ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
  все  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39219462
Парампампам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Парампампам
Гость
Добрый день,

Прошу совета, может кто подскажет. (В первую очередь люди, ненавидящие и хаящие EAV :) )
В данный момент проектирую БД, к которой есть такие требования:

Блок 1.
- Есть 4 вида сущностей. Суммарное кол-во их ~ 2000
- У сущностей есть переменное кол-во разнотипных(number, date, string) входящих и вычисляемых атрибутов. Атрибуты могут и будут активно добавляться пользователями.
- Кол-во атрибутов для каждой сущности может достигать 1000 штук. Могут быть атрибуты статические (изменяются крайне редко), с привязкой к году, с привязкой к дате.
- У атрибутов может быть default value
- По значениям атрибутов пользователи будут строить фильтры для выборки сущностей

Блок 2.
Отдельно есть архив. Каждый день, в зависимости от входящих данных о сущностях, происходит пересчет атрибутов, привязанных к году, за всю историю (за каждый год) и сохраняется в архив. То есть в день в архив будет скидываться 2000сущ*1000атр*40лет = 80 млн значений атрибутов.
Главная задача - быстро доставать значения атрибутов по выбранным сущностям за любую дату из истории.

Вопросы:
Блок1 - классическая схема EAV. Ничего придумывать не надо. Или есть вариант лучше/удобнее/быстрее ?
Блок2 - Архив думаю хранить как денормализированную таблицу с полями
CalcDate | Year | Entity_id | Attr_id | Attr_val_num | Attr_val_date | Attr_val_str
партиционированную по CalcDate (получается ~10000 партиций) с локальными битмап-индексами по Entity_id+Year
С таким кол-вом партиций оракел будет нормально работать?
Как думаете, схема годная?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2016, 17:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39219479
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
ПарампампамВопросы:
Блок1 - классическая схема EAV. Ничего придумывать не надо. Или есть вариант лучше/удобнее/быстрее ?
Блок2 - Архив думаю хранить как денормализированную таблицу с полями
CalcDate | Year | Entity_id | Attr_id | Attr_val_num | Attr_val_date | Attr_val_str
партиционированную по CalcDate (получается ~10000 партиций) с локальными битмап-индексами по Entity_id+Year
С таким кол-вом партиций оракел будет нормально работать?
Как думаете, схема годная?
Можно брать EAV, можно другой вариант. Тут виднее тому кто разрабатывает и будет все это сопровождать.
Можете посмотреть в торону кубов, как вариант.
По ораклу не скажу, т.к. не считаю что знаю его на необходимом уровне для подобного рода советов.
Да нам всеравно. Если разработчика устраивает - вперед.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2016, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39219490
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кот Матроскин
Участник
Парампампам,

Если у Вас никогда не будет стоять задача получить часть атрибутов по сущностям - можно рассмотреть возможность хранения значений атрибутов в BLOB-е в виде xml/json/..... (особенно для архива)
Получить одну запись с blob-ом часто получается быстрее, чем считать на клиента resultset из 1000 мелких записей.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2016, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39219563
babona
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
babona
Участник
функциональную зависимость даных разных атрибутов одной сущности как будете контролировать? а зависимость между разными сущностями как будете? а требования интерфейса пользователя какие? сами пользователем поработает со своей системой?
а как думаете, почему бы всем вендорам не заводиться на EAV или xml-блоб хранение
ну а может и свой формат хранения, не?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2016, 20:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39219583
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кот Матроскин
Участник
автора как думаете, почему бы всем вендорам не заводиться на EAV или xml-блоб хранение

А вендоры (все не все, но многие) поддерживают "XML-блоб хранение" уже лет 10 как.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2016, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220016
Парампампам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Парампампам
Гость
Кот Матроскин,

Часть атрибутов может вытаскиваться для постоения всяких графиков. Кроме того, очень редко, но возможен вариант апдейта одного атрибута по одной сущности за всю историю. Поэтому, xml-blob хранение не подойдет.

babona,
авторфункциональную зависимость даных разных атрибутов одной сущности как будете контролировать? а зависимость между разными сущностями как будете?
Загрузились входящие атрибуты, потом посчитались вычисляемые, аналитики что-то откорректировали - и вся куча пошла в архив.
зависимость между сущностями примитивная - одни сущности есть parent-ами других
Про интерфейс пользователя и т.п. - вообще не понял, как он влияет на структуру БД :)

У вас есть предложения/возражения или это просто мысли вслух? )

