|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Всем привет. Задача: перевод питания шуруповерта с NiCd аккумуляторов на Li-Ion формата 18650. Везде пишут, что нужна плата защиты для защиты от КЗ на выходе. Плюс плата балансировки заряда. Или плата, совмещающая обе функции. Вопрос: нафига защищаться от КЗ? Многие пишут, что схема защиты срабатывает при запуске "шурика" и иногда - при повышенных нагрузках. Может, просто плавкий предохранитель поставить? И индикатор заряда, чтобы не разрядить вусмерть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 15:44 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё Всем привет. Задача: перевод питания шуруповерта с NiCd аккумуляторов на Li-Ion формата 18650. Везде пишут, что нужна плата защиты для защиты от КЗ на выходе. Плюс плата балансировки заряда. Или плата, совмещающая обе функции. Вопрос: нафига защищаться от КЗ? Многие пишут, что схема защиты срабатывает при запуске "шурика" и иногда - при повышенных нагрузках. Может, просто плавкий предохранитель поставить? И индикатор заряда, чтобы не разрядить вусмерть. Не в курсе насчёт специфики КЗ. Зашита нужна от переразряда. Ибо если разряжать до напряжения ниже 2.8 вольта то не сможешь потом зарядить. Есть 18650 батареи со встроенной защитой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 18:29 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Ибо если разряжать до напряжения ниже 2.8 вольта то не сможешь потом зарядить. Ну так: ёёёёё И индикатор заряда, чтобы не разрядить вусмерть. - шурик-то перед глазами, сразу поймешь, что "хватитнафик". Разве что таджики нанятые работать будут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 19:22 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё OoCc Ибо если разряжать до напряжения ниже 2.8 вольта то не сможешь потом зарядить. Ну так: ёёёёё И индикатор заряда, чтобы не разрядить вусмерть. - шурик-то перед глазами, сразу поймешь, что "хватитнафик". Разве что таджики нанятые работать будут. Ну да, есть лихие люди - не пользуются презервативали предохранителями разряда. Но если одна из параллельно включённых сделает КЗ ...... плата стоит полбатарейки ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 20:07 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc, Батарейка сто рублей стоит. дело не в стоимости, а в дополнительной работе. И о каких "параллельно включенных" речь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 20:12 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё OoCc, Батарейка сто рублей стоит. дело не в стоимости, а в дополнительной работе. И о каких "параллельно включенных" речь? А чё только 3000 миллиампер? Обычно китайцы пишут 5500 Ток разрядки 30А ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 20:18 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc, я прекрасно представляю возможности этих батареек, такие я использовал и, заряжая своей Liitokala, измерил и емкость, у них реальная 2.5 - 2.6 АЧ. Такие я использую для лодочного насоса, потребляющего до 10А, думаю, что и для шуруповерта будет нормально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 20:21 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё OoCc, я прекрасно представляю возможности этих батареек, такие я использовал и, заряжая своей Liitokala, измерил и емкость, у них реальная 2.5 - 2.6 АЧ. Такие я использую для лодочного насоса, потребляющего до 10А, думаю, что и для шуруповерта будет нормально. Может и пойдёт. Я не очень верю китайцам. Там написан ток разряда 5А - это близко к правде. Но не 15А и тем более не 30А Насколько я понимаю 18650 батарейки есть двух типов обычные и с высоким током отдачи. Вторые, естественно имеют меньшую ёмкость. Например батарея Makita BL1830 - 3 Ач с двумя батареями в параллель (1500 милиамп на батарею ) Новые макиты есть на 4Ач и 5Ач ну оччень дорогие. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 20:44 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc, я тестировал их нагрузкой на 20А - да, и без сильной просадки напряжения. В течении нескольких секунд всего, конечно, просто чтобы удостовериться, что "может". OoCc Я не очень верю китайцам. И это правильно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 21:08 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc, кстати, я до сих пор пока еще ни одной 18650 "банки" не угробил. Хотя, например, буквально вчера получил на палец проникающую металлизацию от дуги - щуп соскользнул с контакта и закоротил - медяшка весело испарилась... пожалуй, лучше покупать элементы со встроенной защитой... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 21:11 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё, Коротко. Мужик купил китайскую батарейку на 9900mAh и решил ее проверить. Сначала дозарядил а потом полностью разрядил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 21:27 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc, видео не смотрел, но мне почему-то кажется, у китайцев что не стоит покупать батарейки на 9900 мАЧ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 21:38 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё OoCc, видео не смотрел, но мне почему-то кажется, у китайцев что не стоит покупать батарейки на 9900 мАЧ. а если написано 3000 мА и 30А разряд то можно? Вопщем мужик разрядил и оказалось что в батарее было 550мА ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 21:44 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc ёёёёё OoCc, видео не смотрел, но мне почему-то кажется, у китайцев что не стоит покупать батарейки на 9900 мАЧ. а если написано 3000 мА и 30А разряд то можно? Вопщем мужик разрядил и оказалось что в батарее было 550мА Я же тебе написал про эти батарейки, что уже проверял и уже использую. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 21:46 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё, LI акум. боятся перезаряда и глубоко разряда. теоретически хуже помнят уровень заряда, и ограниченный срок жизни. при этом характерная черта - большой ток отдачи. глубокий разряд грозит пробою одной из банки. (круглый) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 22:05 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kolobok0, поразительно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 22:09 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну ладно. Поставлю BMS - платы. Тем более, что они у меня уже куплены. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2020, 23:22 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Ибо если разряжать до напряжения ниже 2.8 вольта то не сможешь потом зарядить. Я поднимал аккумы, разряженные до 2.4. Осторожно соединяешь два аккума (2.4 и 3.0 например) через резистор в 100-1000Ом. Если поврежденный начинает греться при этом, он труп. Если нет, то через сутки-двое выйдет на рабочие 3В, а дальше как обычно. Причем поднимал аккум со встроенным контроллером. Контроллер разряда нужен больше для равномерного разряда банок и плюс - для предотвращения перезаряда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2020, 12:27 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё BMS ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2020, 12:29 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin А второй - он еще умеет заряжать. Это как? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2020, 12:52 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё Aklin А второй - он еще умеет заряжать. Это как? Обычные BMS так якобы не делают. Но тут тоже надо отзывы читать, и головой думать. Потому что у китайцев (али) может быть много чего написано, не всему же верить. Насколько я понял, смысл PLC в том, что ты подаешь на вход питание заряда и тем образом будет идти зарядка. То есть если у тебя батареи до 4.2В нужно подать 4.2в. Есть отдельные платки, которые принимают 5в и выдают 4.2в, с контроллерами, все как надо. Но такие, чтобы на параллельную связку я не видел, только на одну банку. А параллельные банки как раз через PLC или BMS и заряжают якобы, просто одни платы экономят ресурс банок, а другие нет и даже могут быть опасны. Но это все в теории, глубоко я не копал. При большом желании те же шуруповерты переделывают на квадропоптерные LiPo (квадратные), к которым идут уже готовые блоки зарядки с балансиром и всем чем только можно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2020, 13:06 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin При большом желании те же шуруповерты переделывают на квадропоптерные LiPo (квадратные)... Они же в аккумуляторные боксы не помещаются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2020, 13:29 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё Aklin Они же в аккумуляторные боксы не помещаются.Смотря что за бокс... В большие 14-18В вполне влезает ... Там главная засада в том, что а) придется глазами смотреть напряжение, нет контроллера разряда б) емкость может пострадать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2020, 14:22 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin а) придется глазами смотреть напряжение, нет контроллера разряда Можно прямо на шуруповерт вольтметр за 50 рублей прицепить: https://aliexpress.ru/item/32830074121.html Чтобы при нажатии на "курок" показывал, или сразу при установке аккумулятора в шуруповерт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2020, 15:19 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin, а где ты батарейки 18650 берёшь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2020, 15:20 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В чем смысл? Шуруповерты довольно дешевые, на переделку времени уйдет больше, чем они стоят ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2020, 04:44 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё а где ты батарейки 18650 берёшь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2020, 09:08 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Критик В чем смысл? Шуруповерты довольно дешевые, на переделку времени уйдет больше, чем они стоят Это да. Но ведь руки чешутся. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2020, 10:20 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё Aklin, а где ты батарейки 18650 берёшь? Розовые безымянные брал, реальная емкость 2.5. Относительно живучие, разряжаются быстрее чем "филипсовые". Еще к фонарику шли номиналом аж 8.8Ач, но реально где-то 2.1 было Потом литокаальных взял (по сути "филипсовые" на том же заводе делают), не тестировал еще, потому что они "с ушками" и не влезают в литокаальную зарядку ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2020, 12:09 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Критик В чем смысл? Шуруповерты довольно дешевые, на переделку времени уйдет больше, чем они стоят Довольно дешевые это сколько? Мой шуруповерт на современные деньги 12к стоит Аккумулятор оригинал емнип 4к При этом оригинальные еще живые, хотя уже и "не молоды". WildSery ёёёёё а где ты батарейки 18650 берёшь? П.С. На митинском рынке перепаивают аккумуляторы шуруповертные. Мне как-то строителям нужно было найти аккум (один сдох, а второго не хватало), в итоге не нашел такого форм-фактора, но перепаяли что-то около 1000р на 14.4В ни-кд. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2020, 12:11 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Недавно распотрошил аккумулятор строго ноута. Ноут куплен был сыну-студенту, лет 10 назад. Ноут давно не используется: и слабенький он, и морально устарел (если кто помнит - модель Acer Aspire One), и аккумулятор совсем не держит, и вообще уже куплен более мощный ноут. Вскрыл я корпус аккумулятора, внутри - шесть банок 18650, по две банки параллельно, потом - последовательно, итого батарея на 11 вольт. На элементах все ещё есть напряжение - примерно по 3В, удивительно, столько лет пролежали, не разрядились до конца. Банки без надписей, на корпусе аккумулятора: "Sanyo 4400 mАh", то есть, 2200 mAh на банку. Выпаял я элементы, воткнул 4шт в зарядник - зарядились, в итоге набрали примерно по 2Ач(ну, не новые уже). Шуруповерт от них очень даже весело жужжит, то есть, ток отдают хороший... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2020, 13:06 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin И часто возвращал? А телефон возвращал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.02.2020, 09:12 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery Aklin И часто возвращал? А телефон возвращал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.02.2020, 11:17 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin, Экран потух. А вы почему спрашиваете? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.02.2020, 14:51 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery Aklin, Экран потух. А вы почему спрашиваете? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.02.2020, 17:11 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё Ну ладно. Поставлю BMS - платы. Тем более, что они у меня уже куплены. Включил через BMS. Шуруповерт после запуска ("дрыг") останавливается: bms уходит в защиту, разрывает цепь потребления. Без bms "шурик" крутит бодро. Замерял ток - на холостом ходу ампера полтора, под нагрузкой - 5-7А. Если держать рукой, не давая крутиться - то ампер 15, но рукой не удержать. Может, при старте сильный короткий всплеск тока, но стрелка моего амперметра не успевает заметно отклониться. А с bms часто даже не стартует. Нафиг такой bms. Зарядку сделаю с ограничением по току и напряжению, на 1А и 4.2х3 =12.6В, а балансировку буду делать при явном уходе режима работа шурика от нормы, методом извлечения банок из корпуса батареи и индивидуального перезаряда с проверкой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 09:10 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin У меня мало поломок было, причем с али их было меньше, чем с наших. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 09:15 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery Aklin У меня мало поломок было, причем с али их было меньше, чем с наших. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 10:43 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin Странный выбор. А то, что вы переплачиваете и по сути покупаете по московским ценам, вас не смущает? Последняя покупка - 9 чехольчиков на 2 разных телефона, в сумме около 500 рублей получилось. Один чехол в "фирменном" магазине может стоить более 4000 на новые модели телефонов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 12:02 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ещё чай китайский покупал недавно. Из трёх разных один выкинул - не понравился. Цена в 5 раз меньше московской. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 12:07 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё ёёёёё Ну ладно. Поставлю BMS - платы. Тем более, что они у меня уже куплены. Включил через BMS. Шуруповерт после запуска ("дрыг") останавливается: bms уходит в защиту, разрывает цепь потребления. Без bms "шурик" крутит бодро. Замерял ток - на холостом ходу ампера полтора, под нагрузкой - 5-7А. Если держать рукой, не давая крутиться - то ампер 15, но рукой не удержать. Может, при старте сильный короткий всплеск тока, но стрелка моего амперметра не успевает заметно отклониться. А с bms часто даже не стартует. Нафиг такой bms. Зарядку сделаю с ограничением по току и напряжению, на 1А и 4.2х3 =12.6В, а балансировку буду делать при явном уходе режима работа шурика от нормы, методом извлечения банок из корпуса батареи и индивидуального перезаряда с проверкой. С литиевыми батарейками "шурик" крутит медленнее, чем с никель-кадмиевыми. Все же, стояло 10 "банок", с номинальным напряжением 1.2В, а у литиевых номинальное 3.6-3.7В. Хотя литиевые ток лучше держат под нагрузкой, это чувствуется. Шуруповерт стал легче, и - неустойчивее, когда ставишь вертикально, центр тяжести поднялся... :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 13:19 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery Aklin Странный выбор. А то, что вы переплачиваете и по сути покупаете по московским ценам, вас не смущает? Последняя покупка - 9 чехольчиков на 2 разных телефона, в сумме около 500 рублей получилось. Один чехол в "фирменном" магазине может стоить более 4000 на новые модели телефонов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 13:58 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin WildSery пропущено... Вы такие выводы делаете, потому что за моими покупками следите? Последняя покупка - 9 чехольчиков на 2 разных телефона, в сумме около 500 рублей получилось. Один чехол в "фирменном" магазине может стоить более 4000 на новые модели телефонов. Я, когда покупал первый раз аккумуляры 18650, прочел, что не все, что присылают, годится в работу, поэтому вместо 6 шт купил 8 - вдруг отбраковка будет. Все оказались исправными. Больше лишних не покупаю. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 14:38 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin Пытаюсь понять, зачем покупать то, что выкинешь. Я из алишного емнип ничего не выкидывал, все подошло. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 16:35 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery Aklin Пытаюсь понять, зачем покупать то, что выкинешь. Я из алишного емнип ничего не выкидывал, все подошло. Скажу больше, с али присылали защитные стекла с загнутыми краями (ибо экран такой - либо 2-3мм не доходят до краев, но тогда крайние ряды пикселей не видны, либо стекло с гнутыми краями), стоимостью рублей сто, к тому же с первоклассной защитой (в две коробки упакованы были, не считая пупырки и пенопласта). У нас найти такое удалось тысячи за четыре только. Продают только прямые, а потом подклеивают лаком для ногтей, чтобы пузыри особо видны не были и за неделю не отлетело. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.02.2020, 18:22 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бьюсь с подобной задачей, но для пылесоса. На LiFePo4. Там немного другие проблемы, ну не важно. Как я понимаю - BMS - преследует несколько целей. Для безопасности- избежать взрыва батарейки при перезаряде (Химия, не КЗ). Позволяет заряжать батарейки в параллель. Насчет КЗ - не знаю, в подвергающихся ударным и прочим нагрузкам, КЗ вполне может произойти хитрым путем замыкания батарейки окольными путями на саму себя (пропаяли плохо, металлический хлам рядом с батарейкой, повредили блок аккумулятора и тд). Не забывайте, что вы его не контролируете когда он на зарядке стоит. PS Балансир да, визуально определяется сопротивлениями. Но бывает что их не видно визуально, бывает что ставят 2 сопротивления в параллель на каждый канал. Тогда для BMS 4S будет 4 крупных сопротивления или 8 мелких. Пример качественной BMS с балансиром https://aliexpress.ru/item/32379149750.html обратите внимание на цену. Обратите на сопротивления слева. Теория ИМХО расписана здесь неплохо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.02.2020, 00:13 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
АСУ ТПшник, я в итоге аккумуляторы внутрь корпуса штатной без BMS воткнул, последовательно с 20А плавким предохранителем. Пофиг на переразряд: и так понятно, что как крутить перестает, значит пора на зарядку. На шурик ещё приклеил вот такой вольтметр , чтобы при включении глаз радовал и показывал, что не кажется и действительно пора на зарядку. А BMS засунул прямо в зарядник, ибо там зарядка идет без присмотра, надо чтобы отключался в случае чего и балансировка при заряде не помешает. На корпусе батареи у меня как раз 4 вывода, 2 силовых и два для балансировки. Штатный зарядник переделал методом выкусывания внутренней платы, оставил только разъем для подключения батареи, внутрь воткнул начинку от 12.6 зарядника и BMS плату, всё. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.02.2020, 01:03 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
