. Во-вторых, средствами и возможностями реляционных баз смогли пользоваться люди, ничего не понимающие в их устройстве, появились клиенты. Работать стало легче и удобнее, хотя при этом приложения по-прежнему образовывали сложную путаницу, и именно эта сложность не была преодолена, поскольку до поры с ней можно было мириться»."
Это - нелепое высказывание, к сожалению. Потому что полностью игнорирует концепцию корпоративной базы данных. Следом игнорируется концепция государственной базы данных и т.д. - до замены простой и надежной парадигмы IOA на бесперспективную SOA)) Вы бы лучше по существу чего-нибудь написали)) Что Вас конкретно не устраивает в РСХОД???
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727582
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123,
"изменилось качество данных — сегодня основную часть составляют неструктурированные данные."
??? не бывает В ПРИНЦИПЕ неструктурированных данных. Данные всегда структурированы, если Вы хотите говорить о базах данных)
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727586
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123,
"Вот почему приходится отказаться от строгости реляционных баз и искать иные решения."
Опять существенная неточность. В таком контексте нужно писать "приходится отказываться от строгости баз данных". А вовсе не реляционных баз. Для реляционных систем мне за тридцать лет вообще не удалось найти ни одного, логически обоснованного, приложения (за исключением манипулирования статистическими показателями, но и там не реляционная, все-таки, алгебра)... Итак, Вам приходится отказываться от строгости баз данных для того чтобы решить задачу какую-то? Значит, для решения этой задачи концепция баз данных просто не нужно. Вероятно, есть такие задачи. И что? Непонятно((
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727594
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123,
А, понятно, где у Вас ключевая ошибка. Вы хотели сказать NoDB, а сказали зачем-то NoSQL)))
https://code.google.com/p/nodb/
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727603
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727605
1001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
а на (в) тюркских языках
чал(шал... и тп) - старый, пожилой ....
...дед...
...старик, короче...
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727606
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1001а на (в) тюркских языках
чал(шал... и тп) - старый, пожилой ....
...дед...
...старик, короче...
Неверная интерпретация NoDB. Читайте внимательнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38727622
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> а на (в) тюркских языках

В нашем случае всё просто: его так зовут. Аббревиатура фамилии, имени, отчества. По крайней мере, так он представлялся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38728064
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123... Но когда заговорили о Больших Данных, неожиданно обнаружилась неподготовленность ИТ к работе с невиданными прежде объемами. Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела.


Я как бы принимал учасние в разработке одной из самых больших на сегоднешний день БД -- 55 миллиардов триплов.
Всё в таблицах, всё жёстко нормализовано, даже перенормализовано за счёт хранения физических справочников данных в columnstore.

Так что теперь могу любому, кто делает такие заявления, смело говорить, что он как минимум неправ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38728070
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivТак что теперь могу любому, кто делает такие заявления, смело говорить, что он как минимум неправ.

и сам не написал ни одной бд.... так... лишь бы языком молоть, как с горы катиться...
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38728143
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vmagMasterZivТак что теперь могу любому, кто делает такие заявления, смело говорить, что он как минимум неправ.

и сам не написал ни одной бд.... так... лишь бы языком молоть, как с горы катиться...

А форум и нужен, чтобы языком молоть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38728879
BagaBaga
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123DirksDRBagaBaga,
Код: sql
1.
Что он курит?


В частности это:
Код: sql
1.
В многоклеточных организмах, в ходе их эволюции, процессы обработки информации усложняются и приобретают новые качества.


Так что нас не должна удивлять эволюция SQL DB в NoSQL.

Он правильную траву курит и намекает на трах сопровождающий весь жизненный цикл так называемых сущностей и так называемых связей.

Ну так пусть не сопровождает. Ни сущности, ни связи. Ни жизненный цикл. Не будет ИС - не будет и траха.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38728881
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бредятинапростой и надежной парадигмы IOA
Бредятина, подскажите, пожалуйста, где "расшифровку" термина (которую вы тут подразумевали) посмотреть на просторах инета?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38728982
xenix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторБредятина, подскажите, пожалуйста, где "расшифровку" термина (которую вы тут подразумевали) посмотреть на просторах инета

Есть версия, что это
Input/Output Adapter
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38729560
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xenixавторБредятина, подскажите, пожалуйста, где "расшифровку" термина (которую вы тут подразумевали) посмотреть на просторах инета

Есть версия, что это
Input/Output Adapter
Вместо архитектуры, ориентированной на сервисы, может быть только архитектура, ориентированная на что-то другое. И Вы это прекрасно понимаете. Но, лень, конечно, писать по существу)) Понимаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38729563
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойБредятинапростой и надежной парадигмы IOA
Бредятина, подскажите, пожалуйста, где "расшифровку" термина (которую вы тут подразумевали) посмотреть на просторах инета?
Я то подразумевал DOA, разумеется)) А это - так, полумеры.
http://purl.manticoretechnology.com/ImgHost/582/12917/2011/resources/white_papers/TheIOA-WP-CS-0418.pdf
http://information-roundabout.eu/articles/the-core-of-information-oriented-architecture/
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38729610
xenix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Бредятина,
С возвращением. Давно Вас не было видно.
авторЯ то подразумевал DOA, разумеется
Direct Oracle Access/Document Oriented Architecture/Data Oriented Architecture ?

