ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / [OEBS]
63 сообщений из 63, показаны все 3 страниц
  все  
[OEBS]
    #32786376
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
Обсуждаемые вопросы:
1. Функциональные возможности. (Бух, Упр, Нал. учет., Учет договоров, Учет взаиморасчетов, Планирование)
2. Технические аспекты. (БД, Репликация, Клиент, Трафик... )
3. Методология внедрения
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 12:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32786709
jul_f
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jul_f
Гость
<удалено модератором>
что Вы кажите по поводу динамически обновляемых списках (например, список банковских выписок)?
Если подходить формально - это LOV, значит словарь. Однако, вряд ли у кого повернется язык так назвать его.

Может быть кроме формальных критериев есть еще какие-нибудь смысловые?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32786759
IT-христ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IT-христ
Участник
jul_fчто Вы кажите по поводу динамически обновляемых списках (например, список банковских выписок)? Если подходить формально - это LOV, значит словарь. Однако, вряд ли у кого повернется язык так назвать его.
Может быть кроме формальных критериев есть еще какие-нибудь смысловые? То, о чем вы говорите, можно представить как динамический справочник, который формируется на основе взгляда(view) на определенные регистры хранения. Но он не относится к статическим справочникам, жизненно важным для предприятия и к которым применяется вполне определенный регламент хранения и обработки.
К динамическим справочникам трудно описать какой-либо регламент кроме набора выводимых и подставляемых в поля атрибутов. Как правило динамические справочники определяются на основе полей заголовка документов - номер, дата, и др. включая внутр. идент. док-та
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 14:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787333
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
Вопрос разработчикам, работающим с OEBS.

1. Какие используются средства разработки ? Forms ? Или JDeveloper ? Если и то, и другое - то в какой пропорции ?
2. Какова доля разработки в процессе внедрения OEBS ?
а) с точки зрения человеко/часов (например, из x человеко/часов затраченных на внедрение 10% в среднем тратится на разработку)
б) с точки зрения функционала (например, примерно 95% функционала используется стандартного, примерно 5% дописывается под конкретного клиента)
3. Какие навыки предпочтительны у кандидата в программиста/разарботчика (не консультанта) OEBS ? Java ? Oracle ? Знание предметной области можно опустить, как очевидное :)

Дело в том, что сейчас занимаюсь другой ERP системой, но есть большое желание изучить OEBS - пытаюсь получить первоначальные сведения.

Заранее благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787497
OEBS-ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OEBS-ник
Участник
ОсирисВопрос разработчикам, работающим с OEBS.

Я не разработчик, но кое-что смогу сказать.
1. Какие используются средства разработки ? Forms ? Или JDeveloper ?
Forms, Workflow Builder, Reports
Про JDeveloper не слыхал.
2. Какова доля разработки в процессе внедрения OEBS ?
Больная тема для всех ERP. Не боись, без работы не останешься :))
а) с точки зрения человеко/часов (например, из x человеко/часов затраченных на внедрение 10% в среднем тратится на разработку)
Зависит от проекта. Мне кажется, до 30%.
б) с точки зрения функционала (например, примерно 95% функционала используется стандартного, примерно 5% дописывается под конкретного клиента)Лучше не спрашивай :(( Бывает очень много. 95% и 5% - это очень хороший случай :)

3. Какие навыки предпочтительны у кандидата в программиста/разарботчика (не консультанта) OEBS ? Java ? Oracle ? Знание предметной области можно опустить, как очевидное :)
Oracle в первую очередь. Java в принципе не нужна. Предметную область тоже не обязательно знать. Тебе дадут детальное техзадание, знай кодируй себе.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 17:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787534
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
1.

Forms, Workflow Builder, Reports
Про JDeveloper не слыхал.

Обидно, если так. Так как Forms выглядит убого. Слышал, что часть OEBS переписали на JDeveloper. Не так ?

2.

Больная тема для всех ERP. Не боись, без работы не останешься :))

Надеюсь. Просто слышал, что крупные ERP (читай OEBS и SAP) больше нацелены на внедрение, чем на доработку.

