powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите с RAID-ами разобраться
34 сообщений из 34, показаны все 2 страниц
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36155332
Юзер2009
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ситуация следующая:
Имеется:
десктоп с мамой - ASUS P5Q Premium
на нем 12 дисков HDD по 1.5Тб
Мама имеет 10 разьемов SATA, 6 из них это южный мост Intel ICH10R (Intel Matrix Storage), 4 - работают через Silicon Image Sil5723 Drive expert (работают только попарно, т.е. как 2 порта ну и вариации (Зеркало, Скоростной диск, нормальный режим))...
Изза нехватки разьемов докуплен SATA RAID контроллер Silicon Image Sil3114 SATA на 4 порта...

Задача: Поднять файл сервер для хранения важной информации предприятия:

Cделано: На Silicon Image Sil5723 выставлен режим зеркало и на нем поднята Windows 2003 Server... (2 НDD)
На южном мосте Intel ICH10R через Matrix Storage поднят RAID5 (6 HDD)...
к внешнему SATA контроллеру Silicon Image Sil3114 подключены оставшиеся 4 диска (4 HDD)

Проблема: При попытке настроить на внешнем контроллере RAID5 на 4-х дисках теряется Первый RAID5... Хотя без 2-го RAID5 оба контроллера работают нормально...

RAID теряется изза ощибки в драйвере контроллера... В POST при старте тоже пропадает диалог настройки раида на материнке (Intel Matrix Storage)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36155741
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На всю енту фигню стоило бы не жмотничать, сэкономив на Sil3114, а купить нормальный РАИД-контроллер на 8 портов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36155773
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Di_LIneНа всю енту фигню стоило бы не жмотничать, сэкономив на Sil3114, а купить нормальный РАИД-контроллер на 8 портов.Только не на 8, а на 12-16 (т.к. дисков 12). Или два по 8. И что-нибудь приличное, ценой от $300, а не софтовый RAID с видимостью аппаратного. Имхо, RAID на материнской плате - это профанация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36155806
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftТолько не на 8, а на 12-16 (т.к. дисков 12). Или два по 8. И что-нибудь приличное, ценой от $300... Плиз, ткните носом в чегой-нить стоящее на 12 портов и ценой в 400 президентов....
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36156051
Юзер2009
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Di_LIne,

т.е. Формально это нерешаемая задача с тем что имею?
К сожалению оборудование покупал не я, мне только дали тачку, и сказали собери...
тогда вопрос, если выставить режим работы AHСI - система видит 6 HDD как 1 логический диск, там предусмотрен механизм резервирования как в RAID5?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36156185
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юзер2009 система видит 6 HDD как 1 логический диск, там предусмотрен механизм резервирования как в RAID5?
В RAID-5 полезный объем равен N-1, где N - кол-во шпинделей (HDD) в массиве.
"Онбоард какбэ RAID" - опиум для народа и маза для ламеров.

Имхо, RAID-5 на "файлопомойке" не очевидно нужная вещь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36156197
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юзер2009т.е. Формально это нерешаемая задача с тем что имею?
О какой задаче идет речь?
О той конфигурации, аппаратно-софверной что Вы нагородили?
Или речь идет о файловом сервере в целом, используя имеющиеся LEGO-детальки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36156265
Юзер2009
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Di_LIneЮзер2009 система видит 6 HDD как 1 логический диск, там предусмотрен механизм резервирования как в RAID5?
В RAID-5 полезный объем равен N-1, где N - кол-во шпинделей (HDD) в массиве.
"Онбоард какбэ RAID" - опиум для народа и маза для ламеров.

Имхо, RAID-5 на "файлопомойке" не очевидно нужная вещь...

Primo вы не ответили на вопрос я спрашивал о режиме AHCI есть ли в нем резервирование?
Secundo я не собирал эту конфигурацию, мне ее дали...