Кстати, надеюсь Ваше мнение по поводу необходимости отсутствия таблицы транзакций/проводок не поменялось?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38729617
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xenixБредятина,
С возвращением. Давно Вас не было видно.
авторЯ то подразумевал DOA, разумеется
Direct Oracle Access/Document Oriented Architecture/Data Oriented Architecture ?

Кстати, надеюсь Ваше мнение по поводу необходимости отсутствия таблицы транзакций/проводок не поменялось?
Тогда (если Вы вдруг заговорили В ЭТОЙ ТЕМЕ про проводки, хотя я детально Вам все уже объяснил): Dead or Alive.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38729628
xenix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторхотя я детально Вам все уже объяснил
Не льстите себе. С темы Вы тогда красиво спрыгнули
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38729642
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xenixавторхотя я детально Вам все уже объяснил
Не льстите себе. С темы Вы тогда красиво спрыгнули
Вы лжете. Где я спрыгнул?
http://www.sql.ru/forum/324526-1/chtob-ne-izobretat-velosiped-sproshu-u-ludey?hl=????????
Идите в тему и продолжайте. Могу еще много раз объяснить, если Вы что-то не поняли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38732280
Фотография U-gene
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivprog123... Но когда заговорили о Больших Данных, неожиданно обнаружилась неподготовленность ИТ к работе с невиданными прежде объемами. Выяснилось, что «священная корова» — господствовавшая идея сведения всего разнообразия данных к таблицам реляционных СУБД — морально устарела.


Я как бы принимал учасние в разработке одной из самых больших на сегоднешний день БД -- 55 миллиардов триплов.
Всё в таблицах, всё жёстко нормализовано, даже перенормализовано за счёт хранения физических справочников данных в columnstore.

Так что теперь могу любому, кто делает такие заявления, смело говорить, что он как минимум неправ.
Вообще в статье есть оговорка, что, может быть, не стоило бы всё подряд называть "БД". Например, для некоторых решений подойдет простые файлы. То есть, нереляционные решения, если их не обозначать как "БД", вполне имеют право на жизнь. Но если обозначать, то начинаются конфликты, связанные с неправильным позиционированием, с непониманием... начиная от различия концепций и кончая тем, что здесь даже области применения особо не пересекаются (если их специально не пересекать).

КМК конфликт между реляционными и NoSQL системами искусственный и раздутый. Ведь нет противоречия между простыми файлами и БД? То же самое здесь. Если назвать NoSQL решения, например, DatаStore (а не DataBase), то конфликт исчезнет. И автор статьи про это оговаривается явно.

Шумиха, попытки столкнуть NiSQL и реляционные системы - маркетинговый ход, КМК, ничего более.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38732302
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
U-geneШумиха, попытки столкнуть NiSQL и реляционные системы - маркетинговый ход, КМК, ничего более.

Все бы хорошо, если маркетологи NoSQL не сравнивали свои продукты с SQL.
А так, да. У NoSQL свое поле применимости мало (или совсем не) пересекающаяся с SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38733067
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
On 29.08.2014 02:21, U-gene wrote:

> Шумиха, попытки столкнуть NiSQL и реляционные системы - маркетинговый

СОгласен.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38733083
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
NoSQL, т.е. голый ISAM без интерпретатора языка SQL, - наше всё:), но для этого нужна универсальная схема БД, тогда не надо ничего и ни с кем соединять и вся работа идёт через API с использованием функций типа FindKey, NextKeq и т.д. Естетственно скорость выше без такого звена как интерпретатор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38733106
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123NoSQL, т.е. голый ISAM без интерпретатора языка SQL, - наше всё:) https://ru.wikipedia.org/wiki/Настоящие_программисты_не_используют_Паскаль
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38733108
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SERG1257prog123NoSQL, т.е. голый ISAM без интерпретатора языка SQL, - наше всё:) https://ru.wikipedia.org/wiki/Настоящие_программисты_не_используют_Паскаль
Потуги секс-меньшинств погоды не сделают:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38733112
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Неизменная схема БД - не нуждается в SQL. Идите на биржу:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38733372
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123.... без интерпретатора языка SQL, - наше всё:), .... Естетственно скорость выше без такого звена как интерпретатор.
Возможно, на ассемблере тоже скорость выше. Во времена Доса все то было "без интерпретатора языка SQL". Это все императивный, навигационный доступ. Языки третьего поколения в лучшем случае.
SQL - декларативный, ассоциативный доступ - 4 поколение. В этом, скорее всего, все дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смутное время СУБД
    #38733485
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Наиболее шустрые маркетологи уже взяли в оборот популяризируемое словечко - NoSQL
NoSQL — работа на высокой скорости с большими объемами данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
55 сообщений из 55, показаны все 3 страниц
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Смутное время СУБД
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]