3.

Oracle в первую очередь. Java в принципе не нужна. Предметную область тоже не обязательно знать. Тебе дадут детальное техзадание, знай кодируй себе.

Имеется в виду Oracle Database ? Может ли кто более конкретно уточнить, что именно в Oracle желательно знать - PL/SQL, написание хп на Java или вообще используется только SQL ?
Насчет Java - уверен ? Oracle очень тесно с ней интегрирован.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 17:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787543
drive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
drive
Участник
Осирис
1.Дорабатывается в основном отчетность, поэтому в реальных проектах используется в основном Reports, так же особенно в последнее время востребован Discoverer. Формы и интерфейс стараются не изменять, но иногда приходиться. О применении JDeveloper и java при внедрении OEBS, я слышал всего раз в каком-то новом навороченом модуле. Итак в среднем: Reports - 70%, Discoverer -30%, Forms - 9%, JDeveloper - 1% (это естественно не считая написания PL/SQL кода, например, интерфейсов).

2.Именно разработки невелика, как я сказал это в основном разработка отчетности.
а) 10%-30%
б) Как я уже говорил, функционал стараются не разрабатывать, его просто настраивают (через флекс-филды, через параметры системы и т.д.), поэтому если речь идет о разработке функционала (FORMS), то я думаю это в среднем 5%-10%, но часто и 0%.

3. К кандидату в программисты/разарботчики (не консультанта) OEBS, nребования наверное такие в порядке важности:
1)PL/SQL (интерфейсы и т.д.);
2)Reports;
3)Discoverer;
4)Forms(в основном через custom.pll).
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787554
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
б) Как я уже говорил, функционал стараются не разрабатывать, его просто настраивают (через флекс-филды, через параметры системы и т.д.), поэтому если речь идет о разработке функционала (FORMS), то я думаю это в среднем 5%-10%, но часто и 0%.

Обидно, если так :( Отчеты - это довольно скучно. То есть, расчитывать на написание своих специфичных модулей можно не расчитывать ?
А как быть, если у клиента очень специфичная область ? Или все разруливается настройками ? Слабо верится. :) Уж тогда, скорее тогда такие области выносятся за пределы проекта :)

А что такое флекс-филды ?


1)PL/SQL (интерфейсы и т.д.);
2)Reports;
3)Discoverer;
4)Forms(в основном через custom.pll).


а) что такое интерфейсы (в данном конкретном контексте) ?
б) Discoverer - это OLAP ?

Большое спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 17:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787555
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
ОсирисОбидно, если так. Так как Forms выглядит убого. Слышал, что часть OEBS переписали на JDeveloper. Не так ?

Нет, там просто формы выложены на веб и у клиента просто браузер + JInitator. Т.е. формы работают как апплеты. Есть ещё Applications Desktop Integrator, там интерфейс из Excel (типа проводки можно постить прямо из Excel-а). Плюс клиент серверные приложение для business intellegence: Discoverer, Oracle Sales Analyzer, Oracle Financial Analyzer (для них также есть веб-интерфейс).
Forms не такие уж убогие как кажутся на первый раз. Да и не самое это главное в ERP рюшечки наводить.
Осирис Имеется в виду Oracle Database ? Может ли кто более конкретно уточнить, что именно в Oracle желательно знать - PL/SQL, написание хп на Java или вообще используется только SQL ?
Насчет Java - уверен ? Oracle очень тесно с ней интегрирован.
Можно кое-какие примочки и на Java писать. Только зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 17:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787611
drive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
drive
Участник
Осирис А как быть, если у клиента очень специфичная область ? Или все разруливается настройками ? Тут недавно тема была об этом Oracle Applications как фундамент для своей разработки ?
ОсирисА что такое флекс-филды ?Настраиваемое поле. Если нужно ввести какое-то новое понятие в OEBS, которого там нет (например, ОКПО), то заводится флекс. После этого он появляется в форме, его можно использовать в отчетах и т.д. Осирис а) что такое интерфейсы (в данном конкретном контексте) ?
б) Discoverer - это OLAP ?
a) Это програмулина на PL/SQL, которая загружает данные в Апликайшн. Используется для загрузки данных из сторонних таблиц, но чаще для связи между модулями. Например, для загрузки данных из каких-нибудь кредиторов в главную книжку... эти процедуры они зачастую есть и написанны, но их иногда приходиться дорабатывать
б) ну да, стандартное средство, кстати достаточно простое ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787652
IT-христ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IT-христ
Участник
drive Осирис ... б) Discoverer - это OLAP ?..б) ну да, стандартное средство, кстати достаточно простое ;)
Немного поправлю.. Discoverer - не OLAP, а ROLAP. Т.е. он работает с данными в основной реальной базе, а не вынесенной в отдельные кубы. С кубами работает другой монстр - Express
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 18:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787658
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
a) Это програмулина на PL/SQL, которая загружает данные в Апликайшн. Используется для загрузки данных из сторонних таблиц, но чаще для связи между модулями. Например, для загрузки данных из каких-нибудь кредиторов в главную книжку... эти процедуры они зачастую есть и написанны, но их иногда приходиться дорабатывать

