Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господа, хочу выслушать ваше мнение. Актуально ли в России заниматься разработкой клиент-серверных учетных систем для торговли "с нуля" (складской учет, логистика и т.д.) для малых и средних предприятий, которые переросли уровень "палаток" но не являются гигантами. И которые не могут позволить себе выкладывать миллионы долларов за внедрение монстров от erp ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2004, 13:55 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
..вот тут про это много Выбор средства: 1Cv8+MSSQL или Delphi8+MSSQL? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2004, 14:24 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dichenkoГоспода, хочу выслушать ваше мнение. Актуально ли в России заниматься разработкой клиент-серверных учетных систем для торговли "с нуля" (складской учет, логистика и т.д.) для малых и средних предприятий, которые переросли уровень "палаток" но не являются гигантами. И которые не могут позволить себе выкладывать миллионы долларов за внедрение монстров от erp ? Нет, не актуально. Если только нет команды внедренцев, аудиторов,программистов, 3-5 лет времени и 200-500 млн. $ денег на проект. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2004, 15:30 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dichenkoГоспода, хочу выслушать ваше мнение. Актуально ли в России заниматься разработкой клиент-серверных учетных систем для торговли "с нуля" (складской учет, логистика и т.д.) для малых и средних предприятий, которые переросли уровень "палаток" но не являются гигантами. И которые не могут позволить себе выкладывать миллионы долларов за внедрение монстров от erp ?Больших дивидендов не принесет, но если есть команда и 30-40К на первичные инвестиции, то вполне... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2004, 20:29 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вдогонку - ваши "системы для торговли "с нуля" (складской учет, логистика и т.д.) " не должна позиционироваться, как замена бухгалтерии - это именно системы автоматизации учета. Кстати, автоматизировать можно не только торговлю :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2004, 20:33 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasa dichenkoГоспода, хочу выслушать ваше мнение. Актуально ли в России заниматься разработкой клиент-серверных учетных систем для торговли "с нуля" (складской учет, логистика и т.д.) для малых и средних предприятий, которые переросли уровень "палаток" но не являются гигантами. И которые не могут позволить себе выкладывать миллионы долларов за внедрение монстров от erp ? Нет, не актуально. Если только нет команды внедренцев, аудиторов,программистов, 3-5 лет времени и 200-500 млн. $ денег на проект. Непонятно, откуда взялись эти гигантские суммы. Менеджер проекта, пара-тройка разработчиков БД, столько же программистов на клиентскую часть. Главное, чтобы специалисы были со знанием предметной области, толпы аналитиков и внедренцев тут не нужны, на мой взгляд. Лично мне кажется что это весьма перспективно в определенных нишах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2004, 08:21 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Непонятно, откуда взялись эти гигантские суммы. Потому что вы не знаете, сколько на самом деле стоит разработка ПО. По аналитиков вы сами правда сказали-вспомнили, но напрочь забыли про тестирование системы. А оно вам понадобится, если имеется ввиду создание коробки для определенной рыночной ниши. И еще кое-что забыто, кстати... ;о) > Лично мне кажется что это весьма перспективно в определенных нишах Даже спорить не буду. Сделайте, внедрите и нам похвастайтесь... Собственной 1С... ;о) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2004, 09:06 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК> Непонятно, откуда взялись эти гигантские суммы. Потому что вы не знаете, сколько на самом деле стоит разработка ПО. По аналитиков вы сами правда сказали-вспомнили, но напрочь забыли про тестирование системы. А оно вам понадобится, если имеется ввиду создание коробки для определенной рыночной ниши. И еще кое-что забыто, кстати... ;о) > Лично мне кажется что это весьма перспективно в определенных нишах Даже спорить не буду. Сделайте, внедрите и нам похвастайтесь... Собственной 1С... ;о) Я нигде не говорил о создании коробки, я говорю о создании некоего ядра, которое будет подстраиваться под требования клиентов разработчиками. Про 1С даже не хочу разговаривать, это чистой воды файл-сервер, не предназначенный для многопользовательской работы. А что, тестирование будет стоить сотни миллионы долларов ? Это нонсенс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2004, 11:39 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dichenko ЦК> Непонятно, откуда взялись эти гигантские суммы. Потому что вы не знаете, сколько на самом деле стоит разработка ПО. По аналитиков вы сами правда сказали-вспомнили, но напрочь забыли про тестирование системы. А оно вам понадобится, если имеется ввиду создание коробки для определенной рыночной ниши. И еще кое-что забыто, кстати... ;о) > Лично мне кажется что это весьма перспективно в определенных нишах Даже спорить не буду. Сделайте, внедрите и нам похвастайтесь... Собственной 1С... ;о) Я нигде не говорил о создании коробки, я говорю о создании некоего ядра, которое будет подстраиваться под требования клиентов разработчиками. Про 1С даже не хочу разговаривать, это чистой воды файл-сервер, не предназначенный для многопользовательской работы. А что, тестирование будет стоить сотни миллионы долларов ? Это нонсенс. Успех может принести только создание революционного продукта, а так как в области управления торговлей да и ERP в целом (при наличии SAP, Oracle, Microsoft) революция вряд ли возможна то сие занятие бесперспективно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2004, 12:09 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dichenko ЦК> Непонятно, откуда взялись эти гигантские суммы. Потому что вы не знаете, сколько на самом деле стоит разработка ПО. По аналитиков вы сами правда