Я потому и спрашиваю, может кто-то имел подобную задачу, знает подводные камни или придумал хитрый финт ушами, который сильно помог или в хитром виде/структуре хранит данные и т.п.
Кроме того, интересует насколько больно (и больно ли вообще?) для оракла таблица в 10 тыщ партиций.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220041
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
ПарампампамКроме того, интересует насколько больно (и больно ли вообще?) для оракла таблица в 10 тыщ партиций .
Если вы под этим подразумеваете записи (строки) таблицы БД - это вообще мелочь, даже для MySQL. О монстрах типа MS или Oracle и спрашивать не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220087
Парампампам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Парампампам
Гость
Злой Бобр,

Нет, я имею ввиду именно таблицу с 10 тыс партиций по 80 млн записей в каждой.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220502
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
Что то я не понял вашей математики
Парампампам 2000сущ*1000атр*40летОткуда 40 лет? У вас уже есть история за 40лет?
Вы уже сейчас задумываетесь о судьбе своей нетленки через 40лет?
Парампампам партиционированную по CalcDate (получается ~10000 партиций) Откуда 10000? зачем вам вообще нужны партиции. Как вы будете их добавлять/удалять/чистить и т.д.

Парампампам Могут быть атрибуты статические (изменяются крайне редко), с привязкой к году, с привязкой к дате. Зачем делать ежедневный слайс для статических атрибутов или атрибутов меняющихся раз в году?

Парампампам Главная задача - быстро доставать значения атрибутов по выбранным сущностям за любую дату из истории.Бысто это как? Есть измеримые значения? Сколько планируется одновременных пользователей?

Что вижу я из вашего путанного объяснения - у вас есть 2000 объектов четырех видов. У каждого объекта максимум 1000 полей. У вас есть выборки/фильтры/поиск сущностей. То есть ваши сущности УЖЕ лежат в неких таблицах (как минимум в головах у пользователей) к которым вы применяете фильтры. Будут ли эти таблицы реальные или служебные особого рояля не играет: хотите быстрый поиск = стройте и поддерживайте таблицы и индексы.

Парампампам Атрибуты могут и будут активно добавляться пользователями.Мой небольшой опыт подсказываете, что атрибуты активно добавляются пользователями когда проектировщик не знает (по объективной или субъектной причине не суть важно) предметной области и вынужден "бить по площадям".
После того как все устаканится пользователи не добавляют атрибуты , это делают программисты по запросу от пользователей ибо атрибуты не висят в воздухе, а нуждаются в обрабокте в прикладной программе.
Парампампам Или есть вариант лучше/удобнее/быстрее ? Четыре таблицы с 2000 строк в сумме для поиска, остальное в EAV или XML (blob, json)
Парампампам очень редко, но возможен вариант апдейта одного атрибута по одной сущности за всю историю. Поэтому, xml-blob хранение не подойдет.Почему не подойдет? Если это редко бывает то подождут.

Парампампам Как думаете, схема годная? Похоже для себя вы уже все решили. Вперед на грабли
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220514
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
ПарампампамБлок1 - классическая схема EAV. Ничего придумывать не надо. Или есть вариант лучше/удобнее/быстрее ?

Единственной альтернативой EAV в данном случае, мне видится - расширяемые таблицы 1:1 к основной. Их может быть довольно много, в них может группировать атрибуты по вашему выбору, например, одна таблица со статисечкими атрибутами, вторая с часто обновляемыми, третья с историческими и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220524
Парампампам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Парампампам
Гость
SERG1257Откуда 40 лет? У вас уже есть история за 40лет?
Вы уже сейчас задумываетесь о судьбе своей нетленки через 40лет?
Есть история за 35 лет. Задумываюсь о судьбе нетленки в следующие 5 лет :)

SERG1257Откуда 10000? зачем вам вообще нужны партиции. Как вы будете их добавлять/удалять/чистить и т.д.
В году ~250раб.дней*40 лет=10 тыщ
Добавлять автоматом = interval partitioning, удаляться/чиститься ничего не будет.

SERG1257Зачем делать ежедневный слайс для статических атрибутов или атрибутов меняющихся раз в году?
инвестиционный анализ, он такой анализ
сохраняются исходные данные и результирующие для дальнейшего back-анализа

SERG1257Бысто это как? Есть измеримые значения? Сколько планируется одновременных пользователей?
Скажем так, несколько минут - приемлемо, 30 минут - нет. Всего - несколько десятков юзеров.