Как я понял, вся логика приложения реализуется с помощью PL\SQL ?
А следовательно, выполняется на сервере баз данных.
А в OEBS есть такое понятие, как сервер приложений ?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 18:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32787687
IT-христ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IT-христ
Участник
ОсирисКак я понял, вся логика приложения реализуется с помощью PL\SQL ? А следовательно, выполняется на сервере баз данных. А в OEBS есть такое понятие, как сервер приложений ? Есть. Называется Oracle iAS. Туда Формы и Репорты перекладывают.. Тут уже писали выше.. Логика на PL/SQL в базе.. До сих пор помню комментарии индусов в этих пакетах.. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 18:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32788338
гост
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гост
Участник
репорты конеш преобладают но формсы логику и тд писать приходится но это я не про внедрение говорю, флексы естесно настраивать надо. ОТчеты тожа просто песня потому как работает в девелопере не значит работает под аппсами да и выглядеть может весьма не так как это было задумано
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 09:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32788742
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
Да ладно вам. Все новые приложения (CRM, например) правильно написаны. Все как надо: Model-View-Controller, multi-tier, сервер приложений, EJB.
Я на 100% не уверен, потому что глубоко не копал. Но все-таки насколько я увидел по коду, там все это уже есть.

Стоп, стоп, стоп...... Я тут спрашивал, нужна ли Java - мне сказали - "нафиг". А теперь говорят, что есть сервер приложений и на нем можно развертывать EJB ;)
Так для EJB знание Java все таки нужно ;) Или на реальных проектах этим никто не заморачивается ?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32788875
OEBS-ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OEBS-ник
Участник
Осирис Да ладно вам. Все новые приложения (CRM, например) правильно написаны. Все как надо: Model-View-Controller, multi-tier, сервер приложений, EJB.
Я на 100% не уверен, потому что глубоко не копал. Но все-таки насколько я увидел по коду, там все это уже есть.

Стоп, стоп, стоп...... Я тут спрашивал, нужна ли Java - мне сказали - "нафиг". А теперь говорят, что есть сервер приложений и на нем можно развертывать EJB ;)
Так для EJB знание Java все таки нужно ;) Или на реальных проектах этим никто не заморачивается ?

Никто вам EJB ковырять не позволит. Все-таки существуют стандарты кастомизаций (разработок). Их желательно соблюдать. Если вы будете использовать нестандартные методы типа изменения стандартных форм или пакетов, то лишитесь суппорта.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 12:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32788911
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
Никто вам EJB ковырять не позволит. Если вы будете использовать нестандартные методы типа изменения стандартных форм или пакетов, то лишитесь суппорта.

1. Ок, не ковырять существующие а писать свои ? Не практикуется ? Или это такое стандарт - вся логика на PL/SQL, а не в виде бинов на application server ? Тогда в чем причина данного решения ?