АСУ ТПшник Позволяет заряжать батарейки в параллель. Не. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.02.2020, 01:05 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc ёёёёё OoCc, Батарейка сто рублей стоит. дело не в стоимости, а в дополнительной работе. И о каких "параллельно включенных" речь? А чё только 3000 миллиампер? Обычно китайцы пишут 5500 Ток разрядки 30А Вот смотри, эти я (2600 мАч) год назад покупал: https://aliexpress.ru/item/32797759535.html? Эксплуатировал в течении года, в кратковременно - дурных режимах. Сегодня 4 из 8 решил протестировать. Результат: емкость все еще выше заявленной. Китайцы научились делать. Если не покупать откровенную туфту, типа "9999 мАч по 50 рублей", то все нормально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.02.2020, 01:18 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё Вот смотри, эти я (2600 мАч) год назад покупал: https://aliexpress.ru/item/32797759535.html? Эксплуатировал в течении года, в кратковременно - дурных режимах. Сегодня 4 из 8 решил протестировать. Результат: емкость все еще выше заявленной. Китайцы научились делать. Если не покупать откровенную туфту, типа "9999 мАч по 50 рублей", то все нормально. Это самсунги. Это хорошие батареи, если не подделки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.02.2020, 10:25 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё АСУ ТПшник, я в итоге аккумуляторы внутрь корпуса штатной без BMS воткнул, последовательно с 20А плавким предохранителем. Пофиг на переразряд: и так понятно, что как крутить перестает, значит пора на зарядку. На шурик ещё приклеил вот такой вольтметр , чтобы при включении глаз радовал и показывал, что не кажется и действительно пора на зарядку. А BMS засунул прямо в зарядник, ибо там зарядка идет без присмотра, надо чтобы отключался в случае чего и балансировка при заряде не помешает. На корпусе батареи у меня как раз 4 вывода, 2 силовых и два для балансировки. Штатный зарядник переделал методом выкусывания внутренней платы, оставил только разъем для подключения батареи, внутрь воткнул начинку от 12.6 зарядника и BMS плату, всё. Сегодня уже огрёб: решил проверить, как долго заряжает моя переделанная описанным выше образом зарядка. Чтобы быстро разрядить батарею, воткнул ее в фонарик (в комплект шуруповерта входит, предназначен, кроме всего прочего, для полного доразряда никель-кадмиевых аккумуляторов): ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.02.2020, 18:25 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Так вот. Включил, светится. Ну, лег я с книжкой, да заснул. Утром просыпаюсь - фонарик погас. Совсем глубокий разряд, суммарно вольт 5.5В. Втыкаю в зарядник - фиквам, в заряднике bms не даёт заряжаться, защита срабатывает. Кое как, подручными средствами, током в 300мА поднял напряжение до уровня, когда bms позволила начать зарядку. Примерно с 7.5вольт. Позаряжал немного - снова облом. Одна из банок перешла в состояние "внутренний обрыв", то есть, не восстановить уже никак. Две другие банки вроде бы пока живы. Вывод: 1. Спички детям не игрушка. 2. Нефиг умничать, мануалы читать и соблюдать надо. 3. Даже раздолбаи китайцы в литиевые батареи вставляют bms, а уж они каждый цент берегут. 4. Шуруповерт тянет даже от 2х "банок" 18650. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.02.2020, 18:36 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё Втыкаю в зарядник - фиквам, в заряднике bms не даёт заряжаться, защита срабатывает. Но для такого, как я понимаю, на BMS контакты заряда и контакты баратей не должны совпадать, иначе никак. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2020, 13:58 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin ёёёёё Втыкаю в зарядник - фиквам, в заряднике bms не даёт заряжаться, защита срабатывает. Но для такого, как я понимаю, на BMS контакты заряда и контакты баратей не должны совпадать, иначе никак. А bms не оборвала нагрузку, т.к. в батарее её (bms) не было. И да, на bms вывод "-" батареи и "-" потребителя разные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2020, 14:09 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я тут писал пост, со ссылками на нормальный пример bms с балансиром, разжевывал как сделать индикатор заряда (сейчас уже не буду). Все почикали. Подсказка по индикатору - простой компаратор на транзисторе или же придется подпаиваться и потом согласовывать По ИЛИ ИЛИ-НЕ ключи BMS (полевики в BMS цепочкой все отключены - заряд закончился). Повторять подвиг откровенно лень. С фонарем мы вомщно конечно ушатали Аккумуляторы без внутренней защиты. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2020, 16:37 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2020, 17:14 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А второй пост? Да.. Кругом враги , я знал это лет с 16 ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2020, 10:34 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
