Господа, я вижу здесь сложилось привратное мнение по поводу разгона, точнее - устаревшее. Лет 10 назад разгон может и был уделом энтузиастов - сейчас это довольно простая операция благо и железо стали делать с учетом разгона.
Разгон это не жлобство как думает Мимопроходящий и не тот экстремальный режим износа двигателей о которм говорит носорог. Сейчас все изменилось.

Я никого не уговариваю, просто стремлюсь прояснить некоторые вещи.
Прежде всего, откуда берется возможность разгона процов? Выпускают скажем партию камней, естественно техпроцесс расчитан для получения к примеру Е6800. Партию тестируют и в зависимости результатов маркируют, если тестируемые экземпляры(некий процент) не прошли тест, их тестируют на меньшей частоте и маркируют скажем Е6600 и так далее с понижением частоты. Но это в начале, когда техпроцесс не обкатан и выход годных кристаллов не велик. Но с момента появления первых корок прошло уже очень много времени, техпроцесс отлажен выход годных кристаллов(с частотами Х6800) гораздо больше реальной потребности рынка и в этом случае на них просто понижают множитель и снова же маркируют Е6600, Е6400... и т.д. В результате, при сравнении Е6600 и Е6800 мы видим два абсолютно идентичных камня с одинаковыми(потенциально) возможностями по частоте и единственная разница между ними - повышенный множитель у Е6800 а разница в цене - до 700 баксов! В таком случае, за что же мы платим? Реально - за заводской разгон. За то что вам камень разогнали на заводе вы готовы заплатить лишние три сотни? Жлобство это просить штуку евро за процессор, а купить бюджетный камень и разогнать его до частоты топовой модели - это практичность :). На сэкономленные 700 евро можно еще много чего купить :).
Далее, по экстремальному режиму: как я уже упоминал, экстремальная там только температура - она является единственной проблемой при разгоне. Горы спаленного железа это практически 100% от кривизны рук либо использования некачественных компонентов Разгонять на беспородных китайских БП и матерях никто не будет. Я гоняю свое железо уже более 10 лет и еще ни разу ничего не спалил. Так вот, о температуре: существует миллион решений по охлаждению как каждого компонента в отдельность так и всех системы в целом. 700 евро мы уже сэкономили, поэтому часть из них можно и нужно потратить на охлаждение.
Хорошее охлаждение, достаточное для нормального , среднего, домашнего разгона обойдется меньше сотни баксов - это может быть один из топовых воздушных кулеров либо самодельная СВО средней эффективности. Потратив же около 200 баксов можно собрать очень качественную и высокоэффективную СВО - сейчас доступен широчайший ассортимент компонентов в зависимости от потребностей и размера кошелька. Существуют также готовые системы примерно в этом же ценовом диапазоне(немого дороже). Так вот, эффективная система охлаждения способна держать температуру даже разогнанного камня гораздо ниже рекомендованной. И это есть факт. к примеру, здесь есть владельцы А64 3500+ на ядре Whinchester? Какова темпа ваших камней в простое и при ПОЛНОЙ нагрузке? Т.е. пожареных S&M например? У меня сейчас в простое порядка 27-29 градусов, в нагрузке 39-44. Напряжение поднято до 1.65, частота до 2695mhz. И что здесь экстремального? Экстремальные режимы это системы фазового перехода, жидкий азот, сухой лед и т.д. Срок жизни компонентов сокращают температурные режимы выше рекомендованных, а если они ниже? Тем более что срок жизни современных камней около 10 лет, я хотел бы посмотреть на человека который 10 лет не апгрейдится :). Железо морально устаревает максимум в течение 2 лет - на 2 года хватит ресурса даже очень разогнанного камня работающего на высоких температурах(но ведь мы же договорились что их нет, верно?)

Теперь на счет SLI, сейчас она мне не нужна абсолютно. Загрузить такую систему даже на 80% можно лишь в разрешениях выше 1600х1200, а для этого нужно еще монитор найти который бы поддерживал дикиe разрешения под две тысячи... А через полгода выйдет куча новых карт, цены на текущие упадут и я возьму вторую такую же за 150 баксов, получив при этом производительность сравнимую с новыми будущими топовыми картами.

Разгон уже давно перешел из разряда хобби для энтузиастов в разряд оптимизации работы своего железа сравнимой с оптимизацией работы операционки, а удел энтузиастов - упомянутые выше фреонки, двух- трех-каскадные системы, азот и чиллеры.

Я конечно согласен что разгонять боевые сервера - бред, но я о них и не говорю.



Magnus

Вы не видите практического эффекта? Странно, мне казалось что я его довольнио подробно описал. Реальный прирост производительности в 70-80% достигается очень даже просто.
Вы даже не проверили мои слова а уже вешаете ярлыки. Например в лисасбоне я могу взять Е6600 за 275 евро, его стоковая частота 2.2, с моим водяным охлаждением он 100% погонится то 3.5 а возможно и выше. Далее, Х6800 стоит около 1000 евро, его стоковая частота 2.93. Оба камня на ядре Конро, отличие - можитель, остальное идентиочно. 1000-275 ) 725. Калькулятор дать? :)
Конечно вы можете упорно держаться за свои предрассудки и называть самолеты магией, но не навязывайте свою точку зрения другим :).




Magnus

rankКому нужен разгон, пусть занимаются, за свои же кровные, в конце концов. Однако, более актуально, думаю, оформить FAQ по выбору железа.
Я тоже так думаю.

nosorog Magnus23с моим водяным охлаждением он 100% погонится
покупка и установка водянки денег стоит... это пойдет в минус разгону...
и не надо нам про Лисабон знать... мы живем в РФ.
Правильно, в РФ, а теперь посмотрите ваши цены, будет то же самое только в баксах. Система немного дешевле обойдется.