SERG1257Мой небольшой опыт подсказываете, что атрибуты активно добавляются пользователями когда проектировщик не знает (по объективной или субъектной причине не суть важно) предметной области и вынужден "бить по площадям".
После того как все устаканится пользователи не добавляют атрибуты , это делают программисты по запросу от пользователей ибо атрибуты не висят в воздухе, а нуждаются в обрабокте в прикладной программе.
Поверьте, это не тот случай :)

SERG1257Похоже для себя вы уже все решили. Вперед на грабли
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220547
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
ПарампампамНет, я имею ввиду именно таблицу с 10 тыс партиций по 80 млн записей в каждой.
С точки зрения MS SQL, если именно партиции (у мелкомягких это секции, поэтому сразу не сообразил о чем именно речь) - возможно до 15000 (на 2014 скуле). По Ораклу я думаю или почитайте мануал, или спросите в профильном разделе форума.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220568
babona
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
babona
Участник
автор,
как будете контролировать ситуацию с данными по частм зависимости атрибутов? например, если клиент женщина и такого-то диапазона возраста, то может быть беременной; если клиент -мужчина и выше опред. возраста, то может быть военнообязанным, и если в.о., то иметь звание какое-то. Ну и куча таких зависимостей и среди полей разных таблиц.
а как будете выкручиваться, когда есть ядровые поля, а есть такие, которых насоздавали в других, автономных копиях системы, а вам потом сводить воедино

Ivan, который не такой уж дурак, вам дал дельный совет
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 19:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39220637
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
Парампампам Скажем так, несколько минут - приемлемоНа достать атрибут по айди и времени? Или достать объекты со своими атрибутами согласно поисковому критерию.

Парампампам Поверьте, это не тот случай :)Поверю. Вам лучше знать.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2016, 20:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39222221
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Блок 1.
- Есть 4 вида сущностей. Суммарное кол-во их ~ 2000

э это как ?либо 4,либо 2000, и что такое тип сущности?


- Кол-во атрибутов для каждой сущности может достигать 1000 штук.

уже однозначно EAV, в таблицах не бывает столько полей. Или надо произвести декомпозицию, разбить сущности на более мелкие. 1000 атрибутов как бы тоже намекает на то, что она не проведена - не может быть такое количество атрибутов у сущности.


Отдельно есть архив. Каждый день, в ....дату из истории.

ну, Olap бд к основной, EAV это как бы почти подразумевает.

Вопросы:
Блок1 - классическая схема EAV. Ничего придумывать не надо. Или есть вариант лучше/удобнее/быстрее ?


нет. нету вариантов. EAV не классический ни разу.


Блок2 - Архив думаю хранить как денормализированную таблицу с полями
CalcDate | Year | Entity_id | Attr_id | Attr_val_num | Attr_val_date | Attr_val_str
партиционированную по CalcDate (получается ~10000 партиций) с


нет, не так, а как таблицу со всеми атрибутами в виде колонок. для этого нужна специальная СУБД, column store, у них ограничения на число колонок шире, гораздо.

partition ing не нужен, у тебя не будет такого объемы данных, чтобы он был нужен, да и column store-ами он не поддерживается, потому что не нужен ни на фиг.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2016, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39222227
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
забыл дописать, еще конечно при загрузке нужно динамически менять схему, добавлять новые атрибуты.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2016, 11:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39222236
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
ПарампампамЗлой Бобр,

Нет, я имею ввиду именно таблицу с 10 тыс партиций по 80 млн записей в каждой.

800000 млн записей... те 800 миллиардов.
ты в курсе, что таких баз данных в мире пока еще нет и не было?

это много, такие объемы не то что орал, но и вообще немногие из существующих СУБД протянуть могут. ну и железо туда надо очень сложное, это надо где-то кластер из 100 машин делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2016, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39222320
Фотография DirksDR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DirksDR
Участник
Парампампам,

Если у Вас Оракл не единственный "свет в окошке", напишите в личку.
Вышлю материалы по EAV на базе NoSQL в среде СУБД Cache.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2016, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39222795
йа забыл падпесаццо, асел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
йа забыл падпесаццо, асел
Гость
работал в спектре от таблиц на 1K колонок до чистого EAV на вполне себе серьезных масштабах

непонятно, сколько же актуальных объектов 2К или это только количество объектных типов?

если 2К самих объектов - то не парицца ибо всего актуальных значений атрибутов 2M
если нет - то огласите количество объектов пожалуйста (и да - для EAV поиск хотя бы по двум атрибутам - это соединение а не фильтрация)

АРХИВ - НЕ НУЖЕН
откройте для себя СЦД2+ и сделайте правильное секционирование
и да - что же такое Year, чем он дополняет CalcDate?