сказали-вспомнили, но напрочь забыли про тестирование системы. А оно вам понадобится, если имеется ввиду создание коробки для определенной рыночной ниши. И еще кое-что забыто, кстати... ;о) > Лично мне кажется что это весьма перспективно в определенных нишах Даже спорить не буду. Сделайте, внедрите и нам похвастайтесь... Собственной 1С... ;о) Я нигде не говорил о создании коробки, я говорю о создании некоего ядра, которое будет подстраиваться под требования клиентов разработчиками. Про 1С даже не хочу разговаривать, это чистой воды файл-сервер, не предназначенный для многопользовательской работы. А что, тестирование будет стоить сотни миллионы долларов ? Это нонсенс. Да, какие-то перспективы есть. Я раньше работал в компании, которая тоже создала ядро и сейчас продвигает CRM-системы на основе этого ядра. Прошло уже 3,5 года. И только-только начался какой-то рост продаж и продукт более-менее стал "продуктом, а не поделкой. Разрабатывал ее коллектив в минимум в 7 человек. На разных стадиях число разработчиков увеличивалось. Описывать о том, как сильно нужны аналитики, знающие предметную область (именно аналитики, а не программисты), тестировщики и т.д. я не буду. Потому что это и так понятно. А если Вам это не понятно, то лучше и не начинайте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2004, 12:29 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гммм... Позволю себе персональный выпад. Автор-то топика считает себя гением . Жаль что непризнанным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2004, 16:44 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Может это правда ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2004, 18:13 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦКГммм... Позволю себе персональный выпад. Автор-то топика считает себя гением . Жаль что непризнанным. Как эксперт с мировым именем в области создания клиент-серверных приложений позволю себе усомниться в ваших интеллектуальных способностях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2004, 09:39 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А чем вас всех, собственно говоря, www.compiere.org не устраивает? ЗЫ Сразу скажу, что я ее даже не загружал (б-р-р, 3 сидюка с Ораклом - когда я не успеваю фильмы для жены качать :) ) - но ведь open-source ERP. И MRP 2 к нему скоро (октябрь 2004/начало 2005) прикрутят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2004, 10:24 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Andres 1А чем вас всех, собственно говоря, www.compiere.org не устраивает? ЗЫ Сразу скажу, что я ее даже не загружал (б-р-р, 3 сидюка с Ораклом - когда я не успеваю фильмы для жены качать :) ) - но ведь open-source ERP. И MRP 2 к нему скоро (октябрь 2004/начало 2005) прикрутят. Не укажите ссылку на список внедренных решений www.compiere.org ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2004, 10:44 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гениям все можно и все по силам! Диченко - дерзайте! авторПрошло уже 3,5 года. И только-только начался какой-то рост продаж и продукт более-менее стал "продуктом, а не поделкой. Разрабатывал ее коллектив в минимум в 7 человек. На разных стадиях число разработчиков увеличивалось. Получилось коробочное решение? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2004, 10:50 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasa Andres 1А чем вас всех, собственно говоря, www.compiere.org не устраивает? ЗЫ Сразу скажу, что я ее даже не загружал (б-р-р, 3 сидюка с Ораклом - когда я не успеваю фильмы для жены качать :) ) - но ведь open-source ERP. И MRP 2 к нему скоро (октябрь 2004/начало 2005) прикрутят. Не укажите ссылку на список внедренных решений www.compiere.org ? http://www.compiere.org/home/references.html Попрошу ногами не пинать, сам я со всякими ERP/MRP никак не связан, знакомый попросил проконсультировать и поискать систему "подешевле, чем Axapta", хотя я и пытался его убедить, что дешевле все равно не будет - не при покупке заплатит, так на поддержке разорится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2004, 12:09 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_DogГениям все можно и все по силам! Диченко - дерзайте! авторПрошло уже 3,5 года. И только-только начался какой-то рост продаж и продукт более-менее стал "продуктом, а не поделкой. Разрабатывал ее коллектив в минимум в 7 человек. На разных стадиях число разработчиков увеличивалось. Получилось коробочное решение? Получилось. Но путь был крайне трудным (проблемы с финансированием, с уходом ключевых людей, и т.д.) То что фирма выжила - это большое достижение и удача. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2004, 13:10 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Andres 1А чем вас всех, собственно говоря, www.compiere.org не устраивает? ЗЫ Сразу скажу, что я ее даже не загружал (б-р-р, 3 сидюка с Ораклом - когда я не успеваю фильмы для жены качать :) ) - но ведь open-source ERP. И MRP 2 к нему скоро (октябрь 2004/начало 2005) прикрутят. Пустышка. Больше добавить нечего. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2004, 13:12 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Выскажусь по немного другому вопросу - почему, с моей точки зрения, вообще пишут самодельные системы. 1. Необходимость срочного решения какой-либо задачи на предприятии. 2. Отсутствие людей, способных за приемлемое время проанализировать существующие на рынке системы и сделать вывод, возможно ли при заданных финансовых ресурсах и временных ограничениях внедрить имеющуюся систему применительно к данной задаче. 3. Отсутствие информации о том, насколько готовая система адаптируется к изменению задачи. 4. Наличие людей, считающих, что они могут решить данную задачу своими силами. 5. Зависимость от производителя готовой системы. 6. Наличие к-л систем, с которыми новая система должна взаимодействовать. 7. Невозможность достичь каких-либо характеристик посредством готовой системы (уникальные требования). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2004, 21:58 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добавлю пару-тройку пунктов к перечню varan : 8) Наличие у заказчика проверенных временем разработчиков (не важно, своих или нанимаемых, но почти своих), которые все тайны предприятия все равно знают, так что внедряя и наблюдая 'черноту' ничего нового все равно не узнают 9) Передача заказчиком заказа разработчикам из меркантильных побуждений (то бишь разработчик поделится с представителем заказчика, а продавец готового - нет) или из родственных чувств (что почти одно и то же) 10) Разработка новой версии самописной системы вместо покупки и внедрения готового решения с необходимостью ломки учета (коллектива, документооборота и т.д). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 19:46 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
