|
|
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 14:17 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так видимо не только я ничего не знаю.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 15:19 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 15:27 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а другие мнения будут? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 15:34 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не будет....видимо... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 15:58 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хочу все знатьне будет....видимо... Тебе же предложили, где информацию получить. Если мало - иди на форум SAP и получиш море информации, особенно если скажеш, что система плохая и никому не нужная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 17:35 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Диченка http://www.erpnews.ru/details.php?image_id=29 Да это фуфло откровенное. Кто-то что-то в шкафу позырил и передумал. Ну-ну. Не говоря уж про немецкую документацию и прочие перлы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 18:09 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот оригинал той самой статьи: http://www.ione.ru/scripts/situation.asp?id=17962 Обычно в таких материалах где-то в углу стоит маленькая приписка "на правах рекламы" (угадай с одного раза, чьей) %) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.09.2005, 18:23 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Серьезные отзывы о ERP - системе могут давать люди,имеющие опыт практической работы в нескольких системах такого класса. Положа руку на сердце, тех, кто работал серьезно с SAP, с Oracle, с Baan, с Axpapta (или любые две на выбор :) ) не много среди нас :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 10:34 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1Серьезные отзывы о ERP - системе могут давать люди,имеющие опыт практической работы в нескольких системах такого класса. Положа руку на сердце, тех, кто работал серьезно с SAP, с Oracle, с Baan, с Axpapta (или любые две на выбор :) ) не много среди нас :( ORACLE не учетная система, это СУБД. А так согласен, что сравнение ведет к правильному пониманию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 12:37 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1Серьезные отзывы о ERP - системе могут давать люди,имеющие опыт практической работы в нескольких системах такого класса. Положа руку на сердце, тех, кто работал серьезно с SAP, с Oracle, с Baan, с Axpapta (или любые две на выбор :) ) не много среди нас :( Положа руку на все места! Я работал с обеими - с SAP, с Oracle! Поэтому я уже не с вами.. :-) Если серьезно, то в россиянии у R3 есть хорошее пастбище. Правда, применять в "чистом виде" ни у кого не получается. Все начинает с болтовни о бизнес-процессах и заканчивается все это экстрим-программингом на Abap.. Абап- чудный язык 2-й трети прошлого века, родился в Германии на искуственном гумусе. Сейчас испытывает вторую молодость, обливается одеколоном "Обьектность" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 15:13 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Валентин КORACLE не учетная система, это СУБД. ORACLE - это не СУБД, это производитель программных продуктов разного рода, в т.ч., EBS и прочих, конкурирующих с продуктами SAP. А ERP - это не "учетная система". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.09.2005, 15:53 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bI-Ky Диченка http://www.erpnews.ru/details.php?image_id=29 Кто-то что-то в шкафу позырил и передумал. Ну-ну. Не говоря уж про немецкую документацию и прочие перлы. Ну та так там же предупреждают Мы не обещаем, что здесь вы узнаете официальные и подтвержденные данные, возможно, иногда это будет черный пиар, недобросовестная реклама размещенная прохожим посетителем. Но помоему идея ничего. Бум смотреть что дальше ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 10:26 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ебибтянин AnS1Серьезные отзывы о ERP - системе могут давать люди,имеющие опыт практической работы в нескольких системах такого класса. Положа руку на сердце, тех, кто работал серьезно с SAP, с Oracle, с Baan, с Axpapta (или любые две на выбор :) ) не много среди нас :( Положа руку на все места! Я работал с обеими - с SAP, с Oracle! Поэтому я уже не с вами.. :-) Если серьезно, то в россиянии у R3 есть хорошее пастбище. Правда, применять в "чистом виде" ни у кого не получается. Все начинает с болтовни о бизнес-процессах и заканчивается все это экстрим-программингом на Abap.. Абап- чудный язык 2-й трети прошлого века, родился в Германии на искуственном гумусе. Сейчас испытывает вторую молодость, обливается одеколоном "Обьектность" Я тоже могу что угодно обосрать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 10:52 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Многие IT-Project используются для отмывки денег. Схема отработана и работает по всему миру. Главное не докопаешся. http://forum.cio-world.ru/?board=discuss;action=display;num=1056615152; ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 11:30 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ебибтянин Абап- чудный язык 2-й трети прошлого века, родился в Германии на искуственном гумусе. Сейчас испытывает вторую молодость, обливается одеколоном "Обьектность" Тоже мне, характеристика ERP системы - написана, дескать, на древнем языке. Потребителю-то до этого какое дело? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 11:46 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
