powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
38 сообщений из 38, показаны все 2 страниц
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692774
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет!

Есть ли такие мат. платы, которые читают только одну сторону ОЗУ?
Скажем, есть планка 256 мб, он видит её как 128 мб.

Человек сказал что это односторонность. Так ли это? Или мат. плата просто не может видеть более 128мб в одном слоте?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692840
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeegileПривет!

Есть ли такие мат. платы, которые читают только одну сторону ОЗУ?
Скажем, есть планка 256 мб, он видит её как 128 мб.

Человек сказал что это односторонность. Так ли это? Или мат. плата просто не может видеть более 128мб в одном слоте?Не совсем так, были таки замечательные процессоры "пентиум 3 туалатин", под них были платы способные видеть/работать с более новой емкой памятью, так вот когда сунешь такую память в платы от пентиум3 коппермайн, то как раз и наблюдалась картина с видимостью только половины емкости, причем были планки 128 МБ на 4 чипах, которые в адекватных платах виделись полностью, а в старых (относительно той памяти) виделось только 64 МБ.

Все это старый хлам и подлежит отправке на помойку, не зависимо от.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692846
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Получается "односторонность" - это бред голубого коня?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692911
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Seegile,

Что у тебя за мать?
Хватает 256 метров оперативы?

Возьми новый системник.
А глюки бывают разные.
Вплоть до того, что переклеена наклейка на модуле памяти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692936
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod, не знаю конфигурацию ПК, т.к. он не мой. Оператива точно 256-проверяли. Если вставить две планки по 256, кстати SDRAM, тогда в сумме получится 256 мб.

Человек мне начал рассказывать про некую односторонность, мол, читает только одну сторону.
Я сомневаюсь в сей вермишели, потому интересуюсь, как так бывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692942
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Seegile,

А попробуй вставлять по одной.
Сколько показывает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692945
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod, 128. Получается-половину. Есть ОЗУ 128 мб, видит всю, есть 256 - видит половину.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692950
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Seegile,

А на другой матери пказывает 256?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692981
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod, да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37692984
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Seegile,

А из-под винды тоже видит половину?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693011
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod, да да! И Windows и БИОС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693013
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вотжеж АйПи...
Опять с твоей безаппеляционностью и отсутствствём знаний матчасти приходится спорить. :)
Мать Intel DG41AN (сокет 775) замечена в том же:
- Понимает только планки по 2 гига у которых микросхемы распаены на одной стороне.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693014
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Seegile,

Перепрошивка БИОС вряд ли поможет.
Найди другую мать под точно-такой проц.
Стоить она должна копейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693016
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod, а в чём причина? Слот мамки не может видеть больше 128 мб? Или что за односторонность ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693017
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сорри, наоборот: DG41AN понимает 2-х сторонние планки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693018
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Seegile Или что за односторонность ?
Интерливинг. Яндекси или гугли...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693026
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Di_LIne, про скорость чего то пишет, описание как dual chanel...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693029
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Di_LIneСорри, наоборот: DG41AN понимает 2-х сторонние планки.

Профи, пользуйся категориями ИТ.
Нет одноторонней и двухсторонней памяти.
Есть однобанковая и двухбанковая память.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693033
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod, получается мать не распознаёт второй банк памяти?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693038
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Seegile,

Получается так.
Притом такая память очень дорогая.
Можно купить новый бюджетный вариант.
Выигрыш в скорости будет огромен.
И память... очень дешёвая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693042
Александр Спелицин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeegileПривет!

Есть ли такие мат. платы, которые читают только одну сторону ОЗУ?
Скажем, есть планка 256 мб, он видит её как 128 мб.

Человек сказал что это односторонность. Так ли это? Или мат. плата просто не может видеть более 128мб в одном слоте?
Действительно, были такие платы. На очень хорошем для того времени чипсете - i440BX.
Если на планке распаяно 16 чипов, по 8 на каждой стороне, то память на ней виделась полностью. Если чипы были на одной стороне (не важно сколько - 4 или 8), то в зависимости от планки матплата могла увидеть только 128МБ памяти на ней.
Вот отсюда и пошел термин односторонность/двусторонность.

На более новых чипсетах - i810/815, i845 этой проблемы уже не было.