АСУ ТПшник С фонарем мы вомщно конечно ушатали Аккумуляторы без внутренней защиты. Да нормально. Аккумуляторы в шурике стояли совсем-совсем убитые, 2007 г.в., как раз для глупых экспериментов. Зато знаю, что для шуруповерта "литиевый" хлам лучше, чем родные никелькадмиевые батарейки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2020, 11:25 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ёёёёё Зато знаю, что для шуруповерта "литиевый" хлам лучше, чем родные никелькадмиевые батарейки. Раньше никель хотя бы дешевле стоил (сильно дешевле), теперь же стоят одинаково... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2020, 18:51 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin ёёёёё Зато знаю, что для шуруповерта "литиевый" хлам лучше, чем родные никелькадмиевые батарейки. Раньше никель хотя бы дешевле стоил (сильно дешевле), теперь же стоят одинаково... А где я сказал, что никель лучше? Никель переразряда не боялся, вот и все плюсы. Ну и безопаснее, и к температурному режиму не так требователен был. ... Раньше литий дороже был, а никель таким и остался. А теперь литий подешевел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2020, 23:14 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin А чем никель лучше лития? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2020, 10:29 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery Aklin А чем никель лучше лития? Я не так давно еще один типа плюс увидел, мол никель заряжается быстро, для робот-пылесосов часто никель ставят потому что на 5-7 минут заряжает типа. Но литий тоже не сутками ж заряжается. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2020, 10:58 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin, Они безопаснее и дешевле. Были. Сейчас просто безопаснее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2020, 12:00 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЯ не так давно еще один типа плюс увидел, мол никель заряжается быстро, для робот-пылесосов часто никель ставят потому что на 5-7 минут заряжает типа. Открою страшную тайну. В силу еще не отлаженного технологического процесса разве что. Для роботов LiFePo4 лучше. И безопаснее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2020, 18:46 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автормол никель заряжается быстро, для робот-пылесосов часто никель ставят потому что на 5-7 минут заряжает типа Я ничего не понял. Какие 5-7 минут. У меня neato robotics. Но даже откинув все - откуда робот знает что ему еще 15 квадратов осталось убирать? Ересь чистой воды. Они работают не так. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2020, 18:48 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
АСУ ТПшник Но даже откинув все - откуда робот знает что ему еще 15 квадратов осталось убирать? Есть пылесосы с картой, они знают. А вообще речь была про то, что никель до 100% заряжается быстрее лития. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2020, 19:23 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Пруфы будут? Между какими напряжениями заряжаем? За 10 минут ? Ну посмотрите вы на чем последние пылесосы из флагманов делаются. Я вполне допускаю , что оно когда то и было так (хотя технически мне лично абсолютно непонятно, видать ха отсуствием знаний), но вы даже не можете реальный заряд батареи NiMH оценить. Хватит чтоли мифами кидаться. Смотрите кривые заряда. https://www.google.ru/url?sa=i&url=https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Charge_NiMH.svg&psig=AOvVaw0OlbsfM3fWSdAoM0AKsIDT&ust=1583426226454000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCMiR7MGggegCFQAAAAAdAAAAABAT Сравниваем с LiFePo4 https://www.powerstream.com/z/charge.jpg Вот откинув что это топик программистов. Чего проще контролировать? ммм https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-bba531169ebdb9ffa2086fd0d1d0cc44 прямо на вскидку не могу найти два наиболее соответствующих графика. Но вы можете заметить, что у lifepo4 легко отсечь линейную часть по напруге, токи тоже более линейные. Про знающие куда засунут их пылесосы - не встречал, приведите пруфы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2020, 19:39 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторА вообще речь была про то, что никель до 100% заряжается быстрее лития. Упустил, но я и не писал про классический литий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2020, 19:44 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Как вы можете заметить схема 4s. Т.е. 4 отсекаемые друг от друга пары батареек. Если перемкнет то, что я там напаял (например провод отлетел) Ну каюк всему, ничего уже не поможет. Это явно следует из схемы и минимального понимания как батарейки могут закоротиться. Поэтому вопрос топикстартера не совсем корректен. От чего и от какого физического расположения деталей он хочет защититься. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2020, 20:35 |
|
18650: есть ли смысл в защите по току?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Переделал в шуруповерте все на "как положено", батарейки в аккумуляторных боксах с платами защиты, все проверил - защита срабатывает при КЗ и при понижении. И зарядник сделал такой, как положено. И в пластиковую мыльницу, как юный пионер - ди-ай-вайщик, поместил. Но что-то я не особо рад. Мозг себе потрахал знатно, это раз. Два - то, что я получил рабочий, но старый "шурик". Этот был куплен аж в 2007м году. Так бы я просто купил новый шурик, а теперь, с этим потертым, старым... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2020, 04:44 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=30&tid=1528840]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
304ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
104ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 466ms |
0 / 0 |