strizhДобавлю пару-тройку пунктов к перечню varan : 8) Наличие у заказчика проверенных временем разработчиков (не важно, своих или нанимаемых, но почти своих), которые все тайны предприятия все равно знают, так что внедряя и наблюдая 'черноту' ничего нового все равно не узнают Да кому ваши тайны нужны? Эти ваши тайны знает куча народу на предприятии, если добавится еще несколько консультантов - ничего не изменится А уж консультантам этих дебилизмов уже по горло насмотрелись. Никому они нахрен не нужны. Везде одно и тоже :( Так что 8-й пункт - вычеркнуть к черту ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 10:37 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Да кому ваши тайны нужны? Эти ваши тайны знает куча народу на >предприятии, если добавится еще несколько консультантов - ничего не >изменится >А уж консультантам этих дебилизмов уже по горло насмотрелись. Никому они >нахрен не нужны. Везде одно и тоже :( Это понятно, только решение принимают владельцы бизнеса, а они пуганые и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.09.2004, 20:14 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПУНКТ 9 характерен как раз при покупке западной дорогущей системы. Andres 1... так на поддержке разорится. А что поддержка западной системы дешевле поддержки самописной ???? Да ну ! Вызов хорошего консультанта SAP стОит 1000евро/день. (данные с erpforum.ru) Может цифра и завышена, но порядок примерно такой... Более легковесные системы дешевле, но не на много. Процент неудачных внедрений западных систем около 50%. Самописных - гораздо ниже (при правильном подходе). И про какую финансовую эффективность вы говорите ? а ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 11:42 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasaспех может принести только создание революционного продукта, а так как в области управления торговлей да и ERP в целом (при наличии SAP, Oracle, Microsoft) революция вряд ли возможна то сие занятие бесперспективно. Отсюда вытекает, что раз Daimler-Benz лидер рынка автомобилествоения, то автомобили класса ВАЗ (а с ними десятки других марок) должны быть на помойке ? Чушь ! ! ! Разнообразие порождает конкуренцию и повышение качества. А монополия (Oracle, Microsoft) порождает застой. Считаю топик актуальным. Дерзайте коллеги ! ! ! У вас всё получится ! :) :) :) :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 11:55 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А с точки зрения экономической безопасности страны самописные системы намного лучше - куда бы не качнулся маятник международных отношений, люди без программ и внимания не окажутся. Плюс развиваются мозги местных разработчиков, а не закордонных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 12:38 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Процент неудачных внедрений западных систем около 50%. Самописных - гораздо ниже (при правильном подходе). И про какую финансовую эффективность вы говорите ? а ? :) Это флейм. Статистика внедрения западных систем в «принципе» есть, а статистики самопала просто нет. Так что не вводите в заблуждение читателей форума. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 12:50 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Самописанные или нет... Прогу - пофиг главное чтобы деньги платили; Аналитику - пофиг главное чтобы деньги платили; Руководителю - тоже пофиг (у него такой возраст, что давно уже на все пофиг; Директору - это вопрос.... неоднозначный; Совету директоров - не пофиг, об имедже фирмы речь идет; Инвестору - далеко не пофиг (страшно). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 13:00 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>> статистики самопала просто нет. Официальной действительно нет... Но посмотрите в соседние форумы. Там почти половина народу занимается этими самыми самописными системами ! Они могут дать ну пусть не 100% точную, но на 80% объективную статистику, какие системы (самописные или западные) у них стоят. И каковы перспективы перехода на что-либо фирмовое. Кстати некоторые отечественные системы тоже когда-то были "самописными". Вспомните, как возникла КОКА-КОЛА ! С чего начинал Wall-Mart, Apple, Microsoft ! После этого просто глупо говорить, что успех там-то и там-то невозможен и все подобные начинания - бессмысленны... Мгновенный успех пожалуй невозможен ! Но мы же не это обсуждаем... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 13:07 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guest Рыночные отношения - очень абстрактное и нечеткое понятие. К тому же неизвестно, какие и где отношения будут завтра. Если компилятор и СУБД кто-то вряд ли отнимет, то прижать предприятие с внедренной на нем системой с закрытыми исходниками посредстовом ограничения "консультаций" труда не составит. При желании. А где гарантия, что такое желание не возникнет? Модератор: цитата вырезана ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 13:25 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НерюхРыночные отношения - очень абстрактное и нечеткое понятие. К тому же неизвестно, какие и где отношения будут завтра. Если компилятор и СУБД кто-то вряд ли отнимет, то прижать предприятие с внедренной на нем системой с закрытыми исходниками посредстовом ограничения "консультаций" труда не составит. При желании. А где гарантия, что такое желание не возникнет? А что делать ежели что-нибудь случится с единственным программистом-разработчиком асуп предприятия ??? На тиражную систему всегда найдутся другие специалисты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 14:43 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasaА что делать ежели что-нибудь случится с единственным программистом-разработчиком асуп предприятия ??? На тиражную систему всегда найдутся другие специалисты.