RAID5 для этой "филпомойки" обязательное условие т.к. в нем будут лежать бакапы базы и файлы которые в последствии могут быть задействованы... в течении 1-2-х лет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36156490
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юзер2009Primo вы не ответили на вопрос я спрашивал о режиме AHCI есть ли в нем резервирование?
Вот прямо и посылаю разобраться что есть режим AHCI и что такое RAID.
Надесь как яндексить - учить не надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36156561
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, miksoft!
You wrote on Thu, 20 Aug 09 20:43:02 GMT:

miksoft m> Имхо, RAID на материнской плате - это профанация.мамы разные бывают....
пример - интеловские серверные платформы.
(не десктопы)

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36156793
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мимопроходящий

пример - интеловские серверные платформы.
(не десктопы)
...и в них втыркивают Sil3114 для умощнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36156794
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да и ТС написал:
авторНа южном мосте Intel ICH10R...
Еще тот стервер... Прям как у мну.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36157358
NetObserver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юзер2009
...
Cделано: На Silicon Image Sil5723 выставлен режим зеркало и на нем поднята Windows 2003 Server... (2 НDD)
На южном мосте Intel ICH10R через Matrix Storage поднят RAID5 (6 HDD)...
к внешнему SATA контроллеру Silicon Image Sil3114 подключены оставшиеся 4 диска (4 HDD)

Проблема: При попытке настроить на внешнем контроллере RAID5 на 4-х дисках теряется Первый RAID5... Хотя без 2-го RAID5 оба контроллера работают нормально...

RAID теряется изза ощибки в драйвере контроллера... В POST при старте тоже пропадает диалог настройки раида на материнке (Intel Matrix Storage)...
Скорее всего драйвер глючит так как обслуживает 2 разные модели Silicon Image.
Возмите раид контроллер другого производителя вместо Silicon Image Sil3114 и будет вас счастье
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36160241
Юзер2009
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
NetObserver
Скорее всего драйвер глючит так как обслуживает 2 разные модели Silicon Image.
Возмите раид контроллер другого производителя вместо Silicon Image Sil3114 и будет вас счастье

Я понимаю что драйвер отрабатывает некорректно, при появлении 2-го RAID-а но вылетает как раз Intel-овский RAID встроенный в мамку а не Silicon Image... И первый контроллер Silicon Image работает как IDE контроллер с зеркалированием, на котором установлена Win2003Srv, если бы от отрабатывал некорректно винда бы не поднялась...
Боюсь что проблема кроется в драйвере RAID встроенного в мать... вероятно он просто отключается в случает поднятия внешнего RAID, как следствие его не видно в POST при старте...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36161357
Гликоген2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Di_LIne
"Онбоард какбэ RAID" - опиум для народа и маза для ламеров.

Вы такой крутой, прям страшно.

Есть свежий тест наплатных RAID vs LSI MegaRAID, наплатные отлично себя показывают практически везде, кроме работы с одним упавшим диском в массиве.
И нагрузка на CPU. У "профессионального" внешнего RAID она 1%, у наплатных до 10%.
При этом наплатные быстрее в штатном режиме.
Так что пересмотрите свои крутые взгляды, пока не поздно.
Люди, не меняющие мнений под влиянием фактов, в русском языке называются не очень приятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36161359
Гликоген2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Пример
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36161402
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гликоген2,

THG - не есть лучший источник информации по серверным делам.
У большинства "наплатных" софтовых контроллеров, среди прочего, например, отсутствуют средства для восстановления работоспособности при нетривиальных отказах (отказ самого контроллера/порча конфигурации массива в BIOS, выпадение 2 винтов в RAID5 и т.д.)
Полноценные "наплатные" контроллеры - встречаются, конечно, но это ни разу не ICHxR.
Это просто RAID-контроллер, распаянный на маме и использующий мамины интерфейсы для подключения винтов, примерно как 0-канальник. И они тоже имеют свои недостатки.

Юзер2009
Хотите хороших контроллеров - смотрите на 3Ware (ныне куплена LSI), LSI, Adaptec, ну Areca еще на край. Правда, я сомневаюсь, что за 400 убитых енотов можно найти нормальный контроллер от этих производителей, разве что старье 95хх серии от 3Ware гденить завалялось. Есть еще LSI MegaRAID 150-6 - но его категорически не рекомендую, по нынешним временам это просто тормоз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36161442
Гликоген2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
a_shatsГликоген2,

THG - не есть лучший источник информации по серверным делам.
У большинства "наплатных" софтовых контроллеров, среди прочего, например, отсутствуют средства для восстановления работоспособности при нетривиальных отказах (отказ самого контроллера/порча конфигурации массива в BIOS, выпадение 2 винтов в RAID5 и т.д.)
Полноценные "наплатные" контроллеры - встречаются, конечно, но это ни разу не ICHxR.