Только одно большое НО: Эта проблема была актуальна в 2002/2003гг. А какой год сейчас?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693046
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodПрофи, пользуйся категориями ИТ.
Нет одноторонней и двухсторонней памяти.
Есть однобанковая и двухбанковая память.
Попятчся...
Я сказал - планки памяти. И они бывают с микросхемами с одно или с двух сторон напаяными. Что видно сразу.
В 2-х банковые - могуть быть планки с микрухами напаяными с одной стороны. Нужно смотреть маркировку используемым микросхем ОЗУ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693053
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр СпелицинА какой год сейчас?
Выше уже сказал - DG41AN
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693054
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Di_LIne,

Что ещё раз говорит о том, что говоришь не по делу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693062
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodDi_LIne,

Что ещё раз говорит о том, что говоришь не по делу.
Дюже не умничать.
Али дать объяснение свойствам приведееной мною мат. плате. :)
Я тошь пришел в некоторое изумлеение, с разбегу наткнувшись на сей выкрутас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693066
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр СпелицинТолько одно большое НО: Эта проблема была актуальна в 2002/2003гг. А какой год сейчас?

Ну и что?
Если оборудование работает 10 лет, чем это плохо.
Эта проблема может быть очень долго актуальна.
Взять такой системик и сделать с него прокси-сервачок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693097
Seegile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр СпелицинЭта проблема была актуальна в 2002/2003гг. А какой год сейчас?
Дык, яж не занимаюсь этими платами :)

Внесли ясность. Спасибо большое всем!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693163
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр СпелицинДействительно, были такие платы. На очень хорошем для того времени чипсете - i440BX.
Если на планке распаяно 16 чипов, по 8 на каждой стороне, то память на ней виделась полностью. Если чипы были на одной стороне (не важно сколько - 4 или 8), то в зависимости от планки матплата могла увидеть только 128МБ памяти на ней.
Вот отсюда и пошел термин односторонность/двусторонность.

На более новых чипсетах - i810/815, i845 этой проблемы уже не было.Неправда Ваша, "Дяденка Биденко" (с). Дело не в кол-ве чипов, а в плотности, я тебе вполне могу продемонстрировать "односторонню" 128 мегабайтную планку, которая отлично видится в 440 чипсете. А тут же рядом валяется 4 чиповая 128мб вот она видится наполовину, вводу более емких чипов памяти. Беспроблемно видят всякую память только последние ревизии 815 чипов, если память не изменет они маркировалисьь индексом "Е", которые могли нести на борту туалатин, ну и 845 само собой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693243
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeegileПривет!

Есть ли такие мат. платы, которые читают только одну сторону ОЗУ?
Скажем, есть планка 256 мб, он видит её как 128 мб.

Человек сказал что это односторонность. Так ли это? Или мат. плата просто не может видеть более 128мб в одном слоте?

"Одностороннесть памяти" - это упрощенное понятие для простых юзеров. На самом деле планка памяти представляет собой нечто вроде матрицы NxM адресных линий. Линии, адресующие колонки, называются CAS, адресующие строки - RAS. На каждый слот памяти материнская плата заводит какое-то количество линий CAS и RAS.
Фишка вот в чем: допустим, на слот заведено 11 линий RAS и 11 линий CAS. Это дает нам максимальную емкость модуля 2^11 * 2^11 * 64 = 256 мегабайт на слот (шина памяти модуля DIMM 64-битная, поэтому умножаю на 64). Если туда вставить 256-мегабайтный модуль, у которого те же 11 RAS и 11 CAS, он там отлично будет работать на все свои 256 мегабайт.
А вот если ты возьмешь модуль, у которого 10 RAS и 12 CAS (и в итоге те же 256 метров!), у него одна линия CAS будет не подключена, и в результате он заработает только как 128-метровый модуль.
Как правило, модули, у которых микросхемы с одной стороны, имеют, грубо говоря "прямоугольную" матрицу адресных линий, а двухсторонние - "квадратную". Поэтому односторонние в старых материнках иногда показывают не всю свою емкость.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693312
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошитель допустим, на слот заведено 11 линий RAS и 11 линий CAS.
/... поскипано.../
А вот если ты возьмешь модуль, у которого 10 RAS и 12 CAS .
Ничё не перепутал?
Эт с каких пор для RAS и GAS - разные адресные шины?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693447
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Di_LIneНичё не перепутал?
Эт с каких пор для RAS и GAS - разные адресные шины?
Ничё. Физически шина адреса одна и те же, только в зависимости от того, какой строб пришел, на ней выставляется или адрес строки или адрес колонки. Но вот количество действующих на ней линий строк и колонок в соответствующем такте зависит от реализации чипсета и модуля памяти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693586
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительНичё. Физически шина адреса одна и те же, только в зависимости от того, какой строб пришел, на ней выставляется или адрес строки или адрес колонки. Но вот количество действующих на ней линий строк и колонок в соответствующем такте зависит от реализации чипсета и модуля памяти.