Наличие исходных текстов поможет. И если вакансия оплачиваемая, то это тоже бутет +. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 06:24 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dichenkoГоспода, хочу выслушать ваше мнение. Актуально ли в России заниматься разработкой клиент-серверных учетных систем для торговли "с нуля" (складской учет, логистика и т.д.) для малых и средних предприятий, которые переросли уровень "палаток" но не являются гигантами. И которые не могут позволить себе выкладывать миллионы долларов за внедрение монстров от erp ?ДА. И иногда даже очень реально. Канечно это зависит от уровня срециалиста определяющего стратегию разработки и его опыта в этом вопросе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2004, 06:31 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторГоспода, хочу выслушать ваше мнение. Актуально ли в России заниматься разработкой клиент-серверных учетных систем для торговли "с нуля" (складской учет, логистика и т.д.) для малых и средних предприятий, которые переросли уровень "палаток" но не являются гигантами. И которые не могут позволить себе выкладывать миллионы долларов за внедрение монстров от erp ? Во-первых, заниматься разработкой всегда актуально. Главное ЖЕЛАНИЕ! Это самое первое, что побуждает к действию. А вот будет ли это востребовано, на мой взгляд вопрос тактический. Предположим, есть у Вас средства - это очень хорошо, просто замечательно, есть коллектив специалистов - отлично, и Вы принимаете решение - "Ну все, пишем торговлю". По-моему (сугубо мое мнение) такой подход ошибочный. Есть некоторые факторы, которые должны определить весь процесс. 1. Нужна гарантия востебованности продукта . Для этого Вам не надо еще знать будете Вы писать "троговлю" или что-либо другое. В первую очередь надо найти нуждающегося в решении. И не важно будет это предприниматель переросший уровень "палаток" или "свечной заводик" осваивающий новые филлиалы в других регионах. Должен быть субъект нуждающийся в автоматизации своей деятельности. Это Ваш первый гарант востребованности Вашего продукта. Только его наличие должно побудить начало подготовительных действий к разработке. Предположим такой субъект есть. 2. Нуждающийся в решении должен стать Вашим заказчиком . Не буду рассуждать по-поводу переговоров, уточнения объемов и оплаты, это само собой разумеющийся процесс. Главное, что он (нуждающийся) должен стать вашим заказчиком. В этом случае, он Ваш гарант востребованности, он Ваш постановщик задачи, он Ваш тестер. Только с его помощью (при его присутствии) Вы убеждаетесь в правильности решений и реализаций. 3. Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе . Тот факт, что нуждающиеся в решениях не стоят в очередях к разработчику, неоспорим. И махающий флагом на площади, тоже не соберет их вокруг себя. Но, если осмотреться вокруг, то Вы заметите, что окружающие Вас люди так или иначе связаны с информационными технологиями (не думаю, что Вы единственный ИТ-специалист в Вашем круге знакомых), вот они и будут Вашим пропуском к переговорам о взаимовыгодной деятельности. При этом все переговоры могут стать результативными только с тем, кто принимает решение. 4. В гениальность не верят . Не стоит убеждать того, кто нуждается в решении, что Ваш продукт будет гениальным и революционным - как раз в это люди верят меньше всего. Лучше, обсудить то чем пользуется заказчик сейчас, в чем выгоды этого продукта и в чем недостатки (почему-то же он нуждается) и каким образом Вы сможете помочь ему решить его сложившуюся сложную ситуацию. Возможно, стоит именно говорить о том, что то чем пользуется сечас заказчих технологически устарело, и что применив новые технологии Вы сможете построить более качественную систему, которая будет отвечать требованиям для реализации нюансов повседневных задач его дела. 5. Самая лучшая колбаса - чулок с деньгами. Если у Вас сейчас есть деньги для разработки, не спешите их тратить, ваш заказчик должен оплачивать ежемесячные потребности на разработку. Те деньги, которые у Вас есть сейчас, пусть сыграют роль вашего резерва. Ведь никто не гарантирует, что у заказчика не наступят временные сложности. И чтобы Вам не пришлось прекратить разработку на пол пути, Вам эти денежки пригодятся. 6. Наверняка Вы лучше всего умееете писать программы, а не продавать их . Для того, чтобы Вы не отвлекались от основной своей деятельности и успешно реализовывали свои решения - не скупитесь. Предложите своему заказчику, по окончанию работ над проектом предоставить ему полные права на реализацию готового программного продукта. Таким образом у него будет возможность покрыть свои расходы и вместе с тем освободить Вас от массы хлопот связанных с реализацией. Определите, для себя авторский гонорар с каждой реализованной копии продукта 10-15 процентов. Это будет честно, потому-что успешная организация реализации чего угодно, предполагает значительные расходы, и если заказчик приймет Ваше предложение он должен видеть реальную прибыль. 