2. Все-таки существуют стандарты кастомизаций (разработок). Их желательно соблюдать.

Может я ошибаюсь, но это уже не "стандарт разработки", а "ограничение на разработку".
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 12:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32788921
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
Может я ошибаюсь, но это уже не "стандарт разработки", а "ограничение на разработку".

Поясню мыслю ;)

Стандартом разработки я бы назвал правила примерно такого вида: реализация определенных интерфейсов; правила именования переменных, методов, компонентов и т.д. и т.д.
А если запрет разработки на сервере приложений - выглядит именно как запрет, а не как стандарт ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32788957
OEBS-ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OEBS-ник
Участник
Осирис Может я ошибаюсь, но это уже не "стандарт разработки", а "ограничение на разработку".

Поясню мыслю ;)

Стандартом разработки я бы назвал правила примерно такого вида: реализация определенных интерфейсов; правила именования переменных, методов, компонентов и т.д. и т.д.
А если запрет разработки на сервере приложений - выглядит именно как запрет, а не как стандарт ;)

Называйте хоть как. Я давно перерос вопросы терминологии :)

Суть в том, что есть легальные/стандартные/рекомендуемые/... способы разработки кастомизаций и нерекомендуемые/запрещенные/нестандартные/...

Использование первых обеспечит вам сохранность ваших кастомизаций при апдейтах, не разрушит бизнес-логику и функциональность системы.

Второй путь чреват нарушением работы стандартной функциональности, ваши кастомизации могут пропасть при апдейтах или повредиться. А еще оракловый саппорт откажется поддерживать функциональность, подвергнувшуюся нестандартным кастомизациям.

Так что нестандартные кастомизации - это большой геморрой.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32789019
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
Спасибо. Осталось только на всякий случай уточнить -

Суть в том, что есть легальные/стандартные/рекомендуемые/... способы разработки кастомизаций и нерекомендуемые/запрещенные/нестандартные/...

Легальные - это PL/SQL, Forms, Reports и Discoverer. Нерекомендуемые - это Java и т.д.
Так ?

Вот только в это слабо верится:

Использование первых обеспечит вам сохранность ваших кастомизаций при апдейтах, не разрушит бизнес-логику и функциональность системы.

На PL/SQL можно тоже много чего наворотить, что приведет к потере данных :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 13:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32789071
OEBS-ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OEBS-ник
Участник
ОсирисСпасибо. Осталось только на всякий случай уточнить -

Суть в том, что есть легальные/стандартные/рекомендуемые/... способы разработки кастомизаций и нерекомендуемые/запрещенные/нестандартные/...

Легальные - это PL/SQL, Forms, Reports и Discoverer. Нерекомендуемые - это Java и т.д.
Так ?

Вот только в это слабо верится:

Использование первых обеспечит вам сохранность ваших кастомизаций при апдейтах, не разрушит бизнес-логику и функциональность системы.

На PL/SQL можно тоже много чего наворотить, что приведет к потере данных :)

Как я уже говорил, существуют жестко заданные правила чего можно делать, а чего нельзя. PL/SQL, Forms - это инструменты. А есть еще точки, куда их можно приложить. Вот эти точки могут быть разрешенными для кастомизаций и нет.

Конечно, можно и стандартным методом наворотить, и наоборот, нестандартную кастомизацию разработать очень аккуратно. Но все-таки нестандартные - это большой риск плюс на порядок больше работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32789134
Осирис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осирис
Участник
А есть еще точки, куда их можно приложить. Вот эти точки могут быть разрешенными для кастомизаций и нет.