anonim587Многие IT-Project используются для отмывки денег. Схема отработана и работает по всему миру. Главное не докопаешся. http://forum.cio-world.ru/?board=discuss;action=display;num=1056615152; Многие НЕ IT-Project используются для отмывки денег. И что? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 13:36 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А вообще-то хотелось бы услышать еще отзывы об этой системе. Первый отзыв Диченка дал http://www.erpnews.ru/details.php?image_id=29 Хотелось бы услышать Екатеринбугцев (энергетиков), ихние отзывы. У них, говорят, уже прошло внедрение или продолжается. Неужели на форуме их нет ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 18:17 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bI-Ky Ебибтянин Абап- чудный язык 2-й трети прошлого века, родился в Германии на искуственном гумусе. Сейчас испытывает вторую молодость, обливается одеколоном "Обьектность" Тоже мне, характеристика ERP системы - написана, дескать, на древнем языке. Потребителю-то до этого какое дело? Потому что потребитель сам отчеты и абапит. А куда деваться? Но АБАП не самая большая засада. Уж очень система неповоротлива и к гибкому учету не приспособлена. Она хороша для заводов: процессы опеределены, цеха известны. А те же торгаши или управляющие компании с ней мучаются. Сегодня активы так надо показать, а завтра этак. А "этак" уже нельзя, потому что уже "так" в прошлых периодах лежит. Сегодня компания наш контрагент, а завтра мы ее купили, а послезавта продали, но частично. Два месяца ее данные консолидируем, а до и после нет. А потом вообще сделку покупки задним числом аннулировали и как все обороты в прошлых периодах переложить по новым правилам никто не знает. И начинаются разговоры об особенностях российского бизнеса, как будто такого на Западе не бывает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.09.2005, 18:19 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bI-Ky..Тоже мне, характеристика ERP системы - написана, дескать, на древнем языке. Потребителю-то до этого какое дело? Правильно - никакого. Потребителю нефте/банановых республик вообще в 80% случаев нужен только Excel и Word. Самое любопытное, что в большинстве случаев юзеры хотят отчеты из R3 получать именно в Excel с форматированием в VBA и по возможности вообще "иметь" R3 где-то на заднем плане в "невидимом" режиме :) Иногда удобно использовать только механизм Sap-Workflow для обработки событий и их реализации в пакетном режиме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 10:39 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
оптовая торговля. 3 года в продуктиве. проблем с с системой, которые не решаются за требуемое пользователями время нет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 12:08 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Самое любопытное, что в большинстве случаев юзеры хотят отчеты из R3 получать именно в Excel с форматированием в VBA и по возможности вообще "иметь" R3 где-то на заднем плане в "невидимом" режиме :) вполне нормальная хотелка. ничего любопытного и сложного. обычная 3-х звенка ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 13:11 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Судя по переписке все таки Sap R3 работает и причем нормально !? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 13:34 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир САСудя по переписке все таки Sap R3 работает и причем нормально !? а почему нет? Работают же системы на 1С. И никто этому не удивляется ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2005, 14:14 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Классная система R3- всё равно , что сравнивать "Ролс Ройс " c остальными машинами ничего рядом не стояло А следующая по качеству ERP - это " ORACLE" Так вот "Oracle" - на уровне мазды))) R3 всем хороша , но она предназначена для больших организаций и соответственно очень дорогая Внедрение обойдется ( в зависимости от размеров предприятия ) от 1000000 до 7000000$ , в течении двух лет Но есть выход : " SAP BUSINESS ONE " ERP for SMB стоит внедрение около 2500$ за PC только я слышал , что финансоая система в России не позволяет полностью использовать возможности этой программы,но это легко выяснить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 01:46 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Классная система R3- всё равно , что сравнивать "Ролс Ройс " c остальными машинами ничего рядом не стояло А следующая по качеству ERP - это " ORACLE" Так вот "Oracle" - на уровне мазды))) R3 всем хороша , но она предназначена для больших организаций и соответственно очень дорогая Внедрение обойдется ( в зависимости от размеров предприятия ) от 1000000 до 7000000$ , в течении двух лет Но есть выход : " SAP BUSINESS ONE " ERP for SMB стоит внедрение около 2500$ за PC только я слышал , что финансоая система в России не позволяет полностью использовать возможности этой программы,но это легко выяснить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 02:13 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блн, как задолбала эта реклама! dimasmolКлассная система R3 всем хороша , но она предназначена для больших организаций и соответственно очень дорогая она дорогая именно потому, что предназначена для больших организаций? dimasmol, пожалуйста, не надо работать настолько топорно, если уж лезете со своей рекламой. dimasmolНо есть выход : " SAP BUSINESS ONE " ERP for SMB стоит внедрение около 2500$ за PC только я слышал , что финансоая система в России не позволяет полностью использовать возможности этой программы,но это легко выяснить. С какой стати это выход? Выход для кого? Ведь у большого САПа и у SAP BO совершенно разный функционал. SAP BO несовместим с большим САПом. Мало того, никак не интегрирован. SAP BO - это совсем другая программа. Так для кого же это выход? Если "легко выяснить" - выясните и напишите. Ну сколько ж можно? Ребяты, прекратите высказываться в стиле: - У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем. - Но если вы позвоните, мы их конечно продажем... Если есть что сказать - расскажите. Если у вас только рекламные лозунги - лучше помолчите. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 06:47 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzy 1 Ведь у большого САПа и у SAP BO совершенно разный функционал. 2 SAP BO несовместим с большим САПом. Мало того, никак не интегрирован. 3 SAP BO - это совсем другая программа. 1 - да 2 - имеются внешние по отношению к SBO средства интеграции,например http://www.gazintech.ru/site/SAP_SBO_R3_integration.htm + не очень благозвучное для России бюджетное средство http://www.magicsoftware.com/bin/en.jsp?enPage=InnerPage&enDisplay=view&enDispWhat=Zone&enDispWho=tech_t_ise&enZone=tech_t_ise&enretain=branch 3 - совсем другая,см картинку ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 09:03 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhard mazzy 1 Ведь у большого САПа и у SAP BO совершенно разный функционал. 2 SAP BO несовместим с большим САПом. Мало того, никак не интегрирован. 3 SAP BO - это совсем другая программа. 1 - да 2 - имеются внешние по отношению к SBO средства интеграции,например http://www.gazintech.ru/site/SAP_SBO_R3_integration.htm + не очень благозвучное для России бюджетное средство http://www.magicsoftware.com/bin/en.jsp?enPage=InnerPage&enDisplay=view&enDispWhat=Zone&enDispWho=tech_t_ise&enZone=tech_t_ise&enretain=branch 3 - совсем другая,см картинку Спаисбо. Но почему dimasmol считает SAP BO выходом? Выходом для кого? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 15:58 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dimasmolКлассная система R3- всё равно , что сравнивать "Ролс Ройс " c остальными машинами ничего рядом не стояло А следующая по качеству ERP - это " ORACLE" Так вот "Oracle" - на уровне мазды))) R3 всем хороша , но она предназначена для больших организаций и соответственно очень дорогая Внедрение обойдется ( в зависимости от размеров предприятия ) от 1000000 до 7000000$ , в течении двух лет Но есть выход : " SAP BUSINESS ONE " ERP for SMB стоит внедрение около 2500$ за PC только я слышал , что финансоая система в России не позволяет полностью использовать возможности этой программы,но это легко выяснить. весьма сочувствую тем организациям, на ком отрабатывается внедрение SBO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 16:38 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzyона дорогая именно потому, что предназначена для больших организаций? логичное следствие. Требования для здоровых организаций и для кооператива, вообще-то, разные и, следовательно, сложность программ автоматизации разная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 17:14 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1 весьма сочувствую тем организациям, на ком отрабатывается внедрение SBO Утруждать себя доводами считаете ниже собственного достоинства ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 17:57 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzy Спаисбо. Но почему dimasmol считает SAP BO выходом? Выходом для кого? Легко Давай поймаем Диму и спросим у него , имея на руках 2 соло внедрения(прошу не считать саморекламой) берусь использовать ТЗ и бизнес-процессы в качестве инструмента пытки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 18:02 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хороший план :) Осталось только поймать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2005, 23:28 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для всех заинтересованных: 1 это не рекламма 2 я действительно люблю работать и с SAP R3 и с SAP BO 3 я написал , что SAP BO - это система для SMB (малый и средний бизнес) поэтому SAP BO - выход для таких организаций 4 Я не хочу читать здесь лекцию :" что такое ERP" но могу сказать одно , что все эти системы - подобные а значит все выполняют одну и ту же работу- помощь в управлении бизнес процессами( именно помощь) ето все равно что пользоваться шариковой ручкой или писать пером результат один и тот же , правда ручкой пользоваться удобнее. системы ERP - не управляют бизнесом. Этим занимаются люди!!! по поводу интеграции)) Обе программы выпускаются одной и той же фирмой -SAP Там наверное сидят идиоты , которые не подумали об интеграции)) разные фабрики крупной довольно фирмы " P&G " , разбросанные по всему миру,работают с SAP BO и прекрасно интегрируют с головным предприятием , которое работает с R3 По поводу финансовой системы Не пора ли перейти на общемировой стандарт? Но это вопрос скорее риторический Так вот уважаемый "mazzy " для того что бы спорить по поводу ERP систем надо немного понимать в бизнес процессах Желаю удачи))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2005, 17:17 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
итого: один аргумент - общий производителей один факт - SBO для СМБ один детсадовский наезд Шли бы Вы Дмитрий на www.erpforum.ru , здесь собираются ради деталей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2005, 18:50 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhardитого: один аргумент - общий производителей один факт - SBO для СМБ один детсадовский наезд Шли бы Вы Дмитрий на www.erpforum.ru , здесь собираются ради деталей. Поясните Что же в моих доводах детсадовского? А деталей я пока что ни у кого из вас не видел))) Я хоть алтернативу предлагаю И о каких деталях вы говорите когда вы не знаете цели данного проекта Ни структуры организации ни процессов в ней Ничего ..... А разговоры на тему : " а ,это говно! вот та система в которой я до сих пор работал (под DOS) вот это система"- это 19 век если хотите что либо узнать как специалисты в данной системе , то надо с ней поработать а потом наезжать. я работал и работаю ( и не как юзер) со