7. Всегда ли группа из 30 специалистов лучше чем из 3 (трех)? По-моему личному (субъективному) мнению, разработка программ должна вестись не большими группами программистов по три человека, не больше не меньше. Если меньше трех работа будет не продуктивна, если больше трех - это уже толпа и некоторые будут просто поднимать пыль. Знаете как некоторые говорят - "Люблю групповой секс. Всегда можно сачконуть". В процессе работы, когда группа обсуждает решения один человек сможет согласится с мнением всего лиш одного из двоих своих собеседников. =============================================== Если такие факторы (конечно не все) которые я описал состоялись, можно смело начинать разработку. Если вы организуете такие условия - программирование будет актуальным. По отсутствию этих факторов, считаю, нет смысла начинать разработку особенно в составе коллектива - просто подведете людей, которые Вам поверили и останетесь с незавершенными, возможно даже очень интересными идеями. При отсутствии заинтересованных лиц (заказчика) в разработке, идеи "синтетичечкие" не подтвержденные жизненной необходимостью, пусть очень даже хорошо продуманы и упорядоченны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.09.2004, 06:54 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasa Нет, не актуально. Если только нет команды внедренцев, аудиторов,программистов, 3-5 лет времени и 200-500 млн. $ денег на проект. Могу ли я это понимать так, что на сегодняшний день успешные разработчики (в любой форме фирмы, частники и др.), чьи продукты покупаемы и популярны. Перед началом разработки имели штат внедренцев, аудиторов... Кроме того имели 200-500 млн.$ И для разработки их продуктов (до первой реализуемой версии) им понадобилось не менее 3-5 лет ???? ????? ????? ???? ???? ???? ???? ???? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.09.2004, 07:17 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я слышал о том, как возникла компания ИНФИН. Один из программистов еще на до-древнем языке программирования написал программульку для бухучета в одной из фирм... Программа получилась настолько гибкой, что у него стали ее просить знакомые и друзья. Сначала он ее дарил и раздавал. Потом стал продавать. Потом открыл контору, набрал потихоньку персонал, стал развивать и совершенствовать... Сейчас в ИНФИНе толпа народу, сидят в шикарном помещении и уже замахнулись на автоматизацию производства... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2004, 13:22 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не ошибается тот, кто ничего не делает...(с) Любое творчество, любая продуктивная идея имеет смысл ! Даже Попов сомневался, нужно ли радио... Этого не понять тем, кто решил присоседится к славе чужих продуктов и срубить на чужом труде легких денег. Тем, кто сам прокладывает лыжню, всегда тяжело. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2004, 16:47 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так ведь вопрос не в том, что можно или нет написать супер-пупер-мега-мрп2-ерп-революшн-систему (конечно, невозможно). Вопрос в в том, "стоит ли овчинка выделки", в смысле тонкой работы с некрупными клиентами и написания соответствующих бизнес-решений конкретно для них. Мне кажется, что стОит. Успехов работающим в этом направлении. ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2004, 08:46 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Royal FlushТак ведь вопрос не в том, что можно или нет написать супер-пупер-мега-мрп2-ерп-революшн-систему (конечно, невозможно). Вопрос в в том, "стоит ли овчинка выделки", в смысле тонкой работы с некрупными клиентами и написания соответствующих бизнес-решений конкретно для них. Мне кажется, что стОит. Успехов работающим в этом направлении. ;) Согласен. Супер-пупер-мега-система, как правило, хоть чего-то, да не может (из личного опыта работы с R/3 :), кроме того, ОЧЕНЬ много сил уходит на СОКРЫТИЕ ненужных или неиспользуемых функций... Правда, всё писать, видимо, нет смысла - чего одна только зарплата стоит. У нас когда-то пытались самописный зарплатный модуль поддерживать, в конечном счёте плюнули и сделали импорт в 1С. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2004, 10:44 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lisichanec 7. Всегда ли группа из 30 специалистов лучше чем из 3 (трех)? По-моему личному (субъективному) мнению, разработка программ должна вестись не большими группами программистов по три человека, не больше не меньше. Если меньше трех работа будет не продуктивна, если больше трех - это уже толпа и некоторые будут просто поднимать пыль. Про это еще 20 лет назад писал Фредерик Брукс в книге "Мифический человеко-месяц". Правда там предлагалось не три программиста, а небольшие "операционные бригады" с архитектором, руководителем и т.п. - до 7 человек, кажется. Книга актуальна до сих пор, кстати. С уважением, автор самописной системы, написанной, внедренной не в одном месте, приносящей ощутимую пользу и продолжающей развиваться в сторону "коробки" -- http://talk.ru/forum/talk.ru.accounting.development ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2004, 16:31 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, вот мы сами писали. Фсе. Но долго. Зачем это было нужно - ну, как бы сложилось так, но кроме всего прочего нужно это еще и затем, чтобы у нас в системе , где далеко не только бухгалтерия, была бы своя бухгалтерия. без импорта-экспорта данных и пр. Т.е. (я думаю) в рамках комплексной системы можно и нужно писать свою бухгалтерию (ну и вообще учетную систему, там же еще и склад имелся наверно в виду). Насчет Диченко - да он и есть гений. Я, кстати, тоже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2004, 20:14 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Актуальна. Это модно в связи с дорожанием серийных... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.05.2005, 20:26 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я сильно обижаюсь. Выставил чуть ли не полный ERP с встроенным MES(APS). Кроме некоторых мальчиков, которы рады бы тявкнуть на каждого проходящего с высоты фундаментальных знаний полученных позавчера, никто (исключая LSV и , по моему, PVP) ничего существенного (хорошего или плохого) не сказал. БОЙКОТ. Во имя чего? Я же их не купить предлагаю, а посмотреть. Что интересно - на другом форуме НЕ программисты скачали (MES) поговорили, посоветовали, кто то из нашего брата предложил свой САПР ТП для кооперации. Здесь одни программисты, а интереса 0. Поэтому призывы к написанию вместе чего-то, по моему, означают одно - писать будем по ЕГО представлениям о том , что такое управление предприятием. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.05.2005, 23:10 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават ЮсифовЯ сильно обижаюсь. Э !!!. Зачем так обижаться !!. Я посмотрел на твою страничку сразу как только почитал твои сообщения в форуме(до появления обсуждения). Сразу заинтересовался что это такое. Сразу скачал модуль Konst. Но запустить сразу не смог. у меня не скачалась БД. (либо инет у меня плохой, либо чтото с сайтом) пожалуста пришли по адресу kostik00@mail.ru Может по этому и не поучавствовал обсуждении твоих программ. Без БД я его всеже запустил - смотрится нормально для учетной системы, но слишком просто для моих задач. А насчет призыва к написанию вместе чего-то - то если это про меня, извиняюсь, что у меня плохо получается объяснять свои мысли. Я пытаюсь предложить - давайте напишем вместе описание того, - что такое управление предприятием и из каких основных частей оно состоит. (пока без написания программ) Потом я хотел бы прикрутить пару твоих модулей к моей системе, а как ты думаеш это возможно? (и как ты это себе представляеш?) При этом нужен очень детальный учет - какой материал на какую деталь пошел. Вот тут то я и предлогаю - давайте создадим единый механизм взаимодействия разных модулей. PS пишу программы я тоже на Delphi, да и сервер у меня тоже MSSQL. Еще если у тебя есть ICQ давай попытаемся пообщаться без форума (мой ICQ 26886699) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.05.2005, 00:53 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Константин, Модуль Konst ведет БД конструкторских спецификаций. На входе узловые спецификации, на выходе узловые спецификации, ведомость спецификаций, ведомость ПКИ, сводная ведомость. Глубина входимости не ограничена. Это НЕ учетная задача (хотя это информация исползуется для учета НЗП). Это информация детализируется в модуле Techn. Без Techn Konst для производственных целей не пригодна. А она ,MES (где производится сводное и детальное планирование с оптимизацией (загрузки,НЗП. оборачиваемость,JIT?TOC....) и пооперационный учет и диспетчирование. Насчет того, что какой материал списан на какую деталь (в разрезе Заказа,Партии, Цеха, РЦ, машины, рабочего (с учетом исправимого и неисправимого брака) - этот учет автоматом ведется в MES системе на основе выполненных операций по спецификациям, с возможностью поправки пост фактум. Вообще, там ведется учет состояния производства на каждый заданный момент (НЗП - количество, местонахождения, связанность, пригодность для дальнейшего использования...). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.05.2005, 15:05 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават ЮсифовЯ сильно обижаюсь. Сахават, а Вы никогда не задумывались почему художники не покупают картин своих собратьев по цеху? Как правило нахваливают работы своих коллег-художников, но, обратите внимание, никогда ими всерьез не восхищаются... И заметьте, что они друг на друга за это не обяжаются. :) Надеюсь, что и Вы на меня тоже не обяжаетесь... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.05.2005, 02:55 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
па Описывать о том, как сильно нужны аналитики, знающие предметную область (именно аналитики, а не программисты), тестировщики и т.д. я не буду. Потому что это и так понятно. А если Вам это не понятно, то лучше и не начинайте. Мой один знакомый говорил: хорошо, что нас научили сразу писать без ошибок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.05.2005, 15:45 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават ЮсифовЯ сильно обижаюсь. Выставил чуть ли не полный ERP с встроенным MES(APS). Кроме некоторых мальчиков, которы рады бы тявкнуть на каждого проходящего с высоты фундаментальных знаний полученных позавчера, никто (исключая LSV и , по моему, PVP) ничего существенного (хорошего или плохого) не сказал. БОЙКОТ. Во имя чего? Я же их не купить предлагаю, а посмотреть. Что интересно - на другом форуме НЕ программисты скачали (MES) поговорили, посоветовали, кто то из нашего брата предложил свой САПР ТП для кооперации. Здесь одни программисты, а интереса 0. Поэтому призывы к написанию вместе чего-то, по моему, означают одно - писать будем по ЕГО представлениям о том , что такое управление предприятием. Хоть вы и правы, но... А может лучше тогда выяснить какие у вас у каждого ПРЕДСТАВЛЕНИЯ? Может они и не так сильно расходятся... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.05.2005, 15:49 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Кстати некоторые отечественные системы тоже когда-то были "самописными". Вспомните, как возникла КОКА-КОЛА ! С чего начинал Wall-Mart, Apple, Microsoft ! После этого просто глупо говорить, что успех там-то и там-то невозможен и все подобные начинания - бессмысленны... А что там с КОКА-КОЛОЙ, Wall-Mart, Apple, Microsoft ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.05.2005, 15:50 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что там с КОКА-КОЛОЙ, Wall-Mart, Apple, Microsoft ? Вообще-то топик не про это, но могу напомнить: Кока-кола была создана "для дома для семьи". Кто из угощённых соседей, восхитившись новым вкусом посоветовал наладить производство "на продажу". Wall-Mart начинал с крошечной молочной лавки. Apple начинал с самоделок в гараже. Историю Microsoft наверно и сами отлично знаете. Крошечная Microsoft не побоялась выступить в тендере против могучей DEC. И выиграла. Да ! Таких примеров не много, но они очень показательны. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Тот, кто привык идти только проторенной дорогой никогда не поймёт первопроходцев. Вспомните, как смеялись современники над Галилеем, Жюлем Верном, Братьями Райт. Их теперь знает каждый, а имена смеявшихся навечно растворились в небытии... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 11:24 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV А что там с КОКА-КОЛОЙ, Wall-Mart, Apple, Microsoft ? Вообще-то топик не про это, но могу напомнить: Тогда уж надо напоминать до конца. LSVКока-кола была создана "для дома для семьи". Кто из угощённых соседей, восхитившись новым вкусом посоветовал наладить производство "на продажу". Тогда аналогичных продуктов не было. Были сладкие напитки, которые продавалась в аптеке. "На продажу" - это продавать через обычные магазины. Кто сейчас сможет выйти на этот рынок? LSVWall-Mart начинал с крошечной молочной лавки. Тогда не было wall-mart'ов. Сейчас это слово стало нарицательным. LSVApple начинал с самоделок в гараже. Когда персональные компьютеры... LSVИсторию Microsoft наверно и сами отлично знаете. Крошечная Microsoft не побоялась выступить в тендере против могучей DEC. В сегменте, который считался совершенно неперспективным. LSVДа ! Таких примеров не много, но они очень показательны. Да, людям повезло + необычайная энергия и усилия этих людей. LSVНе ошибается тот, кто ничего не делает. Тот, кто привык идти только проторенной дорогой никогда не поймёт первопроходцев. Вспомните, как смеялись современники над Галилеем, Жюлем Верном, Братьями Райт. Их теперь знает каждый, а имена смеявшихся навечно растворились в небытии... А сколько других первопроходцев невечно растворились... Идея состоит не в том, чтобы "ничего не делать". Идея состоит в том, чтобы делать с умом. Выходить на уже занятый рынок - безумие. Это не значит, что наверняка ничего не получится. Это всего лишь значит, что усилий и везения на уже занятом рынке понадобиться намного, намного, намного больше. Просто надо быть к этому готовым. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 11:35 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzy Выходить на уже занятый рынок - безумие. Это не значит, что наверняка ничего не получится. Это всего лишь значит, что усилий и везения на уже занятом рынке понадобиться намного, намного, намного больше. Просто надо быть к этому готовым. Если вы сможете повторить, а кое-где и превзойти функционал какого-нибудь бренда и при этом попросите за это на порядок меньшую сумму, то успех гарантирован. Но и при этом нужен капитал (желательно собственный) для раскрутки. Как я теперь понимаю, надо придерживаться следующих правил : 1. Полная документация (желательны сравнительные таблицы) 2. Хороший хостинг, с возможностью запуска с сервера 3. Организационная подача (сети внедренческих фирм, хотя бы договора о намерениях) 4. Обезличенность разработчика(ов) . (Не нравится людям живой разработчик!) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 14:32 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават Юсифов 4. Обезличенность разработчика(ов) . (Не нравится людям живой разработчик!) Вот с этим можно поспорить. В нашей конторе сделки заключаются именно после живого общения с конкретным человеком. При этом не всегда договор на бумаге является тем, что движет работу. Личных договоренностей очень даже много. В договоре на бумаге невозможно все описать и предусмотреть. При этом выполнение договоренностей обеспечивается конкретным человеком. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 15:24 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MazzyВыходить на уже занятый рынок - безумие. Это не значит, что наверняка ничего не получится. У рынка всегда есть сегменты в т.ч. региональные. Конечно всегда найдётся тот, кто сделал лучше, но не всегда этим "лучше" можно с лёгкостью воспользоваться. Вы всерьёз считаете рынок систем автоматизации полностью занятым ? Во всех сегментах ? MazzyЭто всего лишь значит, что усилий и везения на уже занятом рынке понадобиться намного, намного, намного больше. Просто надо быть к этому готовым. Никто не говорил про то, что будет легко. А разве тем, кого мы перечислили выше, было легко ? Элемент везения тоже есть, но "Неожиданное изобретение приходит только в подготовленный ум" (с) И потом, совсем не обязательно стремиться к успеху уровня Кока-Колы или MS. >>..Делать с умом. В нашем контексте звучит как "покупать покупать покупать готовое...с умом". :) В любом сегменте рынка всегда можно сделать прорыв. Безусловно сделать это можно только с умом. Те, кто в этом сомневается идут по готовому проторенному пути. Им так легче. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 15:45 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават Юсифов[quot mazzy] 4. Обезличенность разработчика(ов) . (Не нравится людям живой разработчик!) Точно ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 15:57 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Еще. Удовлетворение своих Амбиций и зарабатывание денег не всегда совместимы. Если мой модуль по управлению производством перевести на 1С, то можно было бы заработать кучу денег, а захотелось заработать еще и имидж. Так что, надо отделят мух от котлет еще на этапе прикидок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 16:56 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават Юсифов Если мой модуль по управлению производством перевести на 1С, то можно было бы заработать кучу денег, а захотелось заработать еще и имидж. Так что, надо отделят мух от котлет еще на этапе прикидок. Познакомился недавно с двумя парнями. Хотят к нам в аспирантуру. Так вот они как раз под 1 С свои вещи делают. Деньги узже есть, имидж за них 1С раскручивает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 21:34 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Равиль муаллим! А я и не шутил. В своем городе можно и без чужой бирки, а другие регионы лучше с кем-нибудь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 21:58 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторАктуально ли в России заниматься разработкой клиент-серверных учетных систем для торговли "с нуля" Может лучше так ? "Актуально ли в России заниматься разработкой и ПРОДАЖЕЙ клиент-серверных учетных систем для торговли "с нуля"" ИМХО Мало разработать, надо еще ПРОДАТЬ. Если есть в штате полный набор "специалистов"(дир,прог,манагер) и четкий бизнес-план, под который серьезные банки дадут денюжки, то заниматься этим бизнесом актуально ;)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 13:19 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават Юсифов...А я и не шутил. В своем городе можно и без чужой бирки, а другие регионы лучше с кем-нибудь. В другие регионы, - пожалуйста, но следует тогда готовиться к борьбе на этом рынке, например, к жесткой конкуренции со стороны компании ИТПР с ее продуктом "1С-Предприятие". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 15:57 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Разработкой "для себя" заняты многие крупные фирмы. И не от хорошей жизни, а потому что понимают, что их требованиям не будет соответствовать НИ ОДНА система в т.ч. требованиям стоимости. Если в фирме много рабочих мест (сеть торг.точек), то целлесообразность разработки весьма высока. Иногда из таких доморощенных систем вырастают коммерческие "полукоробочные". ЮсифовЕсли вы сможете повторить, а кое-где и превзойти функционал какого-нибудь бренда и при этом попросите за это на порядок меньшую сумму, то успех гарантирован. Но и при этом нужен капитал (желательно собственный) для раскрутки. Согласен ! В зачёт ! Вполне посильная задача для небольшой команды. Тем более, что превосходить ВЕСЬ ФУНКЦИОНАЛ и не нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 16:53 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVРазработкой "для себя" заняты многие крупные фирмы. И не от хорошей жизни, а потому что понимают, что их требованиям не будет соответствовать НИ ОДНА система в т.ч. требованиям стоимости. Если в фирме много рабочих мест (сеть торг.точек), то целлесообразность разработки весьма высока. Иногда из таких доморощенных систем вырастают коммерческие "полукоробочные". ЮсифовЕсли вы сможете повторить, а кое-где и превзойти функционал какого-нибудь бренда и при этом попросите за это на порядок меньшую сумму, то успех гарантирован. Но и при этом нужен капитал (желательно собственный) для раскрутки. Согласен ! В зачёт ! Вполне посильная задача для небольшой команды. Тем более, что превосходить ВЕСЬ ФУНКЦИОНАЛ и не нужно. Я думаю, что и БРЕНДЫ сами то не проч выкинуть часть своего ЛИШНЕГО функционала, тока вот нельзя... Совместимость версий нарушится... Не принято... А тем, кто сам пишет, у них есть возможность учиться на ЧУЖИХ ошибках... И вообще... БРЕНДЫ не работают по ночам, поэтому у самописщиков есть хоть и маленькое - но преимущество! Меншье бюрократии, отчетов и бесконечных совещаний... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2005, 20:35 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Только вчера был в гостях в крупной фирме. У них уч.система - сложный гибрид из 1С и кучи самописок. Централизованное управление удалёнными филиалами (торговля/производство). Фирма растёт. Постоянно что-то доделывают новое, переписывают, совершенствуют. ИТ-штат приличных размеров. Первое впечатление - положительное. Не думаю, что СЕЙЧАС нашлось бы ГОТОВОЕ решение для их задач. Даже за нереально-большую сумму. ИМХО, в их случае - это единственно правильное решение. По поводу готовых систем: если фирма покупает систему не только ради откатов нерадивому руководству, а на долгие годы качественной работы, то она обязательно должна сформировать нехилую команду поддержки и доработки. И стоимость этой команды тоже весьма нехилая принимая во внимание дороговизну специалистов в ERP-областях. Поэтому аргументы про высокую итоговую стоимость самоделок весьма спорные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2005, 14:26 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BusyMan Я думаю, что и БРЕНДЫ сами то не проч выкинуть часть своего ЛИШНЕГО функционала, тока вот нельзя... Совместимость версий нарушится... Не принято... Ага, согласен :) И многие свои ошибки им уже не исправить - по той же причине. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.05.2005, 22:00 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не совсем в тему, но может есть смысл задуматься над созданием здесь отдельного форума, посвященного именно самописным учетным системам? Мне кажется, этот вопрос тут вызывает интерес у достаточного количества людей. Обсуждения на эту тему возникают как здесь, так и во многих других соседних форумах. Или это неактуально? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.05.2005, 14:30 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр ГoлдунНе совсем в тему, но может есть смысл задуматься над созданием здесь отдельного форума, посвященного именно самописным учетным системам? Что там будет обсуждаться такого, чего нет в уже существующих? http://www.sql.ru/forum/actualforum.aspx ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.05.2005, 15:24 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzy Александр ГoлдунНе совсем в тему, но может есть смысл задуматься над созданием здесь отдельного форума, посвященного именно самописным учетным системам? Что там будет обсуждаться такого, чего нет в уже существующих? http://www.sql.ru/forum/actualforum.aspx Будет обсуждаться постановка и ее решение (бухгалтерия, зп, кадры, склад, АБС и т.д.). Сейчас все это размазано по всем форумам (правильно ссылку то привели) - кто на какой СУБД реализует, там и обсуждает. Догадливые обсуждают здесь , например сейчас там обсуждается постановка и принципы по проведению проводок на основании зп . Однако вся беда в том, что форум больше предназначен именно для обсуждения проектирования БД, а не обсуждению постановок задач. Соответствующе хотелось бы иметь отдельный форум, где народ мог бы делиться опытом по вопросам в реализации похожих задач. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 06:08 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Понятно. Начните тему здесь. Если обсуждение будет активным, раздел можно создать. Если хочется сразу, то начните обсуждение здесь http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=11 Например, подобно вот этим http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?search=erp&bid=11 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:38 |
|
||
|
Самописные учетные системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Создал "подписку" на новый форум. Голосовать здесь :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 14:01 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=29&tid=1528504]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
68ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
99ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 254ms |
| total: | 466ms |

| 0 / 0 |