То, что здесь написано - это рыночная дифференциация, вырожденный случай. Если у желающего продать свой продукт не хватает преимуществ по основной функции продукта при сравнении с конкурентами, то его маркетинг начинает выдумывать всякие рюшечки, лишь бы отличаться.
Типа шампуней с витаминами. Витамины при мойке головы не употребляются!!!

За несколько лет эксплуатации ICH-овых RAID ни разу не встретился с описанным вами сбоем. Отсюда делаем вывод, что это именно рюшечка.
Так же не встречал такого функционала в младших SATA RAID Adaptec, HighPoint.
Скажите, у кого они вообще есть?
Может, не будем хай-эндовские опции приплетать?

Еще такие фишечки помогают продать/купить что-то конкретное в тендере, что есть коррупция.

Обзор тут: http://www.thg.ru/storage/intel_ich10_nvidia_780a_amd_sb750/index.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36161463
Гликоген2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Кстати, до сего теста спецы-любители крутых RAID-ов писали, что у наплатных низкие IOPS-ы и вообще они игрушечные.
Пожалуйста, синтетический тест в режиме БД и файл-сервера на вашем любимом IOMeter.
И по IOPS, и по трансферу ICH10 бьет всех.
Что неудивительно, т.к. он встроен в мост и в нем есть аппаратный XOR для RAID-5.
Это называется прогресс. Теперь непонятно, за что берут деньги производители лоу-энд RAID-плат.

Пожалуй, спецам надо искать другой дифференциатор, что мы здесь и наблюдаем...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36161540
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гликоген2
То, что здесь написано - это рыночная дифференциация, вырожденный случай. Если у желающего продать свой продукт не хватает преимуществ по основной функции продукта при сравнении с конкурентами, то его маркетинг начинает выдумывать всякие рюшечки, лишь бы отличаться.
Типа шампуней с витаминами. Витамины при мойке головы не употребляются!!!
Это, я так понимаю, поток сознания.
За несколько лет эксплуатации ICH-овых RAID ни разу не встретился с описанным вами сбоем. Отсюда делаем вывод, что это именно рюшечка.
Сколько тысяч ICHxR Вы эксплуатировали ? Да фиг бы с ними, с тысячами - темами о слете конфигурации ICHxR полны форумы.
Так же не встречал такого функционала в младших SATA RAID Adaptec, HighPoint.
Скажите, у кого они вообще есть?
Может, не будем хай-эндовские опции приплетать?
Совсем младшие Adaptec - софтовые. HighPoint из той же оперы весь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36161563
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гликоген2Кстати, до сего теста спецы-любители крутых RAID-ов писали, что у наплатных низкие IOPS-ы и вообще они игрушечные.
Пожалуйста, синтетический тест в режиме БД и файл-сервера на вашем любимом IOMeter.
И по IOPS, и по трансферу ICH10 бьет всех.
Что неудивительно, т.к. он встроен в мост и в нем есть аппаратный XOR для RAID-5.
Это называется прогресс. Теперь непонятно, за что берут деньги производители лоу-энд RAID-плат.

Пожалуй, спецам надо искать другой дифференциатор, что мы здесь и наблюдаем...
Намекаю прямым текстом: товарищам с THG рекомендуется прочесть что-нить не только про паттерны, но и про параметр Outstanding I/Os. И узнать, с какими значениями этого параметра корректно тестить нагрузки с последовательным и случайным доступом.
А еще - почитать списки совместимости перечисленных контроллеров, на предмет того, есть ли в них интеловские SSD, и хотя бы SSD вообще.
А то фигня получается, типа той, что по ссылке
Про аппаратный XOR в ICH10 - ну... Вы бы на Intel сходили уже почитать, что ли... Ну чтобы бред не нести, в смысле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36162424
NetObserver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_shats
...
У большинства "наплатных" софтовых контроллеров, среди прочего, например, отсутствуют средства для восстановления работоспособности при нетривиальных отказах (отказ самого контроллера/порча конфигурации массива в BIOS, выпадение 2 винтов в RAID5 и т.д.)
...

Вот тока не надо сказки рассказывать. Adaptec, зеркало SCSI, оба винта вылетили из массива. Оба 100% рабочие. Что глюкануло непонятно. Ну ладно бывает. Штатными средствами так и не смог их в массив вернуть или хотя бы как одиночный винт подключить чтобы данные забрать! :-E
Пришлось отформатить и заново массив создать, после этого еще год сервер работал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36162464
NetObserver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юзер2009
Я понимаю что драйвер отрабатывает некорректно, при появлении 2-го RAID-а но вылетает как раз Intel-овский RAID встроенный в мамку а не Silicon Image... И первый контроллер Silicon Image работает как IDE контроллер с зеркалированием, на котором установлена Win2003Srv, если бы от отрабатывал некорректно винда бы не поднялась...
Боюсь что проблема кроется в драйвере RAID встроенного в мать... вероятно он просто отключается в случает поднятия внешнего RAID, как следствие его не видно в POST при старте...
О как! А биос новый на материнку поискать?
И все таки, попробуйте где-нибуть занять контроллер(не Silicon Image) и проверить будет ли отрубатся Matrix Storage. Возможно это глюк биоса котроллера Silicon Image Sil3114?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36162548
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NetObserver... котроллера Silicon Image Sil3114?
Да этому контроллеру - в 500 рупь красная цена... на помойке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36163480
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NetObserver
Вот тока не надо сказки рассказывать. Adaptec, зеркало SCSI, оба винта вылетили из массива. Оба 100% рабочие. Что глюкануло непонятно. Ну ладно бывает. Штатными средствами так и не смог их в массив вернуть или хотя бы как одиночный винт подключить чтобы данные забрать! :-E
Пришлось отформатить и заново массив создать, после этого еще год сервер работал.
Вот только не надо сказки рассказывать (с). В нормальных аппаратных RAID есть такая командочка для массивов - Force Online.
Это, конечно, если тот Адаптек, про который Вы говорите - не софтовый (HostRAID), в софтовых - да, этой фичи нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36164237
NetObserver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_shats
В нормальных аппаратных RAID есть такая командочка для массивов - Force Online.
Это, конечно, если тот Адаптек, про который Вы говорите - не софтовый (HostRAID), в софтовых - да, этой фичи нет.
ЕМНИП 2120S - этот тот Adaptec или не тот?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36165875
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NetObserver,

2120 - тот, только старенький очень :)
Эта фича в нем есть.
Ессно, надо перед попыткой такого подъема убедиться, что ни один из дисков на самом деле не умер. А если зеркало, и один сбойнул - изъять его, поднять зеркало, вставить обратно тот винт (можно на ходу), заребилдить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36166072
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, a_shats!
You wrote on Thu, 27 Aug 09 09:42:10 GMT:

a_shats a> Ессно, надо перед попыткой такого подъема убедиться, что ни один из дисков на самом деле не умер.
a> А если зеркало, и один сбойнул - изъять его, поднять зеркало,
a> вставить обратно тот винт (можно на ходу), заребилдить.Hot Spare придумали лентяи...

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36166113
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мимопроходящий,

Про хот-спаре понятно, но при выпадении двух винтов оно не помогает :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36166133
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, a_shats!
You wrote on Thu, 27 Aug 09 10:38:15 GMT:

a_shats a> Про хот-спаре понятно, но при выпадении двух винтов оно не помогает :)на 10-х, 50-х RAID'ах - как карта ляжет.
бывает шо и да.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36166463
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мимопроходящий,

Тут согласен :) Но в реале - такое бывает очень нечасто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36166888
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот именно на вас и придуман RAID6...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36166957
NetObserver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_shats
2120 - тот, только старенький очень :)
Эта фича в нем есть.

Этой фичи в нем нет! Потому как потратил почти неделю на чтение документации, консультации, эксперименты и пляски с бубном!
Подробности уже не помню за давностью лет, одно запомнил точно - дорогой раид контроллер ни от чего не гарантирует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с RAID-ами разобраться
    #36167490
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NetObserver,

Конкретно с этим контроллером восстановление выполнялось по-другому:

When creating a redundant RAID array using one of RAID controllers listed, there are 4 choices for the Build method:
- Build / Verify
- Clear
- Quick Init
- Skip Init

Skip Init
Updates metadata only.
If multiple disk drives fail in the same logical device, it may be possible to recover the data by recreating the logical device without the initialization step (skip init). Omitting the initialization step reconstructs the logical device metadata without modifying or destroying other data on the disks.
Консультироваться вообще лучше с первоисточниками :) Это c ask.adaptec.com .
...
Рейтинг: 0 / 0
34 сообщений из 34, показаны все 2 страниц
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите с RAID-ами разобраться
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]