Ок. Понял.
Еще вопрос - как в OEBS с документацией.
Эти точки документированы или все знания передаются от одного разработчика к другому ?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 13:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32789176
IT-христ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IT-христ
Участник
2 Осирис:
да, документация к OEBS весьма обширна..
ваши непонимания относительно Жава в OEBS связано с тем, что OEBS достаточно древний продукт, в котором существуют ряд ограничений.
Как правило OEBS "догоняет" основную архитектуру разработки Oracle лет через несколько..
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32789347
IT-христ-1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IT-христ-1
Гость
Хорошая, полноценная документация.. В полном комплекте весит наверно 0.5 тонн
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32801861
brig_2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
brig_2000
Гость
По поводу инструментов хочу добавить

Хоть разработка и доработка львиной части модулей ведется на Forms в клиентский браузер это уже приходит в виде архивированных java классов (пользоваетльский интерфейс), а обработка логики формы ведется на сервере приложений. В формы Forms можно встраивать javabeans, что сделано самим Oracle в некотрых формах (например загрузка больших файлов на стороне клиента). Больше ни для чего java приспособить здесь нельзя.

JDeveloper и java используется при создании новых модулей, например CRM, у которого HTML интерфейс.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2004, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32803552
o
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
o
Гость
автор
что OEBS достаточно древний продукт, в котором существуют ряд ограничений.


перечислите пожалуйста эти ограничения. Мне просто интерестно. (я не подкалываю и не собираюсь доказывать, что в этом продукте нет ограничений, просто хочу узнать вашу аргументированную точку зрения)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2004, 11:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32835895
jorge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jorge
Гость
Всем доброе утро!
Кто подскажет, как в OEBS обстоит дело с дебаггером (возможные другие названия: отладчик, трассировщик)?.
Типичный пример:
Пытаюсь настроить и выполнить какой-нть кусок функциональности: ввод заказа на закупку, например (в принципе не суть).
Системе что-то не нравится в настройках (обычная ситуация, когда ты новичок в данной системе: функционал знаешь так себе - посему ковыряешься...)
Читать документацию зачастую смысла особого нет (один раз конечно прочел, представление о возможностях получил - знаешь, что можно внедрять, а что нет), т.к. не знаешь, где именно тебе мешающую настройку вычитать (потом на эту настройку в той доке натыкаешься, но это позже случается). Металинк вероятно тоже не всегда сможет помочь (по крайней мере в других системах так).
В итоге делаешь так: пускаешь выполнение приложения (формы, сеанса... у кого как) по шагам, под коду смотришь где и что система ищет, чего ей не нравится, когда она орать начинает (какая табличка, какое поле), ну и быстро справляешься с бедой.
Так вот вопрос относительно этого самого отладчика. Насколько просто смотреть код, дебачить его, в общем развлекаться таким образом?
И на чем, самое главное, в основном (!) будет написан этот код? На PL/SQL (повторяю, в основном) или там также и сиквел и С++ и java и все в равных пропорциях? (хотя по идее ОА практически полностью должен быть написан на SQL)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2004, 21:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32836509
Пгуые
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пгуые
Участник
jorge
Так вот вопрос относительно этого самого отладчика. Насколько просто смотреть код, дебачить его, в общем развлекаться таким образом?
И на чем, самое главное, в основном (!) будет написан этот код? На PL/SQL (повторяю, в основном) или там также и сиквел и С++ и java и все в равных пропорциях? (хотя по идее ОА практически полностью должен быть написан на SQL)
Oracle Forms/Reports + "чистый" PL/SQL. Говорят, что где-то в новых модулях java, пока не видел. Дебагить легко - берешь формс билдер и вперед, дебагить. Дебагишь, дебагишь, дебагишь, а потом читаешь доку.
А что на SQL какие-то приложения бывают написаны? Можно узнать примерчик?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32836648
ТЫР-ПЫР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ТЫР-ПЫР
Гость
jorge возми посмотри какие он запросы к серверу посылает и там возможно поймешь в чем ошибка.