многими системами и еще раз повторяю - они все одинаковые по своей стратегии но SAP самая лучшая ( и та и другая). есть еще SAP R2 , но она совсем древняя Короче учите бизнес процессы , господа ,что бы Вам было легче ориентироваться в ERP А SMB - это может подойти и крупным организациям нужно только определится с бюджетом и целями))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2005, 19:26 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сэйловский словесный понос: автор " SAP BUSINESS ONE " только я слышал , что финансоая система в России не позволяет полностью использовать возможности этой программы,но это легко выяснить. автор я действительно люблю работать и с SAP R3 и с SAP BO автор но SAP самая лучшая ( и та и другая). Итого SBO не видел,как устроен не знаю , но продам, заодно берусь поправить ПБУ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.10.2005, 10:07 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да уж, почитал... Слов нет - одни эмоции. На SQLру заново открывают америку изобретают велосипеды вижу не в первый раз. Просто тусуются здесь конкретные спецы ;)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.10.2005, 23:39 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhard AnS1 весьма сочувствую тем организациям, на ком отрабатывается внедрение SBO Утруждать себя доводами считаете ниже собственного достоинства ? я немного знаю SAP R/3. Знаком с архитектурой sbo. Знаком с историей приобретения этого продукта. Понимаю принципы интеграции sbo и R/3. Все это в совокупности позволяет мне сказать, что овчинка не стоит выделки. Дешевле купить sap по программе all in one. Что касется конкретики, то например, я думаю, что использование двух-уровневых архитектур сейчас уже несколько старомодно. Изменение бизнес процесса только через настройки или обертки с использованем SDK - фактически создание новой функциональности, тоже не фонтан ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 16:26 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если очень хочется заняться конкретикой, то давайте поговорим. Ну например, расскажите мне, какое решение используется в данном продукте для формирования плана платежей поставщикам. Пусть будет краткосрочное планирование. В части сбыта интерес представляет процесс управления потребностями - т.е., как реализована ATP процедура, возможность ведения горизонта потребности, связь с ППМ. В части бизнес - процессов интересны отношения в рамках договоров - имеется ли возможность вести базу договоров, получать сальдо \ обороты по договорам, котролировать процессы продажи в разрезе договоров ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 16:34 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1 Дешевле купить sap по программе all in one. дешевле SBO ? черкните адресок партнера ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2005, 19:57 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhard AnS1 Дешевле купить sap по программе all in one. дешевле SBO ? черкните адресок партнера имеется ввиду TCO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 09:59 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhard AnS1 Дешевле купить sap по программе all in one. дешевле SBO ? черкните адресок партнера и в принципе возможность получить работающее решение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 09:59 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhard 3 - совсем другая,см картинку не увидел в картинке горячо любимые мною три буквы ... имеется ввиду APS. Или их к "малому САПу" не прикрутили еще, или ему такая роскошь не положена ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 10:08 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LordStyle Shuhard 3 - совсем другая,см картинку не увидел в картинке горячо любимые мною три буквы ... имеется ввиду APS. Или их к "малому САПу" не прикрутили еще, или ему такая роскошь не положена ... предложат купить APO сервер, источником данных для которого могут быть и не SAP-системы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 11:38 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LordStyle ему такая роскошь не положена ... APS - ёк MRP II - ёк ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 12:02 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Shuhard LordStyle ему такая роскошь не положена ... APS - ёк MRP II - ёк А как тогда в промышленности внедряться? Или SBO в основном на торговлю расчитан .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 12:09 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1 LordStyle Shuhard 3 - совсем другая,см картинку не увидел в картинке горячо любимые мною три буквы ... имеется ввиду APS. Или их к "малому САПу" не прикрутили еще, или ему такая роскошь не положена ... предложат купить APO сервер, источником данных для которого могут быть и не SAP-системы так ведь источником данных для планирования (и APS и MRP-II) является во-первых, информация о структуре и технологии производства выпускаемого изделия, а во-вторых, ресурсный план предприятия. В приведенной картинке следов ни того ни другого замечено не было. То есть, SBO не может быть даже источником данных для APO ?? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2005, 12:17 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dimasmolКлассная система Но есть выход : " SAP BUSINESS ONE " ERP for SMB стоит внедрение около 2500$ за PC только я слышал , что финансоая система в России не позволяет полностью использовать возможности этой программы,но это легко выяснить. BUSINESS ONE - жесткая система без возможности доработки бизнес-логики. К тому же ничего общего с R/3 и mySAP не имеющая. Если брать продукты данной направленности, то старый добрый JD Edwards (купленный PeopleSoft и перекупленный Oracle) куда функциональнее был. Хотя в BO есть интересные интерфейсные фичи... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2005, 16:21 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot LordStyle так ведь источником данных для планирования (и APS и MRP-II) является во-первых, информация о структуре и технологии производства выпускаемого изделия, а во-вторых, ресурсный план предприятия. В приведенной картинке следов ни того ни другого замечено не было. То есть, SBO не может быть даже источником данных для APO ??[/quot] SBO по функционалу уступает даже УПП (1С 8.0), а стоит в 5-6 раз дороже. И говорить о низкой стоимости владения в этом контексте смешно. Аналогии с Роллс-Ройсами неуместны - ну и что, что Роллс-Ройс завтра купит, к примеру, Сеат и начнет выпускать там маленькие роллс-ройсята на немецкой платформе? Аргументами "за" могут быть только наличие "большого" SAPа в головной конторе и отчаянное желание поднять имидж конторы с минимумом средств. Хотя куда разумнее вложить эти средства в если не в 1С, то хотя бы в Навижн. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2005, 16:30 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ебибтянин AnS1Серьезные отзывы о ERP - системе могут давать люди,имеющие опыт практической работы в нескольких системах такого класса. Положа руку на сердце, тех, кто работал серьезно с SAP, с Oracle, с Baan, с Axpapta (или любые две на выбор :) ) не много среди нас :( Положа руку на все места! Я работал с обеими - с SAP, с Oracle! Поэтому я уже не с вами.. :-) Если серьезно, то в россиянии у R3 есть хорошее пастбище. Правда, применять в "чистом виде" ни у кого не получается. Все начинает с болтовни о бизнес-процессах и заканчивается все это экстрим-программингом на Abap.. Абап- чудный язык 2-й трети прошлого века, родился в Германии на искуственном гумусе. Сейчас испытывает вторую молодость, обливается одеколоном "Обьектность" Не знаю как текущая версия EBS, а в мою бытность Oracle Application 10 была написана полностью на не менее древнем Oracle Forms и запускалась через Oracle Forms Server, предлагая тонкого веб-клиента в виде java applets. Тормозило жутко... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 01:47 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
<Relic Hunter > Ну и сейчас большинство старых модулей работает на Forms через Oracle Forms Server, с помощью JInitiator в пользовательском браузере и Oracle Forms Server присылает пользователю в качестве интерфейса java-аплеты, создаваемые из файлов *.fmx, а триггеры обрабатывает на сервере. Только инет по сравнению с временами Oracle Applications 10 стал намного более емкий и быстрый, поэтому тормозов почти нет. А если есть оптоволокно - то никаких проблем вообще нет. Не знаю, но в России уже даже в медвежьих углах нет тормозов при работе с тестовиками в Москве, может быть у вас в Канаде с инетом все так запущено? Кстати, в быстродействии можно убедиться, попробовав демонстрационную версию http://www.solutionbeacon.com/tools_vision.htm. У меня даже по комутационке через модем 56к все нормально работает. Новые модули имеют HTML интерфейс и разрабатываются на Jdeveloper (java) с использованием BC4J,ADF,OracleApplicationFramework. Ну и сейчас начали работу над проектом Fusion, котрый и будет будущим Oracle и Oracle Applications (PeopleSoft, JDEdwards) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 13:27 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 guest20051006 Да было-то на курсах по ОА10 в локалке на 20 слушателей. Два перегруза в день обоих серверов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 17:37 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Relic Hunter2 guest20051006 Да было-то на курсах по ОА10 в локалке на 20 слушателей. Два перегруза в день обоих серверов. Так когда это было-то. Сейчас выход в инет быстрее той локалки. Нету сейчас тех ужосов что Вы описали. Аппсы у меня и на лаптопе запускаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 18:42 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 <Relic Hunter> <Да было-то на курсах по ОА10 в локалке на 20 слушателей. Два перегруза в день обоих серверов.> Небось, сервак стоял на Windows NT 3.51? :) Не буду объяснять по каким причинам все это у вас валилось - долго, скажу, что они года два конвертили OA11 (даже не ОА10, а именно OA11) в OeBS11i (i - internet - 3х звенка) именно потому, что был переход технологий клиент-сервер в 3х звенку со всеми вытекающими багами. А в ОА10 3х звенка была, можно сказать глубокой бета-версией того, что есть сейчас в OeBS 11i (11.5.9, 11.5.10) Что сейчас получилось, как я уже указал можно посмотреть по ссылке : http://www.solutionbeacon.com/tools_vision.htm Регистрация для версий 11.5.9 и 11.5.10 бесплатна, для версии 11.5.8 пароль и пользователь указаны прямо на страницы. Надо еще внимательно прочитать инструкцию по настройке IE для возможность загрузки jinitiator. И все - любой даже из дома может посмотреть в действии. А у SAP нечто подобное есть? Я не знаю. В Росии Oracle eBS имеет в последние годы наибольший рост продаж, можно сказать - хит сезона. SAP держится лишь из-за более длительного присутсвия на рынке. Ну, а мелкосовтовские навижн и аксапта посмотрели и пока забросили. Предполагаю, что в недалеком будущем компанией #1 в бизнес-приложениях будет именно Oracle, а не SAP, если SAP не прикупит M$. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.10.2005, 18:55 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest20051006 Предполагаю, что в недалеком будущем компанией #1 в бизнес-приложениях будет именно Oracle, а не SAP, если SAP не прикупит M$. А тута полный разгул PeopeSoft-а :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 04:35 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Relic HunterА тута полный разгул PeopeSoft-а :)) Прошу прощения "PeopleSoft" имелось ввиду. Набиралось из под SUSE Linux 9.3. Ко шрифту еще не привык. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 04:41 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest200510062 <Relic Hunter> А у SAP нечто подобное есть? Я не знаю. В Росии Oracle eBS имеет в последние годы наибольший рост продаж, можно сказать - хит сезона. SAP держится лишь из-за более длительного присутсвия на рынке. Ну, а мелкосовтовские навижн и аксапта посмотрели и пока забросили. Предполагаю, что в недалеком будущем компанией #1 в бизнес-приложениях будет именно Oracle, а не SAP, если SAP не прикупит M$. R/3 изначально имела 3-х уровневую архитектуру. количсество app серверов - неограничено. Более того, разработка ВСЕГДА велась и ведется на сервере приложений. что кассется работы через интернет - это тоже уже лет как 15 работает. причем - по, мягко говоря, линиям связи среднего качества. Зоопарк oracle еще нужно привести в нормальный вид. И не факт, что у них это получится. Как бы не пришлось остаться с "самой лучшей в мире" СУБД... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 10:33 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
<А тута полный разгул PeopeSoft-а :))> PeopleSoft купила JDEdwards. Потом Oracle купил PeopleSoft. Потом Oracle купил Siebel CRM. Итого сейчас имеем: Oracle = Oracle eBusinessSuite + PeopleSoft + JDEdwards + Siebel CRM Oracle eBusinessSuite - лучшие финансы, проекты + расширяемость PeopleSoft - лучший HR Siebel CRM - лучший CRM <Зоопарк oracle еще нужно привести в нормальный вид.> Это вы о Oracle = Oracle eBusinessSuite + PeopleSoft +JDEdwards + Siebel CRM или просто об Oracle eBusinessSuite? Если просто о Oracle eBusinessSuite - то заблуждаетесь, если о совокупности продуктов, то для этого начался проект Fusion, который на основе современных веб-и-сервис-ориентированных технологиях объединит на первых порах все этим продукты, но в дальнейшем все перейдут на Oracle Applications, которые к тому времени вберут в себя лучшее из всех ныне существующих у Otracle систем. <И не факт, что у них это получится.> Ню, ню - вашими б устами да мед пить <R/3 изначально имела 3-х уровневую архитектуру.> - не знаю, но есть большое подозрение, что на каждый клиентский комп админу приходится ставить некое программное обеспечение, что в OeBS11i отсутсвует - все работает через браузер, а виртуальная машина java от Oracle (Jinitiaor) ставится пользователем в автоматическом режиме, так что пользователю только надо указать путь - ошибиться пользователю просто невозможно. То есть получается Zero Administration пользователей, чего у SAP, как я понимаю нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 14:06 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest20051006То есть получается Zero Administration пользователей Почти Zero, если уж быть дотошным :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 14:10 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva guest20051006То есть получается Zero Administration пользователей Почти Zero, если уж быть дотошным :-) завтра скриншот кину - с интерфейсом под IE. Лет так 5 наза это еще было. Да и стандартный sap frontend разворачивается удаленно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 15:03 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 AnS1 <завтра скриншот кину - с интерфейсом под IE. > Не утруждайтесь, я вам верю. Я говорил о другом - в инете есть сводобный сайт, на котором можно попробовать мощь и простоту OeBS в действии. Есть ли подобный сайт по SAP в инете где бы можно было любому пользователю повмотреть SAP? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.10.2005, 15:34 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest200510062 AnS1 <завтра скриншот кину - с интерфейсом под IE. > Не утруждайтесь, я вам верю. Я говорил о другом - в инете есть сводобный сайт, на котором можно попробовать мощь и простоту OeBS в действии. Есть ли подобный сайт по SAP в инете где бы можно было любому пользователю повмотреть SAP? что интересно, в 2002 году , когда мы начинали работать с sap, мы немого поработали с IDES (тестовая sap r/3 система с готовыми данными и настройками), который был доступен через интернет и имел web - интерфейс. Сейчас сходу не нашел ссылку и точно не помню, насколько свободен был доступ. Если честно, то польза от таких сайтов - ну очень не большая. Вряд ли там можно выполнять нормальные настройки и разработки. Получить дистрибутив системы (вполен официально) для тестирования, проверки на соответствие Вашим требованиям, можно и до покупки самой системы. Было бы желание ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2005, 11:01 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да, и давайте избегать демагогических высказываний про мощь и простоту. На современном этапе вряд ли это применимо к ERP системам (особено - простота) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.10.2005, 11:06 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уже пять лет работаю с SAP R/3. Впечатления от системы очень хорошие. Если хотите почитать немного о самой системе sap-easy.net.ru/sap_over.htm Здесь в принципе нет ничего, что невозможно было бы реализовать. Встроенный язык конечно не фонтан, но он неплохо заточен под работу с массивами данных. А главное позволяет решать поставленные задачи быстро, а это очень важно, кто работал с руководством высшего звена, знает что у них все "до обеда" :). TCO конечно огорчает, но это следствие конъюнктуры. Рынок ERP это пока рынок продавца, и дело тут не в SAP, Oracle и прочих. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.10.2005, 11:56 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
<R/3 изначально имела 3-х уровневую архитектуру.> - не знаю, но есть большое подозрение, что на каждый клиентский комп админу приходится ставить некое программное обеспечение, что в OeBS11i отсутсвует - все работает через браузер, а виртуальная машина java от Oracle (Jinitiaor) ставится пользователем в автоматическом режиме, так что пользователю только надо указать путь - ошибиться пользователю просто невозможно. То есть получается Zero Administration пользователей, чего у SAP, как я понимаю нет. SAP позволяет иметь несколько апп-серверов, некоторые из которых могут быть JAVA-серверами. А java она и в Африке java. Впрочем, и без джавы SAP может быть доступен из веб-приложения. А зачем Oracle использует проприетарный Jinitiator вместо стандартного JavaWebStart для GUI приложений как все нормальные системы? (те, которые хотят подгружать изменившиеся бибилиотеки) Надо еще внимательно прочитать инструкцию по настройке IE для возможность загрузки jinitiator. И все - любой даже из дома может посмотреть в действии. чего-то я не пойму, надеюсь для веб-приложений JInitiator не обязателен? -- насчет скорости. Обновление страницы в SAP GUI - ~2 кб. 56к линии хватит SAP Portal iView (web (например саповская транзакция через web))- от ~5-10кб ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 12:19 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jdev333 А зачем Oracle использует проприетарный Jinitiator вместо стандартного JavaWebStart для GUI приложений как все нормальные системы? (те, которые хотят подгружать изменившиеся бибилиотеки) Вы таки будите удивляться, но JInitiator умеет подгружать и кэшировать изменившиеся библиотеки. Что такое JavaWebStart, а также "нормальные системы" в Вашем понимании я понятия не имею. JInitiator используется ИМХО для совместимости. Впрочем мне, как пользователю, абсолютно всё равно какой будет ставиться плагин на моём клиенте. jdev333чего-то я не пойму, надеюсь для веб-приложений JInitiator не обязателен? У OEBS есть 3 основных типа интерфейса (не берём сейчас в расчёт клиент-серверное подключение): - Forms/Reports (aka professional) - Self-Service Web Application (OA Framework + чистый JSP/Servlets) - для наладонников Для Forms интерфейса JInitiator нужен. Для остальных - нет. jdev333насчет скорости. Обновление страницы в SAP GUI - ~2 кб. 56к линии хватит SAP Portal iView (web (например саповская транзакция через web))- от ~5-10кб Добираясь на работу я стоял на 3-х перекрёстках под красным светом. Вопрос: это много или мало? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 12:39 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Вы таки будите удивляться, но JInitiator умеет подгружать и кэшировать изменившиеся библиотеки. Что такое JavaWebStart, а также "нормальные системы" в Вашем понимании я понятия не имею. Вы будете удивляться, но стандартная JavaWebStart умеет подгружать и кэшировать изменившиеся библиотеки. Нормальные системы - те которые не изобретают проприетарный велосипед. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 12:51 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jdev333Вы будете удивляться, но стандартная JavaWebStart умеет подгружать и кэшировать изменившиеся библиотеки. Нормальные системы - те которые не изобретают проприетарный велосипед. Я не буду удивляться (я этим вопросом и не задавался, если Вы успели заметить). Как я уже выше сказал мне дела нету какой у меня будет плагин и что умеет JawaWebStart. От плагина многого не требуется. Для "изобретения велосипеда", видимо, были свои причины. А оценка "нормальности" системы по плагину браузера - это 5. Зочёт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 13:00 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva А оценка "нормальности" системы по плагину браузера - это 5. Зочёт. JInitiator и JavaWebStart - плагины к браузеру? :) :) :) Аффтар, выпей йаду! :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 13:17 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Вы вроде начинали отвечать на мой вопрос, но потом отказались от ответа. Я ж не настаиваю :) Я спрашиваю. Не знаете - можете не отвечать :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 13:19 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jdev333 Whateva А оценка "нормальности" системы по плагину браузера - это 5. Зочёт. JInitiator и JavaWebStart - плагины к браузеру? :) :) :) Аффтар, выпей йаду! :) Ок, обратимся к первоисточникам: Oracle"Oracle JInitiator runs as a plug-in for Netscape Navigator and as an ActiveX component for Internet Explorer. Oracle JInitiator does not replace or modify the default JVM provided by the browser. Rather, it provides an alternative JVM in the form of a plug-in." Ну? Смеёмся начиная со слова лопата или где? jdev333Whateva Вы вроде начинали отвечать на мой вопрос, но потом отказались от ответа. Я ж не настаиваю :) Я спрашиваю. Не знаете - можете не отвечать :) На какой именно из вопросов я не ответил? Зачем именно JInitiator? Для того чтобы была своя сертифицированная Java машина нужной версии на клиенте. Т.е. OEBS довольно легко заставить работать и с другим плагином на клиенте, но зачем (тем более что это официально не поддерживается)? OracleOracle JInitiator provides these benefits: * It allows the latest Oracle-certified JVM to run in older browser releases. * It ensures a consistent JVM between different browsers. * It is a reliable deployment platform. JInitiator has been thoroughly tested and certified for use with Oracle9iAS Forms Services. * It is a high-performance deployment environment. Application class files are automatically cached by JInitiator, which provides fast application start-up. * It is a self-installing, self-maintaining deployment environment. JInitiator automatically installs and updates itself like a plug-in or an Active-X component. Locally cached application class files are automatically updated from the application server. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 13:46 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva про JInitiator во, уже осмысленный ответ про плагины - ну плагин к броузеру - это обычно отображение внутри окна броузера, а не всплывающее отдельное приложение. Ведь обычно не считают плагином всплывающий при нажатии на e-mail оутлук. Вне броузера , я надеюсь, JInitiator тоже работает? JavaWebStart работает в отдельных от броузера окнах. Уж точно не "плагин" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 14:13 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jdev333 про плагины - ну плагин к броузеру - это обычно отображение внутри окна броузера, а не всплывающее отдельное приложение. Ведь обычно не считают плагином всплывающий при нажатии на e-mail оутлук. Вне броузера , я надеюсь, JInitiator тоже работает? Вы сами себе противоречите: я же сказал что JInitiator - plug-in. Вы же утверждаете что плагины отображаются прямо в окне браузера и тут же интересуетесь не работает-ли JInitiator во всплывающем окне Обратитесь к популярным энциклопедиям что-ли. Принципиальных ограничений на всплывающие окна нет, именно так JInitiator и работает. Но, в отличии от аутлука Java applet в новом окне закроется, при закрытии окна браузера из которого он был вызван. За сим откланиваюсь ибо к обсуждению ERP это уже никакого отношения не имеет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 14:44 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva Вы сами себе противоречите: я же сказал что JInitiator - plug-in. Вы же утверждаете что плагины отображаются прямо в окне браузера и тут же интересуетесь не работает-ли JInitiator во всплывающем окне о Чебурашка, ну что за провокация? :) jdev333плагин к броузеру - это обычно отображение внутри окна броузера, а не всплывающее отдельное приложение. ну написано ведь (!), что не во всплывающем окне броузера, а в другом, абсолютно независящем от броузера всплывающем окне( другое приложение)!!!! (возможно, Вас слишком смутило слово "всплывающее", но по контексту Вы ведь могли правильно определиться :) ) Whateva Но, в отличии от аутлука Java applet в новом окне закроется, при закрытии окна браузера из которого он был вызван. то есть , видимо, JInitiator, это все-таки именно плагин, в отличие от JavaWebStart ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.10.2005, 15:14 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Какая смешная дискуссия про плагины. Plug-In браузера - надстройка, расширяющая его функциональность и использующая специальный API. Java applet не является плагином, точно так же, как не является таковым картинка, JavaScript или CSS. Не является плагином и приложение flash, а вот исполняют как аплеты, так и флеш как раз плагины. Еще плагинами браузера являются Google Bar, модули ICQ, Prompt и т.д (см. "Сервис->Свойства обозревателя->Программы->Надстройки"). Суть вопроса, собственно, не в этом. На самом деле то, каким образом оформляется, устанавливается, настраивается GUI, не является хоть сколько-нибудь значимым критерием при оценке ERP-системы. Это может быть важным для любознательных начальников IT-отделов, которые тут пасутся, оперируя требованиями к системе вроде "должна быть непременно 3-хзвенка и субд оракл". Слава богу, не они определяют выбор ПО такого уровня. Мало того, рискну предположить, что и стандартный функционал - тоже не определяющее выбор свойство. Так же, как и при покупке часов Rolex, не превосходящих по функциональности какой-нибудь электронный Casio. Все прагматичные специалисты по ERP сходятся во мнении, что ни одна из дорогих систем автоматизации не является окупаемой в плане оптимизации процессов. Что касается "противостояния" SAP vs Oracle, то в плане новых направлений они идут "ноздря в ноздрю" - на SAP NetWeaver, например, отвечают Oracle Fusion Middleware. При этом рациональность и качество этих "энтерпрайзных" продуктов одинаково сомнительны, но с точки зрения маркетинга они следуют модным и престижным течениям. И последнее - данный форум ни один здравомыслящий человек не станет воспринимать как источник полезной информации по промышленным системам автоматизации. Вопросы такого типа, как в этом топике, задаются любопытными айтишниками, слышавшими какой-то звон, и ответы они получают примерно такого же уровня. Разумеется, и это сообщение в их числе %) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2005, 10:38 |
|
||
|
Sap R3 - хочу послушать отзывы и впечатления, перспективы...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Whateva < Вы таки будите удивляться, но JInitiator умеет подгружать и кэшировать изменившиеся библиотеки. Что такое JavaWebStart, а также "нормальные системы" в Вашем понимании я понятия не имею. < jdev333 < Вы будете удивляться, но стандартная JavaWebStart умеет подгружать и кэшировать изменившиеся библиотеки. Нормальные системы - те которые не изобретают проприетарный велосипед. > to jdev333: Вы тоже будете удивляться, но JInitiator начался еще со времен Sun JDK 1.1 и уже в то время умел кэшировать. А у Sun на тот момент ни JavaWebStart, ни другой подобной технологии, позволяющий кэшировать не было и в помине. <удалено модератором> Так, что это в Sun изобретают велосипеды вслед за Oracle (кэширование), Borland (javaBeans) и другими. Для кругозора читайте что ли побольше. Лично мне стыдно голословно утверждать некоторые вещи, о которых я не знаю или которые я не проверил. А вам наверное такое чувство не знакомо, понимаю. поколение "next [de]generation", сочувствую. Советую впредь не хамить <Whateva> и другим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.10.2005, 11:13 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=29&tid=1528350]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
147ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
70ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 206ms |
| total: | 467ms |

| 0 / 0 |