короче - основной вопрос по кардинальности
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2016, 18:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39223113
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кот Матроскин
Участник
йа забыл падпесаццо, аселАРХИВ - НЕ НУЖЕН
откройте для себя СЦД2+ и сделайте правильное секционирование
и да - что же такое Year, чем он дополняет CalcDate?

короче - основной вопрос по кардинальности

Как я понял ТС-а - у него есть 2000 сущностей по 1000 атрибутов с дополнительным измерением "год" с 40 значениями - т .е. реально 80 млн. значений атрибутов

Т.е. есть сущность "пес шарик", у нее есть 1000 атрибутов "длина хвоста", "лохматость" и т.п. за 40 лет - "лохматость пса шарика за 1987 год = 11", "лохматость пса шарика за 1988 год = 12"
+ зачем-то ему надо пересчитывать значения всех атрибутов всех сущностей каждый день , т.е. сегодня мы рассчитали лохматость пса шарика за 1987 год в 11, а завтра - в 322455.
Это звучит странно, но без подробного знакомства с задачей сложно что-то утверждать - т.е. видимо надо считать это как условия "дано:".
...
Рейтинг: 0 / 0
23.04.2016, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39224009
йа забыл падпесаццо, асел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
йа забыл падпесаццо, асел
Гость
Кот Матроскин,

спасибо, котэ

это получается временной ряд значений показателя, а может у него и другие измерения есть?
а потом и модель показателя случится, а потом и алгебра на этом деле
фантазировать можно долго, в любом случае, мы в конторе ТС зарплату за анализ и проектирование не получаем

80М (что там действительно вся история каждый день меняецца?) строк вполне можно на орацле без архива и секционирования
...
Рейтинг: 0 / 0
25.04.2016, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39231289
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
ПарампампамАтрибуты могут и будут активно добавляться пользователями.
Верный способ получить базу из которой ничего нельзя получить (каламбурчик-с!)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.05.2016, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39231355
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
Cat2ПарампампамАтрибуты могут и будут активно добавляться пользователями.
Верный способ получить базу из которой ничего нельзя получить (каламбурчик-с!)
Активно надобавляют, каждый понимая под добавленным что-то свое, потом активно напишут запросы, потом активно перейдут в проектировщики БД.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.05.2016, 19:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39231454
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
ПарампампамДобрый день,

Прошу совета, может кто подскажет. (В первую очередь люди, ненавидящие и хаящие EAV :) )
В данный момент проектирую БД, к которой есть такие требования:

Блок 1.
- Есть 4 вида сущностей. Суммарное кол-во их ~ 2000
- У сущностей есть переменное кол-во разнотипных(number, date, string) входящих и вычисляемых атрибутов. Атрибуты могут и будут активно добавляться пользователями.
- Кол-во атрибутов для каждой сущности может достигать 1000 штук. Могут быть атрибуты статические (изменяются крайне редко), с привязкой к году, с привязкой к дате.
- У атрибутов может быть default value
- По значениям атрибутов пользователи будут строить фильтры для выборки сущностей

Блок 2.
Отдельно есть архив. Каждый день, в зависимости от входящих данных о сущностях, происходит пересчет атрибутов, привязанных к году, за всю историю (за каждый год) и сохраняется в архив. То есть в день в архив будет скидываться 2000сущ*1000атр*40лет = 80 млн значений атрибутов.
Главная задача - быстро доставать значения атрибутов по выбранным сущностям за любую дату из истории.