В принцыпе так и делаем смотрим какие запросы идут на сервер. Пытаемся разобраться по ним
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32836811
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
пгуыеА что на SQL какие-то приложения бывают написаны? Можно узнать примерчик?
Конечно бывают. Например для выгрузки данных в другую систему. У нас так c Hyperion сделан интерфейс (кастомизация естественно).
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837004
Пгуые
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пгуые
Участник
Whateva пгуыеА что на SQL какие-то приложения бывают написаны? Можно узнать примерчик?
Конечно бывают. Например для выгрузки данных в другую систему. У нас так c Hyperion сделан интерфейс (кастомизация естественно).
Утилиту от апликухи отличаем, да?
У нас тоже для одного клиента есть целая директория скриптов, дырки в данных латать. Но назвать их приложением я не догадывался. Век живи, век учись.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837100
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
пгуыеУтилиту от апликухи отличаем, да?
Програму от утилиты отличаем, да? Если уж так боритесь за чистоту терминов.
Вопрос не стоял о том чтобы всё приложение было бы написано на SQL. Хотя чисто технически ничего не мешает этого сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 14:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837163
Пгуые
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пгуые
Участник
Whateva пгуыеУтилиту от апликухи отличаем, да?
Програму от утилиты отличаем, да? Если уж так боритесь за чистоту терминов.
Вопрос не стоял о том чтобы всё приложение было бы написано на SQL.
Именно так стоял вопрос.
И на чем, самое главное, в основном (!) будет написан этот код? На PL/SQL (повторяю, в основном) или там также и сиквел и С++ и java и все в равных пропорциях? (хотя по идее ОА практически полностью должен быть написан на SQL )

Все-таки можно услышать пример приложения, написанного практически полностью на SQL. Только не надо про скрипты вашего ДБА, это мы уже слышали.


Whateva
Вопрос не стоял о том чтобы всё приложение было бы написано на SQL. Хотя чисто технически ничего не мешает этого сделать.
Как раз технически этого сделать не-воз-мож-но . Спорить будем? Ставки любые. Приложение реализующее полноценную самостоятельную бизнес-функцию (все-таки ЕРП форум). Например, ввод заказа, ввод проводок, whatever.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 15:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837190
ТЫР-ПЫР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ТЫР-ПЫР
Гость
пгуые, а как в формсах вам удается продебигить формы? Вы это пробовали или только теоретически?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837239
Пгуые
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пгуые
Участник
ТЫР-ПЫРпгуые, а как в формсах вам удается продебигить формы? Вы это пробовали или только теоретически?
fnd_message.debug до полного одурения
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837262
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
пгуыеИменно так стоял вопрос.
И на чем, самое главное, в основном (!) будет написан этот код? На PL/SQL (повторяю, в основном) или там также и сиквел и С++ и java и все в равных пропорциях? (хотя по идее ОА практически полностью должен быть написан на SQL )
И где я именно на этот вопрос отвечал? Я не спорил с тем что " ОА практически полностью должен быть написан на SQL )" - не соответствует действительности. И примеров полноценного приложения полностью написанного на SQL Вам не обещал.
пгуыеКак раз технически этого сделать не-воз-мож-но . Спорить будем? Ставки любые. Приложение реализующее полноценную самостоятельную бизнес-функцию (все-таки ЕРП форум). Например, ввод заказа, ввод проводок, whatever.
Стоп, стоп. Про полноценную бизнес-функцию это уже Вы сами придумали, я этого не обещал. Никто не мешает зарегистрировать приложение только с интерфейсами наружу и гордо назвать это кастомизированным приложением.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837397
jorge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jorge
Гость
Относительно утверждения, что приложение написано на SQL похоже погорячился. Расскажу, откуда все это пошло.
Несколько лет работал с БААНом. Там внутренний язык (называется BAAN 4GL), чем-то похожий на FoxPro. Весь баан написан на нем, все ивенты приложений, все библиотечные функции (т.е. бизнес-функции) и т.д.
Поэтому ожидал то же самое увидеть в ОА (слышал что САП очень похож со своим ABAB'ом (хотя тоже может быть гоню)).
Формы в баане рисуются в своем редакторе, репорты тоже, но (повторюсь) весь программный код (переменные, локальные переменные приложения, обработка ивентов, внутренние функции) все это на 4GL.
Видимо в ОА по-другому?
К примеру: в поле формы ввожу значение, которое недопустимо для бизнес-логики. Система проверяет значения в других полях, просматривает какие-нть таблички, выдает сообщение об ошибке и не выпускает из поля (сработал какой-то кусок кода)
Вопрос: на чем этот кусок будет написан? Насколько легко его продебачить?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 16:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837476
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
jorgeК примеру: в поле формы ввожу значение, которое недопустимо для бизнес-логики. Система проверяет значения в других полях, просматривает какие-нть таблички, выдает сообщение об ошибке и не выпускает из поля (сработал какой-то кусок кода)
Вопрос: на чем этот кусок будет написан? Насколько легко его продебачить?
Oracle Forms (+ PL/SQL), если я правильно понял Ваш вопрос. Про отладчик сверху писали.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837531
ТЫР-ПЫР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ТЫР-ПЫР
Гость
А вот приходится видеть, что в формах уже есть инструкции по выводу отладочной информации ( написали разработчики Оракле). Можно ли включить режим вывода этой информации. И где ее потом можно посмотреть?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32837674
jorge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jorge
Гость
Спасибо!
А тогда еще вопрос, на Java что пишется?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2004, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32838477
Пгуые
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пгуые
Участник
Whateva
Стоп, стоп. Про полноценную бизнес-функцию это уже Вы сами придумали, я этого не обещал. Никто не мешает зарегистрировать приложение только с интерфейсами наружу и гордо назвать это кастомизированным приложением.
Может про контекст и название форума не будем забывать? Для исчерпания вопроса предлагаю считать, что я неясно выражовываюсь. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2004, 10:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32838496
Пгуые
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пгуые
Участник
ТЫР-ПЫРА вот приходится видеть, что в формах уже есть инструкции по выводу отладочной информации ( написали разработчики Оракле). Можно ли включить режим вывода этой информации. И где ее потом можно посмотреть?