По поводу водяного охлаждения. Я его собрал 2 года назад и оно себя уже окупило еще на разгоне прошлой системы так что никаких дополнительных расходов свазанных с нею не будет. Разве что покупка нового водблока, а его цена сравнима с ценами топовых кулеров. Ну допустим минус 80.

Кстати это еще не факт что он понадобится, надо сравнить размеры контактной площадки, на крайняк переделаю крепления. В данном случае ее эффективность при переходе на Core2Duo даже повысится, т.к. у них TDP ниже чем у моего текущего камня :).

nosorogоптимальные параметры уже подобраны производителем железа.
разгон пододвигает эти параметры ближе к экстремальной границе.
у тебя машина есть? ход поршня увеличивать будешь?
а диаметр дроссельной заслонки?
а впускные-выпускные каналы растачивать?
а клапана облегченные ставить?
а давление в форсунках увеличивать?
и т.д.

с цампутером тоже самое:

либо стабильность

либо разгон, сиреч "тюнинг".

зы: мне лично, одним попугаем больше, одним попугаем меньше - глубоко индифферентно.
мне нужна стабильность и чтоб под капот заглядывать только для заливки жидкостЕй.
Это не есть факт мсье Дюк.
Как я уве обьяснял выше, в случае высокопроизводительных камней компании просто стригут бабло. НИКАКИХ особых оптимальных параметров там нет. Только внутренний множитель. За счет него и создаются процы для разного ценового диапазона.
Нужен бюджетный - бздык, поставили множитель 6-8 и получился у нас дешевенький Е6300-Е6400 которые можно продвать чуть выше себестоимости.
Нужен для среднего сегмента - бздык, поставили множитель и обрадовали общественность новеньким Е6600 который на СОТНЮ дороже, вот тут мы и начинаем стричь. Нужен Хай-енд, бздык множитель на 10 и готов Е6700 который уже идет за ПИЦОТ убитых енотов! Что есть вдвое против цены начального камня вот тут самый жирняк! Сливки!
Нужен топовый? БЗДЫК! Стоковый множитель до 11, разлочим его еще на подьем и выпускаем Х6800 за штуку вечноубитых енотов и загребаем бабло ковшами глядя на маньков продающих последюю рубашку ради топового проца.
Если нужны тынцы, накидаю мульйон. Только это все общедоступная информация. Те кто этого не знает, просто никогда не интересовались.
Сравнение с машинами некорректно, оно было бы корректым если бы ферари например начали выпускать бюджетные модели по 10-20 штук с искуственным ограничением скорости до 180 км :).


МП, почитай внимательнее что я писал о разгоне в другом топике. Это не мое личное мнение, это факты. Уже давно.
Моя система 100% стабильна, проверено тестами суперпи 32М раз 10. Prime95(расчет простых чисел, очень чувствительна, валится при малейшей нестабильности) - работает под разгоном уже в течение 2-х лет без единой ошибки. S&M - полные тесты несколько раз. Memtest. 3Dmark01, 3Dmark03, 3Dmark05, 3Dmark06. Никаких артефактов и искажений. Общий прирост производительности около 70-ти процентов. Я уже просил высказатся владельцев А64 3500+ по поводу температуры. Спорю на ящик водки что у меня темпа меньше чем со стоковым кулером.

Где какой экстрим?

Сори, я там в квоте автора перепутал. Последняя квота конечно же МП а не носорог.


Magnus

Мимопроходящий
так у тебя нет машины?
A при чем здесь моя машина? Я ее тюнить не собираюсь т.к. пока ничего не понимаю в тюнинге машин :).

rank Magnus23Сравнение с машинами некорректно, оно было бы корректым если бы ферари например начали выпускать бюджетные модели по 10-20 штук с искуственным ограничением скорости до 180 км :)А вот с машинами как раз сравнение корректное. Превратить малолитражку в "Ferrari" не получится. Ведь система это не только процессор.

Вы господа как бы читаете только то что вам нравится. Я вам даю факты а вы мне свои предрассудки. Если бы в малолитражках мощность движка а также размеры и форма кузова настраивались бы с помощь манипуляций отверткой то сравнение было бы корректым. ВСЕ современные биосы поддерживают возможности разгона. Причем если 10 лет назад они были заныканы в тайных менюшках, сегондя они выделены в отдельные группы и им придается чут ли не большая важность чем всему остальному вместе взятому. ОГРОМНОЕ количество матерей покупается под разгон. P5B Deluxe была бы очень посредственной платой если бы не ее разгонный потенциал.

И все-таки я не соглашусь. Подкручиванием давления в форсунках можно увеличить мощность движка на 70%? Если да то снимаю шляпу перед настройщиками :).

Почитай конференцию overclockers.ru там все суперразжевано и совершеннейшие ламеры которые кнопку ресет с трудом оптличают от клавиатуры, разгоняют свои компы по опубликованным рекомендациям и добиваются очень знаячительных успехов.

Еще раз, все эти танцы с разгоном и небывалый бум вызваны простотой операций, их эффективностью и главное легитимностью - процы ОДИНАКОВЫЕ, просто из разных партий и промаркированы по разному.
Зачем платить больше?

Остается только мечтать чтобы также просто и эффективно можно было разгонять свои авто :)


Magnus

Di_LIne
Не удивлюсь, если из ВольксВагона, апдейтом бортового компа, будут делать полу-Феррари...

Гы.
Я кстати тоже не удивлюсь :). Мы уже приближаемся вплотную к тем временам когда контролировать мощность движка и множество других параметров будет бортовой комп, а прошивки менять это даже не оверклогинг а жизненная необходимость :)

А для какой модели фольксВагона кстати? :)


Magnus