Вопросы:
Блок1 - классическая схема EAV. Ничего придумывать не надо. Или есть вариант лучше/удобнее/быстрее ?
Блок2 - Архив думаю хранить как денормализированную таблицу с полями
CalcDate | Year | Entity_id | Attr_id | Attr_val_num | Attr_val_date | Attr_val_str
партиционированную по CalcDate (получается ~10000 партиций) с локальными битмап-индексами по Entity_id+Year
С таким кол-вом партиций оракел будет нормально работать?
Как думаете, схема годная?
Вы обратились в раздел, который все еще называется "Проектирование БД", а не проектирование реляционных БД.
Поэтому, нет - схема не годная для этой традиционной задачи.
Вам совсем не нужно "партиционирование", EAV, "денормализованная таблица с полями", "архив".
Используйте любую систему управления базами данных. В системах такого класса не может быть ограничений на "число колонок в таблице" или "длину записи". Поэтому используйте две таблицы - исходных данных и обработанных данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.05.2016, 10:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39231651
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
БредятинаВы обратились в раздел, который все еще называется "Проектирование БД", а не проектирование реляционных БД.
Поэтому, нет - схема не годная для этой традиционной задачи.
.
Годность схемы определяется теперь названием раздела, в который произошло обращение.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.05.2016, 23:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39231689
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Cat2ПарампампамАтрибуты могут и будут активно добавляться пользователями.
Верный способ получить базу из которой ничего нельзя получить (каламбурчик-с!)
да, это правда.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.05.2016, 08:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39231705
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
vadiminfoБредятинаВы обратились в раздел, который все еще называется "Проектирование БД", а не проектирование реляционных БД.
Поэтому, нет - схема не годная для этой традиционной задачи.
.
Годность схемы определяется теперь названием раздела, в который произошло обращение.
Нет. Наличие самого комментария определяется названием раздела. Не теперь, а всегда определялось.
Нужно назвать раздел "Проектирование реляционных баз данных", и комментировать будет нечего.
А только обсуждать проблемы))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.05.2016, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39232574
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
БредятинаНет. Наличие самого комментария определяется названием раздела. Не теперь, а всегда определялось.
Нужно назвать раздел "Проектирование реляционных баз данных", и комментировать будет нечего.
А только обсуждать проблемы))
Если переименование раздела не приводит к годности схемы, как это прозвучало первоначально, то, видимо, следует признать само переименование разделов форума не достаточно эффективной методологией проектирования БД в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.05.2016, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39232619
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
vadiminfoБредятинаНет. Наличие самого комментария определяется названием раздела. Не теперь, а всегда определялось.
Нужно назвать раздел "Проектирование реляционных баз данных", и комментировать будет нечего.
А только обсуждать проблемы))
Если переименование раздела не приводит к годности схемы, как это прозвучало первоначально, то, видимо, следует признать само переименование разделов форума не достаточно эффективной методологией проектирования БД в целом.
Нет. Наличие самого комментария определяется названием раздела. Не теперь, а всегда определялось.
Нужно назвать раздел "Проектирование реляционных баз данных", и комментировать будет нечего.
А только обсуждать проблемы))
...
Рейтинг: 0 / 0
10.05.2016, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39232627
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
Дежавю какое-то...
Где-то я это уже читал здесь неск. лет назад. И с теми же участниками.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.05.2016, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39232684
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
LSV,

это будет повторяться долго, пока не переименуют раздел как предлагает Бредятина
...
Рейтинг: 0 / 0
10.05.2016, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39232853
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
ViPRosLSV,

это будет повторяться долго, пока не переименуют раздел как предлагает Бредятина
Так он сам теперь отрицает свое предположение о влиянии переименования на "годность схем"? Т.е. ТСу переименование не поможет.
И есть подозрение что никому. Поэтому менять, скорее всего, пока рановато.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.05.2016, 21:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39233721
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
vadiminfoViPRosLSV,

это будет повторяться долго, пока не переименуют раздел как предлагает Бредятина
Так он сам теперь отрицает свое предположение о влиянии переименования на "годность схем"? Т.е. ТСу переименование не поможет.
И есть подозрение что никому. Поэтому менять, скорее всего, пока рановато.
Нет. Наличие самого комментария определяется названием раздела (комментарий появился только потому, что раздел называется "Проектирование БД", если бы он назывался "Проектирование реляционных БД", то комментария бы просто не было). Не теперь, а всегда определялось.
Нужно назвать раздел "Проектирование реляционных баз данных", и комментировать будет нечего.
А только обсуждать проблемы))
...
Рейтинг: 0 / 0
11.05.2016, 19:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39233789
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
Годную схему каждый может, а вот ты попробуй сделать, чтобы "комментария бы просто не было". Ведь теория БД - это и есть: без комментариев..
...
Рейтинг: 0 / 0
11.05.2016, 21:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
    #39234321
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
Представил как vadiminfo читает Цветаеву. Которая писала не просто на русском языке, а на самом русском, который только можно себе представить))
"Руки - и в круг перепродаж и переуступок!"
или
"Глыбами - лбу лавры похвал."
И не просто читает, а еще и комментирует серьёзно))
...
Рейтинг: 0 / 0
12.05.2016, 14:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли альтернатива EAV? + организация архива.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=32&tid=1540343]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 166ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 65ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 258ms
total:  532ms
созд. / загр.: 532ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]