Пишет в файл кучу малочитабельной информации.
Я понимаю, что ты хочешь сделать, но терзают меня несмутные сомнения, что это прокатит в аппсах. Вообще слабо представляю как без хорошего знания формсов можно разбираться в бизнес-логике через код. Может все-таки лучше доку почитать?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2004, 10:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32839580
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
пгуыеДля исчерпания вопроса предлагаю считать, что я неясно выражовываюсь. :)
Предлагаю считать что я неправильно понял вопрос. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2004, 15:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32840370
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
Коллеги, не подскажите-ли что из себя представляет OEBS Special Edition? На сайте материалы я почитал, но понимания у меня не сложилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2004, 20:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32841844
Пгуые
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пгуые
Участник
WhatevaНа сайте материалы

Твоя ссылка не открывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2004, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32842110
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
пгуыеТвоя ссылка не открывается.
nsyw
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2004, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32843625
Пгуые
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пгуые
Участник
Whateva пгуыеТвоя ссылка не открывается.
nsyw
Маркетинговое бла-бла-бла, содержательного только, что это версия для малого и среднего бизнеса. А что урезали, действительно, ни слова.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2004, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32844866
jorge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jorge
Гость
Доброго времени суток!
Коллеги, интерсуюсь, как обстоит в ОА дело с производством.
Насколько там глубокий функционал?
И вообще, в какой функциональности оракл силен? (у многих систем есть те или иные акценты, например, у одних производство сильное, а логистика так себе, у других наоборот). А что у ОА в этом плане?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2004, 14:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32852215
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c
Участник
OEBS-ник Осирис Да ладно вам. Все новые приложения (CRM, например) правильно написаны. Все как надо: Model-View-Controller, multi-tier, сервер приложений, EJB.
Я на 100% не уверен, потому что глубоко не копал. Но все-таки насколько я увидел по коду, там все это уже есть.

Стоп, стоп, стоп...... Я тут спрашивал, нужна ли Java - мне сказали - "нафиг". А теперь говорят, что есть сервер приложений и на нем можно развертывать EJB ;)
Так для EJB знание Java все таки нужно ;) Или на реальных проектах этим никто не заморачивается ?

Никто вам EJB ковырять не позволит. Все-таки существуют стандарты кастомизаций (разработок). Их желательно соблюдать. Если вы будете использовать нестандартные методы типа изменения стандартных форм или пакетов, то лишитесь суппорта.