Максимальное количество.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693610
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodМаксимальное количество.
Обычное количество. Они как мед, или есть, или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693620
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительОбычное количество.
Ышо рас, по-складам:
было 11 линий CAS, стало 12 CAS .
Откель взялася ышо одна линия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693635
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошитель,

Контроллер памяти имеет максимальное количество линий, а микросхемы памяти имеют конкретное число линий, не больше максимального.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693692
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Di_LIneДжекНепотрошительОбычное количество.
Ышо рас, по-складам:
было 11 линий CAS, стало 12 CAS .
Откель взялася ышо одна линия?

Ну здрасьте. Есть 128-мегабитный чип памяти десятилетней давности. У него, скажем, 11 адресных линий и 32 линии данных. На планке - 4 таких чипа. Сколькими способами ты их можешь соединить в два 32-битных банка памяти, как это сделано на DIMM?
Двумя, верно? В каждом банке данных по два чипа, все адресные линии и линии данных соединены параллельно, но...
Первый способ: на 12-й адресной линии по стробу CAS адрес защелкивается в каком-то регистре, и этот адрес выбирает первый или второй чип.
Второй способ: на 12-й адресной линии по стробу RAS адрес защелкивается в каком-то регистре, и этот адрес выбирает первый или второй чип.
Вот тебе и 12-я линия, и "прямоугольная" матрица адресов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693740
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительВот тебе и 12-я линия, и "прямоугольная" матрица адресов.
Ты не путай теплое с горьким - RAS или GAS с адресной линией, которая в формирования адреса ячейки в ОЗУ, к которой происходит обращение, не используется, для переключения "банков" микросхем(регистров).
Это ты себе так это "уложил в мозг" и ща выдаешь за истину в последней инстанции.
Бо это "лишний" адрес может дефакто переключать разъемы с модулями памяти целиком, выключая Z-состояние у нужного.
Переключение из/в Z-состояние идет быстрее, чем полный цикл RAS-GAS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
    #37693806
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Di_LIneДжекНепотрошительВот тебе и 12-я линия, и "прямоугольная" матрица адресов.
Ты не путай теплое с горьким - RAS или GAS с адресной линией, которая в формирования адреса ячейки в ОЗУ, к которой происходит обращение, не используется, для переключения "банков" микросхем(регистров).
Это ты себе так это "уложил в мозг" и ща выдаешь за истину в последней инстанции.
Бо это "лишний" адрес может дефакто переключать разъемы с модулями памяти целиком, выключая Z-состояние у нужного.
Переключение из/в Z-состояние идет быстрее, чем полный цикл RAS-GAS.
Вот не надо подменять одну тему другой. Речь шла о внутренней работе одного отдельно взятого модуля в слоте, и почему он в ряде случаев может "видиться" не на полный объем, а наполовину. Я объяснил вполне доходчиво именно про эту ситуацию, как и отчего она возникает. И, кстати, совершенно правильно объяснил. Про то, как контроллер переключает разъемы целиком, какие еще есть варианты организации доступа к памяти и т.д. потрепаться могу, но это вообще никакого отношения к теме топика не имеет, равно и как Z-состояния. А ты сейчас полез в Z-состояния, переключение слотов и т.д. Давай еще про RAMBUS вспомни :)
...
Рейтинг: 0 / 0
38 сообщений из 38, показаны все 2 страниц
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Мат. платы с одностороним чтением ОЗУ
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]