Почему? Если работаешь в Oracle WorkFlow - то на здоровье!
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2004, 23:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32852217
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c
Участник
jorgeДоброго времени суток!
Коллеги, интерсуюсь, как обстоит в ОА дело с производством.
Насколько там глубокий функционал?
И вообще, в какой функциональности оракл силен? (у многих систем есть те или иные акценты, например, у одних производство сильное, а логистика так себе, у других наоборот). А что у ОА в этом плане?

Например, "INTEL" Oracle Applications используется как в производственном цикле "слиток-control-чип", так и STOCK/FINANCIAL, причем на нескольких языках/валютах одновременно. SAP конкурс продул с треском.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2004, 23:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32891713
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Помогите ссылкой где взять OEBS посмотреть.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2005, 10:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32893057
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
у партнеров Oracle
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2005, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32893135
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
я девелопер, мне статус к пратнерам не позволяет обращаться, а посмотреть хочется...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2005, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32893173
OEBSник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OEBSник
Гость
Роман Дынникя девелопер, мне статус к пратнерам не позволяет обращаться, а посмотреть хочется...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

А что посмотреть-то? Внешний вид?
или какие то отдельные приложения?

взять не получится. Он 49 гигов весит.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2005, 17:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32897466
guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest
Участник
11.5.9.(for Windows) 17Гиг в архиве
и 600 мегов документации
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2005, 16:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32898911
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
охохо нихуху, чего же там на 17 гиг интересно напихать можно?
докучи все оракловые продукты под любые ОС что ли?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2005, 12:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32898954
guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest
Участник
это только 11.5.9 для Windows: СУБД 9i, APPS, DEVELOPER, OLAP... OEBS....
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2005, 12:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32899381
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
СУБД 9i, APPS, DEVELOPER, OLAP

Это все есть в отдельном виде, сам OEBS сколько весит?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2005, 15:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32899392
guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest
Участник
Даже не знаю, как из инсталяхи выдернуть OEBS. Оно все идет в комплексе...
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2005, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #32901033
Грузчик в луке
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Грузчик в луке
Гость
Роман Дынник
СУБД 9i, APPS, DEVELOPER, OLAP

Это все есть в отдельном виде, сам OEBS сколько весит?
Взвесь то что в отдельном виде и отними от 17гиг. Чо получилось? Гиг 12? Полегчало?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2005, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #33048620
Фотография Антон К.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Антон К.
Участник
А есть ли у кого
а) ссылки на форум с помощью для внедренцев оёбсы (как, например, есть форум для внедренцев axapta -- axforum.ru)
б) что вы думаете о реальности самостоятельного внедрения на предприятии. Я вот думаю, что это глупая затея.
А вы?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.05.2005, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #33048744
Urri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Urri
Участник
Антон К.А есть ли у кого
а) ссылки на форум с помощью для внедренцев оёбсы (как, например, есть форум для внедренцев axapta -- axforum.ru)
б) что вы думаете о реальности самостоятельного внедрения на предприятии. Я вот думаю, что это глупая затея.
А вы?
a) http://www.oracle.com/support/metalink/index.html
Откуда можно узнать, что доступ возможен только счастливым обладателям действующего талона на поддержку. ;-)
б) Согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.05.2005, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
[OEBS]
    #33050494
Трезвый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Трезвый
Участник
Антон К.А есть ли у кого
а) ссылки на форум с помощью для внедренцев оёбсы (как, например, есть форум для внедренцев axapta -- axforum.ru)
б) что вы думаете о реальности самостоятельного внедрения на предприятии. Я вот думаю, что это глупая затея.
А вы?

По идее - www.appsoweek.ru только сервер какой-то дохлый...
Посмотри еще www.relib.com/forums

Насчет самому внедрить APPS - если только ты и есть консультант по нему, и то - вряд ли... Забей.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 13:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
63 сообщений из 63, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